[TSL] Beşiktaş Araştırması FM2008 - 8.0.2

[LaigLeNoiR]

Mehmet Sedef bende 2 yıl falan sonra fiyat olarak kendisini katlamaya başladı.

2009 yılında en son 2.7 Milyon Euro değere kadar vurdu.Bu sadece bende mi böyle oldu yoksa genelde mi böyle ?

[OMANA]

mehmet bende de hemen hemen aynı zaten 2008 de futbolcu değerleri önceki yıllara göre çabuk artıyor gibi genelde ama yanında yazan değere satmakta hiç kolay olmuyor..

[mkkadi]

Oynatınca artmaya başliyor ama teklif başkasından gelmeyip sen satmaya çalışırsan o fiyatlara satamıyorsun..

[eXcitinG]

2009 da Koraycım HoLosko için neLer düşünüyorsun acaba.

Bence HoLosko nun top sürme, hız, hızLanma ve soğunkanLıLık konusunda ayrıca takım oyunu bakımından da değerLerinin iyi bir seviyeye getiriLmesi gerektiğini düşünüyorum. BunLarın kaç oLması gerektiğini kendi açımdan beLirtmiyorum sonra anLaşamıyoruz :)

[Ilhan]

Hayrettin abi ben bir Holosko yaptım, üzerinde yorum yapalım istersen:


http://img291.imageshack.us/img291/5120/holoskorl3.jpg (http://imageshack.us)

Ayrıca PA'sı da 155 olmalı diye düşünüyorum. Ayrıca Holosko'nun sık sık adam geçmeyi sevdiğini de biliyoruz. Places shots da eklenebilir.

[Onurap]

holoskonun dirtiness özelliği 5 çok az olur 12+ olması lazım..

[Ilhan]

holoskonun dirtiness özelliği 5 çok az olur 12+ olması lazım..

Nedenini belirtir misin?

[Cengo]

Bence hala 140+ olmadı ama siz bilirsiniz.

[Jesus_FB]

Hayrettin abi ben bir Holosko yaptım, üzerinde yorum yapalım istersen:


http://img291.imageshack.us/img291/5120/holoskorl3.jpg (http://imageshack.us)

Ayrıca PA'sı da 155 olmalı diye düşünüyorum. Ayrıca Holosko'nun sık sık adam geçmeyi sevdiğini de biliyoruz. Places shots da eklenebilir.

acc, pace, passing, dribling, movement bunlar bana birazcık fazla gibi geldi. Tabi üzerine konuşmak ve biraz daha seyretmek lazım sonuçta Holosko'yu herkes tam anlamıyla 6 - 7 maçtır izliyor

[Jesus_FB]

ha birde jumping biraz daha ykarıda olmalı

[perpetua]

Ilhan, Holosko'yu bence hic suzememissin. Denge ve guc cok dusuk. Jumping zayif kalmis. Dripling ve movement yuksek kalmis. Vision bence azicik daha yuksek olur passing daha vasat olur.

Galiba kendi 41221 taktigine gore ayarliyorsun Holosko'yu... ;)

[eXcitinG]

Evet iLhancım bencede fiziki açıdan biraz güçsüz oLmuş ayrıca benim görüşüme göre Teamwork ü de biraz daha yüksek oLmaLı.

Onun dışında TopLa oLan kısımLarı oLdukça iyi gibi. Bende 13 civarı bir bitiriciLik düşünmüştüm.

Ayrıca mevki özeLLikLeri iLe iLgiL de KaLabaLığı sürükLer, KanaLLar arası çapraz koşuLar da oLması gerekiyor diye düşünüyorum.

Zaten bu sezon en çok HoLosko yu tartışacağız bu böLümde herhaLde :)

[Ilhan]

Ömer abi çok ayıp ediyorsun bak ben seni o taktikle yendim:)

Denge 13, güç 12. Holosko'nun boyunda ve kilosunda bir adam için gayet normal ki sahada dışardan izleyen biri çiroz olarak nitelendirebilir onu.

Çok düşük derken kastın 3-4 puan artırmaksa bu açıdan Mehmet Yıldız'a yaklaşacak ki bu gayet saçma olur bence.

Holosko denge özelliğini ve acceleration özelliğini, hatta güç özelliğini kullanarak Trabzon'lu Erdinç'i geçebilir. Ama herhangi bir solbek, örneğin Riise'yi mutlak geçemez diye düşünüyorum.

Vision'u o kadar yüksek değil bence. ama pas atarken gayet iyi, topu ayağından istediği yere çok güzel çıkarıyor diye düşünüyorum.
Ayrıca benim taktiğimde bu Holosko'nun AMR'de asla yeri olmaz, çünkü crossing özelliği çok düşük ki bu bana hiç uygun değil, bunu da bil Ömer abi:)

Tarıkcığım Manisa'dan beridir bildiğimiz Holosko hücumda çok hareketli, movement'ı yüksek bir futbolcu. Benim gözlemim o yönde. Ayrıca hava toplarında Nobre veya Bobo gibi top indirecek, yanındaki defansla ikili mücadelede hava topu kazanacak bir oyuncu olarak gözlemleyemedim onu, bilmem artık siz ne düşünürsünüz. Hız konusuna gelince Holosko'nun en önemli özelliğinin hızı olduğunu düşünüyorum.

Hayrettin abinin dediği PPM'ler de eklenebilir.

[EL-Hadji]

Holosko Beşiktaş' ta Manisa' da oynadığından çok farklı oynuyor. Manisa' da iken work rate 10 verirdim ama Bjk' da 16-17 olabilir :) tabi bu şaka ama gerçekten Holosko sağlam bir gazla oynuyor. Yalnız şu bi gerçek ki Driblingi iyi bir oyuncu. Sadece açık alanda deil dar alanda da adam geçebiliyor.

[zzzeeeggg]

herkes batuhanı abartılı görüyor ama kendi sikleti 1 numara. Birde öyle bakın adamın yaşı kaç ki 25 yaşındaki adamlarla kıyaslansın. Etine kemiği ne :D

batuhan varolduğu kategoriye göre değerlendirilmeli daha sonra varolan özellikleri ileri yıllara taşır mı o tartışılmalı. Eğer çok gol atıyorsa bitiriciliği 15 fazla olmalı. hakan şükür kafası ve ümit karanın bitiriciliği gençken nasıldı bir de onlara bakılmalı

[Onurap]

Nedenini belirtir misin?

Holosko sütten çıkmış ak kaşık değil,manisadayken hakeme parmak işareti yaptı,T.direktörle kavga etti..Kırmızı kartlar gördü vs..4 holosko için ergün pembe kadar efendi bi oyuncu yapar..

[eXcitinG]

Pa konusunda da hoLosko nun ciddi evrim geçirmesi gerek. Bence geLecek sezon itibari iLe bu sezon gösterdiği ve göstereceği performans iLe Beşiktaşın Bobo, ve TeLLo dana sonra ki en iyi yabancısı oLacak hatta onLarında önüne geçme şansı var. Diğer yandan da kompLe takım oLarak değerLendiriLdiğinde Beşiktaşın en önemLi 3 adamı arasında rahat yer aLır şu an itibari iLe ama bunun için sezon sonuna kadar gözLemLemeye devam etmek gerek.

Şu anda sanırım varıLan ortak nokta HoLoskonun hız ve hızLanma özeLLikLerinin en ön pLanda oLduğu. Ama bence bu kadar değiL onu bu kadar iyi yapan başka özeLLikLeri de var. Tekniği de var, hırs ta var, takım oyunuda var oyun içerisinde sürekLiLiği de var beLLi araLarda oyundan kopup tekrar ortaya çıkmıyor her ayağına top geLdiğinde ekstra işLer yapıyor.

[perpetua]

Ömer abi çok ayıp ediyorsun bak ben seni o taktikle yendim:)

Taa ki ikinci macta kanatlarini tikayana ve seni kilitleyene kadar.. ;)



Denge 13, güç 12. Holosko'nun boyunda ve kilosunda bir adam için gayet normal ki sahada dışardan izleyen biri çiroz olarak nitelendirebilir onu.

Çok düşük derken kastın 3-4 puan artırmaksa bu açıdan Mehmet Yıldız'a yaklaşacak ki bu gayet saçma olur bence.

Holosko'yu Servet karsisinda da bir kac defa izledik ve ligimizin en iyi denge bozucusu karsisinda cok da zorlanmadan ayakta kalabildigini gozlemledik. Sadece boy/kilo belirlemiyor sonucta denge ve guc'u.



Holosko denge özelliğini ve acceleration özelliğini, hatta güç özelliğini kullanarak Trabzon'lu Erdinç'i geçebilir. Ama herhangi bir solbek, örneğin Riise'yi mutlak geçemez diye düşünüyorum.

Defans yapmayi bilen oyuncuya karsi oynamak baska, bilmeyen oyuncuya karsi oynamak baska sey tabii ki. Yorumlarim sadece Besiktas'da gosterdigi ozelliklerini degil, Manisa'yi da iceriyor.



Tarıkcığım Manisa'dan beridir bildiğimiz Holosko hücumda çok hareketli, movement'ı yüksek bir futbolcu. Benim gözlemim o yönde. Ayrıca hava toplarında Nobre veya Bobo gibi top indirecek, yanındaki defansla ikili mücadelede hava topu kazanacak bir oyuncu olarak gözlemleyemedim onu, bilmem artık siz ne düşünürsünüz. Hız konusuna gelince Holosko'nun en önemli özelliğinin hızı olduğunu düşünüyorum.

Mucadele etmedigi icin hava topu kazanmamak baska sey degil mi Ilhan? Cesaret, off the ball hava toplarinda muaffakiyeti etkilemiyor mu? Holosko 14 seviyesini mantikli kilan cesur bir oyuncu degilse bu soyledigine gore, jumping ozelligi (ozellikle bravery'nin dusuk oldugu bir ortamda) yukselebilir.

Holosko'nun hiz ve hizlanmasi iyi seviyede ancak sadece hizi ile oyuncu gecen bir oyuncu da degil bununla beraber cok hizli diyebilecegimiz bir oyuncu da degil. Topu iyi sakliyor ve rakibin vucudunun dengesini bozmasina kolay kolay izin vermiyor.

[extensor]

Holosko sütten çıkmış ak kaşık değil,manisadayken hakeme parmak işareti yaptı,T.direktörle kavga etti..Kırmızı kartlar gördü vs..4 holosko için ergün pembe kadar efendi bi oyuncu yapar..

kaç kez kırmızı kart gördü bu oran çok düşüktür. hakemle didiştiğini ilk kez senden duydum. hocasıyla arasında olanda maç atmosferi içindeki kişisel münasebet yoksa holosko sakin efendi bir adam sayılır 7-8 uygun olur

[Onurap]

O zaman iyi takip edememişin bence..Evet beşiktaşta sakin bir görüntüsü var daha büyük bir kulüpte oynadığı için olabilir..FAKAT YUKARIDA YAZDIKLARIM DOĞRUDUR KIRMIZI GÖRDÜKTEN SONRA HAKEME PARMAK İŞARETİ YAPTI OYUNDAN DEĞİŞTİRİLDİĞİ İÇİN TD İLE KAVGA ETTİ KULUNEYE TEKME ATTI..

[Ilhan]

Teknik hocasıyla kavga etmesi onun dirtiness özellliğiyle alakalı değil. Dirtiness saha içindeki çirkeflikleri içeriyor.


Dirtiness
Kirlilik
Oyuncunun saha içinde ne kadar fazla kirli hareket yaptığı (rakibin ayagina bilerek basma, çelme takma, rakibe tükürme vs.)


Hatta hakeme yaptığı parmak işareti bile bence dirtiness'a girmez.

[Onurap]

Hmm belkide..Birde capsloku açık unutmuşum bağırma anlamına geliyor ceza felan almayalım :D

[koray_capello]

2009 da Koraycım HoLosko için neLer düşünüyorsun acaba.

Bence HoLosko nun top sürme, hız, hızLanma ve soğunkanLıLık konusunda ayrıca takım oyunu bakımından da değerLerinin iyi bir seviyeye getiriLmesi gerektiğini düşünüyorum. BunLarın kaç oLması gerektiğini kendi açımdan beLirtmiyorum sonra anLaşamıyoruz :)

Hayrettin Abi sen merak etme, Holosko böyle oynamaya devam etsin de o zaman görürsün, tam sana layık bir adam olabilir :icon_wink:

Şaka bir yana tabiki Holosko değerlendirmemi kafamda yavaş yavaş şekillendirmeye başlıyorum, zaten maçlarda olsun yada sonradan tv de tekrarlarda olsun özellikle dikkat ettiğim 2 isim var biri Holosko diğeri de Gordon, çünkü bu oyuncular hakkında doğal olarak az bilgiye sahibiz, ama ben de senin gibi şuan için değer vermiyorum :icon_wink:
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Ayrıca Beşiktaş Araştırmasında yeni mesaj görünce nasıl sevindim anlatamam, hergün kontrol ediyorum hiç hareket yok, bi ara 2.sayfaya düşmüştü bizim araştırma. Çok mu iyi yaptık araştırmayı naaptık anlamadım ki :icon_biggrin:

[Ilhan]

Çok iyi oldu demek ki Koraycığım:) Ama iyi hareketlendirdim:)

[bjk_melo_151]

O zaman iyi takip edememişin bence..Evet beşiktaşta sakin bir görüntüsü var daha büyük bir kulüpte oynadığı için olabilir..FAKAT YUKARIDA YAZDIKLARIM DOĞRUDUR KIRMIZI GÖRDÜKTEN SONRA HAKEME PARMAK İŞARETİ YAPTI OYUNDAN DEĞİŞTİRİLDİĞİ İÇİN TD İLE KAVGA ETTİ KULUNEYE TEKME ATTI..
Barış Özbek hakkında yazdığımda Galatasary konusunda saldırdınız haksız olarak ama haksız olarak yine saldırıyorsunuz.Madem sorunluydu neden şuana kadar sorun olmadı?

[LaigLeNoiR]

Yeni yamayla oynarken Holosko AMR'de çok etkisiz kalıyor.AMR değerini biraz daha artırma şansımız olabilir mi ?

[Cengo]

Dirtness değil professionalism biraz düşük olmalı, yedek kulübesinde Manisa'da hocasına söyledikleri tam profesyonel bir oyuncunun yapacağı şey değil.

[extensor]

holoskonun medunanın kalp krizi geçirdiğinde yaptığı hareketleri hatırlayanınız varmı nasıl ağladığını anımsayanınız falan.. o maçı kahvede izliyordum galatasaray penaltı atmak üzereydi ve meduna ölüyordu kahvveci fenerbahçe amçını açmıştı kahveciyle ileri geri konuşmalar yaşadık sonrada babam yaşında adamla gırtlak gırtlağa girdik :D kalabalık ayırdı falan benim dirtiness 20 falan olabilir ama holoskonun o halini göre adam onun çocuk gibi ağladığınıda görür o kadar temiz bir suratı vardıki hiç aklımdan gitmiyor
giray burakla arasındaki kavga ise ne ile alakalıydı biliyormusunuz o beşiktaş maçında kötü oynuyordu ve oyundan çıkarıldığı için tepki göstermedi giray bulak ona beşiktaşa yaranmak için kötü oynadığını ima eder gibi bir iki laf söyledi holoskoda bu iftirayı gururuna yediremediği için öyle tepki gösterdi

ve genelleme yapacak olursa slav ve iskandinav futbolcular genelde efendi ve terbiyeli futbolcular olur dirtinesi düşük olur yine güney ülkeleri ise daha doğrusu sıcak iklim ülkeleri ise arjantin brezilya italya yunanistan türkiye gibi ülkelerin insanlarının dirtinessi yüksek olur

[perpetua]

ve genelleme yapacak olursa slav ve iskandinav futbolcular genelde efendi ve terbiyeli futbolcular olur dirtinesi düşük olur yine güney ülkeleri ise daha doğrusu sıcak iklim ülkeleri ise arjantin brezilya italya yunanistan türkiye gibi ülkelerin insanlarının dirtinessi yüksek olur

Bence oyle bir genelleme yapma. Ligimizde oynayan Kezman var bu profile uymayan ilk olarak..

[extensor]

istisnalar kaideyi bozmaz nitekim cristian poulsenin de danimarkalı olduğuna danimarkalılar bile şaşırıyordur üstelik geçen norveç bosna hersek maçı oldu bosnalılar norveçte norveçlilerin gözü önünde stadı yaktılar bosnalılar bunu yunanistanda italyada arjantinde yapsa ne olurdu acaba norveçliler ise bu akılsızlar ne yapıyor acaba diye aval aval bakıyorlardı ki norveçte futbol terörü diye bir kelime yok yine norveçli carew bazı dirtiness özellikli bir oyuncu diyebilirsiniz ama hiç bir slav yada isknadinav beyefendiliğinden ödün vererek bizim karaktersiz futbolcularımız gibi (örn hasan şaş sabri ayhan bülent ibrahim toraman gökhan zan ) kendilerini yerden yere atmazlar hakemle birbirine girmezler hakemin üstüne çullanmazlar hakemin etrafında çocuk gibi zıplamazlar
normal bir insanın yapması gerektiği gibi normal şekilde itirazda bulunurlar belki arda turan hakan şükür kadar olabilirler ama az önce saydığım insanlar seviyesinde bulunmayı kendi gururlarıyla bağdaşlaştıramazlar nitekim bu insanlar kadar uç noktada acayip davranan 1 tane slav veya iskandinav sporcu zor bulunur

[eXcitinG]

OLaya şöyLe bakmak gerek. Acaba adam hocasına ve hakeme yaptığı hareketi gerçekten dirtiness i yüksek oLduğu için mi yaptı yoksa hırsLı bir yapıya sahip oLduğundan bazı şeyLeri yediremediğinden doLayı mı. Bir oyuncu bunLarı sürekLi yapıyorsa dirtiness i yüksek oLduğundan yapar, ama hayatında bir kaç kez yapmışsa, gerçek anLamda da kişiLiğini biLiyorsak oyuncunun bu onun bu hareketLeri Hırsından doLayı yaptığını gösterir bence.

[Onurap]

Barış Özbek hakkında yazdığımda Galatasary konusunda saldırdınız haksız olarak ama haksız olarak yine saldırıyorsunuz.Madem sorunluydu neden şuana kadar sorun olmadı?

H.arıkan durduk yere tekme attı adama sesini çıkarmadı çirkef bi oyuncu olsa attırabilirdi..Genelde rakip takımın hırslı ve sert oynayan oyuncuları rakip takıma çirkef olarak gözükür..Seninki o hesap ben somut delillerler konuşuruyorum ortaya boş laf atmadım..Üstelik ben çok çirkef oyuncu demedim 5 değerini alacak kadar efendi biri olmadığını düşündüm bunu belirrtim..Mesela h.şaş dirtness 16 verilmiş hasan şaşın gördüğü kartlar raakibe kasten tekme felan değilki aşırı hırsından kaynaklanan şeyler..

[bjk_melo_151]

Elbette elbette tekme olmadık şeylere olmadık yorumlar sürdürün böyle suçlamaları.Somut dediğin bir çok şey gazetede yazılanlar;)

[Onurap]

Elbette elbette tekme olmadık şeylere olmadık yorumlar sürdürün böyle suçlamaları.Somut dediğin bir çok şey gazetede yazılanlar;)

Rakibe kasten tekme atmanın savunulacak veya gazete palavrası olacak bir tarafımı var?

[eXcitinG]

Konumuz bu değiL. Bu tartışmaya son verin. Bu böLüm araştırmaLar iLe iLgiLi ve sizin yazdıkLarınızın araştırma iLe aLakası yok. !

[extensor]

belki daha önce kırk kere söyledim ama yine alın bakın belediyesporun 2. golüne 40 kere bakın gökhan zan kimi tutuyor bir bakın bu adamlar savunmanın s sinden anlamıyor beşiktaşta sağ bekinden sol bekine asından yedeğine kadar kimse savunma falan bilmiyor bir stoper bu kadar mı şuursuz olur yaw

[El Comandante]

Böyle cok pozisyon hatasi vardi Gökhanin,daha dogrusu oynadigi her macta böyle hatalar yapiyor.Kademe anlayisi yok,pozisyon almada kötü.

[Lionel Andres Messi]

servetin top kapması 12-13 ise gökhan zan ın 8-9 dur.çok ciddiyim.

[Ilhan]

belki daha önce kırk kere söyledim ama yine alın bakın belediyesporun 2. golüne 40 kere bakın gökhan zan kimi tutuyor bir bakın bu adamlar savunmanın s sinden anlamıyor beşiktaşta sağ bekinden sol bekine asından yedeğine kadar kimse savunma falan bilmiyor bir stoper bu kadar mı şuursuz olur yaw

Belediyenin ikinci golündeki asıl hata Gordon'da. İyi pozisyon alamadı.

Ayrıca Gökhan'ın da pozisyon alma özelliği kötü, ancak iyi bir markajcı bence. Ki şu anda en iyi Türk savunmacı kendisi.

[Onurap]

G.zanı abartmayın bence saha içi zekası ve pozisyon alması çok zayıf..En iyi savunmacı g.zansa vay türkiyenin haline :) servet 5 g.zan eder..Birde g.zana hakemler itiraz eder eklenebilir..Her pozisyonda itirazda adam..Ayrıca gordonun gözündeki problem geçmeiş sanırsam çok kötü oynadı ve top kaçırdı..

[BlackEagle19o3]

Bence tam tersi Gökhan Zan 5 Servet eder.Golde ondan çok Gordon'un hatası vardır İlhan abiye katılıyorum.Servet ve Toraman'la beraber Türkiye'nin en iyi stoperi olduğunu düşünüyorum.Bu kadar eleştiri yersiz...

[Onurap]

Bence tam tersi Gökhan Zan 5 Servet eder.Golde ondan çok Gordon'un hatası vardır İlhan abiye katılıyorum.Servet ve Toraman'la beraber Türkiye'nin en iyi stoperi olduğunu düşünüyorum.Bu kadar eleştiri yersiz...

Neye dayanarak en iyi acaba?3 büyükler içerisinde en çok gol yiyen beşiktaş en çok stoper alan beşiktaş..Ve hala defansta sorunları olan beşiktaş..G.zanın nasıl servetten üstünmüş acaba ligin en çok top kapan oyuncusu servet en iyi kafa vurabilen stoper servet en istikrarlı servet en çalışkan server milli takımda son 2 senedir banko oynayan servet servette servett :D Tr en iyi stoperi milli takımda yok bu arada (ibo toraman)

[extensor]

kesinlikle taraftarlık yapmıyorum ama ilhan kardeşim demişki (zaten bi kere aynı fikirde olsak dişimi kırarım) gökhan iyi markaj yapıyor gökhan bir ttane pozisyonda etrafındaki forvet oyuncularına bakıpta pozisyon alıyorsa ben futbolun f sinden anlamıyorum (bırakın yakın markaj yapmayı)

ayrıca beşiktaştaki hiç bir savunma oyuncusu (serdar bana göre önliberodur savunmaların içine katmıyorum) 130 ca yı geçmez

farklı görüşler olur elbette ama bence ilhanın söylediği absürt şeyler farklı bakış açılarından kaynaklanıyor veya az maç izlemektende olabilir mesela ilhan mehmet çakıra iyi son vuruşu olan bir futbolcu dediğinde 5 dk kendime gelememiştim :D

ayrıca milli takım maçlarına dikkat ederseniz servet toramanla da oynadığında gökhanlada oynadığında savunma kurgusunu kendisi belirliyor oyun içi direktifleri o veriyor

ve savunma bilgisi olarak bence ikisinden de iyi stoper

daha açıklayıcı hale dökmek geriğini hissediyorum servet ayağının altından top kaçırabilir top tekniği belki iyi olmayabilir ama servetin oynadığı savunmada 4 defans kale içine girip rakip forvet penaltı noktasından kafa vurmaz

yine bir derbi maçta nonda elini kollunu sallaya sallaya servet x kişi arasında kafayı o kadar rahat vuramaz ama 2-1 lik maçta o kadar çok boş kalıyordu ki hatırlayın ne kadar eleştirilmişti

yine bu sene çok fazla gol yemeleri, savunma kurgusundaki beceriksizleri destanlaştırıldı. Artık 139 işte bu adam iyi bir adam dememek lazım çünkü kendileri araştırmacı arkadaşlarımızın yüzüne vuruyor biz öküzüz diye

artık kabullenmek gerektiği kanısındayım

geçen gün lig tv sitesine girip beşiktaşın son 10 maçında yediği gollere baktım beşiktaş araştırmacısı da veya ona etki edenlerde bir baksın 10 maçın 8-9 unda ki savunma komedyasını görsünler

bir istiramımda ömer ağbeye olacak şu beşiktaş maçlarını sıkıla sıkıla üfleye pöfleyede olsa izlede artık başkalarının gerek futbol etüdü eksikliğinden gerek taraftarlıklarının getirdiği sempatiden göremediklerini sen görmüş ol

saygılar herkese (bu mesajımı bari silmeyin)

[perpetua]

Bugun Denizli'nin hocasi Guvenc Kurtar, Galatasaray'in ilerideyken kaptirilan toplarda cok iyi geri geldigini soyledi (tabii Turkiye sartlarinda). Galatasaray'in orta sahasinin saniyorum ki Galatasaray savunmasinin performansinda buyuk bir etkisi olsa gerek.

Besiktas ise sezon basindan beri defansta dokuluyor. Oyuncular kaliteli oyuncular olsalar da Besiktas'in butun takiminda defansa yardimci olan Cisse, Nobre ve Serdar Kurtulus'dan baska bir oyuncu yok. Bunlara Ibrahim Uzulmez ve Ali Tandogan'da dahil.

Tello'nin geri donusu yok, Serdar Ozkan defans yapmayi bilmez, yapsa bile defans anlayisi faul yapmaktan ibaret, Delgado zaten yok. Holosko, Bobo, Ricardinho vs. bunlarin hic biri defansif yonu olan oyuncu degiller.

Eh o zaman da defansin delik desik olmasi gayet normal.

Ancak ozellikle Turkiye liginde az adamla saldiran Anadolu kuluplerine karsi Besiktas zaman zaman defansif acidan iyi maclar cikartiyor. Galatasaray karsisinda da butun takim olarak defans yaptilar ve basarili oldular.

Gokhan Zan fizigine pek uymayan narinlikte bir defans oyuncusu. Kora kor mucadeleyi pek seven bir oyuncu degil. Ote yandan fiziksel olarak daha zayif olan Ibrahim Toraman ise fiziksel mucadeleyi on planda tutan bir oyuncu ancak pozisyon alma ve konsantrasyon sayesinde cok guvenilir bir oyuncu degil. Yani Besiktas'in orta sahasi zayif, narin, deansi ise dengesiz. Iki bek Ali Tandogan ve Ibrahim Uzulmez'de sag ve sol kanat oyuncularindan kirma bekler olduklari icin defanslari zayif.

Buna ek olarak da Ertugrul'un ozellikle defansa pozisyon calistirmiyor olmasi da bence buyuk bir ihtimal. Kalli Galatasaray'a geldiginden beri defansi oturttu, ozellikle Servet'in cok saglam bir defans oyuncusu olmasini sagladi. Ertugrul ise Tigana zamaninda cift on libero ile oynandigi icin defansin saglikli oldugunu dusunerek ofansi gelistirmeye zaman ayirdi. Delgado'nun kazanilmasini sagladi ancak boyle olunca da Besiktas'in gecen sezonki defansin iyiliginin Tigana'nin defansif taktiginden dolayi oldugu ortaya cikti.

[eXcitinG]

Gökhan ve Toraman ın haLa eLeştiriLmesine anLam veremiyorum. İkisi de Türkiye de ki en iyi stoperLerdir. Bu sezon gösterdikLeri performansta geneL oLarak takım savunmasını Beşiktaş ın iyi yapamamasından kaynakLAnır. SoL ve Sağ bekLerin kademe ve markaj anLayışından uzak oLmaLarı, Cisse sakatLandıktan sonra orda oynayan Toraman ve son maçta Serdar özkanın bu mevki özeLLikLerine sahip oyuncuLar oLmamasından doLayı rakip takımLarın yoLda yürür gibi ortadan geLip gitmeLeridir. Gökhan zan ve Toraman Fenerbahçe de oLsa şu durumda bir kaç yıL içerisinde Avrupa da bir çok takım onLarı aLmak için yarışır durumda oLur. Yani adamLar hakkında yorum yaparken neden böyLe yaptıkLarına da bakmak gere. KendiLerinde hiç mi hata yok ? Var tabi ama bu adamLar soL ve sağ bekLer hiç bir zaman onLara yardım etmediği zaman ya da DM de oynayan oyuncu yerini kaybedip zamanında basamadığı zaman zor durumda kaLıyor. Bu bütün takımLArda böyLedir. Bu orta saha ve soL, sağ bekten oLuşam bir takıma Nesta ve Ferdinand ı koysanız onLar da aynı şekiLde hataLar yapacakLardır.

Gökhan Zan, Toraman ve Servet Türkiye de ki en iyi stoperLerdir. Siz ne kadar kabuLLenmek istemesenizde bu bir noktadır. OyuncuLarı kendi yetenekLerine göre değerLendiririz tamam da biraz takımın onLarın oyununa ne kadar etki ettiğine de bakmamız gerek. Gökhan ve Toraman İbrahim in gününde oLduğu ve Serdar kurtuLuş un oLduğu zamanLarda gösterdiği performans a bakaLım. Ne kadar hataLarı çıkacak. RonaLdo ve Zago Lu savunma haLA konuşuLur o savunma sisteminde bu iki adam neden ön pLana cıkıyor, orta saha işini iyi yaptığı için onLarda sadece işini iyi yapıyordu. E şimdi ki durumda Beşiktaş orta sahasında ki adamLar ve soL ve sağ bekLer neLer veriyor takıma da orta da ki stoperLer ne yapsın ?

[Ilhan]

farklı görüşler olur elbette ama bence ilhanın söylediği absürt şeyler farklı bakış açılarından kaynaklanıyor veya az maç izlemektende olabilir mesela ilhan mehmet çakıra iyi son vuruşu olan bir futbolcu dediğinde 5 dk kendime gelememiştim

Sinan;

Konu Çakır değil ancak vakitsiz bir dönemime geldiği için araştırmanın teslimatını kaçırmamış olsaydım Çakır'ın finishingini 13 verecektim. Bitiricilik, teknik bir özellik ve soğukkanlılıktan ayrılması gereken bir özellik. Mehmet Çakır, vuruş tekniği Türkiye standartlarında iyi bir oyuncu olsa da top ayağında iken panik yaptığı için yani soğukkanlı davranamadığı için komik durumlara düşebiliyor. Eğer G. Birliği datasına dokunabilseydim finishing 13, composure 7-8 olarak ayarlanacaktı.

Ayrıca belirteyim ki ben her Beşiktaş maçını izlerim.

Şimdi iyi bir Galatasaraylı olduğunun farkındayım ve bundan dolayı da Servet'e bir sempatinin olduğunun da farkındayım ancak Servet, Gökhan Zan'dan bazı özellikleri sebebiyle ayrılan bir oyuncu. Servet, Gökhan'dan daha iyi bir markajcı bence. Ancak Gökhan daha iyi tackle yapan bir oyuncu. Pozisyon alma özellikleri yakın, fiziksel olarak Servet daha iyi durumda. Ancak Gökhan'ı Gökhan yapan, bence kafasını kaldırıp sahaya bakabilen ve mentali olan bir futbolcu olması. Servet'ten daha iyi ofsayt taktiği uyguluyor ve daha iyi karar veriyor bence. Şimdi Ömer abi bir açık bulabilir söylediklerimde ancak dediğim gibi, bunlar subjektif benim kendi gördüklerim ve kesinlikle Beşiktaşlılığım ile alakası yok.

Galatasaray orta sahasında Topal, Özbek, hatta Arda gibi daha çalışkan oyuncular mevcut. Ancak Beşiktaş'ta defansın önünde savunma yapabilecek sadece Cisse var. Bir de Koray vardı.

Beşiktaş'ın bekleri bek değil. Tandoğan desen ofansif bir oyuncu, pozisyon almasını bilemiyor. Beşiktaş onu ilk aldığında babamla hazırlık maçı izlerken rakip takımın en tehlikeli ataklarını sağ kanadımızdan yaptığını görünce babama dönüp dedim ki: "Bu Tandoğan bek oynatılırsa cacık olmaz". Babam o zaman karşı çıkmıştı ancak şu durumda haklılığımın farkında o da.

Üzülmez'in de markaj özelliğinin, pozisyon alma özelliğinin çok zayıf olduğunun farkındayız.

Bu iki oyuncu da geri dönüşlerde ve defansta kaldıklarında takıma zarar veriyorlar.

Toraman hakkında Ömer abiyle olan sohbetimizde çok savaşçı, defansif özelliklerinden öte saha içindeki kararlılığı ile bu noktaya geldiği konusunda hem fikir olmuştuk. Toraman bölgesini çok boşaltabilen bir oyuncu bence. Şimdi o yok, Gordon var. Gordon'da göz problemi var. Ve yenilen ikinci golde herkes Zan diyor. Pozisyonu bir iki defa daha izlediğimde gelişiminde asıl hatanın Gordon'da olduğunu gördüm ben.

Takıma yeni giriş yapan Gordon'la, iki bek olmayan bekle, önünde Serdar Özkan'la, yanında savaşçı Toraman'la, Zan'a bu şekilde eleştri yapılmasını yanlış buluyorum.

[perpetua]

Ve yenilen ikinci golde herkes Zan diyor. Pozisyonu bir iki defa daha izlediğimde gelişiminde asıl hatanın Gordon'da olduğunu gördüm ben.

Aksine Gordon yapilmasi gerekeni yapiyor ve ayaginda top olan oyuncunun kaleye direk giden yolunu kesmek icin cizgiye dogru kayiyor. Orada onunde bosta olan Necati'yi gormeyip, markaja girmeyen Gokhan Zan.

Ancak sonucta futbol'da bu hatalar olur. Gokhan markaji cok seven bir oyuncu degil benim gozlemledigim kadari ile. Narin oyuncu demem de biraz ondan kaynaklaniyor.

[extensor]

Sinan;

Konu Çakır değil ancak vakitsiz bir dönemime geldiği için araştırmanın teslimatını kaçırmamış olsaydım Çakır'ın finishingini 13 verecektim. Bitiricilik, teknik bir özellik ve soğukkanlılıktan ayrılması gereken bir özellik. Mehmet Çakır, vuruş tekniği Türkiye standartlarında iyi bir oyuncu olsa da top ayağında iken panik yaptığı için yani soğukkanlı davranamadığı için komik durumlara düşebiliyor. Eğer G. Birliği datasına dokunabilseydim finishing 13, composure 7-8 olarak ayarlanacaktı.

Ayrıca belirteyim ki ben her Beşiktaş maçını izlerim.

Şimdi iyi bir Galatasaraylı olduğunun farkındayım ve bundan dolayı da Servet'e bir sempatinin olduğunun da farkındayım ancak Servet, Gökhan Zan'dan bazı özellikleri sebebiyle ayrılan bir oyuncu. Servet, Gökhan'dan daha iyi bir markajcı bence. Ancak Gökhan daha iyi tackle yapan bir oyuncu. Pozisyon alma özellikleri yakın, fiziksel olarak Servet daha iyi durumda. Ancak Gökhan'ı Gökhan yapan, bence kafasını kaldırıp sahaya bakabilen ve mentali olan bir futbolcu olması. Servet'ten daha iyi ofsayt taktiği uyguluyor ve daha iyi karar veriyor bence. Şimdi Ömer abi bir açık bulabilir söylediklerimde ancak dediğim gibi, bunlar subjektif benim kendi gördüklerim ve kesinlikle Beşiktaşlılığım ile alakası yok.

Galatasaray orta sahasında Topal, Özbek, hatta Arda gibi daha çalışkan oyuncular mevcut. Ancak Beşiktaş'ta defansın önünde savunma yapabilecek sadece Cisse var. Bir de Koray vardı.

Beşiktaş'ın bekleri bek değil. Tandoğan desen ofansif bir oyuncu, pozisyon almasını bilemiyor. Beşiktaş onu ilk aldığında babamla hazırlık maçı izlerken rakip takımın en tehlikeli ataklarını sağ kanadımızdan yaptığını görünce babama dönüp dedim ki: "Bu Tandoğan bek oynatılırsa cacık olmaz". Babam o zaman karşı çıkmıştı ancak şu durumda haklılığımın farkında o da.

Üzülmez'in de markaj özelliğinin, pozisyon alma özelliğinin çok zayıf olduğunun farkındayız.

Bu iki oyuncu da geri dönüşlerde ve defansta kaldıklarında takıma zarar veriyorlar.

Toraman hakkında Ömer abiyle olan sohbetimizde çok savaşçı, defansif özelliklerinden öte saha içindeki kararlılığı ile bu noktaya geldiği konusunda hem fikir olmuştuk. Toraman bölgesini çok boşaltabilen bir oyuncu bence. Şimdi o yok, Gordon var. Gordon'da göz problemi var. Ve yenilen ikinci golde herkes Zan diyor. Pozisyonu bir iki defa daha izlediğimde gelişiminde asıl hatanın Gordon'da olduğunu gördüm ben.

Takıma yeni giriş yapan Gordon'la, iki bek olmayan bekle, önünde Serdar Özkan'la, yanında savaşçı Toraman'la, Zan'a bu şekilde eleştri yapılmasını yanlış buluyorum.

