View Full Version : Gökdeniz Rusya'ya doğru !
shamur1
09.Mart.2007, 20:33
http://img502.imageshack.us/img502/8763/7202501gokdeniz0903bbxn0.jpg
Avrupa'ya, lige ve kupaya erken veda eden Trabzonspor'da flaş gelişme...
9.3.2008
Avrupa, lig ve kupaya erken veda eden Trabzonspor’da flaş gelişme... Gökdeniz Karadeniz’in son günlerde sık sık “Gidersem, para kazandırarak, Fatih Tekke gibi kulübüm için giderim” sözlerinin ardında transfer gelişmelerinin yattığı öğrenildi. Milli oyuncu için Satürn, Rubin Kazan ve Zenit’in atağa geçtiği, bu transfer için 10 milyon Euro’yu gözden çıkardığı bildirildi. Rusya’da transfer sezonunun kapanıyor olması nedeniyle üç Rus kulübünün bastırdığı; Ersun Yanal karşı çıkmamasına rağmen, Başkan Sadri Şener ve ekibinin ise kamuoyu baskısından çekindiği için karar vermekte zorlandığı kaydedildi.
Ergun ATA
Kaynak : Fanatik
Sata sata bir Gökdeniz bir de Yattara kaldı. En üzüldüğüm nokta da Nuri Albayrak dönemi yüzünden takımdan bir o kadar yıldız uçtu gitti ama en önemliside Gökdeniz Ve Fatih Tekke gibi el emeği göz nuru olan paf takımdan çıkan Trabzonlu oyuncularımızın satılması yada satılmaya çalışılması . Ne hallere geldik ey gidi..
gerrrard
09.Mart.2007, 20:37
Eğer iyi bir miktar önerilirse neden olmasın?
GeNç KaRTaL
09.Mart.2007, 20:55
Bence satmazlar Gökdeniz'i.
Fietra 10
09.Mart.2007, 21:01
Klübün mali durumu ortada..Sadri Şener'i ilk işinin bu sorunu çözmek oldugunu söylüyor..İyi bir para karşılıgında satılmasını muhtemel görüyorum..Barış'a güvenim sonsuz..
shamur1
09.Mart.2007, 21:02
Taraftardan çekinmeseler neden olmasın ? Gerçi artık taraftardan çekinilecek birşeyde kalmadı zaten. Fatih Tekke satılacağı zaman onca yaygara koptu ama noldu satıldı adam. Trabzon taraftarı alıştı artık böyle oyuncuların satılmasına . Bu kötü dönemde Gökdeniz'den eğer satılırsa gelecek para yönetim için mükemmel olur bence. Zaten yönetimde bu düşünmüyor değildir.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Yahu o değilde şurda yine 2000 li döneme dönecez. O zaman da böle yıldızlar satılmış ve takım sıfırdan yaratılmıştı. Çok zor 1-2 sene geçirmiştik. Sonra ne güzel takım rayına oturmuştu. Takımda çok etkili isimler vardı. Ama şimdi Nuri+Ziya sayesinde tekrar başa dönüyoruz. Nedir bu çektiğimiz yahu sürekli yeniden yapılanıyoruz :(
deniz.91
09.Mart.2007, 21:35
Zenite gider giderse bence
ThersoN
09.Mart.2007, 22:00
içeriden bu kadar para alamazlar :)
Bordo61Mavi
09.Mart.2007, 22:34
Bi Gokdeniz gider, digeri gelir. Yeterki hocalarimiz paf takimina iyi baksin ve sahip ciksin. Gokdeniz giderse buyuk bi para karsiliginda gider, yasi da genc degil. Yani bi 5 sene daha oynar disarda sonra yine gelecegi yer Trabzondur.
