PDA

View Full Version : 4'lü defans dizilişleri-Eksileri ve Artılarını Tartışıyoruz



Ilhan
22.Ekim.2006, 05:58
Bu konuda 4'lü defansla oluşturduğunuz formasyonların eksileri ve artılarını tartışacağız arkadaşlar. Haydi bakalım, başlayalım...

Lucas Neill
22.Ekim.2006, 06:10
4'lü savunmada stoperlerin birbiriyle uyumu çok önemlidir.Yani iletişimi,kademesi,topla ileriye çıkışları vb...Dörtlü savunmada kollektif olabilmek önemlidir.Tek kişi kendi başına bişey yapamaz.Bİrlikte en iyiye ulaşmaktır.Fener’in Uche-Högh’ü, Uefa şampiyonu G.Saray’ın Bülent-Popescu’su gibi..Ortadaki ikili kilit rol üstlenir.İkisinden biri iyi diğeri vasat ise iyi savunma yapılmaz.Önemli olan ikilinin tek ve bütün güç olabilmesidir.Bunu en iyi uygulayanlardan biri Bülen Korkmaz'dır.Gerek Popescu gerekse Capone ve Emre Aşık'la tek bütün olabilmiştir.Bu arada Backlerin de sadece hücum yapması yetmez.Onlarında savunmada ters kademelere girmesi gerekir.Backleri iyi yapan her zaman iyi hücuma kalkmalarıdır.Hakan Ünsal,R. Carlos, Cafu vb..

krapinovic
22.Ekim.2006, 07:37
4'lü defans, "utku_hagi"nin dediği gibi ancak çok uyumlu adamlar olduğunda bence başarılı... ben genelde kullanmıyorum, çünkü oyunda saçma sapan hareketler yapıyorlar...

ortadaki stoperler kanatlara kaçıyor, bektekiler "ultra defansif" bile yapılsa habire ileri çıkıyor... sanılanın aksine ortadan bol bol pozisyon veriliyor vs. belki oyunun bir açığı ama bu 4'lü defanstan iyice soğudum ve açıkçası pek kullanmıyorum....

nessus
22.Ekim.2006, 18:12
Eğer Acc sahibi stoperleriniz varsa önde kurulmuş bir defans çizgisi oyun daraltmada etkili oluyor. Rakip sürekli arkaya top atmak zorunda. Ofsayt taktiğini iyi uygulayan bir takımsanız sorun yok, cevap hayırsa DC'lerde Acceleration (hızlanma) şart.

Bunun dışında DM oynatmak saçma sapan goller yenmesine mani olmuyor. Arkaya kaçan forvetler insanı çıldırtıyor. Takımın yavaş oynaması balta DC'lerin biraz nefes alıp doğru kararlar verebilmesini (bkz :decisions) ve konsantrasyonunu toparlayabilmesini (bkz: concentration) sağlıyor.

wwhirlwind
22.Ekim.2006, 20:18
birbirleri arasındaki uyum cok onemli yoksa cok adam kacırıyorlar :)

eXcitinG
23.Ekim.2006, 17:04
4 Lü savunma oynayacaksan; SoL ve sağ bekin çok iyi oLmaLı.Yan topLarda kademe anLayışını benimsemiş doğru zamanda doğru tercihLer verebiLmeLi.4-4-2 oynayan takımLarın hücumLarı da soL ve sağ bekten başLar.Kısacası bu taktikte en kiLit nokta bu iki mevkidir bence.Orta aLanda da biri daha defansif diğeri daha hücuma dönük kesinLikLe 10 numara değiL adamLar oLmaLıdır.Bu taktikte sadece 10 numaraLardan verim aLmanız zorLaşır.

