PDA

View Full Version : Fenerbahçe Sorunları



lakin1907
13.November.2016, 23:33
Gözlemcilerim lig başlayalı 6 hafta olmasına rağmen gezdikleri ülkelerden bir adet bile futbolcu öneremediler. Oyuncu arama kısmında da çok az oyuncuyla ilgili rapor var. Bu sorunu nasıl çözebilirim?

Neredeyse her maç kornerden gol yiyorum zaten genel olarak da çok fazla gol yiyorum (İsmail-Skrtel-Kjaer-Van der Wiel bir de önlerinde ön libero Neudstater oynamasına rağmen)

FM'yi 2012den beridir çok fazla oynamadım unuttuğum bilmediğim neler var da bu kadar başarısız oluyorum tavsiyeleriniz bekliyorum.

Taktiğim ve fikstürüm

http://i.hizliresim.com/Yq2lZ2.png

http://i.hizliresim.com/8P0bRn.png

aytekin79
13.November.2016, 23:58
Top senin takıma geçtiğinde ileri 3'lü ile ortasaha arasında kopukluk olur bu taktikte.Top taşımakta sorun yaşarsın yani.. Özellikle dış saha maçları zor olabilir. Açık oyuncularını destek yapıp hücuma çkarken bekleri bekle komutunu verip deneyebilirsin öncelikle. Bunun dışında Ozanı İki yönlü oynatıp ,Salihi Orta Saha göbek (otomatik) ya da hücum oynatmayı denersen hücuma çıkarken daha fazla destek olabilirsin gibime geliyor...

Oynadığın maçlardaki ortalama pozisyonlarda takım dizilişlerin nasıl peki ?

lakin1907
14.November.2016, 11:54
Top senin takıma geçtiğinde ileri 3'lü ile ortasaha arasında kopukluk olur bu taktikte.Top taşımakta sorun yaşarsın yani.. Özellikle dış saha maçları zor olabilir. Açık oyuncularını destek yapıp hücuma çkarken bekleri bekle komutunu verip deneyebilirsin öncelikle. Bunun dışında Ozanı İki yönlü oynatıp ,Salihi Orta Saha göbek (otomatik) ya da hücum oynatmayı denersen hücuma çıkarken daha fazla destek olabilirsin gibime geliyor...

Oynadığın maçlardaki ortalama pozisyonlarda takım dizilişlerin nasıl peki ?

boşluk olmaması için neye dikkat etmek lazım? Teşekkürler

hknshr
14.November.2016, 13:11
boşluk olmaması için neye dikkat etmek lazım? Teşekkürler

Hocam bunun birkaç yolu var. İlki takım felsefesi olarak akıcı felsefeleri tercih etmelisin. Böylece takımdaki yardımlaşma seviyesi artar. Hücum bölgesindeki oyuncuların savunma yapmak için daha istekli olur. Ancak takımdaki serbestlik seviyesi artacağı için daha sade taktikler tercih et. Örneğin kontrol oyun anlayışıyla oynuyorsan fazla direktif verme. Hem takım genelinde hemde bireysel anlamda. Çünkü oyuncuların akıcı felsefeleri tercih ettiğin için biraz daha kendi oyun stillerine göre oynayacaklar. Bu bağlamda özel rol sayında 1-2 tane olsun. İkinci yol ise kanatlardaki oyuncularına illa hücum görevi vermek istiyorsan amr aml yerine mr ml oynat ve öyle hücum görevi ver. Böylece takım savunmadayken orta sahan 4lü blok halinde kapanır ve arkada pek boşluk bırakmazsın. Hücum ederkende kanat oyuncularının temel görevi topu bir an önce hücuma taşımak olur. Son olarak aytekin kardeşiminde belirttiği gibi dizilişi bozmadan kanatlardaki oyuncularına destek görevi verebilirsin. Böylece kanat oyuncuların daha çok pas alışverişine dahil olurlar ve savunma yapmak için azda olsa istekli olurlar. Ama hızlı direkt tempolu oyuna ket vuruyor bence amr amldeki kanat oyuncularına verilen destek görevi. Çünkü topa sahip olarak oynamak çok basit ve sıkıcı geliyor artık bana bu yüzden savunmada daha sağlam hücumda daha hızlı oynatmaya çalışıyorum takımı bu yüzden kanat oyuncularımı mr ml pozisyonunda hücum göreviyle oynatıyorum.

lakin1907
14.November.2016, 16:57
Hocam bunun birkaç yolu var. İlki takım felsefesi olarak akıcı felsefeleri tercih etmelisin. Böylece takımdaki yardımlaşma seviyesi artar. Hücum bölgesindeki oyuncuların savunma yapmak için daha istekli olur. Ancak takımdaki serbestlik seviyesi artacağı için daha sade taktikler tercih et. Örneğin kontrol oyun anlayışıyla oynuyorsan fazla direktif verme. Hem takım genelinde hemde bireysel anlamda. Çünkü oyuncuların akıcı felsefeleri tercih ettiğin için biraz daha kendi oyun stillerine göre oynayacaklar. Bu bağlamda özel rol sayında 1-2 tane olsun. İkinci yol ise kanatlardaki oyuncularına illa hücum görevi vermek istiyorsan amr aml yerine mr ml oynat ve öyle hücum görevi ver. Böylece takım savunmadayken orta sahan 4lü blok halinde kapanır ve arkada pek boşluk bırakmazsın. Hücum ederkende kanat oyuncularının temel görevi topu bir an önce hücuma taşımak olur. Son olarak aytekin kardeşiminde belirttiği gibi dizilişi bozmadan kanatlardaki oyuncularına destek görevi verebilirsin. Böylece kanat oyuncuların daha çok pas alışverişine dahil olurlar ve savunma yapmak için azda olsa istekli olurlar. Ama hızlı direkt tempolu oyuna ket vuruyor bence amr amldeki kanat oyuncularına verilen destek görevi. Çünkü topa sahip olarak oynamak çok basit ve sıkıcı geliyor artık bana bu yüzden savunmada daha sağlam hücumda daha hızlı oynatmaya çalışıyorum takımı bu yüzden kanat oyuncularımı mr ml pozisyonunda hücum göreviyle oynatıyorum.

Teşekkürler tavsiyeleriniz için :)

hknshr
14.November.2016, 17:07
Teşekkürler tavsiyeleriniz için :)

Ne demek kardeşim.

perpetua
14.November.2016, 18:52
Taktiginle ilgili 1-2 yorum.

Firsatci Golcu rolu, tek basina oynamak icin cok uygun bir rol degil.
Bu oyuncu gol vurusu yapma disinda oyun kurmaya fazla katkida bulunmayan ve takimi 10 kisi oynatabilen bir rol. Yaninda top kullanan ikinci bir santrafor ile bu rolden daha fazla verim alirsin. Eger tek santrafor ile oynuyorsan, bu oyuncuya destek gorevi vermek oyuncunun takimin geri kalanindan fazla kopmadan ve orta saha ile kanat oyuncularini da oyuna sokarak oynamani saglar.

Eger AMC kullaniyorsan, bu oyuncuyu ikinci bir forvet gibi dusunebilir ve santraforuna hucum gorevi verebilirsin.

Oyuncularindan neden kisa paslarla oynamalarini istiyorsun?
Elindeki kadro rakip kaleye hizla gidip sonuc almaya calisarak basarili olabilecek bir kadro bence. Kisa paslarla oynamak yerine olabildigince hizli bir sekilde rakip ceza alanina girmeyi ve bol sut cekmeyi dusunmen gerektigine inaniyorum.

Kontrol oyun anlayisi kullandiginda savunma oyuncularin zaten olabildigince kisa paslarla oynayarak topu daha yaratici orta saha oyuncularina aktarir. Bu oyunculardan daha da kisa paslarla oynamalarini istersen stoperlerin pas verecek oyuncu bulmakta zorlanmaya baslar ve toplari daha uzun kullanmaya baslar. Bence gereksiz bir tercih.

Ceza alanina paslasarak gir secenegine de bence gerek yok. Oyuncularinin atletik ozellikleri daha fazla one cikiyor (Salih haric). Bu oyuncularinin hizli oynamasi ve rakibi hizli hucumlarla ve bol sut atarak yipratmasi gerekli. Elindeki oyuncular surekli pas yapip rakibin acik vermesini bekleyecek ve kapali savunmanin icine golluk pas atacak tipte oyuncular degiller.

lakin1907
14.November.2016, 20:09
Taktiginle ilgili 1-2 yorum.

Firsatci Golcu rolu, tek basina oynamak icin cok uygun bir rol degil.
Bu oyuncu gol vurusu yapma disinda oyun kurmaya fazla katkida bulunmayan ve takimi 10 kisi oynatabilen bir rol. Yaninda top kullanan ikinci bir santrafor ile bu rolden daha fazla verim alirsin. Eger tek santrafor ile oynuyorsan, bu oyuncuya destek gorevi vermek oyuncunun takimin geri kalanindan fazla kopmadan ve orta saha ile kanat oyuncularini da oyuna sokarak oynamani saglar.

Eger AMC kullaniyorsan, bu oyuncuyu ikinci bir forvet gibi dusunebilir ve santraforuna hucum gorevi verebilirsin.

Oyuncularindan neden kisa paslarla oynamalarini istiyorsun?
Elindeki kadro rakip kaleye hizla gidip sonuc almaya calisarak basarili olabilecek bir kadro bence. Kisa paslarla oynamak yerine olabildigince hizli bir sekilde rakip ceza alanina girmeyi ve bol sut cekmeyi dusunmen gerektigine inaniyorum.

Kontrol oyun anlayisi kullandiginda savunma oyuncularin zaten olabildigince kisa paslarla oynayarak topu daha yaratici orta saha oyuncularina aktarir. Bu oyunculardan daha da kisa paslarla oynamalarini istersen stoperlerin pas verecek oyuncu bulmakta zorlanmaya baslar ve toplari daha uzun kullanmaya baslar. Bence gereksiz bir tercih.

Ceza alanina paslasarak gir secenegine de bence gerek yok. Oyuncularinin atletik ozellikleri daha fazla one cikiyor (Salih haric). Bu oyuncularinin hizli oynamasi ve rakibi hizli hucumlarla ve bol sut atarak yipratmasi gerekli. Elindeki oyuncular surekli pas yapip rakibin acik vermesini bekleyecek ve kapali savunmanin icine golluk pas atacak tipte oyuncular degiller.

Bu ayrıntılı cevap için çok teşekkürler, imzanızdaki rehberi de inceleyip yeni taktikler yaratacağım :)

Burak Akmanoğlu
15.November.2016, 03:48
Taktiginle ilgili 1-2 yorum.

Firsatci Golcu rolu, tek basina oynamak icin cok uygun bir rol degil.
Bu oyuncu gol vurusu yapma disinda oyun kurmaya fazla katkida bulunmayan ve takimi 10 kisi oynatabilen bir rol. Yaninda top kullanan ikinci bir santrafor ile bu rolden daha fazla verim alirsin. Eger tek santrafor ile oynuyorsan, bu oyuncuya destek gorevi vermek oyuncunun takimin geri kalanindan fazla kopmadan ve orta saha ile kanat oyuncularini da oyuna sokarak oynamani saglar.

Eger AMC kullaniyorsan, bu oyuncuyu ikinci bir forvet gibi dusunebilir ve santraforuna hucum gorevi verebilirsin.

Oyuncularindan neden kisa paslarla oynamalarini istiyorsun?
Elindeki kadro rakip kaleye hizla gidip sonuc almaya calisarak basarili olabilecek bir kadro bence. Kisa paslarla oynamak yerine olabildigince hizli bir sekilde rakip ceza alanina girmeyi ve bol sut cekmeyi dusunmen gerektigine inaniyorum.

Kontrol oyun anlayisi kullandiginda savunma oyuncularin zaten olabildigince kisa paslarla oynayarak topu daha yaratici orta saha oyuncularina aktarir. Bu oyunculardan daha da kisa paslarla oynamalarini istersen stoperlerin pas verecek oyuncu bulmakta zorlanmaya baslar ve toplari daha uzun kullanmaya baslar. Bence gereksiz bir tercih.

Ceza alanina paslasarak gir secenegine de bence gerek yok. Oyuncularinin atletik ozellikleri daha fazla one cikiyor (Salih haric). Bu oyuncularinin hizli oynamasi ve rakibi hizli hucumlarla ve bol sut atarak yipratmasi gerekli. Elindeki oyuncular surekli pas yapip rakibin acik vermesini bekleyecek ve kapali savunmanin icine golluk pas atacak tipte oyuncular degiller.

Burada bahsettiğiniz tam olarak nasıl bir oyun stili denedim ama uygulayamadım bugün.

SirAlexdeSouza
15.November.2016, 17:39
Valla ben bu oyunu 2005'ten beri oynuyorum ama hep düz mantık olarak taktiğimi kurmuşumdur. 2005'ten beri taktiğim hep 4-4-2 oldu ve her kariyerimde olumlu sonuçlar aldım hiç de kovulmadım bu güne kadar... Oyun felsefem her zaman çift forvetten vazgeçmeyip kanat organizasyonları üzerine olmuştur.

ozanocal
15.November.2016, 18:17
iki kanada uzun oyna talimatıda etkili olabilir

perpetua
15.November.2016, 22:18
Burada bahsettiğiniz tam olarak nasıl bir oyun stili denedim ama uygulayamadım bugün.

Eldeki oyuncularin bazilarina bir goz atalim.
Orta saha cok yaratici olmayan ama iki ceza sahasi arasinda gidip-gelebilecek fiziksel ozelliklere sahip olan oyuncular. Hucumda katkilari cok fazla olmayacaktir ve bu nedenle 3'lu orta saha oynamak bence cok mantikli degil.

Hucumda 4 tane etkili secenek var. Hava hakimiyeti olan Fernandao, hizli ve savunma arkasina kosularda etkili Emenike, kuvvetli atletik ozelliklere sahip ve iyi bitirici Sow ve hem gol atabilen hem de takim arkadaslarini pozisyona sokabilen van Persie. Bu dort oyuncunun her birini digeriyle ikili oynatabilirsin. Hatta gerekirse van Persie'yi AMC'ye cekip iki forveti onlu-arkali da oynatabilirsin.

Fenerbahce'nin orta sahasinda hucumun yonunu belirleyebilecek ve oyunu kurabileek bir oyuncu olmadigini kabul edersek, Fenerbahce'nin takim olarak daha defansif, topu daha bilincli bir sekilde cevirerek rakibin bosluklarini arayan bir oyun oynamasi verimli olmaz. Yani Fenerbahce'nin mutlaka topu rakip kaleye hizli bir sekilde goturecek bir oyun plani uzerine odaklanmasi gerekli.

Bu da ana oyun anlayisinin Kontrol veya Hucum olmasi anlamina geliyor. Kontrol ve Hucum anlayislariyla savunma oyunculari daha kisa paslarla oynuyor, orta saha oyuncularinin pas tercihleri rollerine gore belirleniyor, hucum oyuncularinin paslari ise daha direkt ve takimi pozisyona sokma odakli oluyor. Daha defansif oyun anlayislarinda ise savunma oyunculari uzun paslarla, orta saha oyuncularinin pas tercihleri rollerine gore, hucum oyuncularinin paslari ise daha kisa ve topa sahip olma odakli oluyor. Yani hucum oyun anlayisini secerek paslarin yaraticiligini daha ondeki oyunculara transfer ediyorsun.

Oyun tarzinin kati olmasi, ozellikle serbestlik verilen roller disinda oyunculara fazla serbestlik tanimamak anlamina geliyor (ornegin oyun kurucu). Akici oyun tarzi ile butun futbolculara daha fazla serbestlik taniyor. Bu etkiyi daha disiplinli ol/daha yaratici ol secenekleriyle azaltmak/arttirmak mumkun. Ancak oyun tarzinin terse cevirilemeyen etkisi mekviye gore oyun anlayisi dagilimi.

Akici oyun tarziyla takim hucumcular ve savunmacilar olarak ikiye ayriliyor. Orta sahanin onundeki oyuncular daha ofansif bir oyun anlayisi benimsiyor. Kati oyun anlayisi ile orta sahanin onundeki oyuncularin disinda bek oyunculari da daha ofansif bir oyun anlayisi benimsiyor. Bununla beraber daha akici oyun anlayislari biraz daha fazla pres yaparken, daha kati oyun anlayislari biraz daha as pres yapiyor.

Takimin orta sahasinda ozel becerilere sahip yaratici bir oyuncu olmadigi icin kati oyun anlayislarindan uzak durmak gerektigini dusunuyorum. Boylece yaraticilik takimin geneline yayilacak ve pozisyon uretmek icin tek bir oyuncunun ayagina bakilmayacaktir. Alternatif olarak takim seklini dengeli olarak secip, oyuncularin benimsedigi oyun anlayislarinin verdigin rollere gore belirlenmesini saglayabilirsin.

Dizilis olarak mevcut kadronun forveti 442, orta sahasinin merkezi 442, kanatlar ise 433'e daha yakin. Bu da secilecek dizilis konusunda zorlanmaya neden oluyor. Ikisinin karisimi olarak 4231'i dusunebilirsin.

442'yi ben su sekilde yaparim:
DR: VdW - BK(De)
DRC: Kjaer - SS(Sv)
DLC: Skrtel - SS(Sv)
DL: Hasan Ali - KB(De)

MR: Lens - K(De)
MRC: Ozan Tufan - IYO(De)
MLC: Mehmet Topal - OSG(De)
ML: Volkan Sen - K(Hu)

STRC: Van Persie - ON(Hu)
STLC: Emenike veya Sow - TF(Hu)

Talimatlar: Geriye yaslan, Daha Fazla Pres, Daha Fazla Dikine Pas Yap, Sag Kanadi Kullan, Sol Kanadi Kullan

Ayni rolleri kullanarak 442'yi 4411'e de donusturebilirsin.

Eger tercihin 4231 olursa:
DR: VdW - BK(De)
DRC: Kjaer - SS(Sv)
DLC: Skrtel - SS(Sv)
DL: Hasan Ali - KB(De)

DMRC: Ozan Tufan - SO(De)
DMLC: Mehmet Topal - DOS(De)

AMR: Lens - K(De)
AMC: Van Persie - ON(Hu)
AML: Volkan Sen - K(Hu)

ST: Emenike veya Sow - TF(Hu)

Talimatlar: Daha Fazla Pres, Daha Fazla Dikine Pas Yap, Topu Kanatlara Uzaklastir

Bazi maclarda orta saha fazla bos kalacak ve onde yeterince top kazanamayabilirsin. Bu durumda DM'leri MC'ye cekip Topal'a OSG(De), Ozan'a SO(DE) tercihi de yapilabilir.

Burak Akmanoğlu
15.November.2016, 23:02
Eldeki oyuncularin bazilarina bir goz atalim.
Orta saha cok yaratici olmayan ama iki ceza sahasi arasinda gidip-gelebilecek fiziksel ozelliklere sahip olan oyuncular. Hucumda katkilari cok fazla olmayacaktir ve bu nedenle 3'lu orta saha oynamak bence cok mantikli degil.

Hucumda 4 tane etkili secenek var. Hava hakimiyeti olan Fernandao, hizli ve savunma arkasina kosularda etkili Emenike, kuvvetli atletik ozelliklere sahip ve iyi bitirici Sow ve hem gol atabilen hem de takim arkadaslarini pozisyona sokabilen van Persie. Bu dort oyuncunun her birini digeriyle ikili oynatabilirsin. Hatta gerekirse van Persie'yi AMC'ye cekip iki forveti onlu-arkali da oynatabilirsin.

Fenerbahce'nin orta sahasinda hucumun yonunu belirleyebilecek ve oyunu kurabileek bir oyuncu olmadigini kabul edersek, Fenerbahce'nin takim olarak daha defansif, topu daha bilincli bir sekilde cevirerek rakibin bosluklarini arayan bir oyun oynamasi verimli olmaz. Yani Fenerbahce'nin mutlaka topu rakip kaleye hizli bir sekilde goturecek bir oyun plani uzerine odaklanmasi gerekli.

Bu da ana oyun anlayisinin Kontrol veya Hucum olmasi anlamina geliyor. Kontrol ve Hucum anlayislariyla savunma oyunculari daha kisa paslarla oynuyor, orta saha oyuncularinin pas tercihleri rollerine gore belirleniyor, hucum oyuncularinin paslari ise daha direkt ve takimi pozisyona sokma odakli oluyor. Daha defansif oyun anlayislarinda ise savunma oyunculari uzun paslarla, orta saha oyuncularinin pas tercihleri rollerine gore, hucum oyuncularinin paslari ise daha kisa ve topa sahip olma odakli oluyor. Yani hucum oyun anlayisini secerek paslarin yaraticiligini daha ondeki oyunculara transfer ediyorsun.

Oyun tarzinin kati olmasi, ozellikle serbestlik verilen roller disinda oyunculara fazla serbestlik tanimamak anlamina geliyor (ornegin oyun kurucu). Akici oyun tarzi ile butun futbolculara daha fazla serbestlik taniyor. Bu etkiyi daha disiplinli ol/daha yaratici ol secenekleriyle azaltmak/arttirmak mumkun. Ancak oyun tarzinin terse cevirilemeyen etkisi mekviye gore oyun anlayisi dagilimi.

Akici oyun tarziyla takim hucumcular ve savunmacilar olarak ikiye ayriliyor. Orta sahanin onundeki oyuncular daha ofansif bir oyun anlayisi benimsiyor. Kati oyun anlayisi ile orta sahanin onundeki oyuncularin disinda bek oyunculari da daha ofansif bir oyun anlayisi benimsiyor. Bununla beraber daha akici oyun anlayislari biraz daha fazla pres yaparken, daha kati oyun anlayislari biraz daha as pres yapiyor.

Takimin orta sahasinda ozel becerilere sahip yaratici bir oyuncu olmadigi icin kati oyun anlayislarindan uzak durmak gerektigini dusunuyorum. Boylece yaraticilik takimin geneline yayilacak ve pozisyon uretmek icin tek bir oyuncunun ayagina bakilmayacaktir. Alternatif olarak takim seklini dengeli olarak secip, oyuncularin benimsedigi oyun anlayislarinin verdigin rollere gore belirlenmesini saglayabilirsin.

Dizilis olarak mevcut kadronun forveti 442, orta sahasinin merkezi 442, kanatlar ise 433'e daha yakin. Bu da secilecek dizilis konusunda zorlanmaya neden oluyor. Ikisinin karisimi olarak 4231'i dusunebilirsin.

442'yi ben su sekilde yaparim:
DR: VdW - BK(De)
DRC: Kjaer - SS(Sv)
DLC: Skrtel - SS(Sv)
DL: Hasan Ali - KB(De)

MR: Lens - K(De)
MRC: Ozan Tufan - IYO(De)
MLC: Mehmet Topal - OSG(De)
ML: Volkan Sen - K(Hu)

STRC: Van Persie - ON(Hu)
STLC: Emenike veya Sow - TF(Hu)

Talimatlar: Geriye yaslan, Daha Fazla Pres, Daha Fazla Dikine Pas Yap, Sag Kanadi Kullan, Sol Kanadi Kullan

Ayni rolleri kullanarak 442'yi 4411'e de donusturebilirsin.

Eger tercihin 4231 olursa:
DR: VdW - BK(De)
DRC: Kjaer - SS(Sv)
DLC: Skrtel - SS(Sv)
DL: Hasan Ali - KB(De)

DMRC: Ozan Tufan - SO(De)
DMLC: Mehmet Topal - DOS(De)

AMR: Lens - K(De)
AMC: Van Persie - ON(Hu)
AML: Volkan Sen - K(Hu)

ST: Emenike veya Sow - TF(Hu)

Talimatlar: Daha Fazla Pres, Daha Fazla Dikine Pas Yap, Topu Kanatlara Uzaklastir

Bazi maclarda orta saha fazla bos kalacak ve onde yeterince top kazanamayabilirsin. Bu durumda DM'leri MC'ye cekip Topal'a OSG(De), Ozan'a SO(DE) tercihi de yapilabilir.


Bu güzel ve akıcı cevap için Teşekkür ederim hemen denemeye koyuluyorum :)

hknshr
16.November.2016, 11:51
Ömer abi doğru tespitler yapmışsın. Fenerbahçe bu seride tam anlamıyla savunma takımı olmuş. Ben olayı biraz daha abartıp 4231de amr amlyi mr mlye çektim. Hangi başlık olduğunu hatırlamıyorum ama 2 yıl kadar önce tartışılmıştı bu konu. Orijinal 4231 oyunda hangi diziliş oluyor 2 mc li 4231in sakıncaları vs. vs. Hem buradan yola çıkarak hemde fbnin kadro yapısından kaynaklı 2 dm mr ml amc pozisyonlarını kullanan 4231e yöneldim. Orta sahanın yetenek seviyesini arttırabilmek adına düz bir oyuncu olan souzayı gönderip olympiakostan biraz daha oyun kurmaya yatkın milivojevici ve osmanlıdan gole dönük oynatmak amacıyla ndiayeyi transfer ettim. Ndiaye kumarım tuttu diyebilirim adamdan tam anlamıyla griezman yarattım gizli forvet olarak çılgın atıyor.
Orta alanda pozisyon ve roller şöyle
Dmrc-milivojevic-dok(des) veya
Topal-dos(des)
Dmrl-ozan-so(des)
Mr-alper-w(hüc)
Ml-volkan şen(hüc)
Kanatlar oyun içinde değişiyor
Amc-ndiaye-gf(hüc)
Oyun anlayışı dizilişin aşırı defansif olmasından dolayı hücum yani ters mantık. Felsefe ömer abininde dediği gibi hem yaratıcı oyuncu olamamasından dolayı hemde bana göre takımdaki yardımlaşma seviyesini arttırdığı için akıcı.
Talimatlar savunma çizgisi en geride, sağ ve sol kanadı kullan. İlk sezon 3. olmuştum ama ikinci sezon yaptığım takviyelerin takıma uyumu ve doğru oyuncularla doğru sistemin oturması şampiyonluğu getirdi. Avrupa liginde şanssız iki maç sonunda çeyrekte evertona elendim.

Burak Akmanoğlu
16.November.2016, 14:55
Sanırım sorunun kaynağı bende :D

http://image.prntscr.com/image/6de611ba3efe42f691a23844023227c7.png

Taktik 1

http://image.prntscr.com/image/713297fecc4c497c9eaa6e22d510a7a8.png

2

http://image.prntscr.com/image/5a061cf12c694f59ab351a8cf9e2eded.png

3

http://image.prntscr.com/image/1e029d8bff5a4cccbbb90c0698e5ad52.png

SirAlexdeSouza
16.November.2016, 15:18
Sanırım sorunun kaynağı bende :D

http://image.prntscr.com/image/6de611ba3efe42f691a23844023227c7.png

Taktik 1

http://image.prntscr.com/image/713297fecc4c497c9eaa6e22d510a7a8.png

2

http://image.prntscr.com/image/5a061cf12c694f59ab351a8cf9e2eded.png

3

http://image.prntscr.com/image/1e029d8bff5a4cccbbb90c0698e5ad52.png


Talimatlarını da gösterir misin ? Bir şeyleri yanlış yapıyorsun belliki..

Burak Akmanoğlu
16.November.2016, 15:19
Talimatlarda yazıyor hocam işte dikine pas kanatlara uzaklaştır Ömer abi ne dediyse uygulattım

SirAlexdeSouza
16.November.2016, 15:23
Talimatlarda yazıyor hocam işte dikine pas kanatlara uzaklaştır Ömer abi ne dediyse uygulattım

Yani şu dikkatimi çekti sadece 5 talimat vermişsin...

Burak Akmanoğlu
16.November.2016, 15:23
Yani şu dikkatimi çekti sadece 5 talimat vermişsin...

Ömer abi'de öyle önermişti onun üstünden gitmiştim bende

SirAlexdeSouza
16.November.2016, 15:26
Ömer abi'de öyle önermişti onun üstünden gitmiştim bende

Neyse akşam eve gittiğimde taktiğimi fotoğraflarla paylaşacağım çünkü ben Fenerbahçe ile ligin tozunu attırırken herkes bir bir dökülüyor...

martymcfly
16.November.2016, 15:37
Defansı tamamen geriye çekersen rakip kaleci uzun top atınca forvet oyuncusu rahat alıyor topu çünkü defans hattın geri koşmaya başlıyor. Önde tutarsan rakip forvetin üstüne binip kafa vuruyorlar.

hknshr
16.November.2016, 17:03
Defansı tamamen geriye çekersen rakip kaleci uzun top atınca forvet oyuncusu rahat alıyor topu çünkü defans hattın geri koşmaya başlıyor. Önde tutarsan rakip forvetin üstüne binip kafa vuruyorlar.

Aynen bende kısa başlamıyorum uzun oynuyorum. Özellikle forvetteki oyuncu güçlüyse ve hava hakimiyeti iyiyse iyi hücum ediyorsun.

hknshr
16.November.2016, 17:16
3

http://image.prntscr.com/image/1e029d8bff5a4cccbbb90c0698e5ad52.png

Kardeşim 4231de alperle volkanı mr ml çek ve hücum görevi ver. Şu an kullandığın 4231de orta sahada çok boşluk verirsin. Ayrıca savunma önünde oynayıp top dağıtımını yapacak bi tane defansif oyun kurucu bul. Souzayı gönder çöp oyuncu. İlk sezon forvet arkası aatifi deneyebilirsin iş yapıyor.

perpetua
16.November.2016, 18:05
Acikcasi ben taktigi yazarken tamamen ligi dusunmustum.

Avrupa icin bence biraz daha temkinli futbol oynamak gerekiyor. Bence bu maclar icin biraz daha temkinli bir 4411'i tercih etmek daha dogru olur. Veya 4411 2DM'ye de donebilirsin. Lig maclarinda birincil hedefin gol bulmak olmali cunku rakipler sana karsi zaten temkinli oynayacaktir. Ama avrupa maclarinda (kupa maclarini da buna katabilirim) gol yemedigin surece oyunun icinde kalirsin.

SirAlexdeSouza
16.November.2016, 20:18
Burada kendi taktiğimi paylaştım, bakmanızda fayda var :)

http://forum.turksportal.net/vb/showthread.php?t=125559

onry
17.November.2016, 12:04
Ancak oyun tarzinin terse cevirilemeyen etkisi mekviye gore oyun anlayisi dagilimi.
"defansı öne çıkart ya da geriye yaslan" gibi talimatlar defans oyuncularının anlayışını etkiliyor olması lazım. yanılıyor muyum? eğer sadece presi etkiliyorsa, top takımdayken defansı öne çıkart talimatının bir etkisi olmayacaktır.
birde bu oyun anlayışı dediğiniz eski sistemdeki mantelite değil mi? oyuncunun mevcut pozisyonundan biraz önde veya geride konumlanmasından başka bir etkisi var mı oyun motorunda?

onry
17.November.2016, 12:17
birde yaratıcılık özgürlüğü (yada serbestlikte değişim) tam olarak neleri etkiliyor. fazla özgürlük verince oyuncu neleri kafasına göre yapıyor. top sürme, pres tarzı, ileri çıkışlar, serbest dolaşım, move into channels, pas şekli, toplu/topsuz oyun, oyun anlayışı?
taktik ekranındaki her şeyi mi kafasına göre yapıyor oyuncu?
birde bu "özel rol-genel rol" ayrımı oyuncuların, takımın belirlediği serbestlikten farklı bir serbestlik değeri aldığından mı kaynaklanıyor sadece?

perpetua
17.November.2016, 15:38
"defansı öne çıkart ya da geriye yaslan" gibi talimatlar defans oyuncularının anlayışını etkiliyor olması lazım. yanılıyor muyum? eğer sadece presi etkiliyorsa, top takımdayken defansı öne çıkart talimatının bir etkisi olmayacaktır.
birde bu oyun anlayışı dediğiniz eski sistemdeki mantelite değil mi? oyuncunun mevcut pozisyonundan biraz önde veya geride konumlanmasından başka bir etkisi var mı oyun motorunda?

Defansi one cikart veya geriye yaslan tercihleri hem takimin ne kadar geride oyunu kabul edecegi, hem de presi (az da olsa) etkiliyor.

Evet oyun anlayisi = mantalite.
Mantalite takimin rakip kaleye gitmek icin ne kadar arzulu oldugunu gosteriyor. Daha yuksek (ofasif) mantaliteler topu cabuk bir sekilde rakip ceza alaninin icine tasimayi, daha dusuk mantaliteler topu planli bir sekilde rakip ceza alaninin icine tasimayi beraberinde getiriyor.

perpetua
17.November.2016, 15:42
birde yaratıcılık özgürlüğü (yada serbestlikte değişim) tam olarak neleri etkiliyor. fazla özgürlük verince oyuncu neleri kafasına göre yapıyor. top sürme, pres tarzı, ileri çıkışlar, serbest dolaşım, move into channels, pas şekli, toplu/topsuz oyun, oyun anlayışı?
taktik ekranındaki her şeyi mi kafasına göre yapıyor oyuncu?
birde bu "özel rol-genel rol" ayrımı oyuncuların, takımın belirlediği serbestlikten farklı bir serbestlik değeri aldığından mı kaynaklanıyor sadece?

Serbestlik verildigi zaman futbolcular sadece taktige sadik kalmak yerine kendi hunerlerini de gosteriyorlar.
Serbestlik verilmedigi zaman futbolcular taktigin ve onlara verilen rollere sadik kalarak oynuyorlar.

Kati oyun anlayisinda az serbestlik verildigi icin takimin yaratici olabilmek icin cok sayida ozel roller kullanmaya ihtiyaci var.
Akici oyun anlayisinda daha cok serbestlik verildigi icin takimin yaratici olabilmek icin daha az ozel roller kullanmaya ihtiyaci var.

onry
17.November.2016, 16:34
Serbestlik verildigi zaman futbolcular sadece taktige sadik kalmak yerine kendi hunerlerini de gosteriyorlar.
Serbestlik verilmedigi zaman futbolcular taktigin ve onlara verilen rollere sadik kalarak oynuyorlar.

Kati oyun anlayisinda az serbestlik verildigi icin takimin yaratici olabilmek icin cok sayida ozel roller kullanmaya ihtiyaci var.
Akici oyun anlayisinda daha cok serbestlik verildigi icin takimin yaratici olabilmek icin daha az ozel roller kullanmaya ihtiyaci var.

Sanirim soruyu tam okumadiniz. Gosterdikleri ekstra hunerler taktigin hangi kisimlarina uymadiklari konusunda ki detayli bilgileri istedim. Hepsi mi? Ozaman neden mesela serbest oyuncuda bir takim ozellikler isaretli. Yada registada.. Ne gerek vardi ki..
Mantaliteyle ilgili olarakta; Ben bir oyuncuya sik sik top sur, dikine riskli paslar at kaleyi gordugunde vur cizgiye in orta yap gibi talimatlar versemde ayni kapiya cikiyor mantalite ne olursa olsun? Bana mantikli gelmedi. Bence mantalite (sadece oyun anlayisi barindan bahsediyorum, takim taktik anlayisindaki genel tanimlamadan deil ) oyuncunun mevkisinin biraz daha onunde yada arkasinda pozisyon almasini etkiliyor.

perpetua
17.November.2016, 17:38
Sanirim soruyu tam okumadiniz. Gosterdikleri ekstra hunerler taktigin hangi kisimlarina uymadiklari konusunda ki detayli bilgileri istedim. Hepsi mi? Ozaman neden mesela serbest oyuncuda bir takim ozellikler isaretli. Yada registada.. Ne gerek vardi ki..
Mantaliteyle ilgili olarakta; Ben bir oyuncuya sik sik top sur, dikine riskli paslar at kaleyi gordugunde vur cizgiye in orta yap gibi talimatlar versemde ayni kapiya cikiyor mantalite ne olursa olsun? Bana mantikli gelmedi. Bence mantalite (sadece oyun anlayisi barindan bahsediyorum, takim taktik anlayisindaki genel tanimlamadan deil ) oyuncunun mevkisinin biraz daha onunde yada arkasinda pozisyon almasini etkiliyor.

Iki ayri kavrami ayiralim ilk olarak.
Turkce'ye nasil cevirildi tam emin degilim ama bir taktik disiplini var, bir de mevkiye sadakat var. Taktik disiplinin anti-tezi taktiksel serbestlik, mevkiye sadakatin anti-tezi mevkisel serbestlik.

Taktik disiplin futbolcunun kendisine verilen pas, dripling, sut vs. gibi talimatlara daha fazla uymasini sagliyor. Yani hangi oyuncularin taktiksel talimatlara daha fazla uyacagini, hangilerinin daha cok kendi hunerlerine gore davranacagini onlara verilen roller belirliyor.

Ornegin oyun kurucu rolu verilen oyuncu, rolun gereksinimi olarak, daha fazla riskli paslar deniyor. Bu riskli paslari denemesi rolun gereksinimi ve taktik disiplin gerektiren bir oyun tarzi kullanilsa bile oyuncu bunlari deniyor.
Ote yandan savasci orta saha rolu, rolun gereksinimi olarak, daha basit paslar deniyor. Bu basit paslari denemesi rolun gereksinimi ve taktik disiplin gerektiren bir oyun tarzi kullanilsa bile oyuncu bu kisa paslari deniyor.

Daha fazla taktiksel serbestlik verilen bir oyun tarzi ile oyun kurucu taktiksel disiplin isteyen bir oyun tarzinda oldugu gibi riskli paslar deniyor. Savasci orta saha oyuncusu da bu taktiksel serbeslikten faydalanip, daha fazla riskli paslar deneyebiliyor. Tabii oyun kurucu kadar olmasa da, taktik disiplin isteyen oyun tarzindan daha fazla bu paslari deniyor.

Mevkiye sadakat da benzer sekilde isliyor. Savasci orta saha mevkisel disiplini olmayan, oyuncunun top kapabilecegi bolgeye gitmesi beklenen bir rol. Oyun kurucu ise mevkisine sadik kalip, takim arkadaslarinin onu daha kolay bulmasini saglayan daha statik bir rol. Takima daha fazla mevkisel serbestlik verdiginde savasci orta saha bundan cok fazla etkilenmiyor ama oyun kurucu bolgesini daha fazla bos birakarak saha icinde rakibe zarar verebilecegi bolgelere hareketlenme izinini almis oluyor. Takimdan daha mevkisine daha sadik kalarak oynamasini istediginde savasci orta saha biraz daha statik bir oyuncu haline geliyor ama oyun kurucu bundan fazla etkilenmiyor.

Mantalite ile ilgili gozlemin aslinda bu ayarin amaci degil, sonucu. Mantalite ne kadar yuksekse, oyuncular o kadar cabuk one dogru hareketleniyor, o kadar yavas savunmaya geri donuyor (yuksek mantalite ayni zamanda onde presi getirdigi icin). Yani oyuncunun daha onde gibi gorunmesi, hucum bolgesine daha cabuk gitmesi ve daha yavas geri donmesinden kaynaklaniyor.

Mantalite dusukse, oyuncu hucuma cikmadan once takimin topa sahip oldugundan ve hucumu yonlendirebileceginden emin olmak ve daha guvenli bir sekilde hucum bolgesine yerlesmeyi dusunuyor. Ayni zamanda oyuncunun savunmada sorumlu oldugu bolgeye donusleri daha hizli oluyor. Bu da oyuncu daha geride oynuyormus izlenimi veriyor.

Yuksek mantalite, her durumda hizla kontra ataga cikmak ve gol kovalamak anlamina geliyor.
Dusuk mantalite, sadece iyi bir kontra atak firsati oldugu zaman hizla kontra ataga cikmak anlamina geliyor. Eger kontra atak firsati yoksa, takim top cevirerek gol firsati ariyor.

Tabii her topu kazandiginda kontra ataga cikmaya kalkarsan, oyuncularin daha fazla one hareketlenecek ve daha onde oynuyormus izlenimi verecektir. Sadece iyi kontra atak firsati oldugu zaman one hareketlenirsen, daha geride onuyormus izlenimi verecektir.

onry
17.November.2016, 18:25
Iki ayri kavrami ayiralim ilk olarak.
Turkce'ye nasil cevirildi tam emin degilim ama bir taktik disiplini var, bir de mevkiye sadakat var. Taktik disiplinin anti-tezi taktiksel serbestlik, mevkiye sadakatin anti-tezi mevkisel serbestlik.

Taktik disiplin futbolcunun kendisine verilen pas, dripling, sut vs. gibi talimatlara daha fazla uymasini sagliyor. Yani hangi oyuncularin taktiksel talimatlara daha fazla uyacagini, hangilerinin daha cok kendi hunerlerine gore davranacagini onlara verilen roller belirliyor.

Ornegin oyun kurucu rolu verilen oyuncu, rolun gereksinimi olarak, daha fazla riskli paslar deniyor. Bu riskli paslari denemesi rolun gereksinimi ve taktik disiplin gerektiren bir oyun tarzi kullanilsa bile oyuncu bunlari deniyor.
Ote yandan savasci orta saha rolu, rolun gereksinimi olarak, daha basit paslar deniyor. Bu basit paslari denemesi rolun gereksinimi ve taktik disiplin gerektiren bir oyun tarzi kullanilsa bile oyuncu bu kisa paslari deniyor.

Daha fazla taktiksel serbestlik verilen bir oyun tarzi ile oyun kurucu taktiksel disiplin isteyen bir oyun tarzinda oldugu gibi riskli paslar deniyor. Savasci orta saha oyuncusu da bu taktiksel serbeslikten faydalanip, daha fazla riskli paslar deneyebiliyor. Tabii oyun kurucu kadar olmasa da, taktik disiplin isteyen oyun tarzindan daha fazla bu paslari deniyor.

Mevkiye sadakat da benzer sekilde isliyor. Savasci orta saha mevkisel disiplini olmayan, oyuncunun top kapabilecegi bolgeye gitmesi beklenen bir rol. Oyun kurucu ise mevkisine sadik kalip, takim arkadaslarinin onu daha kolay bulmasini saglayan daha statik bir rol. Takima daha fazla mevkisel serbestlik verdiginde savasci orta saha bundan cok fazla etkilenmiyor ama oyun kurucu bolgesini daha fazla bos birakarak saha icinde rakibe zarar verebilecegi bolgelere hareketlenme izinini almis oluyor. Takimdan daha mevkisine daha sadik kalarak oynamasini istediginde savasci orta saha biraz daha statik bir oyuncu haline geliyor ama oyun kurucu bundan fazla etkilenmiyor.

Mantalite ile ilgili gozlemin aslinda bu ayarin amaci degil, sonucu. Mantalite ne kadar yuksekse, oyuncular o kadar cabuk one dogru hareketleniyor, o kadar yavas savunmaya geri donuyor (yuksek mantalite ayni zamanda onde presi getirdigi icin). Yani oyuncunun daha onde gibi gorunmesi, hucum bolgesine daha cabuk gitmesi ve daha yavas geri donmesinden kaynaklaniyor.

Mantalite dusukse, oyuncu hucuma cikmadan once takimin topa sahip oldugundan ve hucumu yonlendirebileceginden emin olmak ve daha guvenli bir sekilde hucum bolgesine yerlesmeyi dusunuyor. Ayni zamanda oyuncunun savunmada sorumlu oldugu bolgeye donusleri daha hizli oluyor. Bu da oyuncu daha geride oynuyormus izlenimi veriyor.

Yuksek mantalite, her durumda hizla kontra ataga cikmak ve gol kovalamak anlamina geliyor.
Dusuk mantalite, sadece iyi bir kontra atak firsati oldugu zaman hizla kontra ataga cikmak anlamina geliyor. Eger kontra atak firsati yoksa, takim top cevirerek gol firsati ariyor.

Tabii her topu kazandiginda kontra ataga cikmaya kalkarsan, oyuncularin daha fazla one hareketlenecek ve daha onde oynuyormus izlenimi verecektir. Sadece iyi kontra atak firsati oldugu zaman one hareketlenirsen, daha geride onuyormus izlenimi verecektir.

Sanirim yine anlasamadik. Siz takim taktigini kontrol atak yada defansiv contra olarak ayarladigimizda olusan durumlardan bahsetmissiniz ki orda hem fikiriz. Cunku bu anlayislar tempoyu presi pas uzunlugunu vs bir cok seyi degistiriyor taktikte. Haliyle takimin atak defans olusu sebep deil sonuc oluyor.
Bakin ayni takim mantalitesi ve akiskanlikta ayni rakibe karsi oyuncu rolunu kaleci ve sonra libero kaleci yapin. top takimdayken ortalama pozisyonuna bakarsaniz ne demek istedigimi anlarsiniz. Libero kalecinin mantelite bari kaleciye oranla biraz daha ilerde oldugu icin bu oyuncu daha onde konumlaniyor. Anlatmak istedigim buydu. Daha onde konumlandigi icinde defans arkasina atilan toplara rakipten once mudahale edebiliyor. Siz takimin mantalitesinden bahsediyorsunuz ben oyuncunun. Ve bunu pres, ileri cikislar dribling gibi talimatlarin esit olmasi durumunda yarattigi etkiden bahsediyorum.
Ayrica sizin hizla hucumu dusunmek hemen hucuma gecmek diye bahsettiginiz konuyu daha onceki yazilarinizda tempoyla alakali oldugunu belirtmistiniz daha cok.

perpetua
17.November.2016, 20:23
Sanirim yine anlasamadik. Siz takim taktigini kontrol atak yada defansiv contra olarak ayarladigimizda olusan durumlardan bahsetmissiniz ki orda hem fikiriz. Cunku bu anlayislar tempoyu presi pas uzunlugunu vs bir cok seyi degistiriyor taktikte. Haliyle takimin atak defans olusu sebep deil sonuc oluyor.
Bakin ayni takim mantalitesi ve akiskanlikta ayni rakibe karsi oyuncu rolunu kaleci ve sonra libero kaleci yapin. top takimdayken ortalama pozisyonuna bakarsaniz ne demek istedigimi anlarsiniz. Libero kalecinin mantelite bari kaleciye oranla biraz daha ilerde oldugu icin bu oyuncu daha onde konumlaniyor. Anlatmak istedigim buydu. Daha onde konumlandigi icinde defans arkasina atilan toplara rakipten once mudahale edebiliyor. Siz takimin mantalitesinden bahsediyorsunuz ben oyuncunun. Ve bunu pres, ileri cikislar dribling gibi talimatlarin esit olmasi durumunda yarattigi etkiden bahsediyorum.
Ayrica sizin hizla hucumu dusunmek hemen hucuma gecmek diye bahsettiginiz konuyu daha onceki yazilarinizda tempoyla alakali oldugunu belirtmistiniz daha cok.

Tekrarliyorum ortalama mevki bir sonuc. Ornegin bir oyuncuya daha fazla ileriye cik talimati verirsen, bir oyuncu ile digeri arasinda mantalite degisikligi olmasa da daha fazla ileriye cik talimati olan oyuncu, topa daha fazla sahip oldugun surece, ayni mantaliteye sahip ama bu talimata sahip olmayan oyuncudan daha onde ortalama pozisyona sahip olur.

Veya bir oyuncudan daha fazla pres veya daha sert oyun istersen ortalama mevkisi topa cok sahip oldugun maclarda daha onde, daha az topa sahip oldugun maclarda ise daha geride cikacaktir. Pres ozelligi rakibin topu kullanmasini engellemek icin oyuncunun mevkisinden ne kadar uzaklasacagini belirler. Toplara sert girme ise oyuncunun kendisinden ne kadar uzakta olan topa sahip bir oyuncunun ayagindan topu kapmak icin mevkisini terk edecegini. Yani oyuncunun savunmada mevkisini korumasini istersen presi az tutman, mevkisini korumayi tercih etse bile firsat oldugunda rakibin ayagindan topu kapmak icin mevkisini terk etmesini istersen sertligi arttirman gerekli. Ancak oyuncunun rakibin topu kullanmasini engelleyip, topu kapmaya calismadan (ve foule neden olmadan) oynamasini istiyorsan presi yuksek tutup, oyuncudan ayakta kalmasini istemen gerekli.

Daha yuksek mantaliteye sahip kalecinin savunma arkasina atilan toplara cikmasi da kalecinin pres anlayisinin verilen daha ofansif gorev ile artmasindan kaynaklaniyor (her ne kadar bunu oyuncu talimatlarinda goremesen de). Yukselen mantalite hucuma cikarken daha ofansif dusunceye sahip olmasini ve savunmaya gecerken daha yavas kendi mevkisine donmesini sagliyor. Yani diger oyunculardan farkli degil.

Tempo, mantalite ile beraber kendiliginden yukselen bir tercih. Ikisi bir arada isliyor. Tempo topun ne kadar hizli cevirildigini etkilerken, mantalite oyuncularin ne kadar hizli bir sekilde hucum bolgesine girmeyi dusundugunu etkiliyor.

Defansif mantalite ile tempo daha dusuk.
Ofansif mantalite ile tempo daha yuksek.

Defansif mantalite tercih edip, tempoyu yukseltirsen oyuncular rakip kaleye gitmeyi cok fazla dusunmeden topu hizla ceviriyor.
Ofansif mantalite tercih edip, tempoyu dusurursen oyuncular daha yavas paslasmalarla rakip kaleye gitmeye calisiyor.

Ornegin topa sahip ol komutunu kullandigin zaman hem tempo, hem de pas uzunlugu kendiliginden dusuyor.
Veya Sakin oyna komutunu kullandigin zaman tempo dusuyor ve daha ofansif mantalite kullandigin zaman bile takim hemen kontra atak yapmak yerine oyunu once yavaslatip takim seklini aliyor ve sonra hucuma cikiyor.