Trabzonsporun para sorunu var, bence Gokdeniz de gitsin, cunku o avrupada oynamayi coktan hakketi. Trabzonsporun gelmis gecmis en sadik futbolcularindan biri, hic dusunmeden 5 senelik imza atti. Cunku oda biliyo Trabzon olmasa onun o zor donemlerinde kimse ona sahip cikmazdi ( bahis skandali )
El Barto
09.Mart.2007, 22:41
Gökdeniz'i Fenerbahçe istemişti ve eger dogruysa iyide teklif yapmışlardı ozaman satacaktı yönetim bence...
İyi bir paraya mutlaka satsınlar Gökdeniz'i bence.
Fernando Gago
10.Mart.2007, 01:52
10 milyon euro müthiş para yönetim satarsa ve bu parayı iyi değerlendirirlerse hiç pişman olmazlar
Fıratcan Alçınkaya
10.Mart.2007, 02:48
gökdeniz giderse küme düşer yahu TS...
Bordo61Mavi
10.Mart.2007, 03:40
gökdeniz giderse küme düşer yahu TS...
Yok yaw okadarda degil, 10 milyon euro yu iyi harcasalar sampiyonluga bile oynariz
shamur1
10.Mart.2007, 03:47
gökdeniz giderse küme düşer yahu TS...
Küme mi ? :)
Sen merak etme Gökdeniz olmasa bile yerine Bir Barış Memiş çıkar. Özümüz bu zaten Gökdeniz- Fatih Tekke gibi oyuncuları çuvalla para verip almadık biz :) Umarım anlamışındır ne demek istediğimi.
+ Hemen olayı küme düşmeye bağlıyacanız yani.. Pes..
GeNç KaRTaL
10.Mart.2007, 03:47
gökdeniz giderse küme düşer yahu TS...
Bencede o kadar değil.Satılsa bile Ersun hoca o parayı iyi değerlendirir transferde..
Fietra 10
10.Mart.2007, 04:09
Küme mi ? :)
Sen merak etme Gökdeniz olmasa bile yerine Bir Barış Memiş çıkar. Özümüz bu zaten Gökdeniz- Fatih Tekke gibi oyuncuları çuvalla para verip almadık biz :) Umarım anlamışındır ne demek istediğimi.
+ Hemen olayı küme düşmeye bağlıyacanız yani.. Pes..
bizi 3 senedir küme düşürüyolar bi düşmedik Allah Allah bu işte bi terslik var;)
Bordo61Mavi
10.Mart.2007, 04:36
bizi 3 senedir küme düşürüyolar bi düşmedik Allah Allah bu işte bi terslik var;)
Valla oyle oldu :D herkes diyo bu Trabzon kume ye duser diyolar bi turlu gidemedik.
10 milyon Euro ile 2-3 tane kalitlei genc futbolcu alinir, Gokdeniz gitse zaten Barisin formasi bankodur
Fıratcan Alçınkaya
10.Mart.2007, 04:46
işte gökdeniz sayesinde takımın en iyi oyuncusu değilmi bu adam bak F.Tekke'yi sattınız hala kıvranıyonuz golcü golcü diye.. Gökdeniz'de giderse kümeye düşebilir TS belli olmaz bu işler... o 10m€ lada saçma sapan transfer yaparlar para boşa gider... Her zamanki gibi...
Bu takım A.Demirspor'a yenilmedimi, saçma sapan Rum,Roman takımlarına elenmedi yahu son yıllarda bulunmaz hint kumaşı zamanı çoktan geçti yahu uyanın...
Fietra 10
10.Mart.2007, 05:01
işte gökdeniz sayesinde takımın en iyi oyuncusu değilmi bu adam bak F.Tekke'yi sattınız hala kıvranıyonuz golcü golcü diye.. Gökdeniz'de giderse kümeye düşebilir TS belli olmaz bu işler... o 10m€ lada saçma sapan transfer yaparlar para boşa gider... Her zamanki gibi...
Bu takım A.Demirspor'a yenilmedimi, saçma sapan Rum,Roman takımlarına elenmedi yahu son yıllarda bulunmaz hint kumaşı zamanı çoktan geçