Log in

View Full Version : FFP Kuralı hakkında düşünceleriniz nedir?



heartbreaker007
30.Ocak.2014, 05:12
Evet arkdaşllar hepinizin bildiği gibi UEFA başkanı olduğu günden beri futbolun gelişmesi adına bir çok radikal kurallar getirdi Platini. Bir Fenerbahçe taraftarı olarak değil kendisine karşı olan tutumum. Sadece futbola olan sevgim ve değişen dünya düzeninin futbola da sirayet etmesini engellemek adına yaptıklarını eleştirmek ve sizinde görüşlerinizi almak istedim.

ŞAMPİYONLAR LİGİ

Kendisi başkan olduktan sonra kulüp puanlama sistemini değiştirdi, ayrıca futbolda 3. katogori takımlarını, Avrupa ve dünyanın MARKA DEĞERİ en yüksek turnuvasına RENK KATMAK adına turnuvaya katmaya çalıştı(Çek Cumhuriyeti, Polonya,Norveç,Danimarka hatta Kazakistan v.b)

Ben buna şu noktada katılmıyorum. Avrupa'nın kemikleşmiş ülkeleri var ve Ülke puan sırasına göre ilk 3(hatta İngiltere'de 4) takım zaten giriyor. Bence Şampiyonlar Ligi Devler Ligi olmalı(Leage of Giants) çünkü futbol kaliteli takımlar ve kaliteli futbolcularla zervkli olur ve zaten bu takımlar milyonlarca doları bunun için harcıyor. Böyle bir durum varken sadece diğer ülkelerin takımlarına da şans vermek, onları bu Devlerin arasında averaj takımı yapmaktan başka bir hale getirmez.(Zaten öyle de oluyor.)

Dolayısıyla bu takımları, Turnuvada yer alması açısından seri başı olarak vermek yerine, onları 2. torba takımı yapmaları turnuvanın marka değerini daha fazla korur diye düşünmekteyim. Örneğin;

Bu seneki Play off eşleşmlerinde:

Legia Warszawa - Steaua Bucarest
Maribor - Viktoria Plzen
Austria Wien -Dinamo Zagreb
Bu takımlarıdan seribaşı oluşturağına bunların hepsini unseeded yapmaları ve Türkiye ligi 2.si Hollanda liginden ön elemeye düşeni, kulüp puanı yerine ülke puanını baz alarak yapsalar turnuvanıın marka değeri ve heyecanı daha farklı olurdu şeklinde düşünmekteyim

FİNANSAL FAIR PLAY UYGULAMASI

Bence futbolu vurulan en büyük darbe. Güya Büyük ile küçük takımlar arasında açılan makası kapatmak istiyor.

Fakat bunu yapması mümkün değil. Platini bence futbolu, kendi oynadğı döneme benzetmeye çalışıyor, fakat dünya artık da global, mesefeler ve sınırların ekonomik ve finans kavramlarında bir önemi kalmadı v bu futbolun içine de direk entegre oldu. Dolayısıyla bunula baş etmek yerine İskoç filozof Adam Smith'in söylediği Bırakınız yapsınlar bırakınız geçsinler sözüne uymaktan başka bir durum söz konusu olmamalı. Ben bunu savunurken şu ana fikirlerden yola çıkıyorum.

1- Bir sinema filmi düşünün, filmde 2 başrol 2 yan rol oyuncu vardır. Çünkü seneryo da genellikle 4-6 karakter üzerinden gider. Avrupa'nın en büyük 2 organizasyonu var, ve 32 takımla grup etabı başlıyor. Eğer sürekliyici olması heyecanlı olması isteniyorsa bu takımların en iyileri olması her zaman tercih sebebi olmaz mı? Dolayısıyla en iyiler, gösterdiği performanstan ziyade isimlerle olur, kaldıki iyi isimler gösterdikleri performans ve kendilerini ödenen yüklü miktardaki bedellerle iyi sıfatına erişir. Dolayısıyla transferi kısmaktan ziyade daha serbest hale getirmek gerekir.

2- Antik çağlardan itibaren medeniyetler yaşadıkları dönemin şartları çerçevesinde eğlence kültürlerine sahipti. Eski çağda Arena inşa edip Gladyatör dövüşleri düzenlerlerdi. Gladyatör yetiştirmek ciddi bir maliyetti. Gladyatörler, modern çağın futbolcuları sinema yıldızları gibi prestije sahipti. Çağlar geçtikçe ve medeniyet kavramı geliştikçe insanlık, tarzını değiştirsede ana fikir eğlence değişmedi.

Diyeceğim şu ki Futbol modern dünyanın galdyatör savaşları gibi Arenalar'da stadyum. Ve bunlar belirli bir maliyet unsuru. Medeniyetler geliştikçe ekonomi de gelişti ve futbol bir spor dalı olmaktan çok endistüriyel bir hal aldı. Ama işin özü insanları eğlendirmek ise, bunu sadece spor kavramını ön plana çıkarmak adına Dünyanın gerçeği olan endüstri ve ekonomi boyutlarını işin içinden çıkarmak yerine bunları tıpkı eskide de olduğu gibi dahil etmekle mümkün olabilir. Futbolun bir spor dalı olduğu ve kendine has bir felsefesine sahip bir kavram gerçeğini ve bu denklemde büyük yatırımların bu spor dallına zarar vereceği endişesi taşıyanlara şunu sormak istiyorum: 2003-2004 sezonu ŞAMPİYONLAR LİGİ organizasyonu tamda bu felsefeye sahip olarak finale çıkmış 2 takım arasında oynandı(Monaco-Porto) Vicdanlara sesleniyorum ne kadar zevk aldınız? Porto ve Portekiz takımları istisna olarak görerek Monaco için konusuyorum, o başarıyı tekrar edebildiler mi? Eğer Rus dolar milyarderi satın almasaydı hala 2. lig ekibi olacaktı. Oysa ki şimdi Fransa ligine renk katıyorlaR. Yada geçmiş ŞAMPİYONLAR LİGİ ŞAMPYONLARINDAN: Marsilya, Steaua Bükreş Nottingham Forest, Feyenoord, Kızılyıldız, Reims gibi kulüpler, o dönemlerindeki gibi yani futbolun, transfer ve finansal boyutlarından uzak bir ortamda sadece futbol felsefesiyle bu turnuvalarda boy gösterse çok mu zevk alırsınız? veya bu klüpler mevcut düzende(finansal ve endistüryel futbol ortamında) bir milyader başkana sahip olmadan böyle bir başararılara ulaşabilir mi?

3- Biraz da futbol severlik ve futbolcu hayranlığı üzerinden gidelim. Örneğin: Suarez, Benteke, Leandro Damião, Douglas Costa, Alan Dzagoev, Julian Draxler v.s hepimiz bu oyuncuları Avrupa'nın büyük takımlarının formlarını giyerken görmek isteriz. Bu takımların kulüpleri oyuncuyu satmak istemez fakat her şeyin bir bedeli olduğu bu dünyada elbetteki iyi bir fiyata hayır diyemeyeceklerdir. Zaten büyük kulüplerin BÜYÜK kavramının altında yatan gerçek maddi durumları, vebu dünyada hiç kimse sadece iyi niyetten ötürü (yani sadece elinde tuttuğu yıldız oyuncunun kulübünde büyük başarılar sağlayamayacağı gerçeği ve böylesine iyi kalitede bir oyuncunun önünü açmak adına iyi niyetle olağan bir maliyetle) transferine izin vermez, verse komik bir duruma düşeceğini bilir. Dolayısıyla Platini bu gerçekleri göz ardı edip, Sadece kulüplerin gelir gider hesabı üzerinden kar/zarar endeksine göre belirli kotalar belirleyip altında kalırsa transferine ve hatta AVRUPA KUPALARINA katılma yasağı getiriyor. Peki Suarez'inŞampiyonlar liginde oynama hayali ne olacak? Yada biz Futbol severler bu kuraldan ötürü neden Suarez'i o turnuvada göremiyoruz? Liverpool'a olcak iş değil bu orası kesin. Örneğin Damiao Bence Real Madrid yada Chelsea gibi takıma yakısan bir forvet olabilir yada Draxler City'nin sol kanadına süper bir opsiyon oalrak görülebilir fakat, bu kuraldan ötürü özellikle önümüzde ki senelerde belki bu takımlar transferi gerçekleştiremeyecek ve olan biz futbol severlere olacak. yada yeni parlayacak olan yıldızlar( özellikle Hırvatistan, Çek cumhuriyeti yada Almanya, İngiltere liglerinin figüran takımlarını parlamak ve isim yapmak üzere seçtiği yıldız adayı yeni nesil wonderkidler) Platini büyük harcamaları engelleyip büyük-küçük ayrımını minimuma çekmek istiyorda, Küçük takımların elindeki futbolcuların, büyük takımların radarınA girdiğinde değerlerini 10 misli arttırdıklarına neden karışmıyor? Dahası futbol severleri sadece futbolu korumak adına neden mağdur ediyor?

Biraz uzun oldu ama bu yazıyı yazmaya beni iten nedenler yukarıdaki düşüncelerimdi sizinle paylaşmak isteği uyandıran olay ise FM 2014 e entegre edilen bu kuralın ne kadar saçma geldiğini yaşayarak öğrenmem oldu. Biraz uzun kaçtı kusura bakmayın ama gerçekten bu 2 kural özellikle FFP için görüşlerinizi merak ettim.

Herkese iyi oyunlar ve iyi oyunlar....

BaGa TaRKaN
30.Ocak.2014, 15:15
Söylediklerine Genel Olarak Katılmıyorum. Çünkü Geçmişte Bir Takım Başarılar Elde Etmiş ve O Başarılarının Gölgesiyle Bir Çok Yıldız Oyuncuları Almış Ama Son 5-10 Yılda Hiçbir Başarı Sağlayamamış Takımlar Çok Var

Ben Planlı ve Sürekli Büyüyen Aç Olan Takımdan Yanayım Bunun Örneği Çok Fazla Böyle Sürekli Kendini Yenileyen Hırslı Takımları İzlemek Bana Daha Çok Zevk Veriyor

heartbreaker007
30.Ocak.2014, 17:34
Söylediklerine Genel Olarak Katılmıyorum. Çünkü Geçmişte Bir Takım Başarılar Elde Etmiş ve O Başarılarının Gölgesiyle Bir Çok Yıldız Oyuncuları Almış Ama Son 5-10 Yılda Hiçbir Başarı Sağlayamamış Takımlar Çok Var

Ben Planlı ve Sürekli Büyüyen Aç Olan Takımdan Yanayım Bunun Örneği Çok Fazla Böyle Sürekli Kendini Yenileyen Hırslı Takımları İzlemek Bana Daha Çok Zevk Veriyor

Öncelikle görüş bildiridiğin için çok teşekkür ederim. Başarıya aç ve planlı bir şekilde büyüyen takımlara vurgu yapmşısın peki sadece takıma odaklanıp futbolcunun istekleri ve futbolun seyir zevki boyutları ne olacak?

Örneğin Ertuğrul sağlam başarıya aç bit TD ayrıca planlama yönü kuvvetli ve hırslı bir karaktere sahip. Ama işin içine Galatasaray, Ali Çamdalı ve Veysel Sarı transferi girdiğinde, durum ortada oyuncunun morali bozuluyor çünkü istediğin kadar aç hırslı planlı ol başarı bir yere kadar gelir en fazla Türkiye Kupası nı alırsın. O zman kadro dısı bırakılıyor oyuncu ve ne oluyor biz bu futbolculardan mahrum oluyoruz.

Peki Ali veya Veysel'i örnek veriyorum Almanya'dan Hannover İtalya'dan Lazio gibi takımlar istese Eskişehirspor, Galatasaray'a vereceği fiyatı çekermiydi? Bence hayır.

Bir örnek te yurt dışından, Suarez Liverpool'da hatrı sayılır bir ücret alıyor. Yani aslında kazancı yerinde ama sözleşmesinde ki madde eğer önümüzdeki seni ŞL ne gidemezlerse satış bedeli koydurttu, ayrıca bu turnuvaya ulaşmak için canını dişine takıyor efor sarfediyor, yazık değil mi ona ya sakatlansa futbol hayatını tehlikeye atacak bir durum söz konusu olsa Liverpool Bunun maneviyatı altında kalmaz mı? Ayrıca her sene yaşlanıyor ve en verimli çağında Belki final göreceği yerde Liverpool gibi eski başarıların gölgesinde kalmış yıldızı olmayan yaşlı bir kadro ve sıradan bir TD altında çırpınıyor.

Son sözlerimi sakın taşlama olarak algılama lütfen sadece futbolun nerelerden nerelere geldiğini ve burda aaslında kimsenin suçu olmadığını ama buna karşı duranın hem futbola hem futbolcuya hem futbolun seyir zevkine hemde futbol severlere olan zulmüne dikkat çekmek istiyorum.

1980 sonları Beşiktaşı; Başında duruşuyla, fikirleriyle, kararlarıyla Süleyman Seba ve onun lönderliğinde yapılan planlama doğrultusunda Metin Ali Feyyaz'lı kadro tam kolej takımı gelene 3- gidene 5 atan bir Beşiktaş. Peki ya sahada ki başarıların diğer boyutu? Toprak sahada antremanlar, soyunma odasındaki tek bir sobanın çevresinde ısınmaya çalışan futbolcular, malzeme kıtlığından, ıslak ıslak giyilen formalar. Aslında başarıyı daha anlamlı daha manevi değer katan değerler bunlar. Emek, ter gözyaşı. Peki kendi liginde yakaladığın bu başarıyı Avrupa'ya yine bu şekilde taşıyabilirmisin? yada Avrupa olmaz ama Kendi ligim bana yeter dersen Kendi liginde bunu devam ettirebilirmisin? Yada bırak ettirmeyi rakiplerin tesisleşirken Yıldızları kopartıp getirirken sen sadece bir duruş adına neden bunlardan mahrum kalasın? Kaldı ki gayrimenkul anlamında diğer 2 kulube milyonlarcca dolarlık fark atarsın? Peki neden buna ihtiyaç var Çünkü Özellikle Cruyff'un Ajax'tan Barcelona'ya olan transferiyle futbol değişti. Menejerlik sistemini ilk o geitrdi. Ajax yönetimine Amsterdam arena'da oynanan her maçın stat gelirlerinden yüzde istemesi(Çünkü ona göre taraftarlar takımdan çok kendisini izlemeye geliodu) gözleri açtı, Bu işte para var dendi. Dolayısıyla bugün bir Messi Ronaldo futbol dısında da kazanıosa bu onların suçu değil. Olması gereken bu, Çünkü eski zamanladan futbolun daha icat olmadığı dönemde bile sporcuların üzerinden kazanç sağlanırdı. Gladyatörlerin dövüş sonrasında terleri şişelenir, gösteri sonrası kapı önlerinde satılırdı.

Dolayısıyla sadece spor ve futbol üzerinden konusursak tamamen seninle aynı fikirdeyim ama futbol artık sadece futbol değil. Ya bir taraf oluyorsun yada betaraf ediliyorsun ve ben gönül verdiğim takımların sevdiğim futbolcuların ayrıca rakipleri içinde geçerli bu çünkü o zman rekabet olur ve çekişme yaşanır, betaraf olmasını istemiyorum.

ShevAnil
31.Ocak.2014, 05:46
FFP kuralı bence de yanlış bir kural, her kulübün başına zengin bir başkan geçebilir ve planlamasını ona göre yapabilir, her ülkede zengin insanlar var nihayetinde. Bir kulübü maddi yönden engellemek günümüz futbol dünyasına ve piyasasına aykırı. Her kulübün oyuncusuna istediği belli bir miktar olabilir ve alıcı kulüp teklifini ona göre yapabilir. Kaldı ki bir kulüp sürekli kar etmek zorunda da değil, eğer iflas etmediyse ona karışmak, kota koymak çok yanlış. Oyuncular konusunda verdiğiniz örneklere de katılıyorum, ayrıca bence oyuncuların hakları daha da çok korunmalı.

Her sözleşmeye muhakkak bir serbest kalma maddesi konulma zorunluluğu olmalı. O miktarı getiren diğer kulüp de o oyuncuyu alabilmeli. Suarez örneği buraya çok güzel uyuyor ve tabi ki ligimizdeki transfer piyasasına baktığımızda da bu çok iyi görülüyor. Şu anki sistem tamamen kulüplerden yana, oyuncular sadece istenildiği zaman alınıp-satılabilen bir mal gibi görünüyor, tabi ki bosman kuralı dışında.

Sizin kadar uzun yazamadım ama bende fikrimi belirterek katkıda bulunmak istedim.

heartbreaker007
31.Ocak.2014, 17:28
FFP kuralı bence de yanlış bir kural, her kulübün başına zengin bir başkan geçebilir ve planlamasını ona göre yapabilir, her ülkede zengin insanlar var nihayetinde. Bir kulübü maddi yönden engellemek günümüz futbol dünyasına ve piyasasına aykırı. Her kulübün oyuncusuna istediği belli bir miktar olabilir ve alıcı kulüp teklifini ona göre yapabilir. Kaldı ki bir kulüp sürekli kar etmek zorunda da değil, eğer iflas etmediyse ona karışmak, kota koymak çok yanlış. Oyuncular konusunda verdiğiniz örneklere de katılıyorum, ayrıca bence oyuncuların hakları daha da çok korunmalı.

Her sözleşmeye muhakkak bir serbest kalma maddesi konulma zorunluluğu olmalı. O miktarı getiren diğer kulüp de o oyuncuyu alabilmeli. Suarez örneği buraya çok güzel uyuyor ve tabi ki ligimizdeki transfer piyasasına baktığımızda da bu çok iyi görülüyor. Şu anki sistem tamamen kulüplerden yana, oyuncular sadece istenildiği zaman alınıp-satılabilen bir mal gibi görünüyor, tabi ki bosman kuralı dışında.

Sizin kadar uzun yazamadım ama bende fikrimi belirterek katkıda bulunmak istedim.

Aslında küçük kulüplerden yada bir başka değişle kulüplerini bir futbol kulübü olarak değilde bir şirket gibi yöneten kurumsallık kimliğine bürünmeye çalışsan tüm kulüpleri bu yoldan vaz geçirmek için çıkarılmış bir kural gibi geliyor. O zaman Kulübün mali yapsına sınırlama getirceiğini ülke federasyonlarıyla ortaklaşa bir çalışma doğrultusunda karar alıp transferleri sınırlasın. Ama bunu yapamayacağını kendi de biliyor. Hem getirdiği sistemde öyle delinmeyecek, bir sistem de değil. İşte Manchester City örneği, FFP kurallarının önümüzdeki sezon yaptırımlarında sıkıntıya düşecekti, stadının ismini sponsor anlaşmasına bağladı, Sponsor kim? Başkanının şirketi fiyat? o parayla stat yaparsın 20 bin kişilik ama işte al gülüm ver gülüm ne değişti ne oldu kuralı? Üstüne bir de gitti Cabaye'yi aldı?

Nerden baksan tutarsız saçma bi kural yani