çok güzel bir yorum hatta gökhan zanın uzun süreli sakatlığı sonucu daha formuna kavuşamadığıda ileri sürülebilir
bunlar farklı yorumlar işte ona lafım yok ancak şu farklı yorum değil (hatayı gordon yapıyor) bu yeteri kadar objektif olamama, bu doğru analizi yapamama(kırıcı olmamak için aklımdaki düşünceyi yumuşatıyorum)

zannediyorum erman topla sıfıra iniyor karşısındakide ibrahim üzülmez onun arkasında gordon onun arkasındada zan var ortalarında yanlız başına necati duruyor
diyelimki gordon necatiyi tuttu ermanda üzülmeze çalım attı ne olacak ya erman kaleciyle karşı karşıya kalacak yada gordon nectiyi bırakıp ermana doğru koşacak erman topu dışarı çıkarırsa necati boş kaleye golü atacak

peki söylermisin gökhan zan necatiyi alırsa ne olacak erman iboya çalımda atsa karşısına gordon geçecek ortada yapsa gökhan necatiye vurdurmayacak
savunma böyle yapılır

ayrıca ben galatasaray sempatizanı olduğumu gizlemiyorumki bu anlaşılıyor demek doğru değil bide üstelik serveti çok sevdiğimide hep söylerim bana benziyor hayvan :D şaka bir yana ama ben fanatiklik hiç yapmadım bu forumda bunu imaa etmemek lazım ben servetin cası 135-140 olur diyorum zaten gökhanın ca sı 140 olmaz asıl anlatmak istediğim o
yine ardanın pa sı 158 i geçmez bana göre lincoln ün ca sı 145 i geçmez
ben bunları söyleyen bir kişiyim sen iyi bir galatasaraylısın deme lütfen bana

[koray_capello]

yine bu sene çok fazla gol yemeleri, savunma kurgusundaki beceriksizleri destanlaştırıldı. Artık 139 işte bu adam iyi bir adam dememek lazım çünkü kendileri araştırmacı arkadaşlarımızın yüzüne vuruyor biz öküzüz diye

artık kabullenmek gerektiği kanısındayım

geçen gün lig tv sitesine girip beşiktaşın son 10 maçında yediği gollere baktım beşiktaş araştırmacısı da veya ona etki edenlerde bir baksın 10 maçın 8-9 unda ki savunma komedyasını görsünler

bir istiramımda ömer ağbeye olacak şu beşiktaş maçlarını sıkıla sıkıla üfleye pöfleyede olsa izlede artık başkalarının gerek futbol etüdü eksikliğinden gerek taraftarlıklarının getirdiği sempatiden göremediklerini sen görmüş ol

saygılar herkese (bu mesajımı bari silmeyin)

Öncelikle bu nasıl bir üsluptur ya derhal mesajını düzeltmeni bekliyorum, Beşiktaş araştırmacısı olmakla da alakası yok ben bir Beşiktaşlı olarak bugüne kadar kimseye kendi takım oyuncum için böyle bir laf ettirmedim, çünkü ben de böyle bir şey yapmam.

Tüm bunlardan sonra yazmış olduğunu bir anlık hata olarak düşünüyor ve cevap veriyorum. Takmışsınız Beşiktaş defansının yediği gollere, herhalde yiyecekler hangi takım gol yemiyor, valla her ligi olabildiğince takip ediyorum ne komedi goller görüyoruz, ayrıca o gelleri yiyien defans elamanları da 150-180 ca arası adamlar. Neyse millet bir bellemiş Beşiktaşın yediği golleri, o çok gol yiyor denilen Beşiktaşın lig lideri Fenerbahçe'den daha az gol yediğine de dikkat ettin mi bari? Ki o takımın defansı da Lugano ve Edu, yani CA ları Toraman, Zan yada Baki den daha fazla olan oyuncular.

İnan araştırmada kimsenin etkisi altında kalmıyorum zaten öyle bir şey olduğu gün bırakırım araştırmacılığı, ama tabiki herkesin fikirlerini okumaya ve dikkate almaya çalışıyorum ve bazen bir çok fikrimde de değişiklik olabiliyor, seni de bu uslubla yazı yazana kadar fikirleri okunası ve dikkate alınası kişiler arasında görüyordum.

[extensor]

öncelikle beşiktaş araştırmacısı ve ona etki eden kişiler deyimim: etki eden kişilerin senin özgür iraden üzerinde etkileri olduğu söylemi değildi.ben kaç tane beşiktaş araştırmacısı var bunu bilmiyorum ilhanı ve exitingi seninle beraber beşiktaşı yapıyor sanıyordum (yoksa bilip bilmeden neden böyle bişey söyleyeyim)

sana bir tavsiyem olacak dikkate almasan da okursun umarım iki çeşit gol vardır
1-gol atılır
2-gol yedirttirilir

gidersin 4 kişi kale sahası içine girersin rakip tek santarforla cezasahsı içinde bulunsada bi kişi markaj yapmayı aklından bile geçirmez golü yersin

bu atılmış gollere değil zorla yedirtilmiş gollere örnektir

yine bütün herkes ofsayt diye çıkar bi kişi kalır bu yedirtilmiş gollere örnektir
yine her pozisyonda stoperler kalecinin dibine yapışır baskıyı yer gol olur

bu zorla yedirtilmiş gollere örnektir

YİNE KAYSERİSPOR MAÇINDAKİ GİBİ DURAN TOP KULLANILIR SEN KALE ÇİZGİSİ ÜZERİNDE AVAL AVAL BAKINIRSIN (bu tip pozisyonlarda servetin savunmayı nasıl acelece ileri çıkarttığına dikkat ediniz)

bu zorla yedirtilmiş gollere girer

yine yan top olur siz gidersiniz kalecininzin önünde durursunuz kaleciniz çıkıp topu alamaz bu zorla yedirtilen gollere girer

3 takım arasındaki fark çok gol yeme az gol yeme farkı değildir
gol yeme gol yedirtme farkıdır

sen mesajımı okuyunca istiram ediyorum aç lig tv .com u beşiktaşın yediği bütün golleri incele gollerin kaçı gol atma kaçı gol yedirtme ayırt et

ayrıca üslübumuda eleştirmişsin sana hiç anlayamayacağın şekilde de hitap ederim ama emin ol ondan nefret edersin argo anlatımı güçlendirir ve daha anlaşılır bir hale sokar

ben bu üslübla yerel bir gazetede 4-5 sene yazarlık yaptım orta okul son sınıftan üniverste birinci sınıfa kadar edebiyata büyük ilgi duydum çok üstadın çok kitabını okudum beni çok çok rahatlatan yazım şekli budur onun için bunu kullanıyorum (neyzen tevfiği okursan sana bu uslubu sevdirmede yardımcı olabilir :D )

saygılar

[koray_capello]

Ben okumuyorum kimseyi okumayı da düşünmüyorum sadece şunu bilirim (burda araştırmacılığı bir kenara bırakıyorum) tuttuğum takıma, ki tuttuğum takım benim için haftasonları maçına gidip destek olunacak bir topluluktan çok daha ötedir, öküz v.s laflar ettirmem. Ve yazını 2 kere okumama rağmen senden hala beklediğim özür dilemeni yada yazını editlemeni göremedim, ve hala bekliyorum.

[extensor]

burada düzeltme butonu yok arkadaşım olsaydı sırf senin için silerim o kelimeyi ama bunun için özür dilemem

geç onu diğer konuda ise yanlış anlaşılma var
ben beşiktaş araştırmasını ilhanla beraber yapıyorsunuz sanıyordum
özelde konuşmak istersen konuşuruz bu konuyu burada dillendirmeye luzum yok

[Ilhan]

Valla benim Korayla yaptığımı düşünüyorsan o zaman bana yaptın saygısızlığı Sinan. Aleni şekilde uyarıyorum, forumda bir tek insan senin üslubunu kaldırabilecek kadar geniş değildir ve Koray gibi araştırmacılarımız her maçı detaylı izleyip not alan insanlar ve kim olursa olsun bu şekilde itham etmen yanlış.

Koraycığım sen de bu sebepten ötürü karşındakine kızma, sonuçta çoğumuz birbrimizin yüzünü görmedik ve tanımıyoruz.

Koray'ın veya benim düşüncelerimiz beğenmeseniz de, saygı duymak zorundasınız. Konu da burda kapansın.

[extensor]

ne demişim ben "(geçen gün lig tv sitesine girip beşiktaşın son 10 maçında yediği gollere baktım beşiktaş araştırmacısı da veya ona etki edenlerde bir baksın 10 maçın 8-9 unda ki savunma komedyasını görsünler)"

burda korayı bir kukla olarak gördüğümü sanıyorsunuz hayır öyle görmüyorum

ben sanıyordumki görünürde koray capello beşiktaş araştırmacısı olarak gözüküyor ancak exiting ve ilhanla ortaklaşa bu işi yapıyorlar

bu cümlede kimseye karşı bir hakaret falan yok neresinden tutarsanız tutun iyi niyetimden şüpheye düşemezsiniz ben diyorumki beşiktaş kimin elinden veya ellerinden çıkıyorsa artık gözümüzün içine giren şeyleri görmeliyiz

bundan çok aylar önce koraya iyi araştırmacı diyen kişi benim onun araştırma saygınlığını zedeleyici bir söz söylemem mümkün değildir

mesela ilhan senin kötü bir araştırmacı olduğunu düşünüyorum ama sanada bir saygısızlığım mümkün değil

yine ilhan senden şimdiye kadar 30 tane uyarı almışımdır hiç birisinde işi kişiselleştirdiğini düşünmememiştim çok iyi bir yönetici olduğunu düşünüyorum bu açıdan
ondan ziyade bu oyunu türkçe oynamamıza ne kadar yardımcı olduğunuda biliyorum ve sana karşı sonsuz saygı duyuyorum

yani ben capelloyu iyi bir araştırmacı senide iyi bir yönetici ve teşekkür borçlu olduğum bir insan olarak görüyorum siz neden olayı ısrarla kişiselleştiriyorsunuz anlamıyorum

[Ilhan]

Benim kötü araştırmacı olduğumu lanse edecek yerin burası değil, msn vasıtası ile veya özel mesajla benim araştırmacılıkta yaptığım yanlışları bana diyebilirsin.

Senin yaptığın yanlış, yorum yapıyosun yapıyosun, iyi güzel, sonra insanların nitelikleri ile alakalı ters yorumlar yapıyorsun. Tamam insanız, robot değiliz ancak burası Beşiktaş araştırması, eleştrileri, olması gerekenleri bu yönde yazalım.

Tartışılması gerekenler kişiler değil. Sonuçta 20 kişi araştırma şefi değil, 2 kişi araştırma şefi. Beşiktaş'ı da 20 kişi araştırmıyor. Ben Beşiktaşlıyım, başkası Beşiktaşlıdır. Biz buraya yorumlarımızı yazarız, Koray düşünür kararı verir.

Bak şimdi madem konu açıldı, sana Gordon konusunda açıklama yapayım:

Ekran 1:

http://img176.imageshack.us/img176/9431/gordon1wd6.jpg (http://imageshack.us)

Yuvarlak içindeki adamlar Gordon ve Necati.

Ekran 2:

http://img260.imageshack.us/img260/9896/gordon2cm5.jpg (http://imageshack.us)

Dikkat ettiysen Gordon sağdan gelen Erman Kılıç'ın koşu yolunu kapatmak için Necati'nin markajını bırakıyor ve atılıyor. Necati boş kalıyor.

Yaklaşık yarım saniye-1 saniye sonra:

Ekran 3:

http://img149.imageshack.us/img149/115/gordon3zt1.jpg (http://imageshack.us)

Gökhan, Gordon'un düşüncesini anticipate edemediği için Necati'yi marke etmeye gidiyor ki bunu anticipate edebilecek defans oyuncusu bence ülkemizde yok, yaklaşık 0.75 saniye içinde.

Bana kalırsa, pozisyonda olması gereken şey, Gordon'un markajına devam etmesiydi ve Gökhan'ın ön direğe yapılacak ani bir sprinti veya yerden arkadan gelen Adriano'ya atılacak pası angellemek için pozisyon alması gerekirdi ki bunu bu pozisyonda yapmıştır.

Gökhan'ın bu pozisyonda zaafı varsa senin dediğin gibi marking zaafı değil, anticipation zaafıdır ve Türkiye'de bu kadar kısa süre içerisinde böyle bir kararı verebilecek defans oyuncusu görmüyorum ben.

Ekran 4:

http://img209.imageshack.us/img209/5595/gordon4pi1.jpg (http://imageshack.us)

Gökhan oktaki gibi Necati'yi marke etmeye gitse ve top Adriano'ya gitse ki orada Tandoğan loose zonal marking yapıyor, çok rahat ekarte edilir, gol olsa bu sefer Gökhan yerini boşaltıp hata yapmış olacaktı.

Dediğim gibi, Gökhan'ın zaafı varsa anticipation zaafı vardır ve çok görülmemelidir.

Ki Beşiktaş'ın savunmasında Nesta veya Ferdinand olsa çok aşırı farketmez bence çünkü etrafında oynayan hiçbir oyuncunun neredeyse defansif özelliği yok.

[extensor]

bir dakika kardeşim hiç fotograflara girmeye gerek yok ilk olarak savunma oyuncusu top ayağındaki ofans adamını düşünür
1-ibrahim erman KILIÇIN (özgürün değil bunu düzelteyim öncelikle erman özgür konyasporun 31 yaşındaki amlc de oynayan top tekniği çok iyi futbolcusudur erman kılıç belediyesporun amrlc de oynayan çok iyi dribling yapan futbolcusudur :D )
önüne gidiyor koşu yolunu kapatmak için
2-erman kılıç 0 a iniyor
3- eğer erman kılıç çalımı atarsa ve gordon necatiyi tutarsa erman kaleciyle karşı karşıya kalıyor ki bu dünyada olmaz amatör ligde dahil hiç bir futbol oyununda görülmez bir savunma oyuncusu ilk top ayağında olan atak oyuncusuna göre pozisyon alır
4- gordon doğru olanı yapıp erman kılıçın muhtemel koşu yolunu kapatıyor
5-gökhan zan sonderece yanlış bir şekilde ta 25 30 metreden kale sahası içine girene kadar aval aval erman kılıçı izliyor
6-gökhan zan necatiyi tutabilmek için 0,75 saniyeye değil 5-7 arası saniyeye sahip
7-ali tandoğanda ters kademeye girmiyor oda adrianoyu arkasında unutuyor top onada gelse ali tandoğanın markaj zafı var
8- benim dediğim gibi adam alsalar
yani:üzülmez ermanın önüne geçerse
gordon ona yardıma giderse
zan necatiyi alırsa
tandoğan adrianonun önünde ona yakın markaj yaparsa

GOL FALAN OLMAZ

markaj savunma böyle yapılır süslü ingilizce terimlere gerek yok

ali tandoğan aval aval bakınıyor ters kademeye girmiyor
gökhan zan aval aval bakınıyor amacını halen çözemedim

[Ilhan]

Gökhan Zan müdahele etmek ile etmemek arasında kalıyor, müdahele etmiyor. Ben FM oynayanların dilinden anlatmaya çalıştım, artı bir ispat çabam yok:)

Orada Erman Kılıç ortayı yapacakken Üzülmez yetişiyor ve Gordon Necati'yi tutmaya devam etse, içeri girdiğinde müdaheleye kalksa daha iyi olurdu, ki net bir kaleci ile karşı karşıya kalma olmaz o pozisyonda, rahatça tackle dediğimiz müdahele ile top kapma yapılabilirdi.

Gordon orada ne kadar gitse de hem Necati boş kalıyor, hem Zan'ın Necati'ye gittiğini düşünelim, bu kez oradan rahatça orta açabilecek Erman'ın Adriano'ya pas atmasını kolaylaştıracak.

Ayrıca savunma oyuncusu top ayağında olana koşmaz, topun atılacağı yeri hesap edip ona göre pozisyon alır.

Dediğim gibi Gökhan'ın bu pozisyonda zaafı varsa anticipationdır ve 5-7 saniye arası değildir. Pozisyon zaten toplamda 4 saniye falan, 5-7 saniye diyosun. Gordon'un Necati'yi tamamen bırakmasında golün olmasına kadar olan süreyi hesap et ve öyle konuşalım.

[extensor]

zaten pozsiyon başlamadan önce dahi rakibine göre pozisyon alabilirdi neyse ilhan kardeşim çok uzar bu muhabbet kabullenmiyorsun bence sende nasıl savunma yapılması gerktiğini anladım. ancak bir insanın söylediklerinin yanlış olduğunu fikirlerinin yanış olduğunu kabullenip başka bir fikri kabullenmesi çok zordur ki ben olsam ben bile kabullenemem (bunun daha kısa anlatımlı bir atasözü var ama yazarsam atılırım :D )

onun için uzatmayalım daha fazla sana göre öyle bana göre böyle
ben bu saatten sonra bi tarafımı yırtsam sana göre öyle olmaya devam edecek

saygılar ..

[Ilhan]

Anladım diye bir mesele yok. Senle 2 mesaj tartıştım ve vazgeçtin, Ömer abiyle 1 saat tartıştık, mutabık olamadık. Herkes fikrini söyler. Ben sıkı adam markajından yanayım ve çizgiye kadar inmiş Erman'ın tek başına kalede ciddi bir pozisyon yaratma girişimindense orta yapmayı tercih edeceğini düşünüyorum ki Gordon'un orda onun pas yolunu engelleyemediği onun Necati'ye yaptığı rahat ortadan belli.

Ayrıca pozisyon başlangıcında Necati'yi tutan adam Gordon ve arkadaki Adriano'yu tutması gereken de Tandoğan, Zan'ın bu pozisyonda anticipation zaafı olabilir bir önceki sayfada dediğim gibi ama sadece o kadar.

[bjk_melo_151]

yaptığım oyuncu profilleri

Holosko
http://img186.imageshack.us/img186/6278/filipholoskoprofileqk2.th.jpg (http://img186.imageshack.us/my.php?image=filipholoskoprofileqk2.jpg)http://img262.imageshack.us/img262/4816/filipholoskopositionssj7.th.jpg (http://img262.imageshack.us/my.php?image=filipholoskopositionssj7.jpg)
Schildenfeld
http://img442.imageshack.us/img442/2641/gordonschildenfeldprofiwi5.th.jpg (http://img442.imageshack.us/my.php?image=gordonschildenfeldprofiwi5.jpg)http://img262.imageshack.us/img262/7776/gordonschildenfeldpositpj8.th.jpg (http://img262.imageshack.us/my.php?image=gordonschildenfeldpositpj8.jpg)

[extensor]

holosko jumping fazla 11 olmalı
loyalty si 16 olan insan başka bir kulübe gitmek için profesyonal olmayan yollara baş vurmaz forma giymek gibi falan
determination neden 16 anlamadım gerçekten o kadar hırslımı acaba

ca ve pa değerleri ise mantıklı geldi bu 3 şeyde indirim yaparsak 140 falan olur daha gerçekçi olur oda

gordon hakkında sende bendee hiçkimse hiçbirşey bilmiyor daha çok beklemek lazım değil bu sene sonu önümüzdeki sezon ortasına kadar pek müdahale etmemek gerekir (özelliklerine)

[El Comandante]

Gökhan Zan bugün de cok kötüydü,ilk golde beline gelen Alexe kafa topu vurdurttu,ikinci golde Semih göstere göstere Gökhani rahat calimladi.
Yani diyecegim bu Gökhan Zan ülkenin en iyi stoperiyse vay bizim ligin haline..

[YusufT]

bjk_melo Bence Holosko icin 11 longshot biraz az olmus gibi geldi. 12-13 en makuldur bence.

[EL-Hadji]

Gökhan Zan maça fena başlamadı. Hava toplarında geçit vermedi. Maçın hemen başında uğur boral' ın dribliinginde o vücuda rağman çok ağır bir stoper olmadığını ispat etti. Ama golde alex' e o kafayı vurdurmamalıydı. Holosko pozisyonlarda son ana gelene kadar çok başarılıydı ama son hareketlerde şanssızdı. Nobre tüm kafa toplarını aldı ya da faulle sonuçlandı. Ya kendi yaptı ya faul aldı. Nobre Türkiye' nin hava hakimiyeti en iyi forvetlerinden.

[Sir FRD]

bir kaç maçtır Ali Tandoğan'ın koşuyollarına attığı paslara dikkat ediyorum.Bu maçta asist yaptı.Bundan önceki 3-4 maçta da defanstan ileriye Holosko'nun koşu yoluna çok güzel paslar atmıştı.O paslarda Holosko bir anda defansın arkasına sarkmıştı.Ali Tandoğan'ın passing creavity ve vision 1-2 puan artırılabilir

[OMANA]

beşiktaş fener maçında bence boboyu çok aradı ...holoskonun getirdiği toplarda fener defansının nobreyi etkisiz kıldığını gördük..eğer nobrenin yanında bobo da olsaydı o zaman luganonun ve edunun işi çok daha zor olurdu..tabi bobo derken formdaki br bobo ..son haftalarda bu süper çocuktan eser yok ..geçici bir form düşüklüğüyse toparlanırda transfer haberleri kafasını karıştırmışsa o zaman kötü cezası bitince bile gerçek boboyu izlememiz zorlaşır..

bobo nun yumruk atması tabiki de hoş değil cezada aldı zaten ama oyuncununda onu tahrik ettiği bir gerçek ...beşiktaş araştırmacımız elbette benden daha iyi izliyordur ama naciz kannatim odurki takıma bağlılığı çok yüksek değil..transfer haberleri sanki bu çocuğu kötü etkiliyor.birde sinirlerine hakim olma sorunu var ama oda aslında kafa karışıklığından olabilir...türkiyedeki en yetenekli ama bir o kadar da duygusal bir oyuncu..mental değerleri malesef ayaklarında ki hünerinden daha zayıf...

bu arada bir internet sitesinin yapmış olduğu haberde türkiye liginin bonservis değeri en yüksek oyuncusu yani bir anlamda en değerli oyuncusu seçilmiş..ama malesefki biz bu değeri cezası sebebiyle izleyemiyoruz..

bu arada GÖKHAN ZAN da türkiye lignin en değerli türk defans oyuncusu seçilmiş..lugano song edu carlos ve edudan sonrada en değerli defans oyuncusu...çok sakatlanmasa iyi oyuncu olacakta çok sakatlanıyor ve her defasında yeniden forma girmek zorunda kalıyor..bence defans oyunusu için maç tecrübesi forvetten daha önemli çünkü defans kurgusunun oturması aynı oyuncuların uzun süreli yan yana oynamasına ve birbirleriyle çok iyi anlaşmasına ihtiyaç var. ama malesef ki gökhan söyle arka arkaya aynı oyunculardan kurulu bir defansta 20 maç yapamıyor..

ama yaşının gençliği umutlarımızın taze kalmasının sebebi...umarım bu sakatlık belasından temelli kurtulur..
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
bobo için türkiye liinin en değerlisi oyuncusu olarak yazdığımı düzelteyim..en değerli oyuncusu değil....en değerli forveti seçilmiş olacak özür diliyorum

[koray_capello]

Evet, yalnız Bobo'nun sinirlerine hakim olma sorunu olduğuna katılmıyorum, Beşiktaş forması altında son yıllarda izlediğim sinirlerine en hakim ve en sportmen oyuncu, kendi oyunu dışında hiçbir şeyle ilgilenmiyor ve rakibine hiç sataşmıyor, sinirlerine hakim olma adına ona 18-19 gibi çok yüksek bir değer vermeyi düşünüyordum fakat bu son istisna olayı da dahil ederek 15-16 ya indirebiliriz yani hala sinirlerine hakim ve spotmen olduğunu düşünüyorum.

[Onurap]

Bobo bencede gayet sakin bi oyuncu..Rakip gerçekten adama yapışmıştı yani bayağı bir kızdırdı..Bir diğer sebepte bobnun bu hareketi yapmasının transfer yüzünden aklı karışık olabilir..

[yusufislam]

Gökhan Zan maça fena başlamadı. Hava toplarında geçit vermedi. Maçın hemen başında uğur boral' ın dribliinginde o vücuda rağman çok ağır bir stoper olmadığını ispat etti. Ama golde alex' e o kafayı vurdurmamalıydı. Holosko pozisyonlarda son ana gelene kadar çok başarılıydı ama son hareketlerde şanssızdı. Nobre tüm kafa toplarını aldı ya da faulle sonuçlandı. Ya kendi yaptı ya faul aldı. Nobre Türkiye' nin hava hakimiyeti en iyi forvetlerinden.

Maçın hemen başında uğur boral' ın dribliinginde o vücuda rağman çok ağır bir stoper olmadığını ispat etti.

? peki Semihin onunla 2 kere slalom yaparak dalga gecmesine ne diyeceksin?
hani birinci slalom saga dogru bacak arasindan baslarken...

hem maca cok iyi basladi demissin? zaten Fenerbahce ilk iki ataginda golu buldu, pozisyonunda gol oldu bu demekki Gokhan Zan maca kotu basladi ve genelde de kotu bitirmistir.

ibrahim toraman cok sey yapabilir ama onda da bi tuhaflik var...
hani Baki'ye bagiriyorlar ya? adam cok hata yapiyor ya..

ama Baki Besiktasin diger defans adamlarindan daha cok adama ve topa basiyor ve topla ileri cikiyor, hata mi yapiyor hemde cok tehlikeli olanalri da oluyor, neden??? cunku diger 2 adam bisey yapmayinca o hepsini yapmaya calisiyor...ben demiyorum Besiktaslilar diyor, Defans yapmayi bilmiyoruz diye!
Baki degil mi rakip adamlari doven, sakatlayan? bunun adi sert agressifce defanstir falanidir filanidir, ama BAki yinede birseyler yapiyor, yapmanlar dusunsun...dalga gectikleri baki stili geregi onlardan daha cok defans yapiyor...

[anilton]

Aydın'ın cesaret,konsantrasyon,kararlar ve kararlılık gibi zihinsel özelliklerinin artırlıması gerektiğini düşünüyorum Koray abi.Bu konu hakkında ne düşünürsün?

[koray_capello]

Abicim Aydın'ı bi çözemedik ki zaten. Bir bakıyorsun adam geçemeyen, çalışmayan çabalamayan, ağır vasıta Aydın görüyoruz bir başka maçta tam tersine koşan, her topa giren, adam geçip tehlike yaratan Aydın görüyoruz. E tabi bunda üstüste forma şansı bulamaması da etken, umarım ligde geriye kalan maçlarda oynatılır da izleyebiliriz. Böyle anlık maçlarla bir değerlendirme yapıp yanlışa da düşmek istemiyorum, çünkü forma şansı bulamayan bir adamın forma şansı bulduğu an çok çalışması her topa basması çok normal ama acaba her maç böyle mi olacak? Şimdi ben bu maça güvenerek bu adama work rate 14-15 verebilir miyim? İlk 11'in değişmezi olursa bu kadar mücadele edecek mi, bu kadar kararlı olacak mı? bilemiyoruz ki o yüzden iyice izlemek lazım, çünkü şunu itiraf edeyim bu hataya bu sene İ.Kaş da düştüm ve bir kez daha düşmek istemiyorum.

[bjk_melo_151]

İbrahim Kaş ve Serdar Özkan aynı çizgide kalamadı oynadıkları çoğu karşılaşmada iyi oynamadılar.

[eXcitinG]

Şu Aydın ı biraz daha fazLa izLesekte hakkında daha çok fikrimiz oLsa.

Şu an itibari iLe iyi bir kumaş gibi gözüküyor.

HoLosko ise takımda ki en büyük isim oLma yoLunda sağLam adımLarLa geLiyor.

[anilton]

Abicim Aydın'ı bi çözemedik ki zaten. Bir bakıyorsun adam geçemeyen, çalışmayan çabalamayan, ağır vasıta Aydın görüyoruz bir başka maçta tam tersine koşan, her topa giren, adam geçip tehlike yaratan Aydın görüyoruz. E tabi bunda üstüste forma şansı bulamaması da etken, umarım ligde geriye kalan maçlarda oynatılır da izleyebiliriz. Böyle anlık maçlarla bir değerlendirme yapıp yanlışa da düşmek istemiyorum, çünkü forma şansı bulamayan bir adamın forma şansı bulduğu an çok çalışması her topa basması çok normal ama acaba her maç böyle mi olacak? Şimdi ben bu maça güvenerek bu adama work rate 14-15 verebilir miyim? İlk 11'in değişmezi olursa bu kadar mücadele edecek mi, bu kadar kararlı olacak mı? bilemiyoruz ki o yüzden iyice izlemek lazım, çünkü şunu itiraf edeyim bu hataya bu sene İ.Kaş da düştüm ve bir kez daha düşmek istemiyorum.

İ.Kaş bence sağ bek oynadığı zaman bozuluyor.Yani gerçek mevkii olan stoper de oynadığı zaman çok sert,istekli ve çok iyi marke ediyo rakibini.Ama sağ bek oynadığı zaman adamını kaçırıyo,bir isteksizlik var sanki,daha yumuşak oynuyor ve istediğimiz düzeyde performans gösteremiyor.İ.Kaş bu sene sağ bek oynadığı iki maçta iyiydi sadece.Birincisi ilk Marsilya maçında Kurtuluş'un yerine girdi ve Niang'ı bir nebze olsun yavaşlattı.İkinciside İnönü'de ki Gs maçında.Bu belirttiğim maçlar üst düzey maçlar olduğu için mecburen sert ve istekli yani gerçek İ.Kaş gibi oynadı.Yani bence İ.Kaş oyunda gayet iyi...

[nekop]

Şuana kadar izledigim Gordon hakkında bikaç şey yazmak istiyorum.Bence fiziksel olarak gayet iyi durumda maç içinde kopuyor maçtan concentration düşük heading özelligi bence oyundaki kadar iyi degil 1-2 basamak düşebilir.Pozisyon alma özelliğide çok iyi degil bence 1 basamakta o düşebilir.

[EL-Hadji]

Maçın hemen başında uğur boral' ın dribliinginde o vücuda rağman çok ağır bir stoper olmadığını ispat etti.

? peki Semihin onunla 2 kere slalom yaparak dalga gecmesine ne diyeceksin?
hani birinci slalom saga dogru bacak arasindan baslarken...

hem maca cok iyi basladi demissin? zaten Fenerbahce ilk iki ataginda golu buldu, pozisyonunda gol oldu bu demekki Gokhan Zan maca kotu basladi ve genelde de kotu bitirmistir.

ibrahim toraman cok sey yapabilir ama onda da bi tuhaflik var...
hani Baki'ye bagiriyorlar ya? adam cok hata yapiyor ya..

ama Baki Besiktasin diger defans adamlarindan daha cok adama ve topa basiyor ve topla ileri cikiyor, hata mi yapiyor hemde cok tehlikeli olanalri da oluyor, neden??? cunku diger 2 adam bisey yapmayinca o hepsini yapmaya calisiyor...ben demiyorum Besiktaslilar diyor, Defans yapmayi bilmiyoruz diye!
Baki degil mi rakip adamlari doven, sakatlayan? bunun adi sert agressifce defanstir falanidir filanidir, ama BAki yinede birseyler yapiyor, yapmanlar dusunsun...dalga gectikleri baki stili geregi onlardan daha cok defans yapiyor...

Yeni gördüm bu yazdığını. Vallahi sevgili kardeşim sen istediğini de Gökhan Zan' ı git çıplak gözle izle o kadar ağır olmadığını anlarsın. Fatih Terim her basın toplantısında bunu belirtiyor izleyip çözemiyorsanız basın toplantılarını takip edin belki birşeyler kaparsınız. Burada ukalalık yapmıyorum. Ben de basın toplantılarını izliyorum arada bir işe yarıyor bazı bilmediklerimi veya görmediklerimi öğrenebiliyorum. Alex' e vurdurduğu kafadana sonra Gökhan içi diyecek birşeyim yok. Ama o maçta kötü başlamadı. Semih' in slalomları demişsin o kaçıncı dakikada oyuna girdi Zan kaç dakkadan beri oynuyordu. Ve nasıl bir pozisyonda Semih onu yakaladı.

[perpetua]

Koray:

Gokhan'i 2-3 haftadir dikkatle izlemeye calisiyorum. Zihinsellerin gercekten zayif olmasi gerekli gibi geliyor bana. Hiz, guc iyi. Teknik oldukca guzel ama bu adam bence pek agresif degil, cesur da degil, maclardan kopan bir havasi da var. Ancak bence pas verme yetenegini yuksek yapman gerekli. 14-15 hic yanlis olmaz gibi geliyor bana. Ozellikle geriden attigi isabetli uzun paslar Gokhan'i Besiktas defansinda aranan/devamli oynamasi gereken oyuncu yapiyor. Defansif ozellikleri degil.

[koray_capello]

Ömer Abi zaten kasten cesur ve agresif bir oyuncu yapmadım çünkü bu bilinen bir gerçek, hem karakteri bu hem de yaşadığı kolay sakatlanmalar onu bu hale getirdi, pas özelliği o kadar yüksek olması dikkatimi çekmedi ama sen öyle diyorsan, tekrar bir izlemek gereklidir, görüşlerine katılıyorum.

[anilton]

Bence tam tersine Koray ve Ömer abi.G.Zan'ın çabuk saktlanma sebeplerinden biriside cesurca olmayacak pozisyonlara dalması,ayağını ve kafasını sokması diye düşünüyorum.Pas özelliği konusunda da katılmıyorum.G.Zan dan dun vuruyor tüm toplara.Bakarak top çıkardığını hiç görmedim savunmadan.Top kaleden uzaklaşsında nereye giderse gitsin mantalitesiyle vuruyor toplara.Benim izlenimlerim bunlar...

[perpetua]

Koray: Oyundaki seviyesi tam hatirlamiyorum. Ancak konsantrasyon 14 gibi olmasi lazim son yamada.

Anilton: Dan dun oynamayi ben pek gozlemlemedim. Yani defansta zor durumda oldugu zaman topu uzaklastirmak icin uzun vurmayi tercih edebilir. Ancak geriden Besiktas topla cikmaya ugrastiginda Gokhan'in paslari oldukca isabetli. 30-40 metre uzaktaki Nobre, Holosko, Delgado ile bulusturabiliyor topu. Tabii ki bu oyuncularin hareketli olmasindan da kaynaklaniyor bu paslarin isabetliligi ancak mesela hareketli Fenerbahce orta saha ve forvetine bu paslari Edu veya Lugano'nun attigini pek goremiyoruz. Servet/Song ve Emre veya Ibrahim Toraman'dan da boyle paslar gormiyoruz.

Bir suredir Gokhan'in neden Milli takim ve Besiktas defansinda kullanilan oyuncu oldugunu cozmeye calisiyorum. Defansi degil veya olamaz bence cunku defansif acidan cok daha iyi Turk oyuncularimiz var. O zaman geriye kalan top kullanma becerisi kaliyor. O gozle baktigimda da Gokhan'in bu konuda hic de fena olmadigina dikkat ettim.

Tabii karar Koray'in. Ancak Gokhan'in geriden oyun kurma becerisi bence defansta saglam bir durdurucu olmasindan daha fazla one cikiyor.

[anilton]

Ömer abi ligde kalan maçlarda buna biraz daha dikkat etmeni istiyorum.Defansta zor durumda olmadığı zamanda bunları yapıyor.He dediğin gibi uzaklaştırdığı toplarda isabetli yerlere giden toplar var ama buda dediğin gibi hücum oyuncularının hareketli olmasından ve şanstan kaynaklanan bir şey.Yani bakarak,görerek ve isteyerek atmıyor.Buda zaten bir maçta en fazla bir ya da iki tane oluyor.Edu,Emre ve İ.Toraman G.Zan'dan çok daha iyiler pas isabeti konusunda.Diyeceğim odur ki G.Zan geriden isabetli pas konusunda hiç mi hiç iyi değil.G.Zan'ın en büyük artısı hem havadan hemde yerden aynı derecede başarılı olması.Sadece hava topu alıp yerden ağır kalan bir stoper değil.Yerden de çok kritik müdaheleleri var ve fiziğine göre pekala hızlı sayılır.Milli takımda olmasının nedenlerinden biriside F.Terim faktörüdür bence...

[extensor]

Bir suredir Gokhan'in neden Milli takim ve Besiktas defansinda kullanilan oyuncu oldugunu cozmeye calisiyorum. Defansi degil veya olamaz bence cunku defansif acidan cok daha iyi Turk oyuncularimiz var. O zaman geriye kalan top kullanma becerisi kaliyor. O gozle baktigimda da Gokhan'in bu konuda hic de fena olmadigina dikkat ettim.

Bunu bende düşünmüştüm geçen yıl...
gökhanın o kadar teknik kapasitesi yüksek mi pas alış verişi o kadar kullanışlımı pek gözüme ilişmemişti bundan sonra o yönüne çok dikkat edeceğim. tabi bu dediğinin seviyeside vardır mesela bir popescu kadar değildirde eski beşiktaşlı stoper ronaldo kadardır.
Öncelikle benim türkiye ve beşiktaşta ne sebeble oynuyor acaba diye düşünceme verdiğim yanıt gökhanın BOYUNA VE FİZİĞİNE göre çok iyi hızlanan çok hızlı bir stoper olduğu ve havahakimiyetinin de iyi olduğuydu.

bunun dışında stoperlerin geriden oyun kurma becerilerini çok beğenirim benim için geriden oyun kurabilen bir stoper bu özelliğiyle bir adım öndedir mesela çok stoper izlemişimdir carvalho popescu frank de boer tarzı teknik ve soğukkanlı olanlar ayrıca gözüme batmıştır ve hoşuma gitmiştir
bu konuda bir iki düşüncemi bellirtmek istiyorum öncelikle pas alış verişi geriden oyun kurması iyi olan stoperler kolay kolay savunmadan uzun pas çıkarmayı düşünmezler
bu hususta; "şu stoper teknik, geriden iyi uzun pas atıyor" söylemi hemen kafamda soru işareti oluşturuyor ve düşünüyorum. "yok ya denk gelmiştir o top şişiriyordur aslında" diyorum
mesela bülent korkmaz devamlı uzun pas dener yada bu kibarcasıdırda aslında bülent top şişiriyordur. şişire şişire öğrenmiştide futbolu bırakmasına yakın attığı uzun toplar galatasaraylıların olduğu bölgelere giderdi çoğunlukla. mesela o kadar çok alışmıştıki ortasahadan diyarbakırspora gol atmıştı yine berkant a attığı 60-70 metrelik bir pasla galatasaray berkantın ayağğından ankaragücüne gol atmıştı.

ama bülent ne kadar iyi uzun pas atar hale gelmiş olursa olsun, benim için bülent korkmazın pasları ve geriden oyunkurma becerisi düşüktür

mesela bir popescu bir de boer veya carvalhoda böyle uzun paslar görmezsiniz hemen oyunu yayar rakibi daha kendi alanınızdan sıkıştırmaya başlarsınız
(son fenerbahçe chelsea maçlarında fenerbahçede özellikle ileride doğru dürüst press yapan oyuncuda olmadığı için bu baskı daha en geriden carvalho ile başlatılıyordu)

onun için her ne kadar isabetli olursa olsun; bence geriden uzun paslarla çıkmayı denemek, bir yetenksizliğin sonucunda oluşmuş mecburi bir durumdur.

son olarak benim şu ana kadar gözlemlediğim gökhanın geriden oyun kurma pas alıp verme becerisi orta seviyedeydi. bundan sonra çok daha dikkatli izleyeceğim

(çok uykusuzken yazdım yazıyı yazım hataları anlam düşmesi falan olabilir kusura bakmayın)

saygılar ...

[Onurap]

http://img519.imageshack.us/img519/4567/capture1zt8.th.jpg (http://img519.imageshack.us/my.php?image=capture1zt8.jpg)

http://img209.imageshack.us/img209/6787/capture2gw3.th.jpg (http://img209.imageshack.us/my.php?image=capture2gw3.jpg)

hazırladığım holosko profili..

[midfielder1912]

holosko yu canlı olarak manisa da 2 kez izleme şansım oldu... o zamandan bu yana üstüne çok koydu muhakkak bu yüzden mental özellikleri dışındaki özellikler için çok fazla yorum yapmam doğru olmaz sanırım...

özellikle composure konusunda 15 veya 16 verilebileceğini konusunda şahsım adına çok netim, ayrıca çok çabuk düşünen ve hemen uygulamaya çalışan bir oyuncu olduğunu gözlemledim, ek olarak ön sezilerinin de yaşına göre iyi olduğunu söyleyebilirim, pozisyon oluşmaya başladığı anda genellikle doğru yere önceden hareketlenmiş ya da hareketlnemeye başlamış oluyor genelde...

[EL-Hadji]

Hakan'ın hava hakimiyetinin iyi olduğuna katılmıyorum, evet boyu uzun o yüzden alması gereken topları alabilir ki bunun için kaleci olmaya da gerek yok, sadece iyi yükseliyor zaten o yüzden jumping'ine 17 vermiştim. aerial ability yani bahsettiğimiz hava hakimiyetine ise 10 vermişim, hala da çok uygun olduğunu düşünüyorum çünkü daha iyi olsa o boy ve fiziğiyle yan toplarda başarılı bir kaleci diye anılırdı ama tam tersine Hakan'ın yan toplarda zaafı olduğunu biliyoruz. Cesaretine 14 vermişim onu 1-2 puan arttırabilirim ama onun da dışında command of area'ı biraz arttırmayı düşünüyorum çünkü senin de dediğin gibi her topu çıkıp alma gibi bir sevdası var, bu yüzden bir çok kez kaleyi boşaltıp gol bile yedi.

Doğrudur Hakan görebileceiğimiz en cesur kalecilerden biridir. Kocaelispor' da yıllarca syrettiğim bir futbolcu olduğu için hakkında iddailı yorumlarda bulunabiliyorum. Koceali günlerinden değişen en önemli şeyi handling' inin daha da düşmesi oldu eskiden bu kadar kötü değildi. Hava Hakimiyetinin sana kötü gelmesinnin en önemli sebebi topu yumruklamamayı bilmesidir. Command of area' da kesinlikle yükselmeli.

[perpetua]

Hava Hakimiyetinin sana kötü gelmesinnin en önemli sebebi topu yumruklamamayı bilmesidir.

Sanirim burada Burak "yumruklamayi bilmemesidir" demek istedi.

Kizma Burak.. mesaj yanlis gitmesin diye not edeyim dedim.. :)

[extensor]

hayır hayır hakan arıkanın hava hakimiyeti berbat denecek kadar kötüdür bunu en son söylediğimde karşı çıkanlar olmuştu bir hafta sonrasında marsilyadan kornerden gol yiyiordu
hakan arıkanın refleksleri çok iyi olsada hava hakimiyeti çok kötüdür yumruklamakla bir alakası yok izlediğim ilk 5-10 maçında ilk anladığım özelliklerinden biridir bu bir sürü örnek veririm bu konuyla ilgili

[QaaN-07]

Holosko daha iyi olabilir.
Rüştü,İbrahim Toraman,İbrahim Üzülmez,Eduard Cissé'nin özellikleri düşürülebilir

[BlackEagle19o3]

Holosko daha iyi olabilir.
Rüştü,İbrahim Toraman,İbrahim Üzülmez,Eduard Cissé'nin özellikleri düşürülebilir

Hangi özellikleri neden düşünüyormuş bi anlatsana ?:u:
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

Hangi özellikleri neden düşünüyormuş bi anlatsana ?:u:

Edit
Yazım hatası => Düşürülüyormuş olacaktı:D

[bjk_melo_151]

çekememe olursa düşer elbet;)

[koray_capello]

Düşündüğüm Holosko profili bu, yorumları alalım

http://img382.imageshack.us/img382/4930/holoskoht0.jpg (http://imageshack.us)

[Onurap]

work rate biraz düşük kalmış sanki teknikte 14 olabilir aggresion biraz artabilir..
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
gerisi güzel...

[EL-Hadji]

Sanirim burada Burak "yumruklamayi bilmemesidir" demek istedi.

Kizma Burak.. mesaj yanlis gitmesin diye not edeyim dedim.. :)

Çok teşekkürler abi düzelttiğin için yanlış yazmışım daha doğrusu yazamamamışım :)


hayır hayır hakan arıkanın hava hakimiyeti berbat denecek kadar kötüdür bunu en son söylediğimde karşı çıkanlar olmuştu bir hafta sonrasında marsilyadan kornerden gol yiyiordu
hakan arıkanın refleksleri çok iyi olsada hava hakimiyeti çok kötüdür yumruklamakla bir alakası yok izlediğim ilk 5-10 maçında ilk anladığım özelliklerinden biridir bu bir sürü örnek veririm bu konuyla ilgili

vallahi Sinancım siz BJK' da Hakan' ı kaç maç izlediniz ben Kocaelispor' da yıllarca izledim Hakan' ı. Hava Hakimiyeti iyidir iyi çıkar, cesurca fırlar kendine güveni aşırı fazladır, egosu yüksek biridir. Ama bu adama yumruklama öğretilmemiş. Bilmiyor adam ama öğrenemyecek anlamına gelmez. Eğer Hakan o Allah vergisi fiziğini daha iyi kullanmayı öğrenirse Avrupa Çapında kaleci olur. Bjk' da çok iyi maçlar da çıkardı. En ufak örnek Kayserispor maçı. Sen Marsiylya maçında yediği gol diyrosun adam ayağını ters bastı orada ve saçma sapan bir gol yedi. Hakan Arıkan' ın timing hatası olabilir bunu da önsezi olarak oyuna yansıtabiliriz. Ama Hava Hakmiyeti konusunda uzun uzun tartışırız.

[Lionel Andres Messi]

koray abi.ilk temas dribling ve orta yapması 1'er puan artabilir.

p.a. sı kaç olcak.sanırım c.a. sı 146.

[anilton]

Koray Abi profili 2 özellik dışında çok çok beğendim...

Birincisi bitiricilik,ikincisi ise uzun şut...

Bitiricilik konusunda 14 ve ya 15 konusunda ısrarcıyım.Holosko'nun bu sezon ligde ve kupada attığı bütün gollere bakalım,hepsi çok iyi son vuruşla gerçekleşmiş goller.Bilerek çok ölü noktalara vuruşlar.Ayrıca daha öncede belirttiğim gibi Holosko öyle çok gol kaçıran bir forvet değil.Bulduğu zaman atıyor...

Uzun şut 13 sanki biraz fazla olmuş oda 11 ve ya 10 olarak düşünülebilir...

[koray_capello]

Evet Holosko'nun bu akşam attığı golden sonra sanırım finishing'ini tekrar düşünmem gerekiyor, finishing'i 1 puan arttırıp uzun şutu düşürebilirim.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Yeni Holosko profili. Finishing 13ten 14e çıkartıldı, long shots 13ten 10a düşürüldü(long shots gözümden kaçmış, teşekkürler Anıl)


http://img229.imageshack.us/img229/8817/holoki5.jpg (http://imageshack.us)

[anilton]

İşte Koray Abi Holosko bu,teşekkürler...

[extensor]

vallahi Sinancım siz BJK' da Hakan' ı kaç maç izlediniz

bana söyleme bu lafı üstad en az 50 maçını izlemişimdir ankaraspor ve kocaelisporda çok izledim gelişim sürecini görmüş bulundum.

şimdi gelelim uzun tartışmamıza oku ama bunları sıkılma tamammı :D

bundan 6 sene önce ya liseye gidiyorum yada orta okul bitmişti neyse bir türkiye-brezilya maçı izliyorum. Kalede Rüştü var ama dünyaları çıkarıyor adam dakika 80 oldu bülente rivaldo press yapıyor bülent kendi kalesine doğru döndü (içimden diyorum atma rüştüye) geri pası attı rüştü bir telaş (composure oldum olası düşük :D ) bir her zamanki teknik yetersizlik (oyunda yok ama bir kaleci için olması gereken en önemli üç özellikten biridir geri pasları yönlendirmek) topa istediği gibi vuramadı ve şuursuzca sanki bülent zevkten ona topu atıyormuş gibi oda tekrar bülente doğru topu sertçe vurdu neyse şansında yardımıyla rivaldo aldı topu götürdü götürdü alpayın hala aklına gelmedi düşürmesi gerektiği tam ceza sahasına girecek alpay düşürdü rivaldoyu. hakemde bu komediye ortak oldu penaltı çaldı ve amatörlüğümüz sayesidne yine golü yedik alpay bülent rüştü 3 üde 30 küsür yaşlarında olmalarına rağmen bir türlü tecrübelenememişlerdi.(brezilyaya dünya kupası grup ilk maçında 2-1 mağlüp olduk)
Sene oldu 2007 geçen yaz ben kocaman adam oldum :D üniversteye gidiyorum artık türkiye ile brezilya yine yaz aylarında bir hazırlık maçı yapıyorlar kalede bu sener hakan arıkan var. gece eğlenmekten geldik arkadaşlarla tv yi açtım maçın 50 küsür dakikaları birisi hakan arıkana geri pası attı babtistada pres yapıyor hakan telaşla topa bir vurdu top babtistanın önünde babtista aldı götürdü bir plase vurdu hakan müthiş bir refleks le çıkardı (zaten her zaman iyidir) sonra top kornere çıktı. korneri birisi kullandı top kale alanı içine doğru geldi hakan arıkan çıkmadı ceza alanından kafayı babtista vurdu top üstdireği yalayarak auta çıktı
içimden dedimki aha işte türk kalecisi ben orta okulda okusam üniverstede okusam evlensem çocuk çocuğada karışsam bu adamlar hep aynı kalacak :D hiç birisi soğukkanlı olamayacak hiç birisi topa ayağıyla vurmayı öğrenemeyecek hiç birisi yan toplarda başarılı olamayacak :D

Olamaz burak olamaz hakan arıkan çok cesur olur çok iyi refleks leri olur genç rüştü gibi kurtarmaya başladığı zaman o inançla dünyaları çıkarır örnek geçen yılın ilk maçı ankaraspor-galatasaray (yemeye başladığında da o moralle dünyaları yer örnek liverpool maçı ) ama yan topları ve top tekniği iyi olamaz türk çünkü o :D aykutta türk orkunda türk serkan kırıntılıda türk tolga zenginde türk olamazlar yani bizim mondragon taffarel cordoba tarzı kalecimiz olamaz.

[bjk_melo_151]

@koray_capello:Altyapıda bu yıl çıkışta olan Gökhan Aydaş hakkında ne düşünüyorsun?

[eXcitinG]

Koraycım HoLosko nun teknik rahat 14 oLur, onun dışında mevki özeLLikLerinde ne ekLemeyi düşünüyorsun biLmiyorum ama bence;

isabetLi şutLar, kanaLLar arası çapraz koşu oLmaLıdır diye düşünüyorum.

[BlackEagle19o3]

Bence de teknik 1 puan artmalı ;)

[Her026]

Bence finishing 16 bile olabilir Holoskonun harika ölü vuruşlar yapıyor Ümit Karan misali.

[heimdall]

16 çok fazla. o seviyede olduğuna inanmıyorum. bence 14 iyidir.

[koray_capello]

@koray_capello:Altyapıda bu yıl çıkışta olan Gökhan Aydaş hakkında ne düşünüyorsun?

Hiçbir fikrim yok çünkü hiç izlemedim, ama seneye altyapı maçlarını da istikrarlı bir şekilde gibi izlemeyi düşünüyorum bir aksilik çıkmazsa. Ama şimdilik şunu diyebilirim, bizim tribünden paf takım maçlarını takip eden dostlarım var, araştırma öncesi en azından biraz fikir vermesi için onların fikirlerini alıyorum, bu senede bu şekilde yapmayı düşünüyorum.


Koraycım HoLosko nun teknik rahat 14 oLur, onun dışında mevki özeLLikLerinde ne ekLemeyi düşünüyorsun biLmiyorum ama bence;

isabetLi şutLar, kanaLLar arası çapraz koşu oLmaLıdır diye düşünüyorum.

Hayrettin Abi, Holosko'nun profilinin iyi olduğunu düşünüyorum, tekniği arttırsam başka bir değerini hem de ağırlığı yüksek özelliklerinden birini düşürmek zorunda kalacam ki bunu istemiyorum. Dediğin özellikler eklenebilir, isabetli şutlar derken sanırım 'plase şut çeker' i kastettin ve o özellikli zaten halıhazırda ekli.


Bence finishing 16 bile olabilir Holoskonun harika ölü vuruşlar yapıyor Ümit Karan misali.

Holosko için 14 finishing iyidir, bundan fazlası abartı olur şimdilik.

[estustbjk]

holoskonun balance özelliği 16-17 olamazmı acaba topu kolay kolay bırakıp yıkılan bi oyuncu değil çünkü.

[koray_capello]

holoskonun balance özelliği 16-17 olamazmı acaba topu kolay kolay bırakıp yıkılan bi oyuncu değil çünkü.

Evet kolay kolay topu bırakan, ikili mücadelelerde yıkılan birisi değil zaten bu yüzden 15 gibi büyük bir rakam verdim. 15 aslında çok iyi. Sonuçta Türkiyede o Holosko'yu indiremeyen adamlar bizim için bir yere kadar kriter olur, he ne zaman Avrupa'da Essien gibi adamlara karşı oynarken görür ve yine yıkılmadan dengesini koruyarak dribblingler yaptığını görürüz işte o zaman dediğin rakamları veririz.

[licentia]

Batuhan'nin profili yeniden gozden gecirilmeli bence. Yetenegi tartisilmaz ki bence hala en azindan 130-160 CA ulasabilir ama boyle devam ederse sirf fizigi sayesinde Turkiye de oynar Sergen gibi harcanip gider. Avrupa sampiyonasi gibi ust duzey turnuvalar bi oyuncunun ne yolda oldugunu nasil bi mantalite be yapida oldugunu cok iyi gosteriri amam malasef Batuhan ne kadar yetenkli ise o kadar da yanlis yolsa.

Ilk once teknigi oyunda 13 verilmis ve Emre Colak icin de ayni teknik verilmis kimse bana Batuhan'nin tekniginin Emre'den ustun oldugunu kabul ettiremez ya Emre 14-15 alir ya da Batuhan 11-12'e duser yani aralarinda en az 1-2 puanlik fark olmali diye dusunuyorum cunku bu U-17 takiminin en teknik ismi Emre sonra da Gokhan Tore. Batuhan da o boydaki bi santrafor icin oldukca iyi bi teknige sahip zaten 11-12 de bunu gosterir. Crossing ve Corners icin 7-8 bence cok fazla en fazla 5 olur. Turnuva boyunca cok buyuk pas hatalari yapti sadece yanlis secimler degil olmadik pas hatalari bence 7-8 olabilir passing max 10. Teamwork 12 verilmis ama bence 5 verilse bile karsi cikilmaz sanirim, cunku takim oyunu diye bi kavram yok Batuhan'da. Acceleration 10 olabilir baya iyi hiazlaniyor ama Pace 8'e dusebilir. Ayrica sol ayagi 15 olucak kadar iyi mi suphelerim var cunku bunu ondan daha cok hak edicek oyunculara bile verilmezken. Oldukca Agresif bi yapisi var 13-16 arasi bile olabilir. Determintation 15 e cikabilir. Professionalism 5 veririm. Controversy 1-2 puan artabilir. Pressure cok dusuk olmali baski altinda olunca performans acayip dusuyor ve Temperment da dusuk olabilir cok cabuk sinirleniyor (bunlari tam hatirlayamadim eger tersi ise yuksek olmali).

Son olarak Batuhan fizigi ve yetenegi itibari ile TSL'yi kesinlikle asicak asmasi gereken bi oyuncudur sirf fizigi yeter buna ama bence boyle devam ederse Avrupaya transfer olsa dahi hic bi zaman 150 CA asamaz, ve bu yuzden -8 PA e dusurulmesi daha dogru olabilir. Simdilik Sergen abisinin yolunda adim adim ilerliyor harcanmis bi yetenek olarak anilmak icin elinden geleni yapiyor.

[koray_capello]

Batuhan hakkında söylediklerine katılıyorum, tabi izledikçe daha iyi tanıyoruz ve ona uygun düzenlemeler yapacağız, katılmadığım nokta teamwork o kadar düşük değil, u17 milli takımında bile neredeyse en az bencil olan oyuncuydu, vurulacak noktalardan bile arkadaşlarına top indirdi, ki u17'nin özelliğidir siz de bilirsiniz oyuncular kendilerini gösterebilmek için bencil oynarlar, takım oyunu diye bişey yoktur, zaten genelde takım oyununu iyi oynayan şampiyon olur. Neticede u17'deki oyunlarına aldanmamak lazım, o genç oyuncular bu yaşlarında kendi takımlarınada forma bulsalar bu kadar bencil oynayamazlar, aksine takım oyununa oldukça önem verirler.

PA konusunda, ne kadar şımarık da olsa, laubali de olsa, sorunlu da olsa şuan için -9dan -8e indirmeyi düşünmüyorum.

[bjk_melo_151]

Takımda bence en bencil Sefer'di.topu hiç arkadaşlarına atmadı topu şuursuzca sürüp durdu sol tarafta.

[eXcitinG]

Birde Serdar Özkan durumu var, Serdar özkanın son haftaLarda ki performansı maLum, ama en dikkat çekici sende bunu farketmişsindir Koraycım, fizik kapasitesinde ki artış, o sezon başında her ikiLi mücadeLede yerde kaLan Serdar özkan şimdi koLay koLay yıkıLmıyor ve ikiLi mücadeLeLerin çoğunda yerde kaLmıyor, en basitinden Oftaş maçında çizgiye kadar gitti iki kişi tarafından biçiLerek durduruLdu, sonra Ankara maçında yine penaLtı yaptırdı, son Manisa maçında da anca iki kişi tarafından durduruLarak fauL e maruz kaLdı yani kısacası fiziki açıdan kendisini güçLendirmiş her ikiLi mücadeLede hop diye yere düşmüyor artık, Bu konuda da bence fiziki özeLLikLerinde 1-2 puan artışı hakediyor.

[EL-Hadji]

Hayrocum Oftaş maçındaki penaltı pozisyonu tamamıylen petkovic' in kasaplığıydı.

[YusufT]

Aslinda Petkovicin posizyonu penalti degil, ilk temas topa.

Batuhan hergün gittikce daha berbat oynuyor, dünkü macta Türkiyeninin yenilmesinin sebebidi. Cok havalarda, kendini birsey saniyor..

[eXcitinG]

Ya petkovicin kasapLığı vs benim değinmek istediğim orada anca çok sert müdahaLeye maruz kaLırsa kendisini bırakıyor, onun dışında sezon başında bakıLdığında dokunsan uçuyor tipindeyidi ama şimdi omuz omuza da biLe koLay pes etmiyor.

[koray_capello]

Hayrettin Abi, Serdar Özkan'ın zaten balance, stamina ve strength'ini arttırdım.

Balance: 13
Stamina: 14
Strength: 11 (1 puan daha arttırabilirim)

[bjk_melo_151]

Aydın Karabulut ve İbrahim Kaş hakkında ne düşünüyorsun koray_capello?

[eXcitinG]

Bu son verdiğin değer oLdukça iyi Koraycım. Ayrıca HoLosko profiLinide beğendim.

Bu yıLda İbrahim Kaş ı sen yapıcaksın sanırım. Bence bu yıLki İbrahim Kaş ı bir yere not et bak geLecek yıL Getafe araştırmacısı adamı nasıL yapıcak :D

En az rahat 10 15 Ca oynar diye düşünüyorum.

[BlackEagle19o3]

Evet ben de Aydın'I merak ediyorum?

[bjk_melo_151]

gittiğinden şüpheliyim ben:P

[BlackEagle19o3]

gittiğinden şüpheliyim ben:P

Yok yok %99 kendi ağzıdan duydum çünkü :D

[koray_capello]

Aydın Karabulut ve İbrahim Kaş hakkında ne düşünüyorsun koray_capello?

Aydın için 115 ca ve 155 pa, İ.Kaş içinse 120-125 arası bir ca ve 150 pa belirledim.


Bu son verdiğin değer oLdukça iyi Koraycım. Ayrıca HoLosko profiLinide beğendim.

Bu yıLda İbrahim Kaş ı sen yapıcaksın sanırım. Bence bu yıLki İbrahim Kaş ı bir yere not et bak geLecek yıL Getafe araştırmacısı adamı nasıL yapıcak :D

En az rahat 10 15 Ca oynar diye düşünüyorum.

Evet Abi, İ.Kaş ile özel ilgileneceğim, nasıl ki altyapıdan çıktıysa aynı şekilde benim dosyamdan çıkıp Avrupa'ya gidecek ilk oyuncu olacak. Belki Getafe'liler oyunda benim yaptığım profilden çok etkilenip İ.Kaş'ı izlemeye gelmiş olabilirler :icon_biggrin: Ama dediğim gibi onunla özel ilgileceğim.

[bjk_melo_151]

Umarım diğer oyuncular da kendilerini gösterirler.Bülent Uzun,Erdem Öztürk,Serkan Çelik,Ethem Yılmaz gelecek yıl bu oyunculardan çok şey bekliyorum...

[Sheriff]

İ.Toraman ve Gökhan Zan'da bir düşüşe gidecekmisin Koray?

[goodnightkiss]

[QUOTE=koray_capello;1111452]Aydın için 115 ca ve 155 pa, İ.Kaş içinse 120-125 arası bir ca ve 150 pa belirledim.


Aydın KArabulut? Sezon Başından Beri Ne kadar İş Yaptı Bu genç Kardeşimizki bu kadar yüksek bir pa veriliyor? Tamam verilsin ama bi sebebi olmalı. cok fazla izleyemedim ben belki ama bu kadar iyi oldugunu bilseydim mutlaka mutlaka takip ederdim genç oyuncuları takip eden biri olarak. lütfen ne yaptıda bu kadar yükse pa almayı hakediyor açıklayabilir misiniz? Saygılarımla...
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
alıntıyı beceremedim biraz garip oldu kusura bakmayın.

[onurphaned]

Ömer abi daha önce açıklamıştı ben de burada tekrarlayayım. Artık PA belirlemede belli bir sistem, formül dahilinde hareket ediyoruz. Temel prensip, oyuncunun kendini düzenli bir şekilde geliştirdiğini varsayarak yaşına göre futbolunun ulaşabileceğinin noktayı belirleyebiliyoruz. Bu bizi PA belirlemede sezgilerimize göre davranmak yerine belli bir mantık çerçevesine daha tutarlı olmamızı sağlayacak. Sadece Aydın üzerinde değil, diğer oyuncular üzerinde de böyle davranıyoruz.

[BlackEagle19o3]

İ.Toraman ve Gökhan Zan'da bir düşüşe gidecekmisin Koray?

İnşAllah böyle bir hataya düşmessin Koray abi:)Toraman ve Gökhan Zan'ın kötü oyuncular olmadığını beklerin ve orta sahanın eksikliğinden yalnız kaldıklarını, yenilen gollerde Baki ve Gordon gibi oyuncuların daha çok hatası olduğunu çok söyledik.Zaten Beşiktaş'ın her maçını izleyen adam bunu görebilir.Hatta 8.0.2 yamasında 8.0.0'a göre baya bi düşürülmüştü;)Gökhan Zan halihazırda Türkiye Milli Futbol takımının ilk 11 oyuncusudur.İ.Toraman da zamanı geldiğinde tekrar kavuşacaktır Ay-Yıldız'lı formaya!

[eXcitinG]

İbrahim Toraman ve Gökhan Zan da bir indirime gidiLecek bir durum sezon başından beri gözLemLemedim ben, korayın da öyLe birşey yapacağını sanmıyorum, hatta Toramanda artış biLe oLabiLir bence :)

Dikkat çekerim Beşiktaş savunması GaLatasaray ve Sivas tan sonra en az goL yiyen savunmadır.

[El Comandante]

Gökhan Zan hakkinda burada sayfalarca tartismalar yapildi,ates olmayan yerden duman cikmaz hesabi.
Bence ZiHiNSEL özelliklerinde belli bir düsüs olmali.
Pozisyon almada zayif,kademe anlayisi iyi olmayan birisi.
Özelliklerinde mutlaka düsüs olacaktir.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

İbrahim Toraman ve Gökhan Zan da bir indirime gidiLecek bir durum sezon başından beri gözLemLemedim ben, korayın da öyLe birşey yapacağını sanmıyorum, hatta Toramanda artış biLe oLabiLir bence :)

Dikkat çekerim Beşiktaş savunması GaLatasaray ve Sivas tan sonra en az goL yiyen savunmadır.

Abi Belediye macinda Gökhanin hatasindan yediginiz gol ve kaybedilen 3 puan.
Fenerbahce macinda beline gelen Alexe kafa vurdurtmasi,Semih karsisinda deliye dönüp acayip calimlar yemesi sonucu gelen gol ve yine kaybedilen 3 puan.
Daha arastirirsak mutlaka daha fazla cikar,Gökhanin özellikle konsantrasyonu zayif,cesur degil,cok cabuk sakatlaniyor,pozisyon almada kötü.

[eXcitinG]

İyide Barancım ben Gökhan artsın demedim ki, Toraman artsın dedim. Gökhan oyunda şu an ki güçLeri iLe zaten ideaL durumda, saydığın hataLarın bazıLarını da yapıyor, yani ne aşağı düşürmeye gerek var ne yukarı çıkarmaya, oLdukça yeterLi. Onun dışında Toraman için bunLarı söyLeyemeyiz ama.

[Sheriff]

İyide Barancım ben Gökhan artsın demedim ki, Toraman artsın dedim. Gökhan oyunda şu an ki güçLeri iLe zaten ideaL durumda, saydığın hataLarın bazıLarını da yapıyor, yani ne aşağı düşürmeye gerek var ne yukarı çıkarmaya, oLdukça yeterLi. Onun dışında Toraman için bunLarı söyLeyemeyiz ama.
Hayrettinciğim bence her ikisininde zihinsel özelliklerinde gözle görülür düşüş gerekiyor.. Gökhan'ın fiziksel özellikleri ver bir takım teknik özellikleri iyi, Toraman'ın da bazı teknik özellikleri iyi.. Fiziksel olarakta çok uzun olmamasına rağmen güçlü bir oyuncu hırslı bir oyuncu anca her ikisininde hataları göz ardı edilemez bence.. Nasıl ki Edu zihinsel olarak oldukça düşsün diyorsam bu iki oyuncuda düşmeli..

[eXcitinG]

Hayrettinciğim bence her ikisininde zihinsel özelliklerinde gözle görülür düşüş gerekiyor.. Gökhan'ın fiziksel özellikleri ver bir takım teknik özellikleri iyi, Toraman'ın da bazı teknik özellikleri iyi.. Fiziksel olarakta çok uzun olmamasına rağmen güçlü bir oyuncu hırslı bir oyuncu anca her ikisininde hataları göz ardı edilemez bence.. Nasıl ki Edu zihinsel olarak oldukça düşsün diyorsam bu iki oyuncuda düşmeli..


VaLLa gökhan konusunda birazcık hakLı oLabiLirsin burakcım ama Toraman konusunda katıLamayacağım sana. Çünkü saydığın oLayLarı Toraman daha az yapan birisi ki bunLarı da her savunma oyuncusu yapıyor. ÖyLe dikkat çekici göze batan şeyLer değiL.

[koray_capello]

İ.Toraman ve Gökhan Zan'da bir düşüşe gidecekmisin Koray?

G.Zan 139 ca'da kalacak, İ.Toraman ise 135'ten 137'ye yükselecek.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:


Aydın KArabulut? Sezon Başından Beri Ne kadar İş Yaptı Bu genç Kardeşimizki bu kadar yüksek bir pa veriliyor? Tamam verilsin ama bi sebebi olmalı. cok fazla izleyemedim ben belki ama bu kadar iyi oldugunu bilseydim mutlaka mutlaka takip ederdim genç oyuncuları takip eden biri olarak. lütfen ne yaptıda bu kadar yükse pa almayı hakediyor açıklayabilir misiniz? Saygılarımla...

Pa belirlerken bugüne kadar ne yaptığı değil asıl bundan sonra ne yapacağı önemli. 115 ca'lık bir oyuncu, yaşı henüz 20, top tekniği çok iyi, duran topları kullanmada oldukça başarılı, agresiflik, cesaret ve çalışma anlamında bir eksiği yok, yaşıtlarına göre çok yüksek bir takım oyunu sevdası, yine yaşıtlarına göre iyi bir creativity-passing ortalaması ile onurphaned'in de bahsettiği gibi pa hesaplama sistemimize göre bu pa'yı hakediyor. Çok daha büyük bir oyuncu olamaması için tek eksiği hızı.

[BlackEagle19o3]

G.Zan 139 ca'da kalacak, İ.Toraman ise .

İşte tam benim de beklediğim buydu.Gökhan Zan'ın Ca'sı değiştirilmemli,Toraman'ınki 2-3 puan arttırılmalı.Tebrikler Koray abi:)

[Lionel Andres Messi]

aydın karabulutu beğeniyorum izleme fırsatı oldukça buldum.115 c.a. normal dir.açıkçası kendim bir p.a. belirleseydim 148-149 gibi bir değer verirdim.

155'ede itiraz etmem ama.

[OMANA]

bir oyuncuya 155 PA rakamı belirlendi diye hemen o oyuncu muheteşem olacak diye bişey yokkki bende bunu anlamıyorum...

sanılıyorki 135 PA li oyuncudan hiç adam olmaz...yada 155 pası var diye illa mükemmel olur...

alakası yok...

aydın karabuluta 155 PA verilmş...

kimi yüksek bulmuş..

kimi biraz daha aşağı düşünüyordum ama 155 e itirazım olmaz demiş..


bende diyorumki...

profili görmeden boş bunlar...


örneğin oyuncu cesurmu..takım bağlılığı yüksekmi sık sakatlanırmı..hederleri yüksekmi...yeterince agresifmi...

bu tarz değerlerini görmeden...130 düşük 160 çok...demek biraz eksik kalıyor kanaatimce..

[extensor]

üstelik oyuncunun profesyonalliği ne kadar acaba o pa sına ulaşabilecekmi haklısın ağabey katılıyorum

[Murderer26]

İbrahim Toraman ve Gökhan Zan da bir indirime gidiLecek bir durum sezon başından beri gözLemLemedim ben, korayın da öyLe birşey yapacağını sanmıyorum, hatta Toramanda artış biLe oLabiLir bence :)

Dikkat çekerim Beşiktaş savunması GaLatasaray ve Sivas tan sonra en az goL yiyen savunmadır.

ibrahim toramanda tekn,k artışı ve on liberoda oynayabilme eklenmeli ayrica sağ bek

[estustbjk]

beşiktaştan altayda kiralık oynayan adem büyük var.leblebi gibi goller attı öyle kolay gollerde değil acaba seneye profili nasıl olacak?

[midfielder1912]

salı günü iş yerinden koyarım profilini hafız...

şimdilik şunları söyliyim;

adem 2 sezondur bir çıkış içinde ama fizik gücünün düşük olması ve sık sık sakatlanması bir türlü istikrarı yakalamasına fırsat vermedi diyebiliriz. ancak çabukluğu ve teknik kapasitesinin yüksek olması ceza sahası içinde oldukça etkili olmasını sağlıyor. bu sezonki formuyla 105-110 civarı bir ca yı hak ettiğini söyleyebiliriz.

adem in teknik becerisinin yanı sıra, oyun zekası, ortasahadan başlattığı 1 e 2 ler ile pozisyonların olgunlaşmasından oldukça etkili, kısa boyuna rağmen iyi sıçradığını (13) eklemek gerekli. olumsuz diyebileceğimiz özelliklerinin başında sık sakatlanması ve hakemi aldatmaya yönelik hareketlerinin sıkça tekrarlanması geliyor. cezasahası içinde çok soğukkanlı olduğunu unutmamak gerek.

[RIDVAN TLM]

ademin pası kac olucak?

[midfielder1912]

current abilty 104
potential a. =7

sol ayak 11
sag ayak 20

finishing 13
composure 11
pass 12
technique 12
vision 12
decision 12
team work 12
work rate 13
jump'ng 13
heading 12
accl 12
pace 12
movement 13
stamina 10
strength 11
balance 10
driblle 11
first touch 12

[RIDVAN TLM]

pa ve ca cok uygun olmus...teşekkürler bılgılendırdıgın ıcın

[midfielder1912]

önemli değil, onay almakta güzel...

bu arada süper stoper Baki ile yollar ayrılmış galiba:-)

[Cengo]

önemli değil, onay almakta güzel...

bu arada süper stoper Baki ile yollar ayrılmış galiba:-)
Güzel ama Baki'nin yerine Tuna'yı almak mantıklı gelmiyor yalnız, yedek olarak sadece kadroyu genişletmek için alıyorlar ise ayrı.

[midfielder1912]

Güzel ama Baki'nin yerine Tuna'yı almak mantıklı gelmiyor yalnız, yedek olarak sadece kadroyu genişletmek için alıyorlar ise ayrı.

Tuna yı Altay dan beri bilirim, altay dan gençlere nasıl gittiğini bile kimse anlamamıştı, kesinlikle büyük takım topçusu değil... hırsı ve mücadele gücü dışında bir şeyi yok...

[koray_capello]

Ben Baki'nin İ.Toraman ve G.Zan'dan bir eksiği olduğunu düşünmüyorum, aynı zamanda Gordon'dan daha iyi olduğunu düşünüyorum, bizim takımda günah keçisi ilan edildi, umarım gideceği yerde hakettiği değeri bulur, onun gönderilip Tuna'nın gelmesine(Tuna'yı hiç tanımıyor olmama rağmen) anlam veremiyorum.

[RIDVAN TLM]

Ben Baki'nin İ.Toraman ve G.Zan'dan bir eksiği olduğunu düşünmüyorum, aynı zamanda Gordon'dan daha iyi olduğunu düşünüyorum, bizim takımda günah keçisi ilan edildi, umarım gideceği yerde hakettiği değeri bulur, onun gönderilip Tuna'nın gelmesine(Tuna'yı hiç tanımıyor olmama rağmen) anlam veremiyorum.

aynen baki besıktasla oynadı sampıyonlar lıgı macıydı ya marsılya ya porto tam hatırlamadım ben hıc sırıtmadı hatta takımın en ıyısıydı...basarısızlık sadece bı kısının ustune yıkılıyo buda bakı oldu

[midfielder1912]

Ben Baki'nin İ.Toraman ve G.Zan'dan bir eksiği olduğunu düşünmüyorum, aynı zamanda Gordon'dan daha iyi olduğunu düşünüyorum, bizim takımda günah keçisi ilan edildi, umarım gideceği yerde hakettiği değeri bulur, onun gönderilip Tuna'nın gelmesine(Tuna'yı hiç tanımıyor olmama rağmen) anlam veremiyorum.

baki konusunda tam olarak katılmasamda diğer konularda yüzde 100 haklısın...

[Onurap]

Ben Baki'nin İ.Toraman ve G.Zan'dan bir eksiği olduğunu düşünmüyorum, aynı zamanda Gordon'dan daha iyi olduğunu düşünüyorum, bizim takımda günah keçisi ilan edildi, umarım gideceği yerde hakettiği değeri bulur, onun gönderilip Tuna'nın gelmesine(Tuna'yı hiç tanımıyor olmama rağmen) anlam veremiyorum.

Katılıyorum baki yeni takımında patlama yapabilir..Fenerbahce maçında koyarsan adamı solbeke ne yapsın..

[estustbjk]

evet baki stoper mevkisinde pek sırıtmıyodu (en azından yürekten oynuyordu) hatta burdaki marsilya maçında niang ı bitirmişti resmen fakat sol bekte oynatırsanız hem ona hemde takıma zarar vermiş olursunuz nitekim fb maçında da öyle oldu.

[Prowler84]

Yayın organlarında Serdar Özkan'ın bir gece klübünde sigara içerken çekilmiş bir resmi yayınlandı.Işine geldigi zaman en büyük profesyonel kesilen yurdum futbolcusuna bir örnek..

[nekop]

G.Zan 139 ca'da kalacak, İ.Toraman ise 135'ten 137'ye yükselecek.

Toroman'ın profili koyabilir misin Koray abi yada yükselişin hangi özelliklerde olacağınıda söyleyebilirsin..

[DjShenol]

arkadaşlar beşiktaş la kariyer yaptığımda 2 m euro transfer bütçesi veriliyor. Sizdede bölemi yoksa sorun bendemi. 8.0.2 verisonda oynuyorum.

[Nocna Mora]

Yayın organlarında Serdar Özkan'ın bir gece klübünde sigara içerken çekilmiş bir resmi yayınlandı.Işine geldigi zaman en büyük profesyonel kesilen yurdum futbolcusuna bir örnek..

Bence bu bu kadar büyütülmemeli unutmayalım Tümer'de sigara içiyordu...

[nekop]

Toraman genel olarak iyi yapılmış sadece özsezi 14 fazla geldi bana 12 civarı daha iyi olurdu.

[OMANA]

gökhan zanın yerine ibrahim gitmeliydi zaten uzun olmamasına rağmen hava topları hakimiyeti timeingi de hiç te kötü değil ayrıca topla birlikte gökhan zan dan çok daha iyi defalarca söylüyorum millet gökhan zana takmış ibrahimi göremiyor..

[heimdall]

ibrahim toraman için 12 acceleration ve pace az değil mi? 14 olur bence.

[Onurap]

Bence hız 13 hızlanma 11-12 olabilir ön sezdei 13 olabilir gerisi güzel..

[anilton]

Koray Abi Heading 14,Jumping 16 olabilir...

[estustbjk]

favori personellerde neden Hakkı Yeten, Şükrü Gülesin gibi önemli isimler yok acaba? veya yabancı olarak Stefan Kuntz, Fani Madida

[perpetua]

favori personellerde neden Hakkı Yeten, Şükrü Gülesin gibi önemli isimler yok acaba?

Hayatta degiller.



veya yabancı olarak Stefan Kuntz, Fani Madida

Bu oyuncular bu kadar cok seviliyor mu? Ileride teknik direktor olarak gorulmesi istenecek kisiler mi?

[heimdall]

madida bi derece anlaşılabilir de, benim bildiğim kuntz sadece bi sene oynadı ondan sonra da biraz olaylı bi şekilde transfer oldu zaten.

[koray_capello]

Madida ve Kuntz gibi isimleri eklemeye gerek yok, son yıllarda yapılan faydasız onca yabancı transferden sonra taraftar onlar gibi takıma birazcık katkısı olan yada en azından zararı olmayan isimlere hasret duyuyor ama o kadar.

[extensor]

beşiktaş taraftarının kimi ne kadar sevdiğiini koray iyi bilir hiç şüpheniz olmasın çünkü oda onların arasındaki isimlerden biridir

[estustbjk]

haklısınız ama beşiktaşın resmi sitesinde unutulmayan yabancılar bölümünde bu isimleri görünce belki olabilirler diye düşündüm.teşekkürler

[extensor]

gökhan zan neden bu kadar korkuyorsun anlamıyorum

allahım rüştü bi topuda uzun atma bir topta bizde kalsın lütfen
bide allah seni seviyormuş rüştü bizi yarı finale çıkardın bırak futbolu şimdi türk takımıyla en çok maça çıkan adam sensin türkiyeyi iki kere yarı finale çıkaran adam sensin bırak futbolu rüştü seni ayakta alkışlayayım

37 e kadar oynayıp hakan gibi konyaya hacca gitme rüştü bütün gönülleri feth edince bırak

[onurphaned]

Gökhan Zan'ın ciddi pozisyon alma sıkıntısı var. Çok çekingen; sanki o boy, o kalıp onda yokmuş gibi.

[RIDVAN TLM]

gökhan yınede ıyı oynadı....pozısyon almada sıkıntısı varr.....emre asık cok acık kapattı

[Nocna Mora]

Gökhan Zan'ın ciddi pozisyon alma sıkıntısı var. Çok çekingen; sanki o boy, o kalıp onda yokmuş gibi.

Herhalde omuzunu ve ya herhangi bir yerini tekrar sakatlayacağından korkuyor...

[anilton]

Gökhan Zan'ın ciddi pozisyon alma sıkıntısı var. Çok çekingen; sanki o boy, o kalıp onda yokmuş gibi.

Evet benimde dikkatimi en çok çeken bu oldu.Yaşadığı sakatlıklardan dolayı korkuyor olsa gerek pozisyon alamıyor eskisi gibi...

[midfielder1912]

Evet benimde dikkatimi en çok çeken bu oldu.Yaşadığı sakatlıklardan dolayı korkuyor olsa gerek pozisyon alamıyor eskisi gibi...

ayrıca tackle yapma konusunda da eskisi kadar kendinden emin ve güvenli değil gibi görünüyor...

Bu arada Koray dan, Aydın Karabulut ile ilgili bir iki ricam olucak, tabi kendisi de katılırsa, Aydın Paf Maçlarında (tv den gördüğüm) gerek sağdan gerekse soldan oyunda olduğu sürece kornerleri kendisi kullanıyor (sol ayağıyla kullanıyor 2 taraftanda) ve özellikle sağ kanattan kale sahasına oldukça etkili ve kavisli ortaları var, bu nedenle Aydın ın corner özelliğini tekrar gözden geçirebilir misin acaba (sanırım 10 verilmiş oyunda) ? Ayrıca daha önce de belirttiğin gibi çok değişik bir oyuncu, anlaşılması sınıflandırılması gerçekten zor bir oyuncu ama bence en dikkat çeken özelliklerinden biri oyun görüşü, ve çabuk düşünüp düşündüklerini oyuna aktarmaya çalışması gibi geldi bana, vision ve decision konusunda senin de düşüncelerin aynı paralel de ise bazı oynamalar mümkü olabilir mi?

ayrıca koray şanlı paf maçların da genelde stoper mi oynadı, yoksa benim izlediğim 2-3 maçta zorunluluktan mı orda görev yaptı?

yanıtlarını bekliyorum, saygılar...

[anilton]

Aydın konusunda sonuna kadar katılıyorum.Çok değişik bir stili var.Hızlanmasıda çok iyi,bileklerine son derece hakim ve rahat oynuyor.Oyun okuyuşu gerçekten dikkat çekici,top kendisine gelmeden kafasını kaldırıp boş adamı gören top geldiğinde isabetli bir şekilde pasını veren cinsten.Bu zeka işi,her futbolcuda yoktur,Aydın'ın en büyük artısı bu bence...

Koray Şanlı zaten asıl mevkii stoper olan bir oyuncu.Ara ara önliberoda oynadı ama...

[koray_capello]

Katılıyorum, Aydın'ın kornerleri, vision özelliği, decision, teknik, ilk temas, passing özelliği gibi bir çok özelliğini arttırmayı düşünüyorum zaten.

[anilton]

Koray Abi Aydın'ın profilini yaptıysan koyabilirmisin?

[onurphaned]

Anıl ve diğer arkadaşlar; oyun çıkıncaya kadar profil istememeye özen göstermeniz hoş olur. Ömer abi bu konuda daha önce açıklama yapmıştı.

[anilton]

Öyleyse en azından temel özellikleri hakkında bilgi alsak iyi olur...

[midfielder1912]

Koray, zamanım olduğu için bol bol BJK tv izlerken (son 2 hazırlık maçını ve 4-5 paf maçını izledim) bazı şeyler dikkatimi çekti, bunlarla ilgili ne düşündüğünü sormak istiyorum...

Mehmet Sedef: Mehmet Sedef i paf maçlarında forvetin arkasında oynuyor izlenimi edindim, Avusturya daki 2 hazırlık maçında ise cisse nin bölgesinde görev yaptı biraz MC daha çokta DMC gibi oynadı (Fahri ile ortanın ortasını tutmaya çalıştılar), yine Mehmet in ilk kez A takımında forma giydiği 2005-2006 senesinde forma giydiği bazı maçlarda sol bek te bazılarında ortasahada Kleberson un yanında forma şansı bulmuştu diye hatırlıyorum...

özetle acaba mehmet in amc - mc ve dmc oynama becerilerini biraz daha arttırmak sana nasıl geliyor (özellikle dmc ve amc oynama becerileri... dmc 10, mc 15 , amc 12 gibi...)

Emre Özkan : Geçen yılın ilk yarısında Zeytinburnu nda oldukça fazla forma şansı buldu ve sol bekte kendini gösterme şansı yakaladı ve ardından Ankaragücü ne kiralık olarak geçti 2 yarıda ancak Ankara da 18 e girsede oynama şansı bulamadı...

asıl ilginç olan Ertuğrul un hazırlık maçlarında Emre yi Tuna ile birlikte tandemde sol stoper olarak oynattı, rakipin zayıf olması nedeniyle pek sağlıklı değerlendirme imkanı olmasada bu yeni mevkiyi yadırgamadığını söylemek (şimdilik kaydıyla) mümkün görünüyor...

Özetle Emre nin DC oynama becerisini şimdilik kaydıyla en azından 5-6 seviyesine çekme fikrine ne dersin Koray? Diğer maçlardaki performansına göre belki de 10 lu seviyelere bile çekebiliriz... Ayrıca ikinci lig araştırmacısı Ali Han dan da bilgi alıp en azından CA (70 olan CA sının 10 - 12 puan arttırılabileceğini düşünüyorum şahsen) hakkında yeni bir değerlendirme gerekli diye düşünüyorum...

[anilton]

Evet M.Sedef Paf maçlarında forvet arkası oynadı bir çok kez.Oynadığı tüm maçlarda da başarılı oldu,gol ve ya goller attı,attırdı.M.Sedef'in en büyük sorunu,çıkış yakalayamaması heyecanını kontrol edememesi diye düşünüyorum.Paf'ta oynadığı zaman,rahat olduğu için çok iyi performans sergiliyor ve Paf'ın çok üzerinde olduğunu hemen belli ediyor.Aynı zamandan mücadeleci ve hırslı yapısı sayesinde hem Tigana hemde Ertuğrul Hoca zaman zaman orta alanın ortasında geriye dönük rol verdi kendisine,seninde söylediğin gibi son hazırlık maçında Fahri ile göbekte oynadılar.İlk hazırlık maçında sol açık oynadı ve içeriye koşu yaparak çok güzel bir gol attı...

E.Özkan'a bende şaşırdım.Avusturya kamp kadrosu açıklandığında Sezer,Seric,İ.Üzülmez ve Tello gibi sol bek alternatifleri varken neden E.Özkan alındı kadroya dedim kendi kendime.Ya Sezer ya da Emre ikilisinden birisinin tercih edilmesi gerektiğini düşünmüştüm.Taa ki ilk hazırlık maçı oynanıncaya dek.Meğer Ertuğrul Hoca güçlü fiziği sayesinde E.Özkan'dan stoperde yararlanmak istiyormuş.Şunu söyleyebilirim her iki maçta da Tuna'dan daha iyi performans sergiledi ve güven verdi.Emre'den H.Balta tarzı bir sol bek olur.Fiziği ve özellikleri baz alındığında H.Balta'yı andırıyor...

[extensor]

mehmet sedefin versalty özelliği inanılmaz yüksel
19-20 bile olur
2 ayaklı bir adamdır sağ açık sol açık önlibero fotvet arkadası sol bek sağ bek çok yerde oynat
bir santrafor ve stoper oynayamaz onun dışında her yerde oynar

ayrıca çeviklik hız hızlanma agression cesaret gibi belli özellikleri yeter seviyededir. bence 5-6 büyükler dışında her takımda oynar ama kiralanmıyor nedense
ilerde güvendiğim adamlardan biridir

[eXcitinG]

DeLgado nun söz geçirmesi de yükseLtiLebiLir birazcık. Zaten saha içerisinde tam bir Lider di ama kaptanLığı da aLdıktan sonra antremanLarda oLsun, saha içerisinde takım arkadaşLarı arasında ki uyumu oLsun takımı oLdukça iyi yönetiyor. Biz ona kaptanLık veriLdiğinde sadece performansı yükseLsin diye yapıLdı sandık ama şimdi izLedikçe LiderLik vasıfLarına sahip oLduğunu görebiLiyoruz.

[extensor]

DeLgado nun söz geçirmesi de yükseLtiLebiLir . yükseltilmemeli.
Zaten saha içerisinde tam bir Lider di . Geçen yıl beşiktaşın bütün maçlarını izledim hiçte öyle liderliğini falan görmedim alex kadar bile lider değil hatta oyundan çok koptuğu oluyor beşiktaşın 10 numarası yok sanıyorsunuz hani şu 10 numaralar durur durur bi tane çakar ya alexten beklersiniz hani hagidende beklersiniz ama delgadodan beklenmiyor nedense ayrıca saha içinde hiç konuşmuyor kimse yönelnedirmiyor yanlız başına oynuyor gibi
ama kaptanLığı da aLdıktan sonra antremanLarda oLsun, saha içerisinde takım arkadaşLarı arasında ki uyumu oLsun takımı oLdukça iyi yönetiyor..
kaptanlığı aldığından beri kaç maçını izlediniz yada kaç idmanını.
Biz ona kaptanLık veriLdiğinde sadece performansı yükseLsin diye yapıLdı sandık ama şimdi izLedikçe LiderLik vasıfLarına sahip oLduğunu görebiLiyoruz.

bu türk futbolunun acizliğinin göstergesidir. yeni çıktı adam gitmesin diye abi kaptanımız ol bizi bırakma diyoruz muhtaçmışız gibi
kimse bi yere gitmesin diye yada performansı yükselsin diye kaptanlığa getirilemez

Beşiktaşta 6 ayda bir teknik direktör ve akabinde kadro değiştiği için uzun yıllar emek veren adam bulamıyorsunuz kadroda bu sene bir tek ibrahim üzülmez kaldı oda kaldımı? gidecekmi
kalsa bile seriçin yedeği olacak yedek kaptanmı olur.
ondan başka kıdemli ali tandoğan var ilk 11 zor
bobo var şampiyonluğa giderken adam itekliyor.
nobre zaten sahtekarlığıyla ün yapmış haa geçen yıl oyuna geç sokulmak istendiği için girmek istemeyen adam değilmiydi o.

yok yani yok arkadaş kaptanı olmayan takım bir yönetim bu kadar komik bu kadar aciz işler yapabilir bir manager bu adamlar artık bi daha dönemez deyip sonra dönmesini bu kadar komikçe isteyebilir

ben rüştüye kaptan olması için yalvarırdım ama kabul etmez (kaleyi ilk 10 hafta içinde arıkana kaptıracağını düşünüyorum oda var)

gökhan zanla mutlaka mutabakata varılmalı ve zapotancy nin yanında yer ayırtılmalı sivok la cisse çift önlibero yapsınlar yoksa takım kaptansız sahaya çıkar

1 rüştü 2- zan olmalı

delgado kimmiş daha

[eXcitinG]

yükseltilmemeli. Geçen yıl beşiktaşın bütün maçlarını izledim hiçte öyle liderliğini falan görmedim alex kadar bile lider değil hatta oyundan çok koptuğu oluyor beşiktaşın 10 numarası yok sanıyorsunuz hani şu 10 numaralar durur durur bi tane çakar ya alexten beklersiniz hani hagidende beklersiniz ama delgadodan beklenmiyor nedense ayrıca saha içinde hiç konuşmuyor kimse yönelnedirmiyor yanlız başına oynuyor gibi
kaptanlığı aldığından beri kaç maçını izlediniz yada kaç idmanını.

bu türk futbolunun acizliğinin göstergesidir. yeni çıktı adam gitmesin diye abi kaptanımız ol bizi bırakma diyoruz muhtaçmışız gibi
kimse bi yere gitmesin diye yada performansı yükselsin diye kaptanlığa getirilemez

Beşiktaşta 6 ayda bir teknik direktör ve akabinde kadro değiştiği için uzun yıllar emek veren adam bulamıyorsunuz kadroda bu sene bir tek ibrahim üzülmez kaldı oda kaldımı? gidecekmi
kalsa bile seriçin yedeği olacak yedek kaptanmı olur.
ondan başka kıdemli ali tandoğan var ilk 11 zor
bobo var şampiyonluğa giderken adam itekliyor.
nobre zaten sahtekarlığıyla ün yapmış haa geçen yıl oyuna geç sokulmak istendiği için girmek istemeyen adam değilmiydi o.

yok yani yok arkadaş kaptanı olmayan takım bir yönetim bu kadar komik bu kadar aciz işler yapabilir bir manager bu adamlar artık bi daha dönemez deyip sonra dönmesini bu kadar komikçe isteyebilir

ben rüştüye kaptan olması için yalvarırdım ama kabul etmez (kaleyi ilk 10 hafta içinde arıkana kaptıracağını düşünüyorum oda var)

gökhan zanla mutlaka mutabakata varılmalı ve zapotancy nin yanında yer ayırtılmalı sivok la cisse çift önlibero yapsınlar yoksa takım kaptansız sahaya çıkar

1 rüştü 2- zan olmalı

delgado kimmiş daha

BunLar senin görüşündür. Bu oLayLar sen böyLe düşünüyorsun diye böyLe değiLdir.

DeLgado geçen sezon çoğu maçta orta saha ya daha çok geLmek zorunda kaLan bir manteLi te iLe oynadı. Cisse sakat iken ya arkasında TeLLo vardı ya Serdar özkan vardı ki bunLar iLe da anca bu kadar oLur. ALex kadar verimLi oLmaması doğaL. Çünkü takım içerisinde aLex kadar üstünde sorumLuLuk hiç bir zaman oLmadı. Bu sorumLuLuğunu yeri geLdi TeLLo iLe payLaştı HoLosko geLdikten sonra ise HoLosko iLe payLaştı. Eğer arkasında sezon başından beri Cisse sürekLi oLsaydı, sürekLi en geriLere kadar top aLamaya geLmek zorunda kaLmasaydı daha fazLa verimLi oLacaktı.

KaptanLar iLLa takımına uzun yıLLar hizmet vermiş kişiLer oLmak zorunda değiL. İLLa yerLi oLmak zorunda da değiL. Artık günümüz futboLunda sistem değiştiği gibi kaptanLık sistemi de değişiyor. Trabzon gitti sırf Yattara nın performansı artsın diye kaptanLık verdi, aynısı keza Fenerbahçe aLex e yaptı, Ha aLex BreziLya Ligin de iken de takım kaptanıydı dersin ama öyLe LiderLik vasfı feLan oLan bir oyuncu değiL. Artık sadece Lider vasıfLıktan doLayı kaptan oLunmuyor, hem artık Lider vasıfLı oyuncu bırak Türkiye yi Avrupa ve Dünya da zor buLunuyorken bunLara aLdırmamak gerek.

Hem o kaptanLar geri dönseLer biLe kaptanLıkLarı geri veriLmeyecek. Madem çok vasıfLıLardı böyLe bir hareket yapmayacakLardı. PostaLadık sonra da dümen iLe postaLayamayacağımızı biLdiğimiz haLde geri aLmamız tekrar kaptan oLacakLarı anLamına geLmez.

Rüştü zaten kaptan oLmaz. Bende zaten kaLe yi Hakan Arıkan ın koruyacağını düşünenLerdenim. Rüştü daha Fenerbahçe de iken bu görevi bırakmıştı o zamandan beridir, kabuL etmiyor.

Gökhan Zan zaten takımda kaLıcak. Ama sırf yerLi diye adama gidip kaptanLık vermek de oLmaz. Ne yani DeLgado sahaya kaptan çıkınca takım iyi mi oynamayacak.

Hem DeLgado yu hazırLık kampından beri takip ediyorum merak etme. Bu görev ona veriLdiğinden beri gözLe görüLür bir değişim var, hem saha içerisinde, hemde saha dışında.

Kısacası DeLgado kim sorusuna vereceğim cevap; DeLgado Beşiktaş ın yeni kaptanıdır. Beğensenizde, beğenmesenizde bu görevi o yapacak. Çoğu BeşiktaşLı ya göre bu doğru karar iken, buna kimse itiraz etmemişken geLip bu kararı tartışmak yersiz.

[anilton]

Delgado'ya kaptanlık verilir ama Delgado hiç bir zaman lider oyuncu,kurtarıcı oyuncu(Sergen,Alex,Hagi,Zidane,Maradona) tarzında bir oyuncu olmadı.Bunu kendiside her röportajında dile getiriyor.Ben kurtarıcı değilim,tek başıma maç alamam diyor.Tamam Delgado kişilik bakımından kaptanlık yapabilir,insan ilişkileri ve arkadaşlığı üst düzeydir.Bu konuda takıma liderlik yapabilir ama futbol anlamında Delgado bir takımın beyni olamaz.Oyunu F.Bahçe'nin Alex'e daha önce Beşiktaş'ın Sergen'e,G.Saray'ın Hagi üzerine kurması gibi bir takımın planını Delgado üzerine kuramazsınız.Delgado takımın çok önemli bir parçasıdır ama olmazsa olmazı değildir...

[JunkChorn]

Ben Fenerbahçeliyim ama Sergen gibi çok sakatlanan birisinin yeteneklerine lafım yok ancak , kurtarıcı olmasına karşı biriyim.

Ayrıca Alex'den daha ileri gidebilir bence yaşı itibari ile Delgado..Alex Parma hariç hiç bişey yapamadı(hatta orda da yapamadı)ama delgado avrupa'ya gidebilir.Alex'in en verimli dönemleri , 30'lu yaşlarda..Delgado da bu yaşlarında mutlaka daha iyi olacaktır.

Bişey daha var takımın olmazsa olmazı tabiri sana göre dünyada hangi takımda ve akabinde oyuncu da var?
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Fenerbahçeliyim dedim ama Sergen'e gitti laf Alex içinde demek istediğim bişey vardı, Zidane Maradona gibi Dünya platformunda büyük işler yapan futbolcular ile Alex aynı değil.

[anilton]

Benim Maradona,Alex,Zidane,Sergen gibi demem bunların hepsi aynı düzeyde futbolcular demem anlamına gelmiyor tabiki.Hepsi takımı için kurtarıcı rolündeler.Onların oynadığı takımlarda sürekli onlardan bir şeyler bekleniyordu ve onlarda bu beklentilere karşılık veriyordu ve oynayanlar hala vermeye devam ediyorlar.Bu anlamda bu tip oyuncular birbirlerine benziyor...

Örneğin Sergen 100.yılda olmazsa olmazdı.Lucescu takımı onun üzerine kurmuştu.Keza Alex F.Bahçe'de olmadığı zaman takım ileriye top taşıyamıyor pozisyona giremiyor.Fransa milli takımından 2006 Dünya kupasında yaşlanmış Zidane ile birlikte hiç bir şey beklemiyordu otoriteler.Ama o Zidane öyle bir futbol oynadı ki tek başına finale taşıdı takımını.Keza Juventus'ta yıllarca Del Piero olmazsa olmazdı.Şampiyonlar ligini alan Mourinho'lu Porto takımında Deco olmazsa olmazdı.Bütün sistem onun üzerine kuruluydu çünkü.O olmadığı zaman aksıyordu.Yine Roma=Totti demek.G.Saray'ın Hagi'li dönemindeki başarıları destan oldu.Koskoca Liverpool takımı Gerrard olmadığı zaman organize olamıyor,İstanbul'da gözümüzün önünde takımı ateşleyip kupayı almasındaki katkısı nasıl bir lider olduğuna kanıt zaten.Riquelme'nin Villarreal'i tek başına Şl yarı finaline taşıdığınıda biliyoruz...

Umarım örnekler yeterli olmuştur.Benim anlatmak istediğim bu...

[JunkChorn]

Gayet net anladım demek istediğini;)teşekkürler
katılıyorum.

Ama bende şunu demek istiyorum Delgado 30 yaşında iken Alex kadar olamasada yine sırtlayabilir Beşiktaşı bence.

Biraz da yaşından dolayı böyle diye düşünüyorum

[anilton]

Olabilir,benim şahsi düşüncem.Delgado bir takımın kurtarıcısı olamaz,futbol olarak lider olamaz.Sadece önemli bir futbolcusu olur.Tamamen kendi fikrim,farklı düşünenlerede saygım sonsuz...

[perpetua]

Koray Delgado'da liderlik vasiflari olduguna inaniyorsa dusunulur. Ancak ne kadar lider oldugunu sadece zaman gosterir bence.

Besiktas takiminda cok onemli lider diyebilecegimiz kac oyuncu var? Kadroya bakinca Gokhan Zan belki olabilir ama kaptanlik karari verildiginde sozlesmeli oyuncu degildi. Rustu var ancak hem gecmiste bu gorevi istemedigini bir cok defa hem Fenerbahce hem de Milli Takim'da belirtmisti. Takimin gerisi ya yeni alinmis, ya genc, ya da yabanci.

Delgado onemli liderlik vasiflari olan oyuncularin onune gecip kaptan olarak secilmedi yani.

[extensor]

BunLar senin görüşündür. Bu oLayLar sen böyLe düşünüyorsun diye böyLe değiLdir.

DeLgado geçen sezon çoğu maçta orta saha ya daha çok geLmek zorunda kaLan bir manteLi te iLe oynadı. Cisse sakat iken ya arkasında TeLLo vardı ya Serdar özkan vardı ki bunLar iLe da anca bu kadar oLur. ALex kadar verimLi oLmaması doğaL. Çünkü takım içerisinde aLex kadar üstünde sorumLuLuk hiç bir zaman oLmadı. Bu sorumLuLuğunu yeri geLdi TeLLo iLe payLaştı HoLosko geLdikten sonra ise HoLosko iLe payLaştı. Eğer arkasında sezon başından beri Cisse sürekLi oLsaydı, sürekLi en geriLere kadar top aLamaya geLmek zorunda kaLmasaydı daha fazLa verimLi oLacaktı.

KaptanLar iLLa takımına uzun yıLLar hizmet vermiş kişiLer oLmak zorunda değiL. İLLa yerLi oLmak zorunda da değiL. Artık günümüz futboLunda sistem değiştiği gibi kaptanLık sistemi de değişiyor. Trabzon gitti sırf Yattara nın performansı artsın diye kaptanLık verdi, aynısı keza Fenerbahçe aLex e yaptı, Ha aLex BreziLya Ligin de iken de takım kaptanıydı dersin ama öyLe LiderLik vasfı feLan oLan bir oyuncu değiL. Artık sadece Lider vasıfLıktan doLayı kaptan oLunmuyor, hem artık Lider vasıfLı oyuncu bırak Türkiye yi Avrupa ve Dünya da zor buLunuyorken bunLara aLdırmamak gerek.

Hem o kaptanLar geri dönseLer biLe kaptanLıkLarı geri veriLmeyecek. Madem çok vasıfLıLardı böyLe bir hareket yapmayacakLardı. PostaLadık sonra da dümen iLe postaLayamayacağımızı biLdiğimiz haLde geri aLmamız tekrar kaptan oLacakLarı anLamına geLmez.

Rüştü zaten kaptan oLmaz. Bende zaten kaLe yi Hakan Arıkan ın koruyacağını düşünenLerdenim. Rüştü daha Fenerbahçe de iken bu görevi bırakmıştı o zamandan beridir, kabuL etmiyor.

Gökhan Zan zaten takımda kaLıcak. Ama sırf yerLi diye adama gidip kaptanLık vermek de oLmaz. Ne yani DeLgado sahaya kaptan çıkınca takım iyi mi oynamayacak.

Hem DeLgado yu hazırLık kampından beri takip ediyorum merak etme. Bu görev ona veriLdiğinden beri gözLe görüLür bir değişim var, hem saha içerisinde, hemde saha dışında.

Kısacası DeLgado kim sorusuna vereceğim cevap; DeLgado Beşiktaş ın yeni kaptanıdır. Beğensenizde, beğenmesenizde bu görevi o yapacak. Çoğu BeşiktaşLı ya göre bu doğru karar iken, buna kimse itiraz etmemişken geLip bu kararı tartışmak yersiz.

Evet bende onu diyorum o kadar berbat bir yönetim düzeni varki takımda kaptan yapabileceğiniz insan yok düşünün karaktersizliğiyle nam salmış adam 2. kaptan oluyor.
neyse zaman benim haklı olduğumu gösterir ama hiç kimse 9.0.0 için idmanda arkadaşlarını yönetiyor diye söz geçirmesi artacak sanmasın artmayacaktır koray kardeşimi tanıyorum çünkü objektifliğini biliyorum.
artmamalıdır da çünkü burda kaptan oldu diye gelip bunları yazıyorsunuz eğer birinci kaptan gökhan zan olsa ikinci kaptan ali tandoğan olsaydı mesela hiç kimse gelip burda delgadonun söz geçirmesi artmalı demeyecekti.

ben ömer ağabeye servetin liderlik vasfının arttırılmasını söyledim saha içinde tam bir lider sivastada çok laikıyla yapmıştı. Ömer abide değerlendirmye almıştı diye hatırlıyorum. Ki servet galatasarayın kaptanı falan değil

Allah bilir kaptan Gökhan zan olsa onun içinde artsın diyebilirdiniz.

İdman ve maçları izleme konusuda bana hiç inandırıcı gelmiyor özellikle önceki mesajlarınızdan, beşiktaş eleştirilerinden hiç olumsuz bir şey görmedim mesela gelipte atıyorum rüştünün top atması düşsün demediniz. hep beşiktaş yükselsin hep güçlensin hep artsın objektif bakamayacak kadar beşiktaş aşkı yaşadığınızı düşünüyorum bu yüzden bana mantıklı gelmiyor (futbolu benim kadar bilen kimseyede gelmez)

[koray_capello]

Koray, zamanım olduğu için bol bol BJK tv izlerken (son 2 hazırlık maçını ve 4-5 paf maçını izledim) bazı şeyler dikkatimi çekti, bunlarla ilgili ne düşündüğünü sormak istiyorum...

Mehmet Sedef: Mehmet Sedef i paf maçlarında forvetin arkasında oynuyor izlenimi edindim, Avusturya daki 2 hazırlık maçında ise cisse nin bölgesinde görev yaptı biraz MC daha çokta DMC gibi oynadı (Fahri ile ortanın ortasını tutmaya çalıştılar), yine Mehmet in ilk kez A takımında forma giydiği 2005-2006 senesinde forma giydiği bazı maçlarda sol bek te bazılarında ortasahada Kleberson un yanında forma şansı bulmuştu diye hatırlıyorum...

özetle acaba mehmet in amc - mc ve dmc oynama becerilerini biraz daha arttırmak sana nasıl geliyor (özellikle dmc ve amc oynama becerileri... dmc 10, mc 15 , amc 12 gibi...)

Emre Özkan : Geçen yılın ilk yarısında Zeytinburnu nda oldukça fazla forma şansı buldu ve sol bekte kendini gösterme şansı yakaladı ve ardından Ankaragücü ne kiralık olarak geçti 2 yarıda ancak Ankara da 18 e girsede oynama şansı bulamadı...

asıl ilginç olan Ertuğrul un hazırlık maçlarında Emre yi Tuna ile birlikte tandemde sol stoper olarak oynattı, rakipin zayıf olması nedeniyle pek sağlıklı değerlendirme imkanı olmasada bu yeni mevkiyi yadırgamadığını söylemek (şimdilik kaydıyla) mümkün görünüyor...

Özetle Emre nin DC oynama becerisini şimdilik kaydıyla en azından 5-6 seviyesine çekme fikrine ne dersin Koray? Diğer maçlardaki performansına göre belki de 10 lu seviyelere bile çekebiliriz... Ayrıca ikinci lig araştırmacısı Ali Han dan da bilgi alıp en azından CA (70 olan CA sının 10 - 12 puan arttırılabileceğini düşünüyorum şahsen) hakkında yeni bir değerlendirme gerekli diye düşünüyorum...

Teşekkür ediyorum,evet Mehmet Sedef çok yönlü bir oyuncu her mevki için uygun değerlerde ekleme yapılabilir, Emre için izlemiş arkadaştan yardım alabilirim.

[bjk_melo_151]

Emre Özkan:
DL:20
DC:12
LWB:13

Söz Geçirme:10-11
Orta yapma:11
Adam tutma(Marking):12
Top kapma:10-11
Teknik:9-10
Uzun taç:12-13
Dayanıklılık:12-13
Zıplama:13
Kafa:14
Denge:13
Çeviklik:8-9
Güç:11-12

[Onurap]

G.zan için topu kapmak için dalmaz ppm eklenebilir bence..Bazı stoperlerde var g.zanda öyle bence..

[extensor]

G.zan için topu kapmak için dalmaz ppm eklenebilir bence..Bazı stoperlerde var g.zanda öyle bence..

çok doğru ayakta kalır ppm si eklenmeli yere düşmez gerçekten bir tercihi o

[EL-Hadji]

Koray Delgado'da liderlik vasiflari olduguna inaniyorsa dusunulur. Ancak ne kadar lider oldugunu sadece zaman gosterir bence.

Besiktas takiminda cok onemli lider diyebilecegimiz kac oyuncu var? Kadroya bakinca Gokhan Zan belki olabilir ama kaptanlik karari verildiginde sozlesmeli oyuncu degildi. Rustu var ancak hem gecmiste bu gorevi istemedigini bir cok defa hem Fenerbahce hem de Milli Takim'da belirtmisti. Takimin gerisi ya yeni alinmis, ya genc, ya da yabanci.

Delgado onemli liderlik vasiflari olan oyuncularin onune gecip kaptan olarak secilmedi yani.

Kesinlikle katılıyorum sana. Bir de araştırma forumunda genel olarak gördüğüm bir şeyi de eklemek istiyorum. Kaptan olan kişilerin influence özelliğinin artırılması talep ediliyor araştırmacılardan. Bu bence yanlış. Ülkemizde genellikle kaptanlık o takımdaki kıdeme bakılarak verilir ya da takımın yıldızına ya da sorumsuzuna. Yıldızına verilir, seni çok seviyoruz, sen bizim herşeyimizsin diye. Ör: Mehmet Topuz. Sorumsuzuna verilir. Topalansın kendine gelsin sorumluluk sahibi olsun diye. Örnek: Sergen. Bir de şunu düşünelim bir oyuncu kaptan olunca o takımda ağırlığı daha artar. Eskiden çok fazla sesi çıkmayan oyuncu kaptanlığın verdiği gücü arkasına alarak daha etkili olmaya çalışır ve olabilir de. Bu O' nun söz geçirmesini daha arttığını gösterir mi acaba?

Toparlamak gerekirse; her kaptanın "influence" özelliği yükselmeli diğer bir talep olmamalı. Bir oyuncu kaptan olmasa da pekala söz geçirmesi, nüfuzu yüksek olabilir. Örneğin; Mustafa Şahintürk. Gaziantep camiasında nüfuzlu bir oyuncudur. Ondan 1-2 yaş küçük oyuncular bile abi derler. Ama Gaziantep Belediyede kaptan Süleyman' dı. Başka bir örnek İBB' de Efe' nin kaptan olmasıdır. İlyas gibi liderlik özellikleri olarak kendisinden daha güçlü olan bir kişinin önünde kaptan çıkmıştır.

[extensor]

Kesinlikle katılıyorum sana. Bir de araştırma forumunda genel olarak gördüğüm bir şeyi de eklemek istiyorum. Kaptan olan kişilerin influence özelliğinin artırılması talep ediliyor araştırmacılardan. Bu bence yanlış. Ülkemizde genellikle kaptanlık o takımdaki kıdeme bakılarak verilir ya da takımın yıldızına ya da sorumsuzuna. Yıldızına verilir, seni çok seviyoruz, sen bizim herşeyimizsin diye. Ör: Mehmet Topuz. Sorumsuzuna verilir. Topalansın kendine gelsin sorumluluk sahibi olsun diye. Örnek: Sergen. Bir de şunu düşünelim bir oyuncu kaptan olunca o takımda ağırlığı daha artar. Eskiden çok fazla sesi çıkmayan oyuncu kaptanlığın verdiği gücü arkasına alarak daha etkili olmaya çalışır ve olabilir de. Bu O' nun söz geçirmesini daha arttığını gösterir mi acaba?

Toparlamak gerekirse; her kaptanın "influence" özelliği yükselmeli diğer bir talep olmamalı. Bir oyuncu kaptan olmasa da pekala söz geçirmesi, nüfuzu yüksek olabilir. Örneğin; Mustafa Şahintürk. Gaziantep camiasında nüfuzlu bir oyuncudur. Ondan 1-2 yaş küçük oyuncular bile abi derler. Ama Gaziantep Belediyede kaptan Süleyman' dı. Başka bir örnek İBB' de Efe' nin kaptan olmasıdır. İlyas gibi liderlik özellikleri olarak kendisinden daha güçlü olan bir kişinin önünde kaptan çıkmıştır.

çiçeğim güzel şeyler yazmışsın farklı tatlı fantastik bir bakış açısını yakalamışsın yazarlık kalitesiylede anlatmışsın teşekkür ederim :D

hani diyorsunya her kaptan olanda infruence yüksekmi olacak
heh işte benimde söylemek istediğim bu
sonra diyorsunya her yeni kaptanın söz geçirmesi artmalı diyorsunuz ne kadar doğru?
heh işte bende onu diyorum

ek olarak birinci kaptan gökhan zan olsa iddaa ediyorum 2 gün sonra biri çıkar ve gökhan zanın söz geçirmesi artmalı derdi

neden diye sorduğumda 2 gündür idmanlarda çok lider bir görüntü çiziyor cevabı gelebilirdi.

ee belki yetki hiyerarşısı yaratıyor adam
türkçe ve herkesin anlayabileceği bir dille belki koltukları kabardı...

[mozar]

Beşiktaşla ilgili bir kaç görüş paylaşmak istiyorum.

Öncelikle futbolcular için rakamlar üzerinden yetenek tespiti yapmak elbette çok güç bir iş. Bunun sakatlığı, formsuzluğu, şanssızlığı her türlü değişkenini aktarmak eminim hiç kolay değildir. En iyi değerlendirme yöntemi yine de kıyaslama olacaktır.

Neyse, Fm 09da Beşiktaştan beklentilerime gelince:

M. Delgado oyunda lgimizde bitiriciliği en düşük ofansif ortasaha oyuncularından biri. Elbette bitiriciliği gol krallıkları bulunan Alex gibi 17, 18e dayanmamalı ama senede 15 gol ortalamasıyla oynayan bir ortasaha oyuncusuna 11 bitiricilik adaletli gelmedi bana. Zaten defansif özellikleri (haklı olarak) hiç olmayan bu oyuncuya ben ne amc mevkisinde ne mc mevkisinde yer bulamıyorum. Kanatta bir nebze oynayabiliyor.

Bir diğer konu da Holosko, Beşiktaşa geldiğinden beri asistleriyle biraz daha ön plana çıkan holoskonun pas, orta yetenekleri ligimizin bir çok stoperiyle hemen aynı seviyede. Gol krallığında 15 golle 2. olan (kupada attıklarını saymasak bile) bir oyuncuya 13 bitiricilik de az kanımca. (aynısı Fbli Semih için de geçerli, eminim Fb araştırmacıları 16nın aşağısına düşmeyeceklerdir.) Son olarak ligin belki de en süratli oyuncusu ama kıyas yöntemiyle gidersek oyunda süratli olmasına rağmen (pace, acc, 16,14) kendisiyle aynı hızda hatta daha hızlı bir çok oyuncu, hatta paf oyuncusu var. Bu ligde pace, acc özellikleri 17-18 olabilecek 3 oyuncu varsa biri Holoskodur.

Son olarak yukarıda da değinilmiş, S. Özkan ve Aydın Karabulut bu sene ilk 11de bir çok maça çıktılar yanılmıyorsam 20nin üzerinde maç oynadılar ve önümüzdeki sezonda da ilk 11de düşünülüyorlar. Bu oyuncuların hiç olmazsa rakiplerimizin paflarındaki süper lig görmemiş yeteneklerden hiç biraz daha iyi istatistikleri hak ettiklerini düşünüyorum.

Kolay gelsin arkadaşlar.

[EL-Hadji]

Beşiktaşla ilgili bir kaç görüş paylaşmak istiyorum.

Öncelikle futbolcular için rakamlar üzerinden yetenek tespiti yapmak elbette çok güç bir iş. Bunun sakatlığı, formsuzluğu, şanssızlığı her türlü değişkenini aktarmak eminim hiç kolay değildir. En iyi değerlendirme yöntemi yine de kıyaslama olacaktır.

Neyse, Fm 09da Beşiktaştan beklentilerime gelince:

M. Delgado oyunda lgimizde bitiriciliği en düşük ofansif ortasaha oyuncularından biri. Elbette bitiriciliği gol krallıkları bulunan Alex gibi 17, 18e dayanmamalı ama senede 15 gol ortalamasıyla oynayan bir ortasaha oyuncusuna 11 bitiricilik adaletli gelmedi bana. Zaten defansif özellikleri (haklı olarak) hiç olmayan bu oyuncuya ben ne amc mevkisinde ne mc mevkisinde yer bulamıyorum. Kanatta bir nebze oynayabiliyor.

Bir diğer konu da Holosko, Beşiktaşa geldiğinden beri asistleriyle biraz daha ön plana çıkan holoskonun pas, orta yetenekleri ligimizin bir çok stoperiyle hemen aynı seviyede. Gol krallığında 15 golle 2. olan (kupada attıklarını saymasak bile) bir oyuncuya 13 bitiricilik de az kanımca. (aynısı Fbli Semih için de geçerli, eminim Fb araştırmacıları 16nın aşağısına düşmeyeceklerdir.) Son olarak ligin belki de en süratli oyuncusu ama kıyas yöntemiyle gidersek oyunda süratli olmasına rağmen (pace, acc, 16,14) kendisiyle aynı hızda hatta daha hızlı bir çok oyuncu, hatta paf oyuncusu var. Bu ligde pace, acc özellikleri 17-18 olabilecek 3 oyuncu varsa biri Holoskodur.

Son olarak yukarıda da değinilmiş, S. Özkan ve Aydın Karabulut bu sene ilk 11de bir çok maça çıktılar yanılmıyorsam 20nin üzerinde maç oynadılar ve önümüzdeki sezonda da ilk 11de düşünülüyorlar. Bu oyuncuların hiç olmazsa rakiplerimizin paflarındaki süper lig görmemiş yeteneklerden hiç biraz daha iyi istatistikleri hak ettiklerini düşünüyorum.

Kolay gelsin arkadaşlar.

Güzel katkıların için teşekkürler. Bazı paf oyuncularının hızları Holosko' dan yüksek demişsin. Böyle bir durum eğer gerçekleşiyorsa bu oyuncular izlenmediğinden değer verilmemiştir. Oyunda kendiliğinden bir değer atar. Bazen oyun çok yüksek hız değerleri verebiliyor. Bu bizden kaynaklanmıyor tamamen oyunda ki bir sıkıntı. Holosko' yu Türkiye ligi içerisinde ele alırsak en etkili 5 isimden biri diyebiliriz. Beşikktaş' ta beklemediğim şekilde Manisa' da ki oyununun çok üstüne çıktı. Ama hızı belki 17 olabilir ama Acc' ın bir Gökhan Gönül ve Sabri kadar olacağına düşünmüyorm. Dediğim gibi total hızı yüksek olabilir ama ivme kazanması 17-18 leri bulmaz. Çünkü dar alanda 18 alacak kadar çabuk değil.

[mozar]

Elbette accelerationu çabukluk olarak düşünürsek Holoskoya 17-18 fazla ama bahsettiğimiz çabukluk (veya hızlanma) Yattara tarzı hızlanma ise o zaman Sabri de 17 pace-18 acc yi bence haketmiyor (Yattara mesela 16, 16). Sabri fizik olarak çok iyi bir oyuncu, mücadeleden çekinmiyor ve yorulmuyor ama sürat ve çabukluğunun Messi ile birebir aynı değerlerde olmasını Galatasaraylı arkadaşlarım bile fazla buluyorlardır herhalde.

[extensor]

Elbette accelerationu çabukluk olarak düşünürsek Holoskoya 17-18 fazla ama bahsettiğimiz çabukluk (veya hızlanma) Yattara tarzı hızlanma ise o zaman Sabri de 17 pace-18 acc yi bence haketmiyor (Yattara mesela 16, 16). Sabri fizik olarak çok iyi bir oyuncu, mücadeleden çekinmiyor ve yorulmuyor ama sürat ve çabukluğunun Messi ile birebir aynı değerlerde olmasını Galatasaraylı arkadaşlarım bile fazla buluyorlardır herhalde.

Yok ben bulmuyorum şahsen dostumda mesela şunu düşün almanya türkiye yarı final maçında sabri lahm ın 3 metrede sağından atıp solundan geçiyor bak bu hız değildir hızlanmadır ki lahm da dünyada hızı hızlanmasıyla tanınmış beklerdendir ki sabri onu çok rahat ekarte edebilmişti

[mozar]

Yok ben bulmuyorum şahsen dostumda mesela şunu düşün almanya türkiye yarı final maçında sabri lahm ın 3 metrede sağından atıp solundan geçiyor bak bu hız değildir hızlanmadır ki lahm da dünyada hızı hızlanmasıyla tanınmış beklerdendir ki sabri onu çok rahat ekarte edebilmişti

O zaman her Sabri 10 karşılaşmanın en az 8 inde Lahmı geçer diyebilir miyiz?

Verdiğim Yatara örneğinde hiç futbol izlemeseniz bile youtubeden arasanız Yattaranın aynı biçimde onlarca rakiplerini geçtiğini görebilirsiniz. Aynı şey Holosko için de geçerli. Fakat ben Sabrinin sağından atıp da solundan geçtiği 5 pozisyon daha çıkarabileceğimizden şüpheliyim. Ama ben Fm databaseine bakıyorum, Sabriyle Holosko birebir aynı teknik ve mental özelliklerde. en fazla bitiriciliği birinin 14 oluyor birinin 13. Üstüne Sabri gözle görülür biçimde daha hızlı. Bu size mantıklı geliyorsa bir şey diyemem.

Aslında ben Beşiktaşlı olarak Sabri konusunda fazla yorum yapmamalıyım çünkü konu uzar gider, ama bir baktım Fb araştırması Gs araştırması bu konularda yoğun tartışmalarla 30ar sayfa, burası daha 10 sayfa olmamış. Beşiktaşlılar gelip fikirlerini paylaşmazsa oyun çıktığında da eleştirme hakları olmaz.

[extensor]

dostum dediğin çok doğru elbette sabri bir holosko ve yattara kadar hız hızlanmasını kullanıp adam geçemiyor. Eee bu oyundada böyle zaten neden mi? çünkü sabrinin dribling yeteneği çok daha kötü holosko ve yattaraya nazaran
hızlanmayı şöyle düşün: yattara holosko sabri 10 metre düz sahada yarış yapsalar kim 1. olur bence sabri 10 kez yarışsalar 10 undada sabri geçer
hızıda şöyle düşün: 50 60 metrede bu 3 adam yarış yapsalar kim geçer bence holosko sabri başa baş gider yattaraya 10-15 metre fark atarlar

bu demek oluyorki bana göre sabri diğerlerinden daha iyi hızlanıyor holosko ve sabri yattaradan 1-2 birim daha hızlı

demem o ki bu işi karşılaştırmalı yapacağız elbet ama oyuncu özelliklerini tek tek ele almak gerek şimdi sabri gerçek hayatta iyi dribling yapamıyor diye yavaş oyuncu olmuyor

mesela milli takımda hız testi yapmışlar semih 3. olmuş
ama biz semihe hızlı demeyiz neden çünkü fuleli bi adam değil yani balili gibi birden kopmaları yok yani hızlanması yetersiz ama hızı sağlam

[mozar]

Gayet güzel açıklamışsın kardeşim o bakımdan haklısın. O zaman Holoskonun hızı olmasa bile teknik ve dripling özelliklerine yoğunlaşmakta fayda var. Her iki oyuncuyu da denediğim için söylüyorum, teknikteki 1, driplingdeki 2 puan fark kanatta hiç bir performans farkı yaratmıyor çünkü. (Bu arada değinmişken, Bobo da yavaş hızlanan ama hızlandı mı tutulmayan oyunculardan. Belki bir nebze onun da hızlanması düşürülebilir.)

[extensor]

carewde dünyada 1 numaradır 15-20 metreyi siz gider gelirsiniz carew daha yolu yarılayamaz ama 100 metre yarış yapın siz 60-70 lerdeyken carew yarışı bitirir

her spor dalında hemen hemen her oyuncuda kısa boylu kısa bacaklı oyuncular uzun boylu uzun bacaklılardan daha iyi hızlanır
uzun boylu uzun bacaklı oyuncular kısa boylu kısa bacaklı oyunculardan daha hızlıdır.

ayrıca holosko bence boyuna rağmen çokta iyi hızlanan bir oyuncu hızlanma 15 hız 17 e çıkabilir.
driblingte sabri çok vasat olduğu için holosko yattara çok daha iyi kullanıyorlar kanatları bana göre dribling ve crossing yetenekleri
yattara dribling 18 crossing 18
holosko 17 - 15
sabri 10 - 12

ama biz oyuncularımızın kötü özelliklerini düşüremediğimiz için ki bu benim öz eleştirimdir. oyuncular birbirine çok benziyor

adamın yapamadığı şeye 12 veriyoruz yaptığı şeye 14 veriyoruz
maç motorunda da oyuncu her şeyi yapabiliyor

örnek vereyim serkan kırıntılının ani çıkış yeteneği iyidir çevik ve hızlı bir kalecidir defans arkasına atılan toplara iyi çıkar belki 16-17 derecelerinde iyidir ama biz 13 vermişiz
yine serkan kırıntılı kalede pozisyon almayı bilmez bazen kapalı köşeyi açar bazen açık köşeyi çok boş bırakır yani pozisyon alması zayıftır ama onada 12 vermişiz yine bölge hakimiyeti ve hava hakimiyeti kötüdür 12 şer vermişiz refleksleri muhteşemdir 15 mi ne vermişiz yani notlar birbirine çok yakın

topu elinde dahi tutamayan ve topa hakim olamayan hamidou ya top tutma 13 vermişiz mesela

tam kavrayamadığımız veya tam olarak bilmediğimiz özellikleride kafadan sallayarak verdiğimizde oyuncular çok tek düze oluyor

[midfielder1912]

carewde dünyada 1 numaradır 15-20 metreyi siz gider gelirsiniz carew daha yolu yarılayamaz ama 100 metre yarış yapın siz 60-70 lerdeyken carew yarışı bitirir

her spor dalında hemen hemen her oyuncuda kısa boylu kısa bacaklı oyuncular uzun boylu uzun bacaklılardan daha iyi hızlanır
uzun boylu uzun bacaklı oyuncular kısa boylu kısa bacaklı oyunculardan daha hızlıdır.

ayrıca holosko bence boyuna rağmen çokta iyi hızlanan bir oyuncu hızlanma 15 hız 17 e çıkabilir.
driblingte sabri çok vasat olduğu için holosko yattara çok daha iyi kullanıyorlar kanatları bana göre dribling ve crossing yetenekleri
yattara dribling 18 crossing 18
holosko 17 - 15
sabri 10 - 12

ama biz oyuncularımızın kötü özelliklerini düşüremediğimiz için ki bu benim öz eleştirimdir. oyuncular birbirine çok benziyor

adamın yapamadığı şeye 12 veriyoruz yaptığı şeye 14 veriyoruz
maç motorunda da oyuncu her şeyi yapabiliyor

örnek vereyim serkan kırıntılının ani çıkış yeteneği iyidir çevik ve hızlı bir kalecidir defans arkasına atılan toplara iyi çıkar belki 16-17 derecelerinde iyidir ama biz 13 vermişiz
yine serkan kırıntılı kalede pozisyon almayı bilmez bazen kapalı köşeyi açar bazen açık köşeyi çok boş bırakır yani pozisyon alması zayıftır ama onada 12 vermişiz yine bölge hakimiyeti ve hava hakimiyeti kötüdür 12 şer vermişiz refleksleri muhteşemdir 15 mi ne vermişiz yani notlar birbirine çok yakın

topu elinde dahi tutamayan ve topa hakim olamayan hamidou ya top tutma 13 vermişiz mesela

tam kavrayamadığımız veya tam olarak bilmediğimiz özellikleride kafadan sallayarak verdiğimizde oyuncular çok tek düze oluyor

yerinde tespitler...

[EL-Hadji]

O zaman her Sabri 10 karşılaşmanın en az 8 inde Lahmı geçer diyebilir miyiz?

Sinan güzel tespitlerde bulunmuşsun.

Verdiğim Yatara örneğinde hiç futbol izlemeseniz bile youtubeden arasanız Yattaranın aynı biçimde onlarca rakiplerini geçtiğini görebilirsiniz. Aynı şey Holosko için de geçerli. Fakat ben Sabrinin sağından atıp da solundan geçtiği 5 pozisyon daha çıkarabileceğimizden şüpheliyim. Ama ben Fm databaseine bakıyorum, Sabriyle Holosko birebir aynı teknik ve mental özelliklerde. en fazla bitiriciliği birinin 14 oluyor birinin 13. Üstüne Sabri gözle görülür biçimde daha hızlı. Bu size mantıklı geliyorsa bir şey diyemem.

Aslında ben Beşiktaşlı olarak Sabri konusunda fazla yorum yapmamalıyım çünkü konu uzar gider, ama bir baktım Fb araştırması Gs araştırması bu konularda yoğun tartışmalarla 30ar sayfa, burası daha 10 sayfa olmamış. Beşiktaşlılar gelip fikirlerini paylaşmazsa oyun çıktığında da eleştirme hakları olmaz.

Diğer yazdıklarını okuyamadım ama sadece Yattara kıyası biraz yanlış. Yattara ne Gökhan kadar ne de Sabri kadar ivme kazanabiliyor. Yattara çok kıvrak bu da agility özelliğini işaret eder topla ne kadar çabuk dönmesi gibi. Acceleration ise bir anda fırlamadır. İvme kazanma. Arabalardan örnek verelim. Mesela 106 GTİ ile Passat' ı karşılaştıralım. İkisi de ışıklarda dursun. 106 GTİ süper bir kalkış yapacaktır ve passat' ı geçecektir. Çünkü acc' si yüksektir. İlk 100 metre gti önde gider. Ardından Passat Pace' i yüksek olduğu için orta mesafede rakibini yakalar, hatta geçer.

FM' deki Acc - Pace olayını da böle düşünebiliriz. Tabi bir istisnası var Erman Kılıç gibi Acc yüksek pace orta olabileceği gibi. G. Gönül gibi Acc yüksek Pace de yüksek olabilir.

Sinan' ın örneğine bir değişik örnek de ben vermek istedim.

[BaTTuHaNs]

Aydın Karabulut Hakkında Ne DÜşünüosunuz Adam 1-2 yıl icinde milli takımda sol kanada Ambargo Koyacak Onun Hakkındaki Çalışmalarınız ne?

[BlackEagle19o3]

Ben de Koray abiye Aydın'ı soracaktım.Bu sene büyük ihtimalle ilk 11 çıkacak kendisi.Ca ve pa'sı iyileştirilmiştir umarım...

[mozar]

@extensor

Demek istediğimi çok iyi anlatmışsın. Ama Fmde vasat oyuncularla iyi oyuncuları ayırmanın 20 üzerinden verilen istatistikler dışında yolu yok. (diğer etkenler çok daha az önemli). Madem dataların bu yakınlığı bilinen birşey, düzeltilmesi de mümkündür. Oyunda bir çok mental teknik fiziksel değişken var ama oyunu 8 senedir oynayan biri olarak bazı özelliklerin diğerlerine göre daha önemli kilit özellikler olduklarını farketmemek elde değil. Mesela driplingi iyi oyuncu (15+) her zaman etkili bir hücumcudur. Bu oyuncuya bir de (15+) pace verirseniz tekniğine ve crossingine, hatta yaratıcılığına bakmadan kanada koyabilir ve senede 15-20 asist (forvetinizin kalitesine göre) alabilirsiniz. Gene str, head ve jumping özellikleri 15+ olan 1.70lik bir forvet bitiriciliği tek haneli bir rakam bile olsa sırf kafa golleriyle kral olabilir. Siz bunları benden daha iyi biliyorsunuzdur. Böyle durumlarda, problemi bildiğinizi de görerek daha titiz davranmak zor olmasa gerek. Bu oyunda 20 en yksek rakam, sadece uç örneklere verilmesi gereken bir sayı (Hagi gibi bir ismin Flairine 20 vermek gibi ya da Hakan Şükür gibi haklı bir ünü olan birinin headingine, Ronaldinhonun Tekniğine vs.) Defansif ve ofansif özellikleri 12+ olan bir oyuncuya 18 ve üzerinde fiziksel özellikler (pace+acc) verirseniz, oyunda "bir canavar yarattığınızın" farkında olmanız lazımdır. Bir oyuncu oyunda beke koymak için seçenekleri gözden geçirirken "sabri mi lahm mı?" diye arada kalmadığında bence problem çözülecektir.

[extensor]

@extensor

Demek istediğimi çok iyi anlatmışsın. Ama Fmde vasat oyuncularla iyi oyuncuları ayırmanın 20 üzerinden verilen istatistikler dışında yolu yok. (diğer etkenler çok daha az önemli). Madem dataların bu yakınlığı bilinen birşey, düzeltilmesi de mümkündür..
Mümkünde beni dinleyen yok :D bence ilk olarak bilmediğimiz özellikleri boş bırakmakla başlayabiliriz bu işe (ca yı tuttursun diye bilmeden veriyoruz 12-13 gerçekle alakası olmuyor sonra benim dediğim gibi oyuncular tek düze oluyor


Oyunda bir çok mental teknik fiziksel değişken var ama oyunu 8 senedir oynayan biri olarak bazı özelliklerin diğerlerine göre daha önemli kilit özellikler olduklarını farketmemek elde değil...
Öyle zaten öyle olmalıda... mesela bi santrafor için markaj yapma yeteneğinin hiç bir özelliği yoktur 20 yap bi işe yaramaz ca götürmez. Şimdi kardeş bizde bi editör var bu özellikleri oraya giriyorum ama o editörde her özellik aynı değerde değildir. Önce adamın pozisyonunu girersin sonra özelliklerini... Editör mevkii ve özelliklere göre adamın casını çıkarır olay bundan ibaret. Mesela bir kanat için crossing çok önemliyle atıyorum 10 ca alırken bir stoper için 1 ca bile almaz


Defansif ve ofansif özellikleri 12+ olan bir oyuncuya 18 ve üzerinde fiziksel özellikler (pace+acc) verirseniz, oyunda "bir canavar yarattığınızın" farkında olmanız lazımdır. Bir oyuncu oyunda beke koymak için seçenekleri gözden geçirirken "sabri mi lahm mı?" diye arada kalmadığında bence problem çözülecektir.

Şimdi eğer sabri için diyorsan bence sabri çok hızlı çok iyi hızlanan çok dayanıklı vs vs yani fiziksel özellikleri bence çok üst seviyede bence gerçektede lahm kadar hızlı iyi hızlanır o kadar dayanıklıdır

ama bak bu onun oyunda lahm kadar iyi oynayacağı anlamına gelmez mesela al galatasarayı oyunda sabri bir iyidir bir kötüdür neden ?

çünkü bizim verdiğimiz senin oyunda göremediğin kişilik özellikleride var bunlardan birisi devamlılık concistency olarak geçer editörde
bu özellik oyuncunun bi maçtan diğer maça performans devamlılığını gösterir yani birr maç 8 al diğer maç 5 al diğer maç 9 al devamlılığın yoktur. her maç 8 al devamlılığın vardır.
mesela sabrinin devamlılığı düşük yapıldı perpetua üstad tarafından. (eleştiriyorum yanlış anlaşılmasın ben her zaman eleştiririmde bu işi perpetua gibi yapacak adam arasan bulamazsın ben burda özellik mözellik öter dururumda o adamın bizim bilmediğimiz bir sürü şeyi yapıyor. bi kere kendisi profesör adamın... düşünsene ekip şefim profesör, adam bizimle uğraşıyor... ben üniverste öğrencisiyim ünide profla muhattap olamıyorum. Bu adam bizimle tek tek muhattap oluyor onca işinin gücünün arasında.. Yani kısacası Ömer ağabey gibisini bulamazsın arkadaş...)
yine özelliklerden karar vermesi düşük yapıldıki saçma sapan işler yapsın gerçekteki gibi

ya esasında benim 3 büyüklerden şikayetim yok
ama kalan anadolu takımları üç büyükler kadar izlenmediği için doğru tespitler yapılmıyor

atıyorum ragıp nasıl adam ?
iyi işte kayseride 25-30 maça çıkıyor ee 120 -125 arası olur ama kaç maç izledik ???
tamam cası nı doğru veriyoruzda özellikler tam doğru olmuyor

şimdi bazen yine görebildiğimiz özellikler de oluyor mesela...
ben görmüşüm ki kratochvil sık sık hücuma katılır. atıyorum ekleyelim bu ppm yi diyorum. Ömer agabey o konuda pek güvenmiyor illa kendisinin de görmesi gerekiyor. Yani benim tek olumsuz eleştirim şef bize daha fazla güvensinki daha hızlı değişebilsin bazı şeyler.

çok fazla hiyerarşi olduğu zaman yavaş yürümek zorunda kalıyoruz ve biz iyi koordine olamıyoruz. atıyorum ben görüyorum özelliği diyorum ki serkan kırıntılı pozisyon alma 12 imiş 8i geçmez diyorum. bunu araştırmacısına söylüyorum araştırmacısı varsa bakıyor o izliyor yosa şef bakıyor o izliyor. 1-2 sene, oyun sonra değişiyor.

mesela bakın ismail özeren i dardanalspordan aldı trabzonspor. trabzonun daha adı geçmeden ben yazdım bu siteye süper adam dedim. ben eminimki çok iyi yerlere gelecek (gelememe ihtimali de var tabi sakatlanır uzun süre yedek kalır gönderilir vs) ve şu anda da çok yeterli. Ama Ömer şef diyor ki fazla vermeyelim. şimdi vermeyelim diyor ,, eğer dediğin gibi iyi çıkarsa sonra yükseltiriz diyor bense tam tersini düşünüyorum . Bir özellik bir ppm içinde öyle şimdi öyle görmüşsek verelim sonra beğenmezsek değiştiririz. düşürürüz. arttırırız.

[koray_capello]

Paf takım oyuncularıyla, yani gençlerle çok daha yakından ilgileneceğimi turksportal interaktif dergisinde belirtmiştim, zaten her zaman da içimde ukte olarak kalmıştı paf oyuncuları fazla takip edememek. Bu akşam Mehmet Ekşi bize yemeğe geldi ve tanıştım, tabi evde muhabbeti bozup da oyuncular hakkında bilgi almadım ama sözünü aldım, Salı günü inşallah Nevzat Demir Tesislerine gidip paf antremanını izliyip ardından Mehmet Hocayla gençler hakkında konuşacağız, gerekli bilgileri alacağız. En azından oyuncularının zayıf ve etkili olduğu özelliklerini öğrenip, ulaşabilecekleri potansiyeller hakkında en doğru bilgiyi alacağımı düşünüyorum. Fm 2009'a da yetiştirebilirsem ki sanırım yetişir işte o zaman çok güzel olacak :)

[BlackEagle19o3]

Çok güzel haber Koray abi:)Fm 2009'da Beşiktaş'ın gençlerini daha gerçekçi göreceğiz demek ki...

[EL-Hadji]

Paf takım oyuncularıyla, yani gençlerle çok daha yakından ilgileneceğimi turksportal interaktif dergisinde belirtmiştim, zaten her zaman da içimde ukte olarak kalmıştı paf oyuncuları fazla takip edememek. Bu akşam Mehmet Ekşi bize yemeğe geldi ve tanıştım, tabi evde muhabbeti bozup da oyuncular hakkında bilgi almadım ama sözünü aldım, Salı günü inşallah Nevzat Demir Tesislerine gidip paf antremanını izliyip ardından Mehmet Hocayla gençler hakkında konuşacağız, gerekli bilgileri alacağız. En azından oyuncularının zayıf ve etkili olduğu özelliklerini öğrenip, ulaşabilecekleri potansiyeller hakkında en doğru bilgiyi alacağımı düşünüyorum. Fm 2009'a da yetiştirebilirsem ki sanırım yetişir işte o zaman çok güzel olacak :)

Koray Ali Kuçik ve Necip Hakkında bilgi vereyim, Ali Kuçik: Ca: 90, Pa: -8, home rep: 100. Acc: 14, Pace: 14, Agilit: 13, Teknik: 10, Heading: 11, Finishing: 12 Right foot: 20, left foot: 10

Necip: DM: 20, MC: 15, AMC: 12 ca: 90, pa: -9, verebilirsin.

[koray_capello]

Tamam Burak teşekkür ediyorum bilgiler için, peki Ali Kuçik'in mevkisi forvet mi sağ açık mı? Necip için -9 demişsin, ben de buna benzer şeyler düşünüyordum zaten Necip'i Mehmet Hocaya özellikle soracağım.

[Prowler84]

8.0.2de bahsettiginiz iki oyuncuda yok.Yeni profesyonel oldular heralde?! Gerçekten dediginiz gibi yeteneklilerse Türk futbolu açısından sevindirici.

[BlackEagle19o3]

Öncellikle bu 2 oyuncu da 1991 doğumlu, daha 17 yaşındalar.Alt yapıya gereken önem verilmemesi sonucu fm 2008'de yoktular.Ali Kuçik geçtiğimiz sezon paf takımda her maç ilk 11 oynadı;takımın en çok göze batan 1-2 isminden biri oldu.O kadar çok ilgiliysen alt yapılarla izlerdin Bjk Tv'de paf maçlarını.Ayrıca u-16'da oynamış ve u-17 milli takımının da banko oyuncusu.Kendisi geçen sene 16 yaşında DiskiSpor maçında A takımın formasnıı giydi.Bu sene de profesyonel sözleşme imzaladı.

Necip Uysal, Ertuğrul Sağlam tarafından A takım kadrosuna alındı.Hazırlık maçlarında oynatıldı.Taraftarlar tarafından kampın yıldızlarından biri olarak gösterildi.Çok teknik bir oyuncu fiziğini geliştirirse yıldız olabilir.Bu sene A takımda kalması ve 2-3 kez de olsa forma giymesi bekleniyor.Geçmişi hakkında ise pek bir bilgim yok...

[Her026]

Necip Uysal 1.82 boyundaymis alt yapidan bir arkadasim soyledi.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Bu arada o arkadasim Ahmet Kerem Gezen u15'e seçilmişti bu yıl.15 yaşında şu an.Kaç yaşında eklenebiliyor en erken oyuncular ?

[EL-Hadji]

Koray Ali Kuçik ve Necip Hakkında bilgi vereyim, Ali Kuçik: Ca: 90, Pa: -8, home rep: 100. Acc: 14, Pace: 14, Agilit: 13, Teknik: 10, Heading: 11, Finishing: 12 Right foot: 20, left foot: 10

Necip: DM: 20, MC: 15, AMC: 12 ca: 90, pa: -9, verebilirsin.

Ali' yi Paflarda izlemiştim BJK tv' de. Bir de B gençler finalinde izledim canlı olarak. Oralar da Hep St oynuyordu. Ama Biz forward: 20, free role: 15 AMR: 14 verelim. Yani oyunda FC gözüksün. Doğrusu bu olacaktır.

[eloy]

Merhaba,

Herkes Delgado'nun liderlik ve kendine güveninin arttırılmasından bahsetmiş ama bence ondan önce Serdar Özkan'ın bu özellikleri arttırılmalı özellikle kendine güvenme en üst seviyelere çıkartılmalı diye düşünüyorum...

Bunun sebebi de daha önce verdiği beyanatlardan. Aşağıya daha önce yapılmış röportajlarından bir parça koyuyorum ki bu söylediklerini hep dile getiren bir oyuncu Serdar Özkan...

Messi'den hiç bir şekilde çekinmeyen kendisine en az onun kadar güvenen bir oyuncu;

Mesela fiziksel olarak kendinde bir eksik görüyor musun? Dışarıdan bakıldığında zayıf görünüyorsun.
Herkes bunu söylüyor. Ama her insanın doğuştan gelen bir fiziksel yapısı var. Ben de böyleyim. Ancak ikili mücadelelerde kendime güveniyorum ve bugüne kadar oynadığımız maçlarda da bir sıkıntı yaşamadım. Belki dışarıdan göstermiyorum ama içim dolu.



Beşiktaş'ın altyapısından yetişmiş genç bir oyuncu olmak üzerindeki sorumluluğu artırıyor mu? Sanki taraftarın bu tip oyunculardan beklentisi biraz daha fazla oluyor.
Taraftar bizi daha fazla Beşiktaşlı görüyor herhalde. Ama sorumluluğun yükü bazı oyuncuları olumsuz etkiliyor. Bunu kaldıramayan oyuncular olabiliyor.

Kendimi lider oyuncu gibi görüyorum

Sen nasıl başa çıkabiliyorsun bu durumla?
Ben kendimi genç ve tecrübesiz bir oyuncu gibi düşünmüyorum. Her zaman Beşiktaş'ın lider bir oyuncusuymuş gibi hazırlanıyorum ve saha içinde de buna göre davranmaya çalışıyorum. Hiç stres yapmadan, lider bir oyuncu gibi oynamaya uğraşıyorum. Lig A'da 60 maç oynadım ve tecrübe kazandığımı düşünüyorum. Genç Milli Takımlarda da 70'e yakın maça çıktım. Yaşım çok genç ama düşüncelerimi lider bir oyuncu gibi kurguluyorum.


Taraftarla ilişkilerinde neler yaşıyorsun?
Bana medya tarafından Messi lakabı takıldı ama sanırım bu lakap taraftarlarımızın da hoşuna gitmedi. Beni Serdar Özkan olarak kabullenmek istiyorlar. Ben de Messi olmak istemiyorum. Eğer insanın idealleri ve hedefleri varsa kendi markasını oluşturmalı. Barcelona'da Messi varsa ben de Beşiktaş'ta Serdar Özkan olarak anılmak istiyorum. Eğer böyle bir benzetme yapılacaksa Barcelona'daki genç bir oyuncuya Serdar Özkan denilmesini tercih ederim.

Tamamı:
http://www.tff.org/default.aspx?pageID=286&ftxtID=2208 (http://www.tff.org/default.aspx?pageID=286&ftxtID=2208)
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Ve ben tekrar şampiyonluk sayısı olayına değineceğim...

Daha önce bir çok kez yazıldı ben de yazdım hatta ama önemli bir detayı atladığımızı fark ettim....


TFF'nin sitesinde şampiyonlukların açıklandığı bölümde ( http://www.tff.org/default.aspx?pageID=379 ) aşağıdaki not var

Türkiye 1.Liginin başladığı tarih TFF tarafından 1959 yılı olarak kabul edilmesine karşın, TFF Tahkim Kurulunun 09.05.2002 tarih, 2002/52E ve 2002/68K sayılı kararı tahtında BEŞİKTAŞ KULÜBÜNÜN 1956-1957 ve 1957-1958 sezonlarında Türkiye Ligi şampiyonu olduğuna ve bu şampiyonlukların TFF Yıldız Kriterine dahil edileceğine karar verilmesi sebebi ile toplam şampiyonluk sayısı, toplam lig sezonu sayısından 2 fazladır.


Şimdi buraya kadar her şey ok...

Ancak tabloya baktığımızda ilk şampiyonluk olarak Fenerbahçe 1959 yazıyor...

Ama ligin başlangıç tarihi yok? yani 1958-1959 diye değil sadece 1959 yazmakta, lakin Türkiye 1.Liginin başladığı tarih TFF tarafından 1959 yılı olarak kabul ediliyor. Yani bu ne demek? 1959 yılında başlayan 1959-1960 sezonunu 1. olarak bitiren Beşiktaş Türkiye 1.Liginin ilk şampiyonudur değil mi?
Yani eğer Fenerbahçe'nin 1958-1959 Şampiyonluğu orada sayılıyorsa (O şampiyonluk ta Türkiye 1. Ligi tescil edilmeden önce yaşanmış Türkiye Ligi şampiyonluğudur ) Yani aslında Şampiyonluk sayısı, aslında toplam lig sezonundan 2 değil 3 fazladır...)Beşiktaş'ın önceki 2 şampiyonluğu da sayılmak zorundadır...
Zaten rahmetli Cenk Koray'ın yaptığı itiraz da bu sebeple kabul görmüştür ve Beşiktaş 2. yıldızını almıştır...

Saygılar...

[perpetua]

TFF'nin sitesinde şampiyonlukların açıklandığı bölümde ( http://www.tff.org/default.aspx?pageID=379 ) aşağıdaki not var

Türkiye 1.Liginin başladığı tarih TFF tarafından 1959 yılı olarak kabul edilmesine karşın, TFF Tahkim Kurulunun 09.05.2002 tarih, 2002/52E ve 2002/68K sayılı kararı tahtında BEŞİKTAŞ KULÜBÜNÜN 1956-1957 ve 1957-1958 sezonlarında Türkiye Ligi şampiyonu olduğuna ve bu şampiyonlukların TFF Yıldız Kriterine dahil edileceğine karar verilmesi sebebi ile toplam şampiyonluk sayısı, toplam lig sezonu sayısından 2 fazladır.


Şimdi buraya kadar her şey ok...

Ancak tabloya baktığımızda ilk şampiyonluk olarak Fenerbahçe 1959 yazıyor...

Ama ligin başlangıç tarihi yok? yani 1958-1959 diye değil sadece 1959 yazmakta, lakin Türkiye 1.Liginin başladığı tarih TFF tarafından 1959 yılı olarak kabul ediliyor. Yani bu ne demek? 1959 yılında başlayan 1959-1960 sezonunu 1. olarak bitiren Beşiktaş Türkiye 1.Liginin ilk şampiyonudur değil mi?
Yani eğer Fenerbahçe'nin 1958-1959 Şampiyonluğu orada sayılıyorsa (O şampiyonluk ta Türkiye 1. Ligi tescil edilmeden önce yaşanmış Türkiye Ligi şampiyonluğudur ) Yani aslında Şampiyonluk sayısı, aslında toplam lig sezonundan 2 değil 3 fazladır...)Beşiktaş'ın önceki 2 şampiyonluğu da sayılmak zorundadır...
Zaten rahmetli Cenk Koray'ın yaptığı itiraz da bu sebeple kabul görmüştür ve Beşiktaş 2. yıldızını almıştır...

Saygılar...


Bu konuda coooook uzun uzun yazmistim, biraz geriye dogru bakip, okuyup keske bunlari yazsaydin.

1. Turkiye genelinde ilk lig 1959 yilinda yapildi. 1958-1959 sezonu degildi cunku lig 1959 yilinin ilk baharinda oynandi. 8'er takimli 2 grup'ta oynanan bu ligde gruplarinda birinci olan Galatasaray ve Fenerbahce takimlari finalde karsilastilar var Fenerbahce ilk Milli Lig'in sampiyonu oldu. Bu lig, ilk defa Istanbul, Izmir ve Ankara mahalli liglerinde oynayan profesyonel takimlarin bir arada lig usulunde oynadigi icin de ilk oynanan profesyonel lig olarak kabul edilir.

2. Konu ile ilgili Turkiye Futbol Federasyonu tarafindan yapilmis aciklama (http://turkfutbolu.net/turkiyekupalari/turkiyefederasyonkupasi_TFF.html)

Ozellikle burada yazilmis, "Türkiye Profesyonel Liglerinin 1959 yılında başlamış olduğundan tereddüt yoktur" ve "1956-1957, 1957-1958, 1958-1959 sezonlarında gerçekleşen 'Federasyon Kupası Şampiyonası''nin 1959 yılından sonra devam eden lig şampiyonası veya Türkiye Kupası'nın birinin ilk hali olarak kabul etmek mümkün değildir." kısımları sanıyorum ki yeterince açıklayıcı.

Türkiye Federasyon Kupası Şampiyonasını kazanmış olan Beşiktaş'ın bu başarıları sadece ve sadece yıldız takma sayımı için geçerlidir.

Olayın gelişimi de şudur. TFF, 5 şampiyonluğa 1 yıldız takma izini verdiği dönemde (yani 2002 yılı) Beşiktaş'ın 9 şampiyonluğu vardır. Yani Trabzonspor ve Beşiktaş bir yıldız, Fenerbahçe ve Galatasaray 2 yıldız takma hakkına sahiptir. Bunun üzerine Beşiktaş kulübü 1957 ve 1958 yıllarında Federasyon Kupası Şampiyonasını kazanma başarısının Türkiye Liği Şampiyonluğu olarak tescil edilmesini ve yıldız sayımında Beşiktaş'ın 11 şampiyonluğu olduğunun kabul edilmesi için TFF'na başvurmuştur. TFF bu isteğin ilk kısmını reddetmiştir ve sadece yıldız sayımı için Beşiktaş'ın şampiyonluk sayısının 11 olarak kabul edilmesi kararını vermiştir. Bu karardan bir kaç ay sonda Beşiktaş Turkiye Profesyonel Liglerinde 10. şampiyonluğunu almış ve gerçekten 2. yıldızı takmayı hak etmiştir.

Oyunda 1959 yılından itibaren oynanmış Profesyonel Liglerin Tabloları/Şampiyonları eklenmiştir. Bu tarihten önce yapılmış liglerin eklenmesini gerektirecek bir durum da yok. Zira Türkiye'de Profesyonel liglerin başlangıcı 1959 yılı olarak kabul edilmektedir ve bu tarihten önceki şampiyonalar Turkiye Profesyonel Ligi olarak kabul edilmemektedir.

[BlackEagle19o3]

Ama Ömer abi işte sen de burda yanılıyorsun kanımca, Beşiktaş'ın sadece yıldız için yaptığı başvuru kabul edilmedi.Şampiyonlukları da verildi.İsteğin ilk kısmına olumsuz yanıt verildiğini de bilmiyordum.Zaten her yerde tüm basında, medyada Beşiktaş 'ın 12 lig şampiyonluğu belirtlirken sadece football manager oyununda 10 olarak gözüküyor ki bu benim gibi bu oyunu diğer Beşiktaş taraftarlarının da hoşuna gitmiyordur.Ama sadece bir oyun olduğu için olayı büyütmeye de gerek yok, bana göre Beşiktaş'ın şampiyonluk sayısı 12'dir...
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Ayrıca yıldız için falan farketmez, Beşiktaş'ın şampiyonluk sayısı Tff.org'da 12 yazıyorsa oyunda da öyle yazmak zorundadır.Kimse aksini bana kanıtlamayaz veya ikna edemez.Eğer orda hala 10 yazmaya devam ederse tabiki de oyunu bırakacak değilim.Oyun hatası der , güler geçerim.Ben gerçekte nasıl olduğunu biliyorum.Tahkimin konu ile ilgili kararından sonra Beşiktaş kulübünün yaptığı açıklama;

"Türkiye Futbol Federasyonu Tahkim Kurulu; 09.05.2002 tarihinde yaptığı toplantısında 1956-1957 ve 1957-1958 sezonlarına ilişkin şampiyonluklarımızın onaylanması talebimizi yerinde ve haklı görerek Beşiktaş Jimnastik Kulübünün var olan 2 şampiyonluğunun Türkiye şampiyonluğu olarak Türkiye Futbol Federasyonu kayıtlarına tescil edilmesini karara bağlamıştır."

Herşey apaçık...Ömer abi kusura bakma senin görüşlerini her zaman desteklerim ama bu konuda katılamıyorum:)...Ayrıca yukarda verdiğin linkteki yazıyı da okudum Türkiye Futbol Federasyonu bence kendisiyle çelişmektedir bu konuda.Bu yıllarda alınan Şampiyonluklar sonucu Beşiktaş ülkeyi Kupa Galipleri Kupasında temsil etmiştir...Yukarda verilen linkteki örnekte ise Kasımpaşa'dan bahsediliyor ama Kasımpaşa'nın ülkeyi bu kupada temsil etme hakkı olduğuna dahil bir bilgiye rastlamadım.Son sözüm şudur ki, gerisi bana göre hikayedir.Tff.org'da Beşiktaş şampiyonluk sayısı 12 yazıyorsa oyunda da öyle yazmalıdır.Tabiki siz araştırmacılar benden daha iyi bilirsin.Özellikle sen Ömer abi, ben sadece fikrimi belirttim...

[perpetua]

Soru: Oyunda hangi lig mevcut?
Cevap: Eski adi ile Turkiye 1. Ligi, yeni adi ile Turkcell Super Ligi.

Soru: Besiktas Turkiye 1. Liginde (ve Turkcell Super Lig'de) kac defa sampiyon oldu?
Cevap: 10 defa.

Soru: Peki +2 sampiyonluk ne sampiyonlugu?
Cevap: Artik yapilmayan Federasyon Kupasinin sampiyonlugu.

Soru: Federasyon Kupasi oyunda var mi?
Cevap: Hayir, yok.

Soru: Federasyon Kupasi oyunda yoksa eger, bu kupayi 1957 ve 1958 yillarinda kazanmis Besikas, 1959 yilinda kazanmis Kasimpasa ve 1963 yilinda kazanmis Goztepe'nin sampiyonluklarini Turkiye 1. Ligine (yeni adi ile Turkcell Super Ligine) girmek dogru olur mu?
Cevap: Hayir olmaz.

Not: Avrupa kupalarinda Turkiye'yi temsil etme olayina hic girmeseydin cunku is cok daha karisacak.

1956-57 sezonunda Besiktas Federasyon Kupasini kazaniyor, ancak 1957-58 sezonunda Sampiyon Kulupler kupasinda oynamiyor.

1957-58 sezonunda Besiktas Federasyon Kupasini kazaniyor, ve 1958-59 sezonunda Sampiyon Kulupler kupasinda oynuyor.

Besiktas iddaa ediyor ki 1958-59 sezonunda Sampiyon Kulupler Kupasina katildigi icin, 1957-58 sezonunda Turkiye Sampiyonu olmustur. Bu nedenle de Federasyon Kupasi Sampiyonasi Turkiye sampiyonunu belirler. Bu nedenle de 1956-57 sezonunda da kazanilan Federasyon Kupasi Sampiyonasi nedeniyle Sampiyon Kuluplerde oynamamasina ragmen Turkiye Sampiyonunu belirlediginin kabul edilmesi gerekir.

Peki iyi guzel. O zaman Galatasaray'in Sampiyon Kulupler kupasina katilimina arac olan 1955-56 sezonu Istanbul Ligi sampiyonlugu neden Turkiye Sampiyonlugu olarak kabul edilmiyor? Ne de olsa Avrupa Kupalarinda Galatasaray butun Turkiye'yi temsil etmis, degil mi?

Yani birbiri ile tutarsiz o kadar cok sey var ki bu konuda.

Bildigimiz gercek nedir? Oyunda eski adi ile Turkiye 1. Ligi, yeni adi ile Turkcell Super Lig vardir.

Bu lig 1959 yilinda baslamistir, bu ligin 1959 yilinda baslamis oldugu da TFF tarafindan tescil edilmistir.

Bu ligin baslangicindan once var olan liglerin de bu ligin ilk hali olmadigi da yine TFF tarafindan tescil edilmistir.

Yani Besiktas 12 defa Turkiye sampiyonu olmus olabilir, bunu da TFF aciklamis olabilir. Ancak Besiktas 12 defa Turkiye 1. Ligi (yeni adi ile Turkcell Super Lig) sampiyonu olmamistir. Bu basariyi 10 defa kazanmistir. Oyunda da Turkiye 1. Ligi (yeni adi ile Turkcell Super Lig) sampiyonlugu gosterilmektedir.

Besiktas'in farkli bir sampiyonada kazandigi basariyi Turkiye 1. Ligi sampiyonlugu olarak gosteremeyiz/gostermemeliyiz.

Tartisabilecegimiz sey, Federasyon Kupasi'nin oyuna artik yapilmayan bir sampiyona olarak eklenmesinin gerekliligi olabilir. Tabii bu tartisma, Milli Kume, Istanbul Ligi, Ankara, Trabzon, Izmir, Adana vs. Liglerinin de eklenmesi, Cuma Ligi'nin de eklenmesi gerekliligini ortaya cikartabilir.

Peki SI bu ligleri eklememizi istiyor mu? Daha once sordugumda istemediklerini soylemislerdi. Ancak tekrar sorarim, menfi cevap almazsam ve zaman kalirsa diger ligleri de ekler, gecmislerini de bulabildigim kadar doldururum. Ancak Besiktas'in bu Turkiye Sampiyonlugu olarak kabul edilmis 2 sampiyonlugu hic bir zaman Turkiye 1. Ligi sampiyonlugu olarak eklenmemeli.

Not: Tabii bu eski ligler girilecekse, bu liglerde mucadele etmis, ancak artik faal olarak musabakalara katilmayan kuluplerin de eklenmesi gerekecek. Bu kuluplerin eklenmesinin yarari ne olacagi da mechul. Yani bir bakima da bu liglerin ve takimlarin eklenmesi icin yapilacak calismanin yarari ne olacagi mechul.

[EL-Hadji]

@ Blackeagle1903

Necip çok teknik bir oyuncu demişsin. Ama benım izlediğim Necip' in tekniği normal. Öyle çok iyi bir tekniğe sahip değil. 11 falan alır en fazla. Daha çok dayanıklılığı, fiziği ve top kapması iyi. Topu da fena taşımıyor. Agresif bir orta saha oyuncusu.

[extensor]

@ Blackeagle1903

Necip çok teknik bir oyuncu demişsin. Ama benım izlediğim Necip' in tekniği normal. Öyle çok iyi bir tekniğe sahip değil. 11 falan alır en fazla. Daha çok dayanıklılığı, fiziği ve top kapması iyi. Topu da fena taşımıyor. Agresif bir orta saha oyuncusu.

çapa yani tjkuzi gibi ?

[EL-Hadji]

çapa yani tjkuzi gibi ?

Aman onun gibi olmaz inşallah. Çok fazla seyredemedik. Kesin birşey söyleyemiyorum. Ama yaşı daha çok genç. Kendini geliştirirse çok çok iyi olabilir.

[Prowler84]

-9 verilmesi düşünülen bir adam..merak ediyorum dogrusu ilk fırsatta izleyecegim.Bu mevki itibari ile Türkiyenin en iyi oyuncusu olmasını saglayabilecek bir potansiyel.

[anilton]

Necip hakkında bende bir şeyler yazmak istiyorum...

Burak abi DM:20 MC:15 demişsin,bence tersi olmalı MC:20 DM:15...

Necip'in fiziği iyi,öyle ahım şahım bir kesici değil yalnız.Top kapması çok etkili değil.En büyük özelliği iyi oyun kurması ve isabetli pasları.Ayrıca çok sakin ve soğukkanlı...

Burak abi senle konuşmuştuk.Sen B Genç(14-16) maçında izlediğin için sana iyi bir DM ve top kapması iyi bir oyuncu gibi gelmiş olabilir.Çünkü B-Gençteki yaşıtlarına bariz fizik üstünlüğü vardı.Ve orada fiziki üsütünlüğü sayesinde rahat top kapabiliyordu.A takımda oynadığı tüm hazırlık maçlarını izledim.Fiziği fena olmamasına rağmen,sağlam değildi ve ikili mücadelelerde zayıf kaldı ve top kapamadı.Ama oyun kurmasında hiç bir sorun yoktu.Top ayağına geldiğinde çok sakindi ve mükemmele yakın kullandı topu.Oyunu çok iyi kurdu...

[BlackEagle19o3]

Koray abiye bir sorum olacak veya bilgisi olan başka bir araştırmacıya;
Yeni transferlerimiz Zapotocny,Sivok,Ekrem,Seric,Tuna

Bu isimler arasında Beşiktaş'a gelmeden önce ca'sı düşürülen veya arttırılan var mı?Eski takımının araştırmacıları tarafından.Mesela Zapotocny, 8.0.2 de 133 ca 135 pa, benim izlediğim Zapo için bu değerler oldukça düşün , ayrıyeten 8 jumping.Nasıl 8 olur bu adam.Araştırmacıların beceriksizliği bence bu.Zapotocny hava toplarında kesinlikle 8'den daha iyi bir değer almalı.Udinese araştırmacısı bu duruma el atmış mı?Bunları merak ettim...:)

[EreN]

Şöyle de birşey var arkadaşlar mesela Necip'in fiziği iyidir belki. Yaşıtlarından fizik farkıyla topu alabiliyordur aynı fizik özelliklerini A takım seviyesinde de kullanabilir ama ZAMAN ile. Yani burda güçsüz olduğu değil A takım seviyesi için tecrübesiz olduğunu söylemek istiyorum. Zaman içinde vücudunu ve diğer özelliklerini nasıl kullanacağını öğrenecektir.

[eXcitinG]

Koray benim de merak ettiğim oyuncuLara vereceğin mevki özeLLikLeri.

BiLiyorsun ki 08 de mevki özeLLikLeri oyuncuLarın oyun içerisinde gösterdiği performansa etkisi hayLi fazLaydı. Bu 09 da daha da etki edicek sanırsam. Bu konuda da hassas oLunması gerekiyor diye düşünüyorum.

Benim bazı gözLemLerim var ama iLk önce senin fikirLerini duymak isterim açıkcası.

MeseLa DeLgado,HoLosko,TeLLo,Bobo,Serdar Özkan, Cisse, Nobre nin ekLemeyi düşündüğün mevki özeLLikLeri nedir.

[BlackEagle19o3]

Bence;
Delgado Amc:20, Mc:15,Aml:12,
Holosko Amr:18, Fc:20
Tello Ml 20, Wbl:20, Dl : 17, Aml :15
Bobo St:20, Amr-Aml: 12
Serdar Özkan Amr:20, Amc:17,Aml 15, Mc :15
Cisse Dm:20, Mc:15
Nobre St:20

Benim düşüncelerim bu şekilde.

[eXcitinG]

Ben mevki özeLLikLeri derken PPM Lerden bahsediyordum :)

[BlackEagle19o3]

Tamamdır abi çaktım davayı:icon_redface::icon_biggrin:

Koray abi buralara uğrasa da 2-3 mesaj önceki soruma da cevap verse:)

[koray_capello]

Koray benim de merak ettiğim oyuncuLara vereceğin mevki özeLLikLeri.

BiLiyorsun ki 08 de mevki özeLLikLeri oyuncuLarın oyun içerisinde gösterdiği performansa etkisi hayLi fazLaydı. Bu 09 da daha da etki edicek sanırsam. Bu konuda da hassas oLunması gerekiyor diye düşünüyorum.

Benim bazı gözLemLerim var ama iLk önce senin fikirLerini duymak isterim açıkcası.

MeseLa DeLgado,HoLosko,TeLLo,Bobo,Serdar Özkan, Cisse, Nobre nin ekLemeyi düşündüğün mevki özeLLikLeri nedir.

Hayrettin abi, mevki özelliklerinde pek değişiklik olmadı hatta hiç olmadı diyebilirim, zaten gerekli olanları geçen seneden vermişiz.


Tamamdır abi çaktım davayı:icon_redface::icon_biggrin:

Koray abi buralara uğrasa da 2-3 mesaj önceki soruma da cevap verse:)

Beşiktaş dosyası benim elimdeyken yeni transferlerden sadece Seric Beşiktaş kadrosundaydı, diğerleri henüz elimize ulaşmamıştı, Seriç de 110 Ca gibi çok düşük bir ca ile geldi, izlemediğimiz bilmediğimiz bir oyuncu ama yine de bu kadar düşük değildir diye tahmin ediyorum ama biliyorsun ki yeni gelen oyuncuya elleme şansım yok, en azından yarım sezon izlemem gerekli.

[eXcitinG]

Bence biraz eksikLikLer vardı 08 de.

DeLgado ; Sık sık adam geçmeyi sever, Tempoyu beLirLer, ŞeytanLık dener, FaLsoLu top

TeLLo; GüçLü serbest atış atar, GüçLü şutLar, FaLsoLu top, TopLa beraber soL aşağı koşar

Serdar Özkan; TopLa Beraber sağ aşağı koşar, YoLLar içine iLerLer

Cisse; Uygun oLduğunda hücuma çıkar, Basit kısa pas atar, Topu kapmak için atLamaz

Bobo; KaLeci iLe karşı karşıya kaLmayı sever, pLase şutLar

Nobre; GoLe dönük oynar; Rakibi yorar

HoLosko; KanaLLar arası çapraz koşu, TopLa beraber sağdan koşar, Plase şut, YoLLar içine iLerLer.

[extensor]

bobo ile holosko sürekli plase şut atmıyorlarki, tello da frikiklerini bi hami gibi değil sergen gibi vurma tarafarı, hem güçlü şut atıp hem falsolu top atılmaz. İkisinden birini devamlı yaparsan ppm olur.
delgadonun sık sık adam geçmesine
nobrenin kaleye sırtı dönük oynamasına
holoskonun çapraz koşularına katılıyorum diğerlerine katılmıyorum
ha bide cisse top kapmak için atlamaz onuda çok önceden belirtmiştim ofiste falan

[eXcitinG]

Niye hem güçLü şut atıp hem faLsoLu atamasın ki. Adam frikik vurarken daha sert vurur, ama korner atacağı zaman kesme, faLsoLu top atarak kuLLanır. DeLgado da TeLLo da bunu yapıyor. HoLosko da Bobo da geneLde müsayit pozisyon buLdukLarında daha çok pLase iLe goL buLmaya çaLışıyorLar. Bobo bazen arada sert vurmaya çaLışıyor ama ben daha hiç görmedim HoLosko nun topu aLsın öyLe karşı karşı ya iken sert vursun.

[eXcitinG]

Oyunda faLsoLu top PPM si oLan bir oyuncu iLe oLmayan bir oyuncunun kuLLandığı kornerLere dikkat et bakaLım nasıL bariz farkLar oLuyor.

[extensor]

bir kere ben holoskonun çok poziyonda çaprazdan giripte sert şşutlar attığını gördüm.(4. hafta manisaspor maçı serveti süründürmüş çaprazdan grmiş üstten auta atmıştı.
plase şut kime verilir; sadece plase atana, sert şut atmayana
bobunun marsilyaya attığı ikinci gol sert şut plase değil

bak örnek plase şutlar = hakan şükür
başka bir vuruş stili yok çünkü
sağ çaprazdan girsin içeri sert bir şut atayım üst ağlara takayım düşüncesi oluşmaz içeri döneyim falan der
plase dışında şut atamaz
bir adam her stil şut atıyorsa her stil şut ppm olarak eklenmez

ppm= devamlı yaptığı şey
mesela prekajı devamlı kavisli muz orta açarmış demekki falsolu top o
mesela hami devamlı güçlü şut atardı plase atmazdı.

ppm olabilmesi için devamlı yapması lazım. hatta sert vurması gerekirken plase vurması lazım
beckham örnek falsolu top

o yüzden ppm = iyi yapabildiği şeyler değil
ppm= devamlı yaptığı şeyler (olumlu olumsuz diye bakma)

yanlışsam ömer abi düzeltsin lütfen :)

[Lionel Andres Messi]

hayrettin abi ben delgadonun 'tries tricks' maçta hiç şeytanlık denediğine şahit olmadım delgado çok güzel çalımlar atıyor ama şeytanlık değil.topu ayaklarının arasından geçirerek dribling yaparsa o zaman verilir.

[extensor]

hayrettin abi ben delgadonun 'tries tricks' maçta hiç şeytanlık denediğine şahit olmadım delgado çok güzel çalımlar atıyor ama şeytanlık değil.topu ayaklarının arasından geçirerek dribling yaparsa o zaman verilir.

genelde terse yatırıyor dimi kardeşim.
senin dediğin mesela topu bacaklarının arasından geçirme geri çekme falan filan şu oluyor:Tries Stepover/Dragback/Trick/Showboat

ddelgado bunları yapmıyor
türkiye liginde sürekli yapanlar; celil, altan lincoln

[eXcitinG]

Demek ki PPM demek bir adam 10 kez yaptığı bir oLayda sadece 1 kez başka bir hareket yaparsa 9 kez yaptığı şey PPM oLarak ekLenemez. Ben böyLe aLgıLarım. Örnek verdiğin adamLar sanki hiç farkLı stiLLerde hareketLer yapmıyorLarmış mı. İLLa adam sürekLi aynı şeyi mi yapması gerekiyor. Adam 10 goL atar Ligde bunLarın 5 i pLase iLedir, biri sert şuttur, diğerLeri kafa iLedir yanı bu adam o zaman pLase şut atar oLmuyor diye anLarım ben yine.:)Yani PPM nin açıLımında bir sorun var sanırım. PPM bir oyuncunun normaLde daha fazLa yaptığı oLay oLması gerekmiyor mu ?

ŞeytanLık dener demek sadece bacak arası çaLım atmak ya da absurut hareketLer yapmak mı ?
DeLgado pas vericem gibi yapıp çaLıma kaçıyor, yine pas verecekmiş gibi kimsenin bekLemediği yerLerden şutLar gönderiyor kaLeye, adamı soLuna yatırım sağından geçiyor terse çaLım atıyor bunLar ŞeytanLık dener keLimesini kapsamıyor gaLiba. ŞeytanLık dener demek kısaca kimsenin bekLemediği anLarda bekLenmedik hareketLer yapıLanLara veriLen bir özeLLik değiLmi. DeLgado da bekLenmedik anLarda bekLenmedik şeyLer yapabiLiyor, beLki bacak arası çaLım atmıyor ama pas veriyor, şut atıyor, ya da soLuna yatıracakmış gibi yapıp savunmayı üzerine çekip pası terste ki arkadaşına veriyor.

BeLki şeytanLık denerin FM de farkLı bir açıLımı vardır, o zaman hiLe dener ekLenmeLidir en azıdan :) Benim anLattıkLarım beLki bu özeLLiğe yakın bir durumdur.

[Lionel Andres Messi]

ya benim bildiğim sadece o hareketi mutlaka yapması lazım.mesela messinin çok akılalmaz hareketleri ve çalımları var fakat oyunda bu özellik yok zaten, çünkü dribling stilinde bu hareketi yapmıyor.

sinan abi bana kalırsa lincolndede bu yok işte kendi bacağının arasından geçirmedği için oyundada verilmedi sanırsam.

bu arada şeytanlık kelimesi bizim çevirimiz tries tricks.artistik şovmen gibi anlamı var.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
hile ve şeytanlık bizim çevirilerimizde aynı olan özellik ikiside tries tricks in karşılığı.

evet farklı bir ppm üretilebilir çok var mesela.


mesela arda,lincoln,kaka,messi,delgado gibi kişilere eklenebilecek bu tarz ppm ler üretilebilir.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
alex te dahil bu isimlere.tıpkı delgado gibi.


colin kazımda da tries tricks vardır sinan abi unutmayalım;;)

[extensor]

ŞeytanLık dener demek sadece bacak arası çaLım atmak ya da absurut hareketLer yapmak mı ?
DeLgado pas vericem gibi yapıp çaLıma kaçıyor, yine pas verecekmiş gibi kimsenin bekLemediği yerLerden şutLar gönderiyor kaLeye, adamı soLuna yatırım sağından geçiyor terse çaLım atıyor bunLar ŞeytanLık dener keLimesini kapsamıyor gaLiba. ŞeytanLık dener demek kısaca kimsenin bekLemediği anLarda bekLenmedik hareketLer yapıLanLara veriLen bir özeLLik değiLmi. DeLgado da bekLenmedik anLarda bekLenmedik şeyLer yapabiLiyor, beLki bacak arası çaLım atmıyor ama pas veriyor, şut atıyor, ya da soLuna yatıracakmış gibi yapıp savunmayı üzerine çekip pası terste ki arkadaşına veriyor.
.

Tries Stepover/Dragback/Trick/Showboat Ttopun ustunden ayak atarak dripling, topu geri cekip rakibi yaniltma gibi hareketleri dener. hiç pas atar rakip şaşırtır falan yazmıyor burda. yazan şey sadece dribling yapmakla alakalı
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:



colin kazımda da tries tricks vardır sinan abi unutmayalım;;)

kazımda da var ewet.
ek olarak lincolnde neden var?
belki bacaklarının arasından geçirmiyor ama şov yapmayı çok düşünüyor. şu ronaldinhonun çıkardığı topu dışarı doğru yapıp içeri çekme bilek hareketi varya
onu sürekli yapıyor. sonra topukla falan acayip hareketler yapmayı deniyor ondan dedim.

ama bir yattara colin altan celil kadar yapmıyor. eklenmesede çok sorun değil yani

[Onurap]

Delgado şeytanlık denemiyor bencede..Ama sık sık adam geçme eklenebilir..

[extensor]

şeytanlık denemek yeteklede ilgili denemiyor değil deneyemiyor olsa daha doğru bir tabir olur.
bugün siroki maçının ilk yarısını izledim(ikinci yarı futboldan soğumamak için kaçtım eve)
ilginç bir takım beşitaş neresinden tutsam elimde kalır hiç girmiyorum. beşiktaş yönetimi ne yapsa yeridir. (bu sözü kimler için söylüyorduk yahu :) unutmuşum:smismileyiw2: )

neyse araştırma için önemli bir şey tekrar gözüme çarptı. ofistede yazmıştım. delgado sık sık duvar pası dener. ewet yine topu alıp dikine gidip duvar pası deniyor. adamın kafasında bu var. delgado neden bir alexten 3 kat daha çok top kaptırıyor. çünkü devamlı ileriye yönelik oynamak istiyor. yoksa al gülüm ver gülüm yapsa oda top kaptırmadan % bilmem kaçlık bir pas ortalamasıyla oynar.

ancak hep ileri gitmeyi düşünüyor ve sürekli duvar pasları yapmak istiyor.
öyle değilmi koraycım

[Lionel Andres Messi]

şeytanlık denemek yeteklede ilgili denemiyor değil deneyemiyor olsa daha doğru bir tabir olur.
bugün siroki maçının ilk yarısını izledim(ikinci yarı futboldan soğumamak için kaçtım eve)
ilginç bir takım beşitaş neresinden tutsam elimde kalır hiç girmiyorum. beşiktaş yönetimi ne yapsa yeridir. (bu sözü kimler için söylüyorduk yahu :) unutmuşum:smismileyiw2: )

neyse araştırma için önemli bir şey tekrar gözüme çarptı. ofistede yazmıştım. delgado sık sık duvar pası dener. ewet yine topu alıp dikine gidip duvar pası deniyor. adamın kafasında bu var. delgado neden bir alexten 3 kat daha çok top kaptırıyor. çünkü devamlı ileriye yönelik oynamak istiyor. yoksa al gülüm ver gülüm yapsa oda top kaptırmadan % bilmem kaçlık bir pas ortalamasıyla oynar.

ancak hep ileri gitmeyi düşünüyor ve sürekli duvar pasları yapmak istiyor.
öyle değilmi koraycım


2-3 sene önce kaka genelde bu tür driblingi yapıordu ve fm 206 ve 2007 de tries trick özelliği vardı ama son 1-2 yıldır yapmıyor ve oyunda da yok tekniği iyi olan herkes yapabilir ayak hızı ve driblingi iyi olanlar yapar.yoksa bu tesadüf mü

mesela celil:) yapıor diyelim yazmışsın yukarı alexten hangi özelliği iyi peki driblingimi tekniği mi çevikliği mi?

[extensor]

dengesizliği iyi. Ciddiyim hakaret etmiyorum. Alex topu kaptırmamak için kolay kolay denemez bunları. Ancak altanla celil tekrar tekrar dener. Ayrıca hiç bir özellikle alakası yok bu adamın kendine has bir şeyi. mesela hagi şey yapardı topun üzerinden atlar sonra ayağının dışıyla topa vurup pas atar. bunun hiç bir şeyle alakası yok bu ona ait bir yetenek

[eXcitinG]

DeLgado dün Zidane vari bir çaLım attı. Biraz şeytanLık var sanırım içerisinde :D

Ve verkaç yapar seçeneği de ekLenebiLir. Orada sana katıLıyorum Sinan.

[BaTTuHaNs]

Sinan Abi Dünkü Aydın Hakkında Ne Düşünüosun ?
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Birde Mesela PPM lere Yüzde Sistemi Getirseler Mesela

Plase Şut % 60 Olursa
Sert Şut %40 Olsa mesela bu Adamın Oyun İçinde Neyi Ne kadar Yaptığını Etkliese.

Sık Sık Adam Geçmeyi Sever Mesela Bu PPM Özellikleri Düşük Birinde Sürekli Top Kaptırmasını Sağlar Ama Gerçekte Böyle Değildir.Bu Yüzden Bunu Ne Kadar Kesin Yapabiliceğine Dağirde Bir Yüzde Eklenebilir.

[extensor]

Sinan Abi Dünkü Aydın Hakkında Ne Düşünüosun ?

herta berlinden gelen adamın boş olmayacağını düşünüyorum
gelecek vaad ettiğini düşünüyorum.
dün iyi hızlandığını gördüm.
dün yine iyi crossingi olduğunu bana ıspatlamış oldu. kavisli sert orta açabiliyor.

ancak bunları koray'a sor bence Beşiktaş araştırmacısı o oluyor. Benimde futbol bilgisine çok güvendiğim bir arkadaşım.
.



.
.
Birleştirilen Mesaj:
Birde Mesela PPM lere Yüzde Sistemi Getirseler Mesela

Plase Şut % 60 Olursa
Sert Şut %40 Olsa mesela bu Adamın Oyun İçinde Neyi Ne kadar Yaptığını Etkliese.

Sık Sık Adam Geçmeyi Sever Mesela Bu PPM Özellikleri Düşük Birinde Sürekli Top Kaptırmasını Sağlar Ama Gerçekte Böyle Değildir.Bu Yüzden Bunu Ne Kadar Kesin Yapabiliceğine Dağirde Bir Yüzde Eklenebilir.

en iyisi bunuda Ömer ağabeye sor üstat bu konularda çok bilgilidir.En azından o varken bana düşmez. Gerekçeleriyle beraber neden olmaması gerektiğini anlatır sana.
Ben sadece ppm nin oyuncunun zihnine yerleşmiş bir oyun stili olduğunu söyleyebilirim. eğer dediğin gibi olsa herkes herşeyi yapabildiğinden anlamı kalmaz. düşünsene ümit karan plase şut %10 güçlü %90 komik olur.
kaldıki bu ppmler birbirini tamamlayan cinsten değil. Ancak bazıları çakışır cinsten hem plase şut hem güçlü şut olmaz yani.
üstelik ppm her önüne gelene verilmez özel adamlara verilir mesela güçlü şut 2-3 kişide vardır. roberto carlos hami vs... neden çünkü plase denemiyor adamlar (sürekli yapmaktır ppm bunu unutmamak gerek)

[BaTTuHaNs]

herta berlinden gelen adamın boş olmayacağını düşünüyorum
gelecek vaad ettiğini düşünüyorum.
dün iyi hızlandığını gördüm.
dün yine iyi crossingi olduğunu bana ıspatlamış oldu. kavisli sert orta açabiliyor.

ancak bunları koray'a sor bence Beşiktaş araştırmacısı o oluyor. Benimde futbol bilgisine çok güvendiğim bir arkadaşım.
.


en iyisi bunuda Ömer ağabeye sor üstat bu konularda çok bilgilidir.En azından o varken bana düşmez. Gerekçeleriyle beraber neden olmaması gerektiğini anlatır sana.
Ben sadece ppm nin oyuncunun zihnine yerleşmiş bir oyun stili olduğunu söyleyebilirim. eğer dediğin gibi olsa herkes herşeyi yapabildiğinden anlamı kalmaz. düşünsene ümit karan plase şut %10 güçlü %90 komik olur.
kaldıki bu ppmler birbirini tamamlayan cinsten değil. Ancak bazıları çakışır cinsten hem plase şut hem güçlü şut olmaz yani.
üstelik ppm her önüne gelene verilmez özel adamlara verilir mesela güçlü şut 2-3 kişide vardır. roberto carlos hami vs... neden çünkü plase denemiyor adamlar (sürekli yapmaktır ppm bunu unutmamak gerek)

Abi Sen Daha Aktifsin Burda İlk Cevabı Sen Verirsin Diye Sordum Aydın'ın Hız Hızlanma Birde Çeviklik Özellikleri Kaç Olucak merak ediyorum Sence kaç olur?

PPM olayınıda iste birbiryle cakısanlara bir çözüm olarak söyledim hem sert hem plase cekenlere böyle uygulama olabilir :cool:

[extensor]

Abi Sen Daha Aktifsin Burda İlk Cevabı Sen Verirsin Diye Sordum Aydın'ın Hız Hızlanma Birde Çeviklik Özellikleri Kaç Olucak merak ediyorum Sence kaç olur?

PPM olayınıda iste birbiryle cakısanlara bir çözüm olarak söyledim hem sert hem plase cekenlere böyle uygulama olabilir :cool:

bence hız 14 hızlanma 16 çeviklik 15 crossing 14 olmalı.
yanlız karar verme sorunları var. gereksiz yere dribling yapmak gereksiz yere topu ayağında tutmak gibi bu yüzdende çok top kaptırıyor da bende yeterince izlemedim yani

[Sheriff]

Delgado şeytanlık denemiyor, genelde düz çalımlar atıyor.. Şeytanlık dener özelliği Ronaldinho gibi Cristiano Ronaldo gibi Kazım gibi çalım atan oyunculara veriliyor.. Yani şaşırtıcı ayak, bilek hareketleri yaparak adam geçen oyunculara.. Yani Messi'ye dahi şeytanlık dener özelliği verilmemeli..

[koray_capello]

Bence biraz eksikLikLer vardı 08 de.

DeLgado ; Sık sık adam geçmeyi sever, Tempoyu beLirLer, ŞeytanLık dener, FaLsoLu top

TeLLo; GüçLü serbest atış atar, GüçLü şutLar, FaLsoLu top, TopLa beraber soL aşağı koşar

Serdar Özkan; TopLa Beraber sağ aşağı koşar, YoLLar içine iLerLer

Cisse; Uygun oLduğunda hücuma çıkar, Basit kısa pas atar, Topu kapmak için atLamaz

Bobo; KaLeci iLe karşı karşıya kaLmayı sever, pLase şutLar

Nobre; GoLe dönük oynar; Rakibi yorar

HoLosko; KanaLLar arası çapraz koşu, TopLa beraber sağdan koşar, Plase şut, YoLLar içine iLerLer.

Hayrettin Abi, öncelikle ben bu Türkçe özelliklerin hepsinin doğru ingilizce karşılığını bulamayabilirim ama yine de açıklamaya çalışayım, gerekirse yine oyuncular üzerinde tartışalım.

Delgado'da şuan halihazırda 3 tane ppm bulunuyor, bunlar places shots, tries killer balls often, curls ball yani plase şutlar çeker, sıksık savunma arkasına gollük paslar atar ve topa falso vererek vurur. Delgado'nun falso vererek vurduğu ve savunma arkasına attığı o öldürücü paslar zaten açık ve net sanırım belki plase şut seçeneğini kaldırabiliriz çünkü her zaman plase vurmuyor arada sert denediği de oluyor.

Senin dediklerinden falsolu vurur seçeneği zaten mevcut, sıksık adam geçeri daha önce de tartışmıştık ve ben yine kabul etmediğimi belirtmiştim, bir futbolcu forvet arkasında 10 numara oynuyorsa ve Delgado gibi yetenekliyse zaten görev icabı mecburen yeri geldiğinde adam geçmek zorunda, bunun için bu özelliği eklemeye gerek yok, çok istenirse taktikten yine Delgado'ya sıksık dribbling yaptırabilirsiniz ama inan Delgado topu ayağına alır almaz dribbling yapmayı düşünen biri değil, zaten bunu sen de ister istemez söylüyorsun, bir iki mesaj sonra Delgado'ya verkaç oynar da eklenebilir demişsin, e bir oyuncu topu ayağına alır almaz hem adam geçmeyi, hem verkaç oynamayı hem de tempo belirlemeyi nasıl başarabilir, ben demiyorum ki bunların 3ü birden yapılamaz, hatta Delgado bunların 3ünü de yapıyor ama yeri geldiğinde yapıyor o yüzden eklenmesi gereksiz olur zaten 3-4ten fazla ppm eklemeye sıcak bakmıyorum. Şeytanlık dener bizde tries tricks olarak geçiyor, o da oyuncunun dribbling yaparken rakibini geçmede kullandığı farklı teknikleri varsa eklenir, yani Delgado için böyle bir şey çok yanlış olur aksine Delgado basit oynayan, tıpkı Kaka gibi düz bir şekilde adam geçen bir oyuncu, senin bahsettiğin anlamda Delgado'nun beklenmedik hareketleri var ama onlara uygun ppm yok ve oyuna bu derece gerçekçi olarak herşeyi aktarmak şuan için hayal :)

Tello için topla sol kanattan koşar demişsin keşke öyle olsaydı Hayrettin Abi :) ben de çok isterdim ve koşakoşa hemen eklerdim ama Tello adam geçemeyen ve kendisi de bunun farkında olduğundan topla adam geçmek yerine, topu koşturan, iyi paslar atan veya kaleyi gördümü vuran birisi, o yüzden bu ppm ye gerek yok. Shoots long, shoots with power ve avoids using weaker foot yani zayıf ayağını kullanmaktan çekinir (ki bu kesin) sert vurur ve uzaklardan kaleye dener gibi çok doğru 3 ppm olduğunu görüyorum. Serbest vuruşlarda her zaman sert vurmadığı için bu gereksiz olur, Sinan'ın da belirttiği gibi Sergen vari frikik golleri var adamın ve bu adama bunu eklemek yanlış olur hatta oyunda frikikten atacağı gol sayısını bile düşürebilir, falsolu top olayını Ömer Abiyle tartıştık ve Tello'nun yeri geldiğinde ayağının üstüyle sert vuruşlar da yaptığını düşünüp Delgado'ya vermeyi daha uygun gördük ama tekrar gözden geçirip Delgado'dan Tello'ya alabiliriz.

Serdar Özkan da zaten 2 tane ppm bulunuyor bunlar topu aldığından sağ kanattan ilerler ve sol kanattan ilerler gibi Serdar Özkan'ın topu aldığında düşündüğü tek şey olan özellikleri :)

Cisse için uygun olduğunda hücuma çıkar demişsin ama böyle bir ppm yok sanırım şunu kastettin, gets forward whenever possible bu da fırsatını bulduğu her an hücuma çıkar demek ki Cisse'nin böyle bir özelliği yok, senin bahsettiğin durum sanırım yanlış tercüme konusu ve zaten böyle bir ppm olsa herkese eklemek lazım çünkü her oyuncu uygun olduğunda hücuma çıkar, bunlar oyuncuların zaten istesek de istemesek de oyunda yapacakları şeyler, bu ppm olayına biraz daha özel bakmalısınız, futbolcunun yaptığı herşeye ppm ekleyemeyiz, Nobre sırtı kaleye dönük oynar ve bu nettir kesindir, topu alana kadar sırtı hep rakip kaleye dönük olmak zorundadır, o zaman Nobre'ye sırtı kaleye dönük oynar ekleriz (ki Nobre'de bu ekli idi kim niye kaldırdı bilemiyorum, tekrar eklemeye çalışacağım) yada Serdar Kurtuluş risk almadan oynamaya çalışıyor ve bu da kesin adam basit oynuyor tıpkı Hakan Balta gibi belki de sırf bu özelliğinde iyi topçu olur bu çocuktan diyoruz, o kadar az ki çünkü basit oynamaya, görevini yapmaya çalışan, neyse ppm daha özel bir durum ve her şey için eklersek bu özelliği kalmaz.

Topu kapmak için atlamaz demişsin, evet bunun farkındayım Cisse ilk olarak ayakta kalmayı düşünüyor, fakat yeri gelince cesur ve agresif bir şekilde kayarak müdahele yapmaktan çekinmiyor, eğer bu ppm yi eklersem yanlış mı yapmış olurum diye düşündüm ve eklememe kararı almıştım ama hala net bir karar vermiş değilim, tartışılabilir bi konu.

Bobo için istediğin kaleci ile karşı karşıya kalmayı sever diye bir ppm yok likes to round keeper ve likes to lob keeper diye 2 ppm var biri kaleciyi çalımla geçmeyi sever ve diğeri kaleciyi aşırmayı sever demek, Bobo'nun böyle kesin olarak kararları olduğunu düşünmüyorum, sert vurduğu, plase bıraktığı da oluyor ayrıca kaleciyi geçecek ve aşıracak tekniğe de sahip ama dediğim gibi kaleci ile karşı karşıya kaldığı anlarda bariz bir ilk tercihi yok o yüzden hiçbir şey eklememek ve Bobo'nun da oyunda bunların hepsini yapmasına izin vermek en mantıklısı.

Nobre için istediğin gole dönük oynar diye bir ppm yine üzülerek söylüyorum ki mevcut değil, yine tercüme hatası ve bence çok komik. Plays with back to goal diye bir ppm var biraz önce bahsettiğim gibi benim zamanında Nonre için eklediğim 'sırtı kaleye dönük oynar' ppm si ama dedim ya birisi kaldırmış, tercümeyi yapan arkadaş goal kelimesini görünce gole dönük oynar demiş aslında goal kelimesi kale demek zaten gole dönük oynamayan forvet olur mu ki? Rakibi yorar ppm sini eğer imkanım varsa eklerim, teşekkürler.

Holosko için ve hatta Aydın için eklemyi düşündüğüm ppm ler var ama henüz tam emin değilim ve ilk devre sonuna kadar izleyip daha net bir karar vermeyi istiyorum, zaten hep beraber izleyeceğiz ondan sonra oturup burda yine tartışalım ve gerekenleri ekleyelim.


şeytanlık denemek yeteklede ilgili denemiyor değil deneyemiyor olsa daha doğru bir tabir olur.
bugün siroki maçının ilk yarısını izledim(ikinci yarı futboldan soğumamak için kaçtım eve)
ilginç bir takım beşitaş neresinden tutsam elimde kalır hiç girmiyorum. beşiktaş yönetimi ne yapsa yeridir. (bu sözü kimler için söylüyorduk yahu :) unutmuşum:smismileyiw2: )

neyse araştırma için önemli bir şey tekrar gözüme çarptı. ofistede yazmıştım. delgado sık sık duvar pası dener. ewet yine topu alıp dikine gidip duvar pası deniyor. adamın kafasında bu var. delgado neden bir alexten 3 kat daha çok top kaptırıyor. çünkü devamlı ileriye yönelik oynamak istiyor. yoksa al gülüm ver gülüm yapsa oda top kaptırmadan % bilmem kaçlık bir pas ortalamasıyla oynar.

ancak hep ileri gitmeyi düşünüyor ve sürekli duvar pasları yapmak istiyor.
öyle değilmi koraycım

Aynen öyle Sinancım, ama dedim ya aynı oyuncu için bir başkası sıksık adam geçer diye de düşünüyor yani Delgado'nun kafasında hep bu olduğunu savunuyor ben ise ikisini de reddetmiyor fakat adamın kafasında böyle bir ilk tercih olduğuna inanmıyorum sadece, yani bu adam Arjantinli, yetenekli ve genç, forvet arkasında oynuyor.. pek tabiki adam da geçecek, öldürücü pas da atacak, tek top da oynayacak yoksa işi ne :) Bunları Beşiktaşı yönetecek yani Delgado'yu oynatacaklara bırakalım, adam geçsin isterlerse dribbling talimatını arttıralım, tek top oynasın istersek direct passing yapalım, ara pas için through ball talimatını arttıralım çünkü ben Delgado'nun hepsini yapacak yeteneği olduğuna inanıyorum fakat net bir ilk tercihi olduğuna inanmıyorum tamamen mevkisi icabı bunları yapıyor ve pek tabiki antrenörün istekleri doğrultusunda, o yüzden biz de bunları fm oynacaklara taktik yapacaklara bırakalım.

O kadar gerçekçi istiyoruz, o kadar ppm istiyoruz ki resmen sahadaki Delgado'yu, Cisse'yı işte bilmem kimi direk 2 boyutlu olarak ekranda görmek istiyoruz, yakında fm oynamak diye bi şey kalmayacak fm izlemek olacak, açacaz oyunu izleyecez :)

[eXcitinG]

Bence biraz sende PPM Ler hakkında çaLışmaLısın koraycım. KaLeci iLe karşı karşıya kaLmayı sever diye bir PPM mevcut.

Bobo kaLeci iLe karşı karşıya kaLdığı pozisyonLarda yüksek goL yüzdesi iLe oynayan bir oyuncu ve eğer biraz dikkat ettiysen teke tek yakaLadığında savunmada şut atma imkanı oLduğunda dahi onuda geçip kaLeci iLe karşı karşıya kaLmayı istiyor. Yayın önüne geLince goL vuruşu yerine yanında ki Nobre ya da DeLgado iLe bire bir yapıp tekrar kaLeci iLe karşı karşıya kaLmak istiyor, bunu çoğu zaman deniyor. SoLdan veya Sağdan top aLdığında dahi savunma oyuncusunu geçip kaLeci iLe karşı karşıya kaLacağı pozisyon aramaya çaLışıyor. Bence bu PPM ataLanamaz. Ya da sen bundan sonra biraz daha farkLı bakarsın ve görürsün diye düşünüyorum.

Cisse konusunda da evet ben fırsat buLduğunda hücuma çıkar anLamında söyLemiştim. Ve Cisse gerçekten topu kapmak için atLamıyor. Yani kırk yıLda bir tabiri iLe beLki oLursa öyLe kendini hırsLandırıyor, atLıyor ediyor ama nadiren zaten yapısı itibari iLe de Cisse soğukkanLı bir oyuncu öyLe aman şuna pres yapayım iLLa şundan şu topu aLıcam şekLinde hırsa sahip değiL.

Bu da bahsi geçen PPM oyunda mevcuttur.

http://img393.imageshack.us/img393/263/aaaawc4.jpg

[koray_capello]

Hayrettin Abi sen benim yazdıklarımı mutlaka okumuşsundur ama biraz uzun görünüyor diye fazla üstünde durmadan mı okudun yoksa tam anlayamadın mı bilmiyorum. Kaleciyle karşı karşıya kalmayı sever diye bir ppm yok, yanlış çevirmişler, ben daha Türkçe fm oynamadım ama ne gibi tercüme hataları olduğunu tahmin edebiliyorum, ben sana oyunda böyle bir ppm yok anlamında demedim, boşuna zahmet edip resim eklemişsin, benim elimdeki editörde böyle bir ppm yok, ki orda olmayan ppm oyunda olamaz, ama yanlış tercümeler var.

Kaleci ile karşı karşıya kalmayı sever bir kere mantıken hatalı, böyle bir özellik olabilir mi? Bir futbolcu ben kaleci ile karşı karşıya kalmayı seviyorum diyebilir mi? Bir kere bu kendi elinde olan bir şey değil, yetenekle alakalı, dur bakalım sana müsade ediyorlar mı? Ama şunu diyebilir, kaleci ile karşı karşıya kalınca plase bırakmayı seviyorum, yada sert vurmayı seviyorum, yada kaleciyi geçmeyi seviyorum, yada üstünden aşırarak bırakmayı seviyorum. Yani senin ekranda gösterdiğin cümle zaten mantık olarak yanlış ayrıca böyle bir ppm olmadığı iddia ediyorum zaten.

Oyunda dediğim gibi ppm ler mevcut

likes to lob keeper: kaleciye aşırmayı sever
likes to round keeper: kaleciyi geçmeyi sever bir de zaten places shots var o da plase bırakmak anlamında.

Cisse için dediğim gibi ppm gets forward whenever possible yani birebir olarak fırsatını bulduğu her an hücuma katılır demek ki Cisse bu derece bariz hücuma katkısı olan biri değil, aksine kaybedilen toplarda rakibi ilk karşılıyan ve senin de dediğin gibi ayakta kalmaya çalışan, gereksiz presler ve yatarak müdaheler yapıp da rakibin kendisini eksiltmesine izin vermeyen bir isim, zaten bu Cisse'nin her hücuma katılmadığının en net göstergesi yoksa kaybedilen toplarda herkes ortasahada karşısında ilk Cisse'yi göremezdi.

Ben anlatamıyorum galiba, Cisse illaki hücuma da katılacak ama herşeye ekleme yapamam, yoksa o ekran görüntüsü sışmaz ekrana.

[eXcitinG]

Tamam ne kızıyorsun :D

Ama bunLar tartışıLır. Cisse iLLa iLk adamı karşıLıyor diye ben hücuma çıkmayı sevmediğini düşünmüyorum. Ben ne zaman görsem Cisse bir fırsat buLduğunda iLeride, Şut atıyor, ara pası gönderiyor vs.

Daha zaman çok epey tartışırız.

[koray_capello]

Evet abicim daha tartışırız tabi, ayrıca ne kızması sen benim abimsin, Cisse'nin ileri çıkmayı sevmediğini ben de düşünmüyorum zaten, taktikle alakalı olduğunu düşünüyorum, Liverpool'a karşı oynarsın hoca der ki ileri çıkmayacaksın rakibi ilk sen karşılayacaksın, sonra rakip örnek veriyorum bir Anadolu takımıdır Cisse'ye her hucüma katıl der hoca çünkü yenilecek bir golün telafisi daha kolay olur, Cisse o maç her hücumda ilerdedir, Cisse aynı Cisse ama taktik icabı farklı karakterlerde oynayabiliyor, her maça göre farklı yorumlar getirip bu ppm leri sabaha kadar tartışabilir, olay hocanın taktiğinde bitiyor, tıpkı fm de kumanda nasıl biz de ise, Cisse her hücuma katılabilir de orta sahada bekleyip rakibi karşılayabilir de bu bizim elimizde, bence doğru olanı da bu. Neyse iyi geceler abicim, tartışalım tabiki araştırmaya faydası olur kesinlikle bu gecelik benden bu kadar ama yarın erkenciyim, iyi geceler.

[Sheriff]

Şimdi kaleciyle karşı karşıya kalmayı sever diye bir ppm olması mantıksız değil.. Mesela Güiza savunma çizgisinde oynayıp aradan atılacak topları bekleyip sürekli kaleciyle karşı karşıya kalmayı istiyor.. Bobo için bu özellik uygunmudur bilemem bu özelliğin uygun olup olmayacağını söyleyecek kadar gözlemlemedim ama böyle bir özelliğin oyunda olması mantık dışı birşey değildir.. Var demiyorum ama olması mantıksız olmaz..

http://img366.imageshack.us/img366/7664/merd1.jpg

Bahsi edilen ppm nin ingilizcesi.. Anlamını bilmiyorum açıklık gelsin diye koydum resmi..

Edit:Anlamını yukarıda Koray yazmış görmemişim
likes to round keeper: kaleciyi geçmeyi sever

[BlackEagle19o3]

Koray abi daha önce sormuştum sanırım görmedin ben Aydın'ı çok merak ediyorum.

Fm 2009'da Beşiktaş'ı aldığımızda gönül rahatlıyla ilk 11 oynayabilecek miyiz , yani bunun için gereken ca ve pa lara sahip olacak mı?Yoksa ilk işimiz sol açık aramak mı olacak :p

[BaTTuHaNs]

Şimdi kaleciyle karşı karşıya kalmayı sever diye bir ppm olması mantıksız değil.. Mesela Güiza savunma çizgisinde oynayıp aradan atılacak topları bekleyip sürekli kaleciyle karşı karşıya kalmayı istiyor.. Bobo için bu özellik uygunmudur bilemem bu özelliğin uygun olup olmayacağını söyleyecek kadar gözlemlemedim ama böyle bir özelliğin oyunda olması mantık dışı birşey değildir.. Var demiyorum ama olması mantıksız olmaz..

http://img366.imageshack.us/img366/7664/merd1.jpg

Bahsi edilen ppm nin ingilizcesi.. Anlamını bilmiyorum açıklık gelsin diye koydum resmi..

Edit:Anlamını yukarıda Koray yazmış görmemişim
likes to round keeper: kaleciyi geçmeyi sever

Evet Bana Görede Mantıksız Gelmiyor. Mesela Bazı Oyuncular Kaleciyle Karşı Karşıya Kalmayı Sevmez Ayağına Geldiğinde Şut Atar. Oyunda Bunun PPM ' i var Benim Bildiğim Kadarıyla First shoots. Kaleciyle karşı karşıya oynamayı sevmenin neden olmasın?

[eXcitinG]

AsLında benim Nobre için goLe dönük oynar derken asLında oyunda kaLeye sırtı dönük oynar diye geçen tabir geçerLi. Ama şimdi Nobre farkLı birşey. Adam karamboL goLcüsü. Yani buna benzer bi PPM de oLması gerek. OLmadık anLarda oLmadık yerLerde oLuyor, hiç bekLenmedik pozisyonda goLü buLabiLiyor. BöyLe bir PPM oyunda yok ama 09 da ekLenmesi gerek. Dünya üzerinde tabiri caiz ise karamboL goLcüsü diye anıLan çok forvet vardır. Bu tarz adamLarda kuLLanıLabiLir.

Aynı şekiLde kaLeci iLe karşı karşıya kaLmayı sever oLayı da oLması gereken birşey.

Ben bu PPM Lere takıyorum nedeni ise bence oyuncunun özeLLikLerinden daha önemLi birşey. Çünkü oyuncu bu PPM Ler sayesinde gerçek özeLLikLeri oyunda yansıtıyor ve gösterebiLiyor. Hani bir oyuncunun atıyorum bitiriciLiği bana göre 10 dur ama oyunda 6 dır ben bunu pek yadırgamam. Ama böyLe PPM Lerde gerçeğe yakın oLMadığı zaman sıkıntı oLur. Ha 08 de ki PPM Ler iyi değiLmiydi bence koray iyi ve yerindeydi ama yetersizdi. Bu yüzden de oyuncuLardan istediğim verimi hiç bir zaman tam anLamı iLe aLamadım.


ŞöyLe bir örnek daha vereyim. Şimdi ben Everton u yönetirken bir oyuncum vardı aLt yapıda Agard diye adamın Ca 95 feLandı, PA 142 ben bu adamı aLdım ve 2 yıL boyunca geLiştirdim adam 135 PA seviyesine feLan geLdi. Kerzhakov ve A.Johnson dan bütün mevki özeLLikLerini kaptırdım ve 20 yaşına geLdiğinde banko oynattım. Bir sezon içerisinde 30 küsür goL atma başarısı gösterdi. Adamın uzun şutu 10 du ama Kerzhakov dan güçLü şut atarı aLdığı için adam deLi gibi uzaktan goLLer ve sert şutLar iLe goLLer atıyordu. Daha sonra bu adamın editörden bütün mevki özeLLikLeri siLdim ve bir sezon o şekiLde oynatma kararı aLdım. Deneme açısından ve daha 10 maç sonra bu adamın bir hiç oLduğunu anLadım. 10 maçta her maç 8-9 oynayan adam, aynı özeLLikLeri oLan adam bir hiç gibi oynuyordu 7 biLe zor aLıyordu.

Yani demek istediğim oyunda adamın özeLLikLeri farkLı oLabiLir, ama eğer mevki özeLLikLeri gerçek aktarıLır ise o oyuncu ne kadar özeLLikLeri yetersiz ya da fazLa biLe oLsa mevkisinde ki özeLLik ne ise o performansı göstericektir.

Yani ben bu yüzden bu kadar takıntıLıyım.

Ve birde BeşiktaşLıyız. DoğaL oLarak takımımızı gerçekte gördüğümüz gibi görme isteğimiz var yani diğer takımLara göre daha farkLı bir yakLaşımımız ve bekLentimiz var. Bunu da madur görürsünüz umarım.

[perpetua]

AsLında benim Nobre için goLe dönük oynar derken asLında oyunda kaLeye sırtı dönük oynar diye geçen tabir geçerLi. Ama şimdi Nobre farkLı birşey. Adam karamboL goLcüsü. Yani buna benzer bi PPM de oLması gerek. OLmadık anLarda oLmadık yerLerde oLuyor, hiç bekLenmedik pozisyonda goLü buLabiLiyor. BöyLe bir PPM oyunda yok ama 09 da ekLenmesi gerek. Dünya üzerinde tabiri caiz ise karamboL goLcüsü diye anıLan çok forvet vardır. Bu tarz adamLarda kuLLanıLabiLir.

Bunun icin bir PPM'ye gerek yok. Onsezi ozelligi, karambol ortamlarda topun gidecegi yeri iyi suzen oyunculari tanimlayan bir ozellik.



Aynı şekiLde kaLeci iLe karşı karşıya kaLmayı sever oLayı da oLması gereken birşey.

Yine gerekli olmayan bir PPM. Mevcut olan rakip takimin son adami ile ayni hizada oynama, topsuz alan, hiz, dripling gibi ozellikler bunu zaten ortaya cikartir.

[eXcitinG]

O zaman senin dediğin mantığa göre PPM Lere hiç gerek yok Ömer abi. Zeki ve yaratıcı oLan bir orta saha o zaman oyunda verkaçta yapacaktır, öLümcüL topLarda atacaktır, adamın top sürmesi ve tekniği iyise sık sık adamda geçicektir. Ne gerek var PPM ye :)

[Sheriff]

Kesinlikle Hayrettin, ben halen anlayamadım ppm ler gerçekten işe yarıyormu.. Bana en çok gereksiz gelende şeytanlık dener ppm si.. Adamların ayalarını görmüyoruzki zaten yaptıkları hareketleri görelim:D düz çalım atan biriyle aynı şekilde görünüyor bize, yani sen kafana takma Delgado'ya o özelliği verselede vermeselerde bizim gördüğümüz şey aynı:D

[eXcitinG]

Kesinlikle Hayrettin, ben halen anlayamadım ppm ler gerçekten işe yarıyormu.. Bana en çok gereksiz gelende şeytanlık dener ppm si.. Adamların ayalarını görmüyoruzki zaten yaptıkları hareketleri görelim:D düz çalım atan biriyle aynı şekilde görünüyor bize, yani sen kafana takma Delgado'ya o özelliği verselede vermeselerde bizim gördüğümüz şey aynı:D


Burakcım oyunda PPM Lerin oyuncuya oLan etkisini kimse inkar edemez. Bir örnek vereyim hemen. Hemde daha dün akşam denediğim bir oLay. Tottenham başındayım. Orta sahamda MC de KaLLström adLı oyuncu var. Bu oyuncunun mevki özeLLikLerinde ÖLdürücü topLar dener diye bir özeLLik mevcut. Bu oyuncu her maçta en az 6-7-8 tane kritik pas yoLLuyor. Yani ara pası atıyor forvetime. Ama ben bu mevki özeLLiğimi oyuncudan kaLdırıpta denediğim zaman bu sayı 1-2 oLuyor 3 zor oLuyor. Yani madem Ömer abinin dediği gibi oLsa özeLLikLer aynı PPM de yok ee yapsın o zaman aynı şekiLde gitsin kritik pas atsın tekrar, neden atamıyor. Çünkü PPM buna direk etki ediyor. Sonra tekrar bu PPM si ni ekLiyorum adam yine aLLah ne verdiyese ara pasLarı yoLLuyor.

PPM oLayına ben en başından beri çok dikkat ediyorum oyunda. Bunu üzerine bir çok kez çaLışmaLar yaptım. Yani bu konu hakkında herkesLe tartışma yapabiLirim. Çünkü bunLarı denemişim, etmişim, görmüşüm.

Bir örnek daha meseLa Ömer abi diyor ki kaLeci iLe karşı kaLmayı sever diye bir PPM ye gerek yok oyuncu zeki hızLı vs ise zaten bunu yapacaktır. Yapmıyor işte, yapamaz, o zaman dediğine göre Ofsayt taktiğini bozmayı sever PPM sini de kaLdırmaLarı gerekiyor bu özeLLikLerin yanına Ömer abinin saydığı bir de Zeki ise yi ekLersek zaten o zaman o mantığa göre oyuncu otomatik oLarak ofsayt taktiğinden yırtıcaktır. Yırtmıyor işte.

[koray_capello]

Bazı forvetler savunma oyuncularının kurduğu çizgiyi yani ofsayt taktiği bozmaya çalışarak savunma arkasına atılan toplara ilerlemeyi sevebilirler bunun için bir ppm mevcut zaten tam olarak hatılamasam da likes to try to beat offside trap gibi bir şeydi yani ofsayt taktiğinden kurtulmaya uğraşır gibi bir şey, eğer kastettiğiniz ppm bu ise bu mevcut zaten, ama bunun tercümesi kaleci ile karşı karşıya kalmayı sever olamaz, diğer taraftan Bobo için böyle bir ppm zaten gereksiz, illaki bir forvet ofsayt taktiğinden kurtulup kaleci ile karşı karşıya kalır ama bunu daha sık yapan o ufak tefek hızlı forvetler, Eto'o, Nihat hatta kanatta oynayan Messi için filan daha uygun bir ppm, Bobo için gereksiz.

Ayrıca Aydın'ı merak eden kardeşim, çok net bilgiler vermeyeceğim ama Aydın henüz beklediğiniz seviyede olmayabilir, hayal kırıklığı yaşayabilirsiniz, daha önce de belirttim Aydın ve Holosko için daha tam çözemediğim konular var, bunun nedeni de çok fazla izleyememiş olmamız, şuandan sonra müdahele etme şansım yok sanırım zaten devre arasına kadar çözüp daha doğru yorumlar ve değişiklikler yapabilirim. Bir de oyuncuyu baştan abartıp sonra düşürmelere gitmeyi sevmiyorum, oyuncu kendini geliştirirken bizim de o doğrultuda profilini geliştirmemiz daha doğru olacaktır.

[eXcitinG]

Bobo ya veriLmeyebiLir. Ama benim anLatmak istediğim farkLı birşeydi son yazdıkLarımda :)

[perpetua]

Biraz geç cevap veriyorum her zaman ki gibi :)


Alıntıdır:
1957-1958 sezonuna kadar UEFA, ülkemizdeki futbol maçlarının bölgesel bir lig şeklinde oynanmasından dolayı bu ligde şampiyon olan takımı, ulusal (ülke çapında) bir ligimiz olmadığı için lig şampiyonu olarak kabul etmemiş ve Şampiyon Kulüpler Kupası na katılmasına izin vermemiştir.1957-58 sezonundan itibaren, gerçek anlamda deplasmanlı, ülke çapında bir lig yapılmış ve o ligde Beşiktaş 2 sezon üst üste şampiyon olmuştur. Bu şampiyonluklar, UEFA tarafından “gerçek bir lig şampiyonluğu” olarak kabul edilmiş ve o iki sezon Beşiktaş Şampiyon Kulüpler Kupası na katılmaya hak kazanmıştır.

1959-60 sezonundan itibaren bu ligin statüsü aynı kalarak sadece ismi değiştirilerek “Türkiye Profesyonel 1. Futbol Ligi” olmuştur. Ancak oynanan lig, daha önceki 2 sezondan farklı değildi. Bu yüzden birkaç yıl önce rahmetli Cenk Koray büyük gayret göstermiş ve Beşiktaş ın ve o dönemdeki futbolcularının emeğinin hakkını almaları için büyük yol kat etmiş ancak ömrü yetmemiştir. Sonuçta UEFA nın da inceleyip onaylamasıyla Federasyon tarafından bu 2 şampiyonluk Beşiktaş a “iade” edilmiştir.

Eğer tersi olsaydı, 2 sezon önce Süper Lig olarak ismi değişen futbol ligimizin de öncesi sayılmamalı ve sadece Fenerbahçe'nin 3 Galatasaray'ın 2 ve BJK nin 1 şampiyonluğu olmalıdır.

Sonuç olarak, lig aynıydı ama sadece ismi değişmişti. Aynen 2 sezon önce Türkiye 1 Futbol Ligi nin, Türkiye Süper Ligi olması gibi...

Detaylarda anlaşamama sorunumuz var sanırım.

1959'da oynanmaya başlanan lig, sadece bir isim değişikliği değil. Bunu da TFF resmi açıklamasında, Turkiye Federasyon Kupası'nın Türkiye Birinci Profesyonel Liginin önceki hali olarak kabul edilemez diye belirtmiş zaten.

Beşiktaş yukarıda yazdığını savunmuş ancak TFF bunu kabul etmemiş. Kabul etmediği için de Türkiye Birinci Ligi'nin başlangıç tarihi olarak 1959 kabul ediliyor.

Yani sizin gösterdiğiniz yapılan itirazın metini. Benim gösterdiğim bu itiraza verilen cevabın metini.

Ben bugün TFF'na yazılı itiraz yapayım ve diyeyim ki Galatasaray İstanbul Ligi Şampiyonu olarak Şampiyon Kulüpler Kupasına 1956-57 sezonunda katılmıştır. UEFA Galatasaray'ı bu kupaya kabul ettiğine göre Galatasaray bir önceki yıl (yani 1955-56) Türkiye Şampiyonu olmuştur. Bu nedenle bütün İstanbul Ligi Şampiyonlukları Turkiye Birinci Ligi Şampiyonluğu olarak kabul edilmelidir.

TFF'da resmi bir açıklama yapıp, İstanbul Ligi'nin Türkiye Birinci Liginin öncesi olarak kabul edilemeyeceğni belirtsin.

Ama ben yaptığım itirazı doğru kabul ettiğim için, Federasyon'un veriği kararı tamamen gözardı ederek Galatasaray'ın ilk defa Şampiyon Kulüpler Kupası'na katıldığı yıldan önceki başarıyı Türkiye Birinci Ligi Şampiyonluğu olarak kabul edeyim. Oyunda bu şampiyonluğu ekleyeyim, hatta gidip bir internet sitesi yapıp bu şampiyonluğu Galatasaray'a mal edeyim, hatta Vikipedya'dya da bunu ekleyeyim. Ne de olsa 4-5 farklı yerde yazılı görülürse bir süre sonra insan sorgulamadan kabul eder. Sizin savunduğunuz budur.

Yukarıda da yazdığım gibi. Beşiktaş'ın bu iki şampiyonluğu Türkiye Şampiyonluğu olarak kabul edilmiş, ancak Türkiye Birinci Ligi olarak kabul edilmemiştir. İşin özü de budur. Benim itirazım da Beşiktaş'ın Türkiye Şampiyonu olup olmadığı değildir. Benim itirazım Beşiktaş'ın bu şampiyonlukların Türkiye Birinci Ligi Şampiyonluğu olarak kabul ettirilmesinedir.

Kısaca, Türkiye Şampiyonluğu ≠ Türkiye Birinci Lig Şampiyonluğu

[eloy]

Detaylarda anlaşamama sorunumuz var sanırım.

1959'da oynanmaya başlanan lig, sadece bir isim değişikliği değil. Bunu da TFF resmi açıklamasında, Turkiye Federasyon Kupası'nın Türkiye Birinci Profesyonel Liginin önceki hali olarak kabul edilemez diye belirtmiş zaten.

Beşiktaş yukarıda yazdığını savunmuş ancak TFF bunu kabul etmemiş. Kabul etmediği için de Türkiye Birinci Ligi'nin başlangıç tarihi olarak 1959 kabul ediliyor.

Yani sizin gösterdiğiniz yapılan itirazın metini. Benim gösterdiğim bu itiraza verilen cevabın metini.

Ben bugün TFF'na yazılı itiraz yapayım ve diyeyim ki Galatasaray İstanbul Ligi Şampiyonu olarak Şampiyon Kulüpler Kupasına 1956-57 sezonunda katılmıştır. UEFA Galatasaray'ı bu kupaya kabul ettiğine göre Galatasaray bir önceki yıl (yani 1955-56) Türkiye Şampiyonu olmuştur. Bu nedenle bütün İstanbul Ligi Şampiyonlukları Turkiye Birinci Ligi Şampiyonluğu olarak kabul edilmelidir.

TFF'da resmi bir açıklama yapıp, İstanbul Ligi'nin Türkiye Birinci Liginin öncesi olarak kabul edilemeyeceğni belirtsin.

Ama ben yaptığım itirazı doğru kabul ettiğim için, Federasyon'un veriği kararı tamamen gözardı ederek Galatasaray'ın ilk defa Şampiyon Kulüpler Kupası'na katıldığı yıldan önceki başarıyı Türkiye Birinci Ligi Şampiyonluğu olarak kabul edeyim. Oyunda bu şampiyonluğu ekleyeyim, hatta gidip bir internet sitesi yapıp bu şampiyonluğu Galatasaray'a mal edeyim, hatta Vikipedya'dya da bunu ekleyeyim. Ne de olsa 4-5 farklı yerde yazılı görülürse bir süre sonra insan sorgulamadan kabul eder. Sizin savunduğunuz budur.

Yukarıda da yazdığım gibi. Beşiktaş'ın bu iki şampiyonluğu Türkiye Şampiyonluğu olarak kabul edilmiş, ancak Türkiye Birinci Ligi olarak kabul edilmemiştir. İşin özü de budur. Benim itirazım da Beşiktaş'ın Türkiye Şampiyonu olup olmadığı değildir. Benim itirazım Beşiktaş'ın bu şampiyonlukların Türkiye Birinci Ligi Şampiyonluğu olarak kabul ettirilmesinedir.

Kısaca, Türkiye Şampiyonluğu ≠ Türkiye Birinci Lig Şampiyonluğu

Yok aslında seninle anlaşıyoruz benim anlaşamadığım TFF :)

Mesela liglerin 1959 da başladığını yazan fakat Fenerbahçe'nin 1958-1959 şampiyonluğunu sadece 1959 olarak yazan TFF...

TFF sitesindeki şampiyonluklara tekrar bakarsanız 1959'un üzerine tıkladığınızda sezon detaylarını 1958-1959 olarak görebilirsiniz...

İşte problem buradan kaynaklanıyor zaten...

Saygılar

[perpetua]

Yok aslında seninle anlaşıyoruz benim anlaşamadığım TFF :)

Mesela liglerin 1959 da başladığını yazan fakat Fenerbahçe'nin 1958-1959 şampiyonluğunu sadece 1959 olarak yazan TFF...

TFF sitesindeki şampiyonluklara tekrar bakarsanız 1959'un üzerine tıkladığınızda sezon detaylarını 1958-1959 olarak görebilirsiniz...

İşte problem buradan kaynaklanıyor zaten...

Saygılar

1959 sezonu, 1959 senesinin ilk bahar aylarinda oynandi.

Milli Lig'in baslamasi oncesinde yerel ligler, yeni kurulacak Milli Lig'e katilimi belirleme amacli olarak kullanildi. Yani yerel liglerde derece alan takimlar Milli Lig'e katilim hakki kazandi.

Milli Lig'e katilacak takimlar ancak 1959 senesinin ilk baharinda belirlendigi icin ve ligi oynamak icin var olan zamanin darligindan dolayi katilan takimlar iki gruba ayrildi ve iki grupta deplasmanli musabakalar oynandi. Gruplarini liger bitiren Fenerbahce ve Galatasaray final maci oynadi.

Yani esasinda burada hata Sampiyonlugun 1959'a yazilmasi degil, lig tablosunda 1958-59 sezonuna yazilmasi.

[BaTTuHaNs]

Birşeyi Merak Ediyorum bu Sezon Öncesi Tahminlerde Değerleri Kluplerin Hazırlık Dönemine Göre mi Veriliyor? Yoksa Bir Önceki Sezonun Lig Durumuna Bakılarak mı Veriliyor?

[mozar]

Arkadaşlar yukarıdaki player preferred moves (sanırım) olayında eklemek istediğim birşey var, eğer gerçekten "kaleciyle karşı karşıya kalma" olayı yansıtılmak isteniyorsa herhalde en uygun ppm "try to beat the ofside trap" olmalı. bunun dışında bence Boboya ppm verilecekse (ki verilmeli rakip takımların paflarında bile ppmler var fbde önüne gelen uzaktan kavisli ve sert vuruyor) verilecek ppmler bence "try to round goalkeeper" ve "moves into channels" olmalı. elim değmişken Bjk için kendi ppm fikirlerimi toptan yazayım.

S. Kurtuluş : Does Not Dive Into Tackles (şart değil, bir şey verilecekse)
İ. Toraman: Marks Opponent Tightly
Gökhan Zan: Does Not Dive into Tackles
A. Karabulut: Runs With Ball Down Left
İ.Üzülmez: Argues With Officials / Dwells On Ball
U. İnceman: Shoots from distance / Dictates Tempo
Cisse: Shoots with power/ hits freekicks with power
Delgado: Tries Killer Balls Often/ Shoot from distance /Curls Ball
Tello: Try long range passes/ shoots with power
S. Özkan: Cuts inside/ stops play/ likes to beat opponent repedeatly
Nobre: play with back to goal / winds up opponents
Bobo: like to round keeper/ moves into channels
Holosko: Runs With Ball Through Centre / Places Shots / Knocks Ball Past Opponent

Sivok, Zapo gibi oyuncuları en az yarıms ezon izlemeden karar vermek doğru değil zaten her ikisi de kendi ppmlerine sahiplerdi yanılmıyorsam.

Bunlar öneriler hepsi mutlaka olması gereken hareketler değil elbette ama mesela Nobre gibi rakibi rahatsız edici bir forvete yıllardır doğru düzgün ppm neden eklenmez bilemem.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

önce de belirttim Aydın ve Holosko için daha tam çözemediğim konular var, bunun nedeni de çok fazla izleyememiş olmamız, şuandan sonra müdahele etme şansım yok sanırım zaten devre arasına kadar çözüp daha doğru yorumlar ve değişiklikler yapabilirim. Bir de oyuncuyu baştan abartıp sonra düşürmelere gitmeyi sevmiyorum, oyuncu kendini geliştirirken bizim de o doğrultuda profilini geliştirmemiz daha doğru olacaktır.

Oyuncuları abartıp sonradan düşürme olayına karşı olmanız çok doğru bir yaklaşım ama yıllardır Türkiyede oynayan Holoskoyu tam olarak izleyememiş olmanıza şaşırdım. Türkcell Süper liginde 81, kupada 12 maça çıkmış, bu maçlarda 33 gol atmış bir oyuncuyu bence yeterince analiz etmiş olmanız lazım. Bir süperstar beklemiyoruz ama umarım top sürme, sürat, fiziksel dayanıklılık ve golcülük özellikleri oyuna layıkıyla yansıtılır. Bu sene de Burak Yılmazdan kötü bir Holosko ile başlamayacağımıza inanyorum FMye.

[extensor]

Geçen senede belirttiğim ve bugünde 1. haftadan gördüğüm gibi gökhan zan markaj özürlüsü bir insan. geçen yılda çok çok çok yazmıştım bu yılda yazmaya devam edeceğim. insan duran topta duran adamı tutamazsa hareketli topta hareketli adamı nasıl tutar yahu.

ve ancak beşiktaşın yönetimsel komikliğine yakışır bir olayda. yabancı kontejyanını unutmaları yada sayıları bilmemeleri.
bir takımın sağ bekinde ali tandoğan oynarda yedek kulubesinde stoper zapotoncny otururmu üstelik 4-5 milyon dolar

[BlackEagle19o3]

Geçen senede belirttiğim ve bugünde 1. haftadan gördüğüm gibi gökhan zan markaj özürlüsü bir insan. geçen yılda çok çok çok yazmıştım bu yılda yazmaya devam edeceğim. insan duran topta duran adamı tutamazsa hareketli topta hareketli adamı nasıl tutar yahu.

ve ancak beşiktaşın yönetimsel komikliğine yakışır bir olayda. yabancı kontejyanını unutmaları yada sayıları bilmemeleri.
bir takımın sağ bekinde ali tandoğan oynarda yedek kulubesinde stoper zapotoncny otururmu üstelik 4-5 milyon dolar

Zapotocny'nin sakatlığı tam olarak geçmemiş sanırım, hoca da riske atmak istememiş.İlerleyen haftalarda Beşiktaş'ın defans ikilisini Sivok-Zapo oluşturacaktır.Ali konusunda haklısın.Bu takıma yakışmıyor.Serdar Kurtuluş varken oynaması yine ilginç, stoperdeki kadar başarılı olamayacağını bilmeme rağmen Toraman'ı bile tercih ederim;)

[Sheriff]

Gökhan Zan'ın yaptığı hatalar markaj, konsantrasyon ve pozisyon alma hataları.. Daha öncede söyledim Gökhan'ın bazı konularda sıkıntıları var bu özellikler ve bunlara bağlı olarak ca düşebilir..

[extensor]

Zapotocny'nin sakatlığı tam olarak geçmemiş sanırım, hoca da riske atmak istememiş.İlerleyen haftalarda Beşiktaş'ın defans ikilisini Sivok-Zapo oluşturacaktır.Ali konusunda haklısın.Bu takıma yakışmıyor.Serdar Kurtuluş varken oynaması yine ilginç, stoperdeki kadar başarılı olamayacağını bilmeme rağmen Toraman'ı bile tercih ederim;)

bir yabancı kesmeden zapo yu oynatamazsın. bunu sende hadi seni es geçtim koskoca beşiktaş yöneticileride es geçiyor. bunu koskoca bir teknik heyetin düşünememesi kadar komik birşey varmıdır.

[Ilhan]

Geçen senede belirttiğim ve bugünde 1. haftadan gördüğüm gibi gökhan zan markaj özürlüsü bir insan. geçen yılda çok çok çok yazmıştım bu yılda yazmaya devam edeceğim. insan duran topta duran adamı tutamazsa hareketli topta hareketli adamı nasıl tutar yahu.

ve ancak beşiktaşın yönetimsel komikliğine yakışır bir olayda. yabancı kontejyanını unutmaları yada sayıları bilmemeleri.
bir takımın sağ bekinde ali tandoğan oynarda yedek kulubesinde stoper zapotoncny otururmu üstelik 4-5 milyon dolar

Bence sorun Ertuğrul'da. Tandeme bölge savunması yaptırmaya çalıştı, bu da hareketli Antalya oyuncularının rahatça pozisyon bulmalarına neden oldu. Halbuki iki tane DM özellikli oyuncu kullanıp arkadaki adamlara adam markajı yaptırmak ona savunma anlamında eksi değil artı sağlardı.

Zan'ın marking'de ve positioning'de sorun yaşadığını gördüm ben bu maçta. Umarım Sağlam da bunu görür ve Sivok'un yanında Toraman'a veya Zapo'ya şans tanıt.

[extensor]

iide ilhan rakip 4-3-3 yonuyor yada 4-3-1-2 2 lininde oklar kenarlara açık bu ne demek oluyor 3 kişili hucum serge ali zioutuni ve uzun saçlı dayı 3 kişi gökhan ve sivok a karşı
yani 3 e 2 neden 3 e 2
tello sol bek değil sol bekte durmuyor bile ali sağ bek değil sağ bekte durmuyor bile

hal böyle olunca ne tür savunmayı denersen dene adamlar etkili olacaktı. ama sivok kalitesini ortaya koyarken. gökhan kalitesizliğini ortaya koydu. gökhanı taa geçen seninin ilk yarısındaki galatasaray maçından beri biliyorum ki markajın m sini bilmiyor. nondayı acayip kaçırmıştı. ancak nonda ağır döndüğü için (çeviklik düşük) toraman gelip kapatıyordu. bizim gökhan kenar ortalarda topa bakıyor yahu. donup kalıyor yani. ee adamlarda enayi değil önüne geçip vuruyorlar.

[koray_capello]

Arkadaşlar yukarıdaki player preferred moves (sanırım) olayında eklemek istediğim birşey var, eğer gerçekten "kaleciyle karşı karşıya kalma" olayı yansıtılmak isteniyorsa herhalde en uygun ppm "try to beat the ofside trap" olmalı. bunun dışında bence Boboya ppm verilecekse (ki verilmeli rakip takımların paflarında bile ppmler var fbde önüne gelen uzaktan kavisli ve sert vuruyor) verilecek ppmler bence "try to round goalkeeper" ve "moves into channels" olmalı. elim değmişken Bjk için kendi ppm fikirlerimi toptan yazayım.

S. Kurtuluş : Does Not Dive Into Tackles (şart değil, bir şey verilecekse)
İ. Toraman: Marks Opponent Tightly
Gökhan Zan: Does Not Dive into Tackles
A. Karabulut: Runs With Ball Down Left
İ.Üzülmez: Argues With Officials / Dwells On Ball
U. İnceman: Shoots from distance / Dictates Tempo
Cisse: Shoots with power/ hits freekicks with power
Delgado: Tries Killer Balls Often/ Shoot from distance /Curls Ball
Tello: Try long range passes/ shoots with power
S. Özkan: Cuts inside/ stops play/ likes to beat opponent repedeatly
Nobre: play with back to goal / winds up opponents
Bobo: like to round keeper/ moves into channels
Holosko: Runs With Ball Through Centre / Places Shots / Knocks Ball Past Opponent

Sivok, Zapo gibi oyuncuları en az yarıms ezon izlemeden karar vermek doğru değil zaten her ikisi de kendi ppmlerine sahiplerdi yanılmıyorsam.

Bunlar öneriler hepsi mutlaka olması gereken hareketler değil elbette ama mesela Nobre gibi rakibi rahatsız edici bir forvete yıllardır doğru düzgün ppm neden eklenmez bilemem.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:


Oyuncuları abartıp sonradan düşürme olayına karşı olmanız çok doğru bir yaklaşım ama yıllardır Türkiyede oynayan Holoskoyu tam olarak izleyememiş olmanıza şaşırdım. Türkcell Süper liginde 81, kupada 12 maça çıkmış, bu maçlarda 33 gol atmış bir oyuncuyu bence yeterince analiz etmiş olmanız lazım. Bir süperstar beklemiyoruz ama umarım top sürme, sürat, fiziksel dayanıklılık ve golcülük özellikleri oyuna layıkıyla yansıtılır. Bu sene de Burak Yılmazdan kötü bir Holosko ile başlamayacağımıza inanyorum FMye.


Teşekkür ediyorum, özellikle ppm konularında bir çoğuna katılıyorum zaten çoğu da futbolcularda ekli bulunuyor. Holosko konusunda ppm ler anlamında tam emin değilim demek istemiştim yoksa profil olarak hiç meak etme gayet iyi oldu. Geçtiğimiz seneki Holosko profiline benim elleme şansım yoktu, bu sezon ilk kez elledim ve başarılı olduğunuı söyleyebilirim.

[mozar]

Teşekkür ediyorum, özellikle ppm konularında bir çoğuna katılıyorum zaten çoğu da futbolcularda ekli bulunuyor. Holosko konusunda ppm ler anlamında tam emin değilim demek istemiştim yoksa profil olarak hiç meak etme gayet iyi oldu. Geçtiğimiz seneki Holosko profiline benim elleme şansım yoktu, bu sezon ilk kez elledim ve başarılı olduğunuı söyleyebilirim.

anladım, teşekkürler içim rahatladı :)
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

bir yabancı kesmeden zapo yu oynatamazsın. bunu sende hadi seni es geçtim koskoca beşiktaş yöneticileride es geçiyor. bunu koskoca bir teknik heyetin düşünememesi kadar komik birşey varmıdır.

bu konuda yapılabilecek birşey yok, beşiktaş 6+2 ye uymak zorunda. kadroda zapo ve sivok dışındaki stoperler toraman, gökhan ve tuna, bunlardan ikisi de milli seviyede oyuncular. (gökhanın yer tutma konusundaki zaafına ve müthiş form düşüklüğüne katılmakla beraber sonuçta 2 gün önce servetin yanında oynayan da aynı gökhan). Holosko, Bobo, Delgado , Tello gibi maç içinde skora doğrudan etki eden ve taraftara hitap eden oyuncular kesilmeyeceğine göre, defansta da öyle ya da böyle milli oyuncular olduğu sürece elbette savunma hattından yabancılar kesik yiyecekler.
De Sanctisin ve alınacak yeni forvetin takıma girmesiyle Gsde Lincoln, Kewell, Nondadan en az biri yedek kalacak, ki muhtemelen bu da maliyeti en yüksek isim olan Lincoln olacak. Adnan Polat bunu düşünmeden mi transfer peşinde koşuyor?

Son olarak , sağ bekte Ali konusunda tamamen katılıyorum, bu tkaımda Aliye gelene kadar sağ bek oynayabilecek en az 4-5 isim var, olmalı.

[perpetua]

Holosko, Bobo, Delgado , Tello gibi maç içinde skora doğrudan etki eden ve taraftara hitap eden oyuncular kesilmeyeceğine göre, defansta da öyle ya da böyle milli oyuncular olduğu sürece elbette savunma hattından yabancılar kesik yiyecekler.
De Sanctisin ve alınacak yeni forvetin takıma girmesiyle Gsde Lincoln, Kewell, Nondadan en az biri yedek kalacak, ki muhtemelen bu da maliyeti en yüksek isim olan Lincoln olacak. Adnan Polat bunu düşünmeden mi transfer peşinde koşuyor?


Ofansta skoru degistirecek oyuncularda rotasyon yapmak baska, defansta rotasyon yapmak baska.

Yedek kulubesinde ofansif yabanci oyuncun varsa, skor avantajin veya dezavantajin olsa da ofansif oyuncu oyuna girer. Ya skoru gelistirmek, kontra ataklarda taze bacaklar saglamak icin, ya da avantajli bir skoru kovalamak icin.

Yedek kulubesindeki defansif yabanci oyuncu ya sakatlik nedeniyle ya da skoru korumak icin oyuna girer. Skoru korumak icin son 15-20 dakika oyuna girecek bir oyuncu icin de buyuk paralar harcamaya gerek yoktur. Zira yaratmak, yok etmekten
cok daha zordur. Bu baglamda, yaratici oyuncuyu bulmak, yikici oyuncuyu bulmaktan cok daha zordur.

[extensor]

Şimdi galatasaray bu sezon tek santrafor oynayacağından şöyle bir kadro çıkabilir karşımıza.
santics
gelecek yabancı meira servet hakan
linderoth topal
hasan lincoln arda
yabancı
yedek yabancılar yabancı yedeği nonda yabanlı yedeği kewell

şimdi galatasarayın yaabncı sağ bekinide hesaba katarak yaptım bu kadroyu ki
bu yabancılarla çok rahat rotasyon yaparsın çok ama çok rahat.

birde değişebilen mevkiiler vardır futbol içinde.... değişmeyen mevkiller vardır futbol içinde..
atıyorum kalede rotasyon olmaz. kalecini koyarsın kaleye kolay kolay kesmezsin.
yine çift stoperde öyledir. koyarsın song servet 6 ay gider popescu bülent gider.
lluciano tomas lugano edu gider öylee.

ama ofansf hattı bol bol değişebilir. kewell i sağa koyarsın sola koyarsın ortaya koyarsın
linderoth u çıkarır lincolnü geri atarsın.
lincoln çıkar kewell ı koyarsın. bu zengin kadrodur.
ama sağ beki ali tandoğan sol beki ibrahim üzülmez olan kadronun yedek stoperi zapo olursa bu kadar zengin kadro değildir. bu kadro laçka kadrodur.

[BlackEagle19o3]

ama sağ beki ali tandoğan sol beki ibrahim üzülmez olan kadronun yedek stoperi zapo olursa bu kadar zengin kadro değildir. bu kadro laçka kadrodur.

Sağ bek Serdar Kurtuluş, sol bek Tello.Zapotocny de yedek değil...
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Yani çok büyük ihtimal böyle olacaktır:DBöyle olursa Bobo yedek kalabilir.Diğer bir alternatif.Sağ bek Toraman, Serdar Kurtuluş ön libero.Cisse kulübeye, Bobo 11'e.Ama bildiğim birşey var ki İ.Üzülmez,Ali, ve Gökhan bu takımda ilk 11 olamazlar.Sivok-Zapotocny ikilisi tandemi oluşturur...Tello defansta aksadı diyebilirsin ama o Aydın'la yaşadığ anlaşmazlık sonucu oldu kanımca.Serdar girdikten sonra sol kanat daha bir derli toplu oldu...Tello sol bek olmaz, Holosko sağ açık olmaz demekle olmuyor.Elimizde kadroda öyle olmak zorundalar.Alışmak zorundalar...!
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Extensor bilirsin Galatasaray, Steau maçında sağ bekte Emre Güngör, defansta Emre Aşık ile başladı.Ama bu hep böyle gitcek anlamına geldi mi?Hayır.Lig maçından döndü işte hatasından.Hoca da Ali ve Gökhan'ın takıma yakışmadığını anlayacak ve yedek bırakacak.Zapotocny kulübüye alınmadı.Sakatlıktan yeni çıktığı için riske edilmemiş olabilir.Ya Bobo yedek kalacak ya da Cisse şu an benim gözlemlediğim kadarıyla.Çünkü ikisinin de yedekleri kaliteli(Nobre ve Serdar)...

[mozar]

Şimdi özellikle spor yazarlarının ısrarla söylediğinin aksine İ. Üzülmez bu sene hiç bir şekilde ilk 11 düşünülmüyor. İyi bile oynasa günah keçisi olmaya aday olduğundan Sericin üzerine bir de E. Özkan a takıma monte edilmeye çalışılıyor. M. Sedef de takımda kaldığı için o bölgede alternatif oyuncu sayısı fazla. Ali için denecek birşey yok, ben de bütün Beşiktaşlılarkadar şaşırdım çünkü o bölgede hazırlık maçlarında önceleri Serdar, son 2 maçta Toraman oynatıldı.

Zapo ve Sivok kesinlikle beraber oynatılmak için ve ilk 11 düşünülerek alındılar. Ayrıca geçen sene Cissenin ve Serdarın uzun süreli sakatlıklarından doğan sıkıntı da düşünüldüğünde Sivok biraz daha kilit bir rol üstleniyor bu seneki transferler içinde. Fakat hiç ortasahada denenmemesi ilk etapta stoperde düşünüldüğünün de kanıtı.

Beşiktaş bu sene fazla varyasyon yapmayacak gibi duruyor, ideal kadro oturduğunda 6+2 rahat uygulanacaktır çünkü yedek kulübesi güçlendiği halde ilk 11e yakın oyuncular belli, 8-9 oyuncu zaten banko gözüküyor.

---------------------rüştü--------------------
---toraman------zapo-------sivok-------tello---
----------------serdar-------uğur--------------
---------holosko------delgado------aydın(s.özkan)
-----------------------bobo---------------------

bu Sağlam'ın son 3 hazırlık maçında verdiği ilk 11 sinyaliydi. Bu kadroda Serdar-Toraman-Sivok üçlü rotasyona girebilir ve Sivok orta sahaya toraman stopere serdar sağ beke geçebilir ama o zaman boy ortalaması 1.80 olan bir tandem hele hele solda da Telloyla hava toplarında sorun yaşayacaktır.

Aslında problemimiz 6 yabancıdan çok 5 yerliyi seçebilmek. en az 5 kaliteli yerli oyuncu çıkarabiliyorsak takımdan kontenjan problemi çekmeyiz. Toraman, Uğur, Rüştü, Serdar bence ilk adaylar. Aydın, Nobre, Serdar Özkan, Gökhan Zandan hangisinin 5. yerliyi oluşturacağı form durumlarına ve sakatlığa göre belirlenir.

Son tahlilde Zapotocny ve Sivokun kesinlikle ilk 11 için transfer edildiklerinin altını çizelim. Bu oyuncular sakat ve cezalı olmadıkları sürece bence oynayacaklardır. Seriç çok yönlü bir oyuncu olduğundan tam anlamıyla Tellonun alternatifi olarak alındı. Çünkü geçen sene Tellonun olmadığı Liverpool deplasmanın ve Sivas maçınında içinde olduğu bir kaç maçlık seride galibiyet bile alamamıştık. Yani Beşiktaş aslında savunma kurgusunu mecbur kalmadıkça değiştirmez. Ama sakatlık ceza gelip mecbur kaldığımızda da elimizde Türk milli takımının savunma oyuncuları ve faydanalabileceğimiz yabancılar koyabileceğiz.

Galatasaray ise yabancı sağ beki olur da 1 ay sahalardan uzak kalırsa oraya aslen ortasaha oyuncuları olan Barış veya Sabriyi monte etmek durumunda (ha oynamıyorlar mı? oynuyorlar :))

[extensor]

Şimdi özellikle spor yazarlarının ısrarla söylediğinin aksine İ. Üzülmez bu sene hiç bir şekilde ilk 11 düşünülmüyor. İyi bile oynasa günah keçisi olmaya aday olduğundan Sericin üzerine bir de E. Özkan a takıma monte edilmeye çalışılıyor. M. Sedef de takımda kaldığı için o bölgede alternatif oyuncu sayısı fazla. Ali için denecek birşey yok, ben de bütün Beşiktaşlılarkadar şaşırdım çünkü o bölgede hazırlık maçlarında önceleri Serdar, son 2 maçta Toraman oynatıldı.

Zapo ve Sivok kesinlikle beraber oynatılmak için ve ilk 11 düşünülerek alındılar. Ayrıca geçen sene Cissenin ve Serdarın uzun süreli sakatlıklarından doğan sıkıntı da düşünüldüğünde Sivok biraz daha kilit bir rol üstleniyor bu seneki transferler içinde. Fakat hiç ortasahada denenmemesi ilk etapta stoperde düşünüldüğünün de kanıtı.

Beşiktaş bu sene fazla varyasyon yapmayacak gibi duruyor, ideal kadro oturduğunda 6+2 rahat uygulanacaktır çünkü yedek kulübesi güçlendiği halde ilk 11e yakın oyuncular belli, 8-9 oyuncu zaten banko gözüküyor.

---------------------rüştü--------------------
---toraman------zapo-------sivok-------tello---
----------------serdar-------uğur--------------
---------holosko------delgado------aydın(s.özkan)
-----------------------bobo---------------------

bu Sağlam'ın son 3 hazırlık maçında verdiği ilk 11 sinyaliydi. Bu kadroda Serdar-Toraman-Sivok üçlü rotasyona girebilir ve Sivok orta sahaya toraman stopere serdar sağ beke geçebilir ama o zaman boy ortalaması 1.80 olan bir tandem hele hele solda da Telloyla hava toplarında sorun yaşayacaktır.

Aslında problemimiz 6 yabancıdan çok 5 yerliyi seçebilmek. en az 5 kaliteli yerli oyuncu çıkarabiliyorsak takımdan kontenjan problemi çekmeyiz. Toraman, Uğur, Rüştü, Serdar bence ilk adaylar. Aydın, Nobre, Serdar Özkan, Gökhan Zandan hangisinin 5. yerliyi oluşturacağı form durumlarına ve sakatlığa göre belirlenir.

Son tahlilde Zapotocny ve Sivokun kesinlikle ilk 11 için transfer edildiklerinin altını çizelim. Bu oyuncular sakat ve cezalı olmadıkları sürece bence oynayacaklardır. Seriç çok yönlü bir oyuncu olduğundan tam anlamıyla Tellonun alternatifi olarak alındı. Çünkü geçen sene Tellonun olmadığı Liverpool deplasmanın ve Sivas maçınında içinde olduğu bir kaç maçlık seride galibiyet bile alamamıştık. Yani Beşiktaş aslında savunma kurgusunu mecbur kalmadıkça değiştirmez. Ama sakatlık ceza gelip mecbur kaldığımızda da elimizde Türk milli takımının savunma oyuncuları ve faydanalabileceğimiz yabancılar koyabileceğiz.

Galatasaray ise yabancı sağ beki olur da 1 ay sahalardan uzak kalırsa oraya aslen ortasaha oyuncuları olan Barış veya Sabriyi monte etmek durumunda (ha oynamıyorlar mı? oynuyorlar :))

hehe biraz düşünelim ali tandoğan sağ açık sağ bek olmuş serdarda babalar gibi önlibero sağ bek olmuş
sabri sarıoğlu barış ortasaha sağ bek olmuş
gökhan gönül sağ açık sağ bek olmuş
nerde olmuş 3 büyüklerde
neden olmuş çünkü üç büyükler her daim önde oynar baskı yapar. bir sağ bekin sol bekin kademeye girmesi pek gerekmez
hatta kalli bir denizli maçında içerdeki bir maçta hasanı sağ beke koydu. hasan uçurdu o kanadı...
nasıl oldu denizli hiç atak yapmadıki sadece antalya gibi kapan babam kapan

ee çok beğendiğimiz gökhan gönül 3 lük inter maçında ne yaptı 3 golede sebebiyet verdi kaçırarak adamlarını
sabri öyle leverkusen maçında barış öyle

yedek ofans adamları serpiştirilir böyle kanatlara bu her zaman böyledir.
ancak galatasaray sağ bek alaacğız diyor neden?
mesele denizliye 4 atmak değil. avrupada özlenene ulaşmak.
şu var mesela denizliye karşı fatih akyelle oynarsında
arsenal maçında caponeyle çıkarsın

[Onurap]

tello solbek oynayamaz bence yedekte durmalı zaten..Serdar özkan solda daha etkili oluyor..Holoskoda 4-2-3-1 in amr sinde daha faydalı olur..

[eXcitinG]

FizikseL oLarak Bobo nun 2009 profiLinde 2008 e göre biraz artış bekLiyorum. HazırLık maçLarında oLsun, Avrupa maçında oLsun, Ligde ki iLk maçında oLsun gerçekten fiziki anLamda kendini epey geLiştirdiğini rahatça görebiLiyoruz. KoLay koLay yıkıLmayan bir yapısı var, aynı zamanda yere düşse biLe mücadeLeyi bırakmıyor.

[mozar]

Ben de Nobre'de ne gibi değişiklikler olacak merak ediyorum. Bence Nobre en gerçekçi yansıtılan oyunculardan biri, umarım düşürülmeye gidilmez CAsında. Artırılmaya zaten gidileceğini sanmam, gerek de yok :)

[mozar]

Hareket yok buralarda :)

Transferin son gününde M. Sedefi Altay'a, Gordon'u Duisburga kiraladık. Seriçl'le 2. kez sözleşme imzaladık.

[FoRZa SKiNCLuB_I9o3]

Bence Beşiktaş'ta Holosko,Bobo ve Serdar Özkan'ın özelliklerinin arttırılması gerekir...Zaten fm 2008'de Serdar Özkan'ın özellikleri berbat ötesiydi...

[extensor]

Türkiye - Belçika
Gökhan Zan 689743443425235. markaj hatasını yaptı ve golü yedik. Biri artık bu adama söylesin. biri artık şunu uyarsın. Bu adam maçtan sonra kendini tv den izlemiyorsa veya yanlış markaj yaptığını anlamıyorsa. Lüttfen birileri anlatsın artık.

Lütfen markajı abartta penaltı yap. Hatta ismail güldüren gibi adamla karı koca olun. Ama ne olursun artık tutuğun adamla arandaki mesefe 5 metre açılmasın
Hemde bir duran topta.
Yeter artık.
Tabi o göremiyorsa biz görelim

[anilton]

Yenilen golde G.Zan'ın hatası yok.Servet Sonck Tuncay'ın adamıydı dedi.Tuncay çıkınca bir karmaşa yaşadık dedi.Belirtiğin zaaflar doğru ama yenilen gol onun hatası değil...

[extensor]

sonck rakip takımın direk santraforu. en uçtaki adamı. O adam tutulmazsa başka hiç kimsenin tutulmasına da gerek yok. Dikkat edin bomboş vuruyor kafayı. Servet rakibin en uzun boylu adamıyla eşleşmiş.
Tuncay'ın sonck ile ne işi olur

Peki bakın bakalım Gökhan kimi tutuyor. Geçtim tutmayı Gökhan ne yapıyor bir bakın. Antalya maçında yaptığını mı yapıyor.

Kaleye karşıdan 40 metreden bir orta geliyor. orta öncesinde sahada olmaması gereken, gereksiz bir isim gereksiz bir faul yapıyor bu adam Çağlar Birinci... Onun suçu değil Terim'in egolarının suçu
Neyse faul oluyor. pozsiyon bir kenar orta değil kale karşıda adam orta şut karışımı bir şey yapıyor. Ve rakibin direk santraforu bomboş kafayı vuruyor.

Ki normal de vursada bişey olmaz. Çünkü pozisyon ters kafayıda ters vuruyor. Kaleci kaleci olsa çizgide beklese uçmasına gerek kalmadan ellerinde tutar o topu. Nitekim Belçika kalecisinin defalarca yaptığı şey oydu.

yav bir kaleci yan topta ya çıkar alır ya çıkmaz çizgide yapışık durur ki top ona gelene kadar zamanlama yapabilsin.

Bir kaleci kenar ortada kale çizgisi üzerinde sap gibi beklemez beklerse uzanamaz. (aynı hatayı ikinci yarıda da yaptı çizgiden çıkardı gökhan)

Sen yırtın yırtın 90 dk. 3 tane saksağan çıksın. zincirleme saksağanlıklarını yapsın sonrada berabere kal yuh yawww

Bu konuda da Gökhan'ı savunmayı rica edicem geçen haftadan başlayarak 50 tane örnek veririm. Lütfen savunulacak bir yeri yok kendisinin

[anilton]

Ben Gökhan'ı falan savunmuyorum.Aksine söylediğin zaaflarının doğruluğundan bahsediyorum.Ama dün yediğimiz golde hata onun değil diyorum.Servet söyledi Hoca Sonc'u Tuncay'a verdi dedi.Demek ki savunmadan gelen uzun adamlarla eşleşmesini istedi stoperlerin.Gerçi Gökhan onuda yapamadı...

[onurphaned]

Gökhan bu tip pozisyonlarda adam almak yerine boşta bekliyor. Yani gol olsun olmasın, Gökhan adam paylaşımına katılmıyor. Amaçsızca duruyor ceza sahasında. Positioning kadar marking'in de sıkıntılı olduğu bir gerçek. Gerçi Gökhan'ın pozisyon almasını bilmediğini defalarca söyledik.

[mozar]

Gökhan pozisyon alamıyor, 2 senedir müthiş düşüşte, zaten düşüşte olmasa yerine 2 tane stoper alınmazdı, orası tamam ama dün sahada olanlar içinden Arda dışında bir tane olumlu hareket yapan çıkmadı. Volkanın golde hatası Gökhandan daha büyük, üstelik bu hatayı ilk yapışı da değil, Fenerbaçenin 1. kalecisinin positioningi de 10lara mı düşecek? Rakibin zayıflığı biliniyorken Semih çok uğraşmasına rağmen neredeyse gol pozisyonuna giremedi, Arda gerektiğinde 3 kişi geçip 4.süne takılırken tekniğiyle ve fiziğiyle ön plana çıkan Kazım 45 dakika bir kez adamını geçemedi. Keza bu sene istatistiklerinde büyük artış olacağını düşündüğüm Gökhan Gönül ve Mehmet topal sadece bu maç hiçbirşey yapmamakla kalmadılar, yeni sezonda eski hallerini mumla aratıyorlar.

Bu milli takım-kulüp takımı tartışmasına dönmesin istiyorum ama Beşiktaş taraftarı dahil G. Zan eğer o anda oyundaysa yenilen her golü faturası otomatikman Gökhana çıkıyor.Antalya maçında 4 kişi top ıskalıyor, suçlu Gökhan. Milli takımda tüm savunmaya Gökhan bakıyormuş gibi sokaktaki adam maçı sorsa, "gol yedik" deseniz, "Gökhan yedirmiştir" cevabı alıyorsunuz. Öte yandan Klasniç 1.87lik M. Topalın 15 cm üzerinden zıplayıp golü attığında Topala gösterdiğimiz "gerçek yeri değildi" anlayışını kimse Gökhana göstermiyor.

Bu oyuncunun üzerine neden bu kadar gidildiğini anlamıyorum, Gökhana gelene kadar Toramanı kişisel husumetten takıma almayan, ileride Semihten çok daha iyi fiziksel mücadele verebilecek G. Ünalı düşünmeyenlerin üzerine gitmek lazım. Savunmamızda E. Aşık, E.Güngör, Can Arat, Egemen ya da Yasin olsa o golü yemezdik diye kesin konuşabilecek biri varsa burada, o zman Gökhana yüklenelim hep beraber. Yok emin olamıyorsanız, fm 09da positioning-marking değerleri 10un üzerinde 2. bir adam daha kalmamalı.

[extensor]

Yahu neden tarafsız olamıyorsunuz.
Nasıl Antalyaspor maçında 4kişi ıskalıyor? Gökhan bieniuk u tutamıyor, onu bırak yaklaşamıyor bile adamda golü atıyor işte.

Ne demek Gökhan'ın pozisyon ve marking 10 un altına düşerse kimsenin 10 un üzerinde bu özellikleri olmamalı.
EE bu hususta Servetle Gökhanı üstelik yan yana oynarken ayırt edemiyormusunz. Servet'in 14-15 gökhanın 9-10 falandır diyemiyormusunuz.
Emre Aşık'ın markajının 16-17 olduğunu
Emre Güngör'un keze 15-16 olduğunu göremiyormusunuz.
Meira'nın Edu'nun pozisyon almasıyla Gökhan'ın alması arasında ki farkı göremiyormusun

Nasıl 2. bir adam olmaz onu anlamadım şimdi
Markajı gökhandan daha iyi olanlar buyur:
Emre Aşık Servet Emre Güngör İbrahim Toraman Yasin Çakmak Önder Turacı İsmail Güldüren Giray Kaçar Egemen Korkmaz Ömer Erdoğan
Poziyon alması iyi olanlar buyur: Servet Emre Aşık İbrahim Toraman Önder Turacı İlhan Eker

Ha dersin bana top kullanmada onun üstüne 2. bir adam daha yoktur anlarım
soğukkanlıklıkta yoktur anlarım

Ama arkadaşım hepten buda denmez yani

İşi fanatikleştirmeyelim haklısın bak bakalım Fenerbahçe araştırmasına yazmamışmıyım Semih ve Volkan'ın zaaflarını.
En nefret ettiğim adamı övmemişmiyim aynı konuda.

Birisini beğenip beğenmemek beni kör yapmaz, rica ederim sizide yapmasın

[mozar]

'. bir adam daha yoktur derken ilk adamı Servet olarak düşünmüştüm zaten. Servetin yanına koyacak 2. bir adam yoktur demek istedim. Toramana gelince, Toramanın markesif özellikleri, çabukluğu ne kadar önemliyse de pozisyon almada özellikle Gökhandan daha iyi değil. Verdiğin diğer örnekler içinde Fenerbahçede Edu yokken bile yedek kalanlar, kimi zaman ilk 18 görmeyenler, daha süper ligde 30 maça çıkamamış olanlar mevcut. Emre Aşık konusunda birşey diyemem ama 2003teki Emre ile 2008deki asla bir değil. Türk savunmacılar Maldini gibi yaşlandıkça daha iyi olmuyor malesef.

Gökhan yıldızı yeni parlamış birisi, kariyerinin başında bir oyuncu değil, daha önce genç seviyelerde milli olmuş, 2005ten beri üst düzey maçlara çıkan, daha 2 sene önce Türkiyenin en iyi stoperi olarak bakılan bir oyuncu. Yani öyle Burak Yılmaz ya da İlhan Parlak olayında olduğu gibi büyük takıma gelince 16-18 bitiricilik verilip de yarım sezonda 11-12ye düşürmek gibi bir durum söz konusu olamaz.Ne zaman araya omuz çıkmaları vs. girdi, Gökhan büyük bir düşüş geçirdi. Bunun adı yetenekte düşüş değildir, formda düşüştür. Servet benzer düşüşün daha büyüğünü Fenerbahçede geçirip Sivasa gittiğinde hiç öyle markajında, tacklinginde 10un altına düşmeler görmedim. Madem işin form kısmına göre hareket ediyoruz, Lincolnü ne yapacağız? Her sene üzerine koyan oyuncuları (Semih gibi, Bobo gibi, Arda gibi) elbette güncellersin, ama form düşüklüklerinde 5er 6şar puanlar düşürme olayını ben Fmde hiç görmedim.

Sonuçta, bundna önceki mesajımda dediğim gibi, Gökhan pozisyon alamıyor, formunda müthiş düşüş var doğrudur. Düşürülür, ona da eyvalllah, ben kendi adıma zaten Beşiktaşla açtığım son 4-5 oyunda Gökhanı oynatmıyorum, yani kesinlikle "aman gökhan düşürülürse defansa kimi koyarım" durumum yok. Ama Milletçe bu kadar üzerine gidilmesini çözemiyorum. Gökhana gelene kadar başta Terim olmak üzere milli tkaımdan temizlenecek 10 adam var, takdir edersiniz ki milli takımın %80ini oluşturan Galatasaraylı ve Fenerbahçeli oyuncular mecburen bu çoğunluğu oluşturuyor. Tarafsız olan insan Gökhana bu kadar sert eleştiri getirirken daha kendi takımlarında varlıkları tartışılan Sabri, Ayhan, Emre, Kazım, Tümer gibi isimleri de telaffuz eder. Tarafsız insan 1 milyon nüsuflu, amatör ligli 3. sınıf futbol ülkesiymişiz gibi 25 oyuncunun sırf 12-13 tanesinin 2 takımdan (kendi takımlarında yedek bile olsalar) çağrılmasına itiraz eder.

[onurphaned]

Arkadaşlar biz burada, Gökhan kazmadır-değildir polemiği yapmıyoruz. Araştırma başlığı oyuncuların öne çıkan özellikleri kadar problemli özelliklerini de belirtiyoruz, tartışmaya açıyoruz. Yeri gelince uygun başlıklarda bahsettiğin oyuncuların eleştirileri yapılıyor zaten. Bir oyuncunun bir özelliğinin düşük olduğunun belirtilmesi durumunda hemen savunma mekanizmasını çalıştırmak yerine aynı oyuncuya ait aksi örnekler (yani eleştirilen özelliğin o kadar düşük olmadığını anlatan) gösterip fikrimizi sunalım.

Bazı özelliklerin seviyesini belirlemek için o özelliğe en iyi sahip oyuncuya göre kıyasa evet ama oyuncunun genel yapısı anlamında iyi-kötü kıyası yapmaya hayır.

[eXcitinG]

Bende bunu anLamıyorum. Hep zayıf yönLeri neLer diye soruyorsunuz, ya da ön pLana çıkan zayıf noktaLarı nedir diye soruyorsunuz.

Peki siz bir oyuncunun iyi yönLerini doğru düzgün oyuna aktarıLdığına inanıyormusunuzda kaLkıp sürekLi kişiLerden kötü yönLeri hakkında biLgi vermeLerini istiyorsunuz.

Burda ki insanLar biraz oLaya fanatik bakabiLir. BöyLe kişiLerden kötü yön bekLemek doğru değiL. Ama tabi iyi yönde yaptıkLarı eLeştiriLeri ne kadar tiye aLdığınızda önemLi.

Bu kötü yön kötü yön oLayını da daha hiç anLamadım, anLayamayacağımda.