cureshot
24.Ekim.2006, 09:11
fm gerçekçilik konusunda iyi bir oyun olduğundan bunda da gerçekçi düşünmek lazım. tandem oynatıyorsanız bence iki stoperiniz aynen ileri ikili için düşündüğümüz modelde olmalıdır. yani birisi "towering center" dediklerimizden. uzun (tercihen 1.90'ın üzerinde), güçlü, dengeli, zıplama ve kafa vurma özellikleri olan bir stoper. Yanına da hızlı, hızlanması iyi, top kapma, sezgi, karar verme yetenekleri gelişmiş bir stoper. Gökhan - Toraman gibi. Bunların yanındaki beklerden de birisi hücum beki, birisi savunma beki gibi olursa, hücum bekini rahatlıkla ileri çıkarabilir, o ileri çıktığında diğer beki kaydırarak üçlü savunma anlayışına dönebilirsiniz. Hatta biraz daha ileri gideyim. Beklerin önünde açık pozisyonunda oynayan oyunculardan savunma bekinin önündeki açık pozisyonundaki adam daha hücuma yönelik, hücum bekinin önündeki adam da yine o özelliklere sahip olan, yani hem hücumu hem savunması kuvvetli bir adam olursa sağlam bir ön libero ile savunması kuvvetli bir takım yaratabiliriz. şöyle bir örnek takım dizilişi vereyim mesela fmye göre (fmye göre haaaa!!).

DR Uğur Uçar
DC Gökhan Zan (Servet Çetin)
DC Türkiye'de hız yönünden çok iyi bir adam olmağından bence burayı dediğim özelliklere sahip bir adamla doldurabiliriz.
DL Volkan Yaman
MR Yine Türkiye'de süper bir sağ açık olmadığından buraya da hücum yönü çok üst düzey olan bir oyuncu
ML Wederson
MC (DM C) Mehmet Aurelio

İsimler tartışılabilir ama sistem faydalı olur bence.

IVMurat
25.Ekim.2006, 05:29
peki 4 lü defans sisteminde defensive line ın nasıl olması gerekir tavsiyeleriniz nedir.

BeeTLeJuiCe
25.Ekim.2006, 07:23
hızlı dc'ler var ise normal, yavaş dc'ler var ise geride olmalıdır. şahsen push up(ileride) defansı tavsiye etmiyorum. özellikle fm 2008'de, çünkü saha boyutları değişken olduğu için uzun sahalarda ilerde kurulan defansın arkasına çok rahat sarkılabiliyor(muş). Oyun ipuçlarında yazıyor. :)

fikom
25.Ekim.2006, 17:59
defensive line ı ancak büyük takımlarda oynarken push yapabilirsin.yada çok iyi defansların varsa.bir kere kesinlikle bir tanesi hızlı olmalı.vede senin oyun sisteminle ilgili. büyük takımsan dolayısıyle atak oynuyosundur ve atak oynayan bi takımın defansı ilerde kurması şart.bunun riskine girmewlisin çünkü sen büyük takımsın.bu yüzden belki 1 tane gol yersin ama meyvesini fazlasıyla alırsın.ha orta yada küçük takımlarda oynuyorsan atak bir mentaliteyi benimsememket fayda var.defansını sağlama alıp kontra atak oynayabilirsin.bunun için defensive line normalden 2 yada 3 aşşağıda olabilir.her ne olursa olsun defansı çok ta geri çekmemek lazım.ancak son 20 dakkada falan düşünülebilir.öndeysek eğer.

nessus
25.Ekim.2006, 19:15
defensive line ı ancak büyük takımlarda oynarken push yapabilirsin.yada çok iyi defansların varsa.bir kere kesinlikle bir tanesi hızlı olmalı.vede senin oyun sisteminle ilgili. büyük takımsan dolayısıyle atak oynuyosundur ve atak oynayan bi takımın defansı ilerde kurması şart.bunun riskine girmewlisin çünkü sen büyük takımsın.bu yüzden belki 1 tane gol yersin ama meyvesini fazlasıyla alırsın.ha orta yada küçük takımlarda oynuyorsan atak bir mentaliteyi benimsememket fayda var.defansını sağlama alıp kontra atak oynayabilirsin.bunun için defensive line normalden 2 yada 3 aşşağıda olabilir.her ne olursa olsun defansı çok ta geri çekmemek lazım.ancak son 20 dakkada falan düşünülebilir.öndeysek eğer.

Katılıyorum. Orta düzey takımlarda Defensive Line'ı Deep+1 modeliyle oynatıyorum. (Deep'e getir, bir yükselt) Evimde CDown mixed, deplasmanda Rarely ya da Rarely+1 yapıyorum. (DC'ler için.)

yorukefe
01.Kasım.2006, 06:02
Defans Line Takimin Boyu ile dogru orantida isliyor bunada dikkat etmekte fayda var. Mesela defansi dip dersiniz sovunma yaparken dipe cekilirler takimin boyunada dar dediginizde hucuma kalktiginizda defans oyuncular takimin boyunu kisaltmak icin one cikarlar. Ince bir cizgi cok hassas konular bunlar vede cok can yakici konular. Gol yemeyim diye defans dip yaparsin takim boyunu kisa tutarsin kontraya kalkarsin top kaybeder sen kontra yersin cunki gobekteki defans oyuncularida kontra sirasinda takim boyunu kisa tutmak icin one cikmislardir :D

DisCo
13.Kasım.2006, 23:55
4'lü defansta en önemli şey kanatlardır. Orası işlerse 4'lü defansta başarısız olma gibi bir durum söz konusu değildir. Hücuma gidebilirken aynı anda savunmasıda iyi olan kanat oyuncularınız olursa sorununuz kalmaz. Bu tarz bir dizilişe çok farklı yorumlar getirebilir. Ancak dikkat edilirse dengesiz savunma yapan kanat oyuncuları yüzünden hücumları hep kanatlardan alıyoruz. Orta sahanında etkisi az olunca kanatlara açılan toplar sayesinde rakip takımın hücumcularına karşı ortada ki göbek oyuncuları tek başlarına kalıyor. Onlarında iyi olması bir defa iki defa durumu kurtarsada neticede topu kalenizde görüyorsunuz.

knsyr
19.Kasım.2006, 05:55
şampiyonlar ligi finali maçta 1-0 öndesin ve en ii savunmanın hücum olduğunu düşünüyorsun lakin topu ileride tutamıyorsun işte tam bu sırada geriye yaslanmada birebirdir 4 lü defans kullanmayı bilenin derdine dermandır bu sistem :D:D

Circass
15.Aralık.2006, 12:47
4 lu defans => 2 cakili defans gobekde, kanatlarda iki tane hizli ataga kalktiginda topu alacak orta yapabilecek, bindirmeler yapacak oyuncu ile olur, 4 lu defans 4 cakili oyuncu hic bi ise yaramaz..
DC: Ferdinand, Terry
DR:Alves
DL: Marcelo (Severim genci)

burda DR ve DL nin mantaliteleri "Normal" olmali ayrica kanattan oynamali, kanattan ortalar yapmali. DC lerde full back olmali, kisa paslarla orta sahaya topu hemen verim geri donmeliler..

Sir FRD
22.Aralık.2006, 22:30
Bence en sağlam defansdır.Birbirine uyumlu adamlar olunca çok zor gol atılıyor

Rodrigo Tello
23.Aralık.2006, 00:01
Birde 4 lü defansın hepsini birden çakılı oynatırsanız kolay kolay gol yemezsınız..

Flawless Victory
21.Ocak.2007, 05:03
Söyleyebileceğim birkaç önemli şey var. 4'lü defanstan daha az savunmacı bulunan sistemleri kesinlikle tavsiye etmem. En az 4'lü savunma ile oynamalısınız. Genelde de 4'lü savunmayı tercih etmelisiniz.

4'lü savunmada ortadaki iki oyuncunuzu ileri hiç çıkarmamalısınız (duran toplar hariç). Beklerin atak özelliği ortadaki iki oyuncudan biraz fazla olmalıdır ama yine defansif oynamalılar. Sakın ola atak veya normal yapmayın atak seviyelerini. Defansif olsun. Beklerin 3 önemli özelliği vardır ama aslına bakarsanız diğer özellikleri de ne kadar iyiyse o kadar faydalı olur yani. Top kapma, yaratıcılık, orta yapma özelliklerinin çok iyi olması gerekir. İlk olarak bunlara bakınız. Temel olarak şudur, oyuncunuzun top kapma özelliği iyiyse rakibin kanat akınlarını büyük oranda önler, hücüma çıkışta kanatlardan çok iyi ortalar veya arapasları atıp direkt sonuca gidersiniz. Bu 3 özellik çok önemlidir. Bunların yanında kesinlikle 1.79-1.80'den kısa oyuncuları tercih etmeyiniz. Beklerin hava hakimiyeti savunma anlayışınızın bel kemiğini oluşturacaktır. Dolayısıyla bu 3 özelliğe kafa vuruşlarını da ekleyebiliriz. Geri kalan özellikler size kalmış.

Eğer şampiyonluğa oynayan bir takım değilseniz 4'lü savunmanın önünde iki tane DM öneririm. Aksi halde 1 tane yeterli olacaktır. Oyuncularınıza çok fazla markaj (adam veya alan) görevi verirseniz hücum gücünüz düşecektir. Bunun için sadece savunmanın göbeği ve DM'lere vermeniz yeterlidir (tabi takımınız çok zayıf değilse). Ofsayt taktiği cart curt kesinlikle uygulamayın. Takım komutlarından sıkı markajı seçin. İstediğiniz yerlere gelin.. Kolay gelsin.

Mark Viduka
22.Ocak.2007, 19:28
Stoperleri sağlam koyduktan sonra hiç bir şey olmaz sezonda toplam 30 tane gol yersin

crazysebo
25.Şubat.2007, 22:35
4 Lü Defans oynamanın artıları bence;
*Kanatlardan gelen toplarda etkili savunma
*Boslukları daha iyi kapatma ve rakibi ortasahada yavaslatip defansda kitleme
*Backlerin ileri acılıp eger yeteneklilerse asist kralı bile olabilmeleri hücum da cok buyuk avantaj saglamasi (örn:Gael Clichy )
eksileri:
*Göbekte oynayan oyuncularınız agırsa (örn:servet) arkaya atilan topların yarrattığı risk
*backlerin acılmasıyla olusan kademe hataları
*Ortadaki oyuncuların birbirlerinden uzak kalmaları ve Komplike bir Forvet oyuncusunun rahatlikla gol atmasına yol açması


DeFensive Line ,oyuncularınızın ozelliklerine qöre ayarlayın hızlarıyla dogru orantılı olarak degiştiririm genelde

Son Olarak eger ortasaha da topu iyi kapan hızlı ve calıskan bir oyuncunuz varsa 4 lü savunma ideal bence 3 lüye qöre

shadowrefree
07.Mart.2007, 07:27
acaba defansdaki oyuncuların ortak bildikleri yabancı bir dil yoksa bundan nasıl etkilenir takım?


yani anlaşamamakdan dolayı daha kolay gol yiyebilirler mi?yoksa sadece bu dil olayı önemsiz bir ayrıntı mı?

eğer etki ediyorsa bana kalırsa oyunun ne kadar komplike olduğunu gösterir...

ugurcan1262
11.Haziran.2007, 23:29
Rakip 1 veya 3 forvetle oynarsa 4'lü savunma çok açık veriyor.. Ön libero kullanmazsanız savunmanın arkasına çok adam kaçırabilirsiniz..

aynen......

R00T3RR00R
22.Haziran.2007, 10:36
4lü savunma için En basit örnek Chelsea'nin göbeğindeki isimler..! İyi gibi gözükseler de aslında canlı bomba. İkisi de yavaş ve top tetknikleri iyi olmayan adamlar. (katılmayan olabilir ama özelliklerinden de belli) Terry'nin hava toplarında müthiş etkili ve mental bakımdan çok iyi olduğunu düşünürsek, Carvalho'nun yerine Richards, Garay hatta Bodmer gibi isimler inanılmaz yararlı olacaktır. Yani kısacası birinin top tekniği, top kontrolü, dribling, pas yeteneği yüksek olucak, bir tanesi de fizik açısından çok kuvvetli olacak.

Beklere gelince olabildiğince fizik kuvveti yüksek ya da teknik bekler tercih edilmelidir. Mesela Daniel Alves gibi bir bekin önüne fizik yönünden kuvvetli Malouda gibi bir kanat oyuncusu, A.Cole gibi fizik yönünden kuvvetli bir bekin önüne de Downing gibi bir kanat oyuncusu hem savunma ve hem de bindirmelerde takıma büyük yarar sağlayacaktır.

Adam kaçırma konusuna gelince, tamamen oyuncu denetimleriyle alakalı. Eğer defansı çok önde kurarsanız ve stoperlere alan daraltmayı nadiren şeklinde ayarlarsanız. Adam kaçırma riskini oldukça azalacaktır. Eğer körü körüne atak oynamanız gerekiyorsa beklerden vazgeçip, 3-5-2yi tercih etmelisiniz ve 3lü savunmanın göbeğindeki oyuncu sweeper(süpürücü) şeklinde olmalıdır.

cemir05
10.Temmuz.2007, 00:30
bence 3'lü defans saha iyi oluyor. tabii adamalrınız iyi ve hızlıysa. birde ortasaha'ya koyduğunuz veya WL-WR mevkiisine koyduğunuz adamalrın çok süper top kesmesi lazım. bunu da en iyi yapanlar bende var. MARCELO ve MİCAH RİCHARDS.
inşaAllah anlatabilmişimdir.

Delirium
10.Temmuz.2007, 03:17
en büyük artısı bence beklerin oyuna katkısı

sertk10
10.Temmuz.2007, 20:00
4 lü savunma geride kurulduğu zaman inanılmaz yararlı oluyor.Hava hakimiyeti iyi ve mental yönden gelişmiş stoperler oyunu domine edebiliyor.beklerin de önce defans yapan sonra hücüma katılan versiyonlarını tavsiye ederim.

ilkay93
10.Temmuz.2007, 20:44
Ben fm2008 Chelsea de 2012 yılında 4 lü defansta ortada tery ve alex i oynatıyorum gayette başarılılar fakat ama defansın arkasına atılan toplara zaafı var derin defans yapmak veya adam markajı işe yarayabilir..

Corpus
24.Temmuz.2007, 08:29
4 lü defans ta 4-1-4-1 oynatıyorsanız eğer bence ortada ki 2 çakılı defansı SW olması veya DC-den SW ye ok olması arka ya atılan topları önleyebilir birde defans çizgisi geride olunca geriye top kaçmaz diye dşünüyorum

kalkawann
25.Ağustos.2007, 23:25
4 lü defans ta orta ikili mutlak ve mutlak ultra defans oynamalı

fatalryhmertr
26.Ağustos.2007, 18:06
benim kanaatimce göbekteki 2 futbolcunun uyumlu olması önemli değil bakın rusyada guus hiddink neredeyse ignasheviçi kadroya almıyacak kolodin ve semak idare ediyor defansı

Miti
30.Ağustos.2007, 00:06
4-3-1-2 oynayan varsa volkan yaman ve sabri iyi gs'da bekler olarak

baristayfur
05.Eylül.2007, 07:33
4lü savunmanın ortasında bazı ark.larında dediği gibi bir tanesi kalıplı ve hava toplarında etkili(servet,ferdinand,terry..vs) diğeri ise yanındakine göre biraz daha kısa ama top tekniği iyi aldığı topları değerlendirebilen bir defans olmalı..
gelelim kanatlara: iki oyuncununda özellikle hızlı olması gerek(rüzgarın oğlu diye tasvir edilenleri tavsiye ederim örn:sabri =D ) tabiki sabri gibi dengesiz deil ama iyi orta yapabilen yaratıcılığı 13ün üstünde ve dayanıklılığı 15+ bi oyuncu derdinize deva olacaktır..böylelikle hem ortada kazanılan toplar iyi kullanılmış olacak hemde herhangi bir kontrada toplar çok daha iyi şekilde oyuna sokulacaktır..

mentalite olarak ise maçın önemine göre ayarlamalar yapılabilir: çok önemli bir maç ise dc ler u.defansif(+1) kanatlar defansf, orta derecede bir maç ise dc ler defansif(+1) kanatlar normal ,kolay bir maç ise dc ler normal(-2) kanatlar team olmalı [bence]

4lü defansın tek eksi bir yönü var,eğer orta sahanız kuvvetli değilse iyi top yapamıyorsa topa daha iyi basmak için ortada fazladan 1adam dha oynatcağınız için forvet hattında bazı maçlarda çok etkisiz kalınabilio..

bazen keşke 12 kişi oynayabilse diorm:icon_biggrin: 4-5-2 süper bir taktik olurdu dimi ama:)

GReeN BeReT
02.Ekim.2007, 01:31
4-4-2: Her yerde oyuncularımızın var olabilmesi en büyük avantajı oluyor.Kanat akınlarını en sık yapabileceğimiz diziliş olmaktadır.Kanat akınlarını iyi yapabilmemiz için öncelikle beklerimiz oyunu çift yönlü oynayabilecek yani dayanıklı,hızlı,top sürüp orta açabilen,savunmada iyi yer tutabilen oyuncular olmalıdır.Beklerin önünde Mr-Ml nin olması beklerin üzerindeki savunma yükünü azalttığından çok katkı sağlar.Birbirinden iki farklı tipte forvetin olması yani biri güçlü, hava toplarında etkili oyuncumuzun olması biri de az da olsa top süren,uzun boylu forvetin çıktığı hava toplarından seken topları tamamlayabilecek,topsuz alanı iyi, süratli forvetin var olması hücumda büyük artıdır.Mc oyuncularının özellikleri ise takımımızın gücüne göre değişebilir.İyi bir takıma sahipsek biri defansif ve hücuma da katkı sağlayabilen iyi pas dağıtan biri de hücuma yakın Amc görevi görebilecek oyuncular olursa iyi olur.Zayıf bir takımımız varsa defansta iyi iki oyuncu olmalıdır.Yalnız bunlardan en azından birisinin pas özelliği 16-17 veya bunun üstü olursa bir de uzun şutları etkili atabilirlerse ortadan da gayet yarar sağlarlar. Dc oyuncuları özellikle takım komutlarından defans çizgisine göre seçilmeli ve hiç değilse biri hava toplarında etkili futbolcular olmalıdır.Hava toplarında etkili Dc oyuncusu olursa 802deki korner zayıflığından bol bol fayda sağlayabilirsiniz.

Kalan sistemlere başka bir gün devam etmek ümidiyle.Umarım yararlı bir mesaj olmuştur.

puskas
02.Ekim.2007, 18:01
ben kisa ve öz aciklamak isterim.4-4-2 sistemi hem defansif hemde ofansif anlamda dunyada en cok kullanilan taktiktir.4 diziliste en önemli defans oyunculari suratli oyunculardir ve alan daraltmalari düsük olmalidir.düşük olmasinin nedenide pozisyonunu iyi almasinda topu kapmasinda fayda salayacaktir.

Lestad
27.Ekim.2007, 22:57
4-4-2 ile oynarken ne kadar etkili olursam olayım öne geçtiğim zaman rakiptaktiği 4-2-4 yapınca ne kadar zayıf takım olursa olsun inanılmaz pozisyonlar buluyorlar.

GReeN BeReT
28.Ekim.2007, 01:57
Beklerinin savunmasına dikkat etmelisin.Rakip 4-2-4'e geçtiğinde genelde Fr-Fl oyuncularının savunulmasında zaafiyet oluşuyor.Defansifin bir sağındaki normal mantalite ileri çıkışları nadiren olan bekler savunmada pek açık vermez.Bir de Amr-Aml kullanıyorsan son dakikalarda yaklaştığından kondisyonu azalan bu oyuncular savunmaya dönmede zorluk yaşayabilir.O yüzden Mr-Ml kullanman daha iyi olur.Defans çizgisi de çok önde olmamalıdır.

Sheriff
14.Şubat.2008, 20:25
Rakip 1 veya 3 forvetle oynarsa 4'lü savunma çok açık veriyor.. Ön libero kullanmazsanız savunmanın arkasına çok adam kaçırabilirsiniz..

youngpunker
21.Şubat.2008, 01:44
Birde 4 lü defansın hepsini birden çakılı oynatırsanız kolay kolay gol yemezsınız..



4 çaklı mantıklı değil bence