PDA

View Full Version : Tahkim maçı 3-0 tescil etti!



Maksic
20.Eylül.2006, 03:29
Flaş! Futbol Federasyonu Tahkim Kurulu, olaylı Trabzonspor - Sivasspor maçıyla ilgili olarak Futbol Federasyonu Yönetim Kurulu'nun maçın tekrar oynanması kararını bozdu. Bugün yapılan toplantıda maçın hakemi Bülent Demirlek'i dinleyen Tahkim Kurulu'nda toplantının ardından bir açıklama yapan Tahkim Kurulu Başkanı Türker Aslan, yaptıkları inceleme ve değerlendirme sonucunda Futbol Federasyonu yönetim kurulunun maçın tekrar oynanması şeklindeki kararını bozma kararı aldıklarını açıkladı. Tahkim Kurulu maçın 3-0 Sivasspor lehine olarak tescil etti.

Toplantının ardından kararla ilgili belirsizlikleri ortadan kaldırmak için Doğan Haber Ajansı'na bir açıklama yapan Türker Aslan, "Biz yargı organıyız. Kararırımız nihaidir. Bu aldığımız son kararı da Türkiye Futbol Federasyonu açıklayacaktır. Yani son karar şudur. Trabzonspor'un hükmen mağlubiyetine 3 puanın Sivasspor lehine verilmesine karar verdik. Türkiye Futbol Federasyonu'ndan bunun dışında başka bir karar çıkamaz. Çıksa bile itiraz mekanizması olarak bize gelecektir ki bu da yasa ve hukuk çerçevesinde mümkün değildir" şeklinde konuştu.

Bu kararın ardından resmi açıklama ise TFF'den gelecek. Tahkim Kurulu'nun 3-0'lık Sivasspor lehine olan kararı Türkiye Futbol Federasyonu tarafından önümüzdeki günlerde 'resmi' olarak açıklanacak.

Tahkim Kurulu'nun açıklaması şu şekilde


Trabzonspor Kulübü ve Sivasspor Kulübü'nün birleştirilen E.2007/288 numaraya kayıtlı dosyası ele alındı. Müsabakanın hakemi Bülent Demirlek huzurda yemin verdirilerek dinlendi ve ifadesi tutanağa bağlandı. Dosya, daha önce ifadeleri alınan temsilciler Metin Demir ve Tufan Öktüren, gözlemci İbrahim Aksoy, 4. Hakem Koray Gençerler ve işbu oturumda ifadesi alınan Bülent Demirlek'in beyanları ve yeniden izlenen müsabaka görüntüleri çerçevesinde incelendi. Yapılan müzakere sonucunda; dosya kapsamına göre müsabaka hakeminin soyunma odasında "müsabakaya çıkarsam 3-5 Sivaslı oyuncuyu atmam gerekir" şeklinde bir beyanda bulunduğunun şüpheden uzak bir şekilde sabit olmaması, olayda sahaya giren bir Trabzonspor seyircisinin Sivassporlu bir futbolcuya fiili müdahalede bulunması, akabinde 30-40 kadar Trabzonspor seyircisinin de sahaya girmesi ve bir arbede yaşanması, vahim bir boyuta ulaşan bu saha olayına bağlı olarak güvenliğin yetersiz kaldığı hususunun varit olması, bu şartlar altında Futbol Müsabaka Talimatı'nın 29. maddesinin (b) bendinde ifadesini bulan "müsabakaya devam imkanının kalmaması" şeklindeki unsurun objektif olarak gerçekleşmiş olması, bu durumda müsabaka hakeminin müsabakayı tatil kararının yerinde olduğu, bunun sonucu olarak da 29/b maddenin (b) bendinin 2. fıkrası uyarınca olayın özelliklerine göre tatil kararına sebebiyet veren saha olaylarına Trabzonspor seyircilerinin yol açtığı dikkate alındığında Trabzonsporun hükmen mağlubiyetine karar verilmesi gerekirken yerinde olmayan gerekçe ve kabul ile müsabakanın tekrar oynanmasına karar verilmiş olması yasa ve talimatlara uygun görülmemekle: (Üye Doç.Dr. Ümit Kocasakal'ın F.M.T'nın 29/a maddesinde düzenlenen hakeme fiili saldırı sebebiyle müsabakanın tatili hususunda saldırıya muhatap olan hakemin taktir yetkisinin bu durumun özelliği sebebiyle çok daha geniş olduğu, buna karşılık 29. maddenin b bendinde düzenlenen saha olayları sebebiyle tatil kararında hakemin taktirinin daha dar, daha objektif kriterlere bağlı ve denetime daha açık olduğu, buna göre 29. maddenin b bendi uyarınca saha olayları sebebiyle tatil kararı verilebilmesi için sadece bir saha olayının varlığı yeterli olmayıp anılan bendin açık hükmü uyarınca bu saha olayına bağlı olarak müsabakaya objektif bir taktirle devam imkanının kalmaması gerektiği, nitekim hakem ve yardımcı hakem işbirliği kurallarını içeren kitapçığın 5. maddesinin e-f ve g bentlerinde tatil kararı vermeden önce müsabaka hakeminin duruma göre fiziki saldırıya uğrayan oyuncuların bu sebeple müsabakaya devam edip edemeyecekleri hususunu ve/veya müsabakanın devamı açısından gerekli güvenlik önlemlerinin var olup olmadığı hususunu irdelemesi ve buna göre bir karar vermesi gerektiği, oysa olayda müsabaka hakeminin bu incelemeleri ve değerlendirmeleri hiç yapmaksızın sadece sahaya fiziki müdahaleye bağlı saha olayı sebebiyle otomatik olarak müsabakayı tatil ettiği, bunun 29/b maddesine aykırı olduğu, kaldı ki 29/b maddeye göre bu şartlar oluşmadıkça her türlü saha olayının hemen ve doğrudan müsabakanın tatilini haklı kılmadığı, ortada bir saha olayının olması ile buna bağlı olarak müsabakanın devam imkanı kalıp kalmadığı hususlarının birbirinden ayrı haller ve sonuçlar olduğu, bu sebeplerle T.F.F. Yönetim Kurulu kararının, yerinde olmayan gerekçesinin değiştirilerek kararın değişik gerekçeyle onanması gerektiği yönündeki karşı oyu ile)

a- Trabzonspor Kulübü'nün başvurusunun reddine,

b- Sivasspor Kulübü'nün başvurusunun kabulü ile T.F.F. Yönetim Kurulu'nun 28.08.2007 tarih ve 49 sayılı toplantısında alınan kararın kaldırılmasına,

Diğer kararlar...

1. İzmirspor Kulübü'nün futbolcu Tolga Çavdar ile arasındaki ihtilafa ilişkin E.2007/291 numaraya kayıtlı dosyası incelendi. T.F.F Genel Sekreterliğinden istenen tebliğ şerhinin geldiği görüldü. Başvuru konusu T.F.F. Yönetim Kurulu kararının kulübe 24.08.2007 tarihinde tebliğ edildiği ancak kulüp tarafından yatırılan başvuru harcının tarihinin 03.09.2007 günlü olduğu böylece süresinde olmadığı anlaşılan başvurunun bu nedenle reddine , (K.2007/273)

2. Gebzespor Kulübü'nün futbolcu Hasan Berber ile arasındaki ihtilafa ilişkin E.2007/279 numaraya kayıtlı dosyası incelendi. T.F.F Genel Sekreterliğinden istenen tebliğ şerhinin geldiği görüldü. Başvuru konusu T.F.F. Yönetim Kurulu kararının kulübe 21.08.2007 tarihinde tebliğ edildiği ancak kulüp tarafından yatırılan başvuru harcının tarihinin 31.08.2007 günlü olduğu böylece süresinde olmadığı anlaşılan başvurunun bu nedenle reddine , (K.2007/274)

3. Diyarbakırspor Kulübü'nün, idarecisi Murat Yiğiter ve antrenör Mehmet Budakın ile ilgili E.2007/304 sayılı dosyası incelendi. Yapılan müzakereler sonucunda P.F.D.K.'nun 13.09.2007 tarih 2007-2008/69-101 sayılı kararında subut, hukuki tavsif ve cezanın tayini bakımından bir isabetsizlik görülmemekle itirazın reddi ile P.F.D.K.'nun anılan kararının oybirliğiyle onanmasına (K. 2007/275 )

4. Zeytinburnuspor Kulübü'nün, futbolcusu Nail Tilbaç ile ilgili E.2007/303 sayılı dosyası incelendi. Yapılan müzakereler sonucunda P.F.D.K.'nun 11.09.2007 tarih 2007-2008/53-82 sayılı kararında subut, hukuki tavsif ve cezanın tayini bakımından bir isabetsizlik görülmemekle itirazın reddi ile P.F.D.K.'nun anılan kararının oybirliğiyle onanmasına (K. 2007/276 )


oyçokluğu ile karar verildi. (K.2007/277)

Karar verilmiştir.

20.09.2007

Kaynak : Sporx.com ve DHA

fenerbahce_1907
20.Eylül.2006, 03:35
En doğru karar buydu zaten.Tebrikler tahkime.

Fernando Gago
20.Eylül.2006, 03:35
Bu kararın pek bi önemi yok türk futbolu o kadar şey kaybetti ki..

Fıratcan Alçınkaya
20.Eylül.2006, 03:37
Adalet yerini buldu...

Aykan19o3
20.Eylül.2006, 03:38
İyi oldu bu karar.

Ralph
20.Eylül.2006, 03:38
Çocuk oyuncağı oldu Federasyon.Bir öyle bir böyle.Doğru olanı bu ama , iş işten geçti.

Universal
20.Eylül.2006, 03:39
Daha kesin bir karar yok. Federasyon onaylar ise bu skor kabul edilecek. Büyük ihtimallede onlar onaylayacak. Bu kararı iki hafta önce vermiş olasalardı bugün Vestel'de Etimesgutta Türk Futbolunda olacaktı. Artık bunlarında altında artniyet aramak gerek. Birileri pes etsin diye mi olaylar bu noktaya çekildi acaba?

ChAoS
20.Eylül.2006, 03:43
Baktıki olacak gibi değil dansöz gibi döndüler .

LaigLeNoiR
20.Eylül.2006, 03:46
Çok yanlış bir karar.

Burak Duran
20.Eylül.2006, 03:50
alinabilcek en dogru karar alindi ki futbol kurallarida bunu gerektiriyor bakalim tescil edilcek mi

omer-faruk-14
20.Eylül.2006, 03:52
Yazıklar olsun! En kötü karar verildi.

Mr.CordiaL
20.Eylül.2006, 04:01
İlk başta verilmesi gereken karardı...

shamur1
20.Eylül.2006, 04:09
BaziLarinin istedigi oLdu dimi rahattirLar eminim su an ! Hani haLuk uLusoy TrabzonLuydu korucakti bugune kda hep korumustuya zaten sizLerin deyimiyLe ! simdi Bunlari diyenler UtanabiLcekmi .. cocuk oyuncagi oLdu bu oLay Demekki bu uLkede kararLari tff vermiyormus tahkim bu karari bozabiLdigine gore

Ne aLa memleket ya Biri cikar protokoL hareket ceker nahh aL iste yapar Korunur evLadimiz oLur .. StadLarda insanLar öLür 3-5 dengesiz oLur kLube maL ediLmez ama Trabzon hep boyLedir dimi yerden yere vuruLur .. UsteLik bizim aptaL baskan da haKkimizi ariyacagi yerde 2 ay ceza yer ne mutLu bizLere futboLumuza !

Yarin manisa Trabzon maci war .. Manisa 1-0 yeniyor dakika 90 bende Manisa formasiyLa sahaya girip Gokdenize vurmaya caLissam Trabzonum 3-0 Yenecek oLemi .. Saha icinde kazaniLamiyan Maci masa basinda kazaniLcak .. Peki bunun onune nasiL geciLecek !

Trabzon hicbir zaman korunmamistir aksine biLeginin gucuyle aLin teriyLe buralara geLmistir buda kapak oLsun haLuk uLusoymus TrabzonLuymus diyenlere yasasin Turk futboLu ..

RoNNiE91
20.Eylül.2006, 04:14
Doğru bir karar.Yapılması gerekeni yapmış tahkim.

sananes
20.Eylül.2006, 04:14
BaziLarinin istedigi oLdu dimi rahattirLar eminim su an ! Hani haLuk uLusoy TrabzonLuydu korucakti bugune kda hep korumustuya zaten sizLerin deyimiyLe ! simdi Bunlari diyenler UtanabiLcekmi .. cocuk oyuncagi oLdu bu oLay Demekki bu uLkede kararLari tff vermiyormus tahkim bu karari bozabiLdigine gore

Ne aLa memleket ya Biri cikar protokoL hareket ceker nahh aL iste yapar Korunur evLadimiz oLur .. StadLarda insanLar öLür 3-5 dengesiz oLur kLube maL ediLmez ama Trabzon hep boyLedir dimi yerden yere vuruLur .. UsteLik bizim aptaL baskan da haKkimizi ariyacagi yerde 2 ay ceza yer ne mutLu bizLere futboLumuza !

Yarin manisa Trabzon maci war .. Manisa 1-0 yeniyor dakika 90 bende Manisa formasiyLa sahaya girip Gokdenize vurmaya caLissam Trabzonum 3-0 Yenecek oLemi .. Saha icinde kazaniLamiyan Maci masa basinda kazaniLcak .. Peki bunun onune nasiL geciLecek !

Trabzon hicbir zaman korunmamistir aksine biLeginin gucuyle aLin teriyLe buralara geLmistir buda kapak oLsun haLuk uLusoymus TrabzonLuymus diyenlere yasasin Turk futboLu ..


evet en dogru karar alındı bunu da federasyon degil tahkim aldı cokda dogru yaptı cunku kurallarda bu yazıyo olması gereken bu yani.

uAsamet91
20.Eylül.2006, 04:16
Cok dogru bir karar vermis

shamur1
20.Eylül.2006, 04:20
peki oyLe olsun doru karar oLsun zamana birakiyorm her seyi Umarim sizin takimLarinizin basina geLmezde bu sozlerinizi hatirLatmam size ztn bundan kotusu de geLemez asLinda

Sivas kadar aciz kLub gormedm olaylari nasi abarttilar yukarda aLlah war be 4 oyuncuma tedavi yapiLiyo dediler cirkefLige bak oysaki dayak atan kendi oyuncuLariydi nese nese Bu uLkede stadda insanLarda öLdüü dha kotusu oLmaz umarm !

BlackEagle19o3
20.Eylül.2006, 04:34
İlahi adalet...

RaSenGan
20.Eylül.2006, 04:36
En iyi karar.Tebrikler Federasyon..Bazıları bu durumdan istifade edip devam ettirebilirdi bu hareketlere.

SaRPeR1903
20.Eylül.2006, 05:33
İlk günden beri Sivasspor'un haklı olduğunu savundum,doğru karar..

Fietra 10
20.Eylül.2006, 06:18
Bazıları yazmış etimesgut,Vestel ligde olurdu karar daha önce verilseydi diye...bırakın bu işleri önce Etimesgut'ta KC Group'un neden sponsporluktan ayrıldıgını bilin boşuna laf kalabalıgı yapmayın..Vestel'de zaten bahane arıyodu bunu buldu işte..Bide diyodunuz bu kararla Türk futbolu kirlendi alın tahkim temizledi futbolu..Bundan sonra ne Türkiye'deki diğer takımlar ne de onların avrupa'da oynadıgı maçlar ilgilendiriyor beni sadece Trabzonspor ilgilendiriyor artık.fENERBAHÇE Inter'ı yenmiş BJK Marseille'ya yenilmiş umursamayacagım nede olsa ne de olsa futbol böyle temiz biz karışmayalım...Herkes bildiğini yapsın zaten öylede oluyor...

EL-Hadji
20.Eylül.2006, 06:28
Hak yerini bulmus. Skandal karar duzeltilmis. Olmasi gereken buydu gec te olsa duzeltildigi icin cok mutluyum.

RaSenGan
20.Eylül.2006, 06:58
[B] iyi waLla dha 2 hafta oncesine kada federasyon hep boLeydi hani trabzonLuydu koruyodu federasyondan bi boq oLmazdi simdi noLduda tebrikLer oLdu federasyona .. birakin artik su cikarci anLayisi .

Ben Federasyon'a önceki haftalarda iyi yada kötü demedim.!

shamur1
20.Eylül.2006, 17:03
Bir kerede TarafLi yorum yapmayin ya dedikLerinizi iyi dusununde soyLeyin geLmis vesteLin fln bu oLay yuzunden cekiLdini soLemeyin aLlah askina yazik gunah oLayi bi ogrenin bakaLim asLi neymis sora atip tutmaya basLayin !

Vestelin nie cekildigi cok maLum bu oLayi bahane ederek kendini kurtardi cunku isLer istedikLeri gibi gitmedi gitmeyecenide anLayinca cekiLdi !! simdi soruyorum size Madem Vestel bu oLay yuzunden cekiLdi neden o zmn Son gun giderayak HaKan BaLtayi Gs ye satarak cebine bi ton Para Koyarak gitti !!! hee nie acaba ya birakn allah askina isiniz gucunuz bos laf bi kerede biLincLi birsey deyin !

Trabzon eLbette bi ceza aLicakti ama bu 5 mac seyircisiz para cezasi baskana yoneticiye 2-3 ay hak mahrumu oLmiyacakti !! bu ne ya sahaya girip adam mi öLdürdün sen cezaya bak !! bu uLkede neler yapiLdi hepsi guzelce kapatiLiyo islerine gelmedigi icin !

Eminmki oLay sizin takimLarinizin basina gelse dogruLari konusurdunuz derdinizki ya efendim sahaya bir deli girdi hem vurdu deiL bi dunya dayak yedi maci izlemeyi birakin fotografa bakarsaniz anLarsiniz biri tekme saLliyor biri yumruk arkadakide bogazina sariLmis simdi bumu sahaya girip oyunculari Linc eden goruntu .. yazik cok yazik

evet bu oLay istanbuLda olsa fanatik fotomac gazeteleri hemen koruma kampanyasina basLardi oysaki mac biter bitmez uLusal basin karari verdi 3-0 hukmen yeniLgi diye federasyon sadece oLayi uzatp miLleti sakinLestirmeye caListi anLamadiim sey bu uLkede tffdan ustun kurum mu war madem war neden bir tahkime basvurdumuzda red ediLiyorda istanbuL takimLari basvurdugu zaman cezalar azaLiyor ya biLiyorm bosuna konusuyorm degisen bisey oLmuyacak !

Kustah Sivas baskanida diyorki piskin piskin noLcak yane ne bu 3 puan bizi sampiyon eder nede Trabzonu kotuye surukLer ! Madem bole dusunuyodun niye yirttin kendini futbolcularimiz beyin sarsintisi gecirdi sahada guvenLigimiz yoq maca cikamayiz diye bu ne bicim vicdan

Hic gocunmuyorm daha cnku Trabzonsporda ne teknik direktor ne de baskan yonetici var baksana yonetim susma kararini kuLlanacakmis aferin susun bakaLim hakkinizi baskasi koruyacak dimi !!

Su an Mehmet aLi yiLmaz gibi bir baskan oLsaydi acaba Trabzonun bu kda hakki yenirmiydi Aziz yiLdirimi takdir ediyorm bi oLay oLuyo adam diyo cekiLiriz ederiz Ligden cekiLiriz suydu buydu diye diye ortaLigi yatistiriyo Gs sampiyon oLuyo sampiyonLuktan cok Aziz yiLdirimin baskanLigi birakip birakmayacagi KonusuLuyor peki hangisi gercekLesti tehditLerinn Aziz yiLdirim baskanLiktan cekiLdimi yda fenerbahce Ligden cekiLdimi ! YOK !!

Burak Duran
20.Eylül.2006, 19:03
trabzonu rakip olarak gormedigim icin ben tarafsiz yorum yapiyorum ve dogru karar diyorum cunku verilmesi gereken karar buydu. gidin kural kitaplarini bulun okuyun gozleriniz kapali yorum yapmayin

eXcitinG
20.Eylül.2006, 19:05
Doğru karar diyecek bişey yok..

CeNTeR_TR
20.Eylül.2006, 19:34
iLahi adaLet bumu blackeagle siz once kendi pisLikLerinizi temizLeyin 2 cinayetiniz war ama nolcak ne onemi war dimi .. Baskaniniz federasyonu tehdit eder hakkini korumak oLur bakaLim 2 ay ceza aLicakmi ! sevinin biraz daha smdi.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:


iyi waLla dha 2 hafta oncesine kada federasyon hep boLeydi hani trabzonLuydu koruyodu federasyondan bi boq oLmazdi simdi noLduda tebrikLer oLdu federasyona .. birakin artik su cikarci anLayisi .




Şu k yerine q yazma işini bi bırak istersen..


Ayrıca o yazınıda bi editlersen güzel olur ;;)

CeNTeR_TR
20.Eylül.2006, 20:01
Hadi ya .. nasi yazip yazmiyacagami sendenmi ogrenecem turkce kLavye kuLlanmiyorum bunun konuyLa ne aLakasi war ! q de yazarim w de turK diL kurumu senmisin Prdn !


He bide GsLi ark diyorki Trabzon bizim rakibimiz degiL prdn sizin rakibiniz kimdir !! Sion mu Tromso mu :( Ya birakin bu isLeri kendinize geLin BarceLona ReaL Madrid deiLsiniz rakibiniz tabiki Trabzon Gorende sanirki adamLar her sene cL de oynuyor yda primier Lig de cok komiksin .



Hadi tamam senin q yazmana birşey demiyorum..

Peki orda q yü yazarken gerisindeki iki harfide yaz bak baklım ne çıkıyor ortaya..



Bende eski yöneticiyim şuanda senin uyarı alman lazım..Birazdan mesajı gelir herhalde ;;)

Burak Duran
20.Eylül.2006, 20:03
evet bizim rakibimiz turkiyede siz degilsiniz fenerbahce besiktas varken siz rakibimiz olamazsiniz.. ayrica uyari alacaginida hatirlatirim hayirli olsun :D qqq

CeNTeR_TR
20.Eylül.2006, 20:05
evet bizim rakibimiz turkiyede siz degilsiniz fenerbahce besiktas varken siz rakibimiz olamazsiniz.. ayrica uyari alacaginida hatirlatirim hayirli olsun :D qqq



Vayyy Burak alsana ortak noktamız =)

shamur1
20.Eylül.2006, 20:13
yoneticiLik yapmak ayri gorusLere karsi kendini normaL uyeden ustun gormekmi ? bnmde kendim yaptigim sitem vardi yoneticiLerimde vardi ama hicbiri boyLe davranmiyordu uyari verebiLirsiniz tmm ama yonetici oLmak sirf uyari vermek siteden uzakLastirmak degiLdir ne yani ben kendi gorusumude beLirtemiceksem bu forumda isim ne ?

he ayrica sizin rakibiniz fb bjkymis o zaman bak sunu yap trabzonsporun Lige ciktigi doneme bak 76 sampiyonLuguna bak 77 ve 77 den 84 e kadar trabzon ve fener cekismis trabzonun 6 birinciLigi 4 ikinciLigi ha dogru siz kendinizi cok buyuk goruyorsunuzya o zaman seri a da oynuyordunuz heraLde turkiye Liginde yoktunuz hakLisiniz ..

Burak Duran
20.Eylül.2006, 20:17
yoneticiLik yapmak ayri gorusLere karsi kendini normaL uyeden ustun gormekmi ? bnmde kendim yaptigim sitem vardi yoneticiLerimde vardi ama hicbiri boyLe davranmiyordu uyari verebiLirsiniz tmm ama yonetici oLmak sirf uyari vermek siteden uzakLastirmak degiLdir ne yani ben kendi gorusumude beLirtemiceksem bu forumda isim ne ?

he ayrica sizin rakibiniz fb bjkymis o zaman bak sunu yap trabzonsporun Lige ciktigi doneme bak 76 sampiyonLuguna bak 77 ve 77 den 84 e kadar trabzon ve fener cekismis trabzonun 6 birinciLigi 4 ikinciLigi ha dogru siz kendinizi cok buyuk goruyorsunuzya o zaman seri a da oynuyordunuz heraLde turkiye Liginde yoktunuz hakLisiniz ..

biz yonetici deiliz kurallara gore uyari alman lazim diyoruz ama hala anlatamiyoruz...
dogmadigim donemle ilgili yorum yapamam 86 sonrasina gel :D 1905-1967 arasina mi gidelim simdi :D son 10 yila bak bence 77lere falan inmek komedi

Universal
20.Eylül.2006, 20:19
Şurada kardeşse dostça yazmak varken gene konuları birbirinize kattınız. Bundan sonra forumda eski günleri görene kadar(bazı durumlar hariç) Türkiye'den Futbol'a yorum yapmyacağım.

gerrrard
20.Eylül.2006, 20:20
Ya her konuya baksam tartışma bu ne böle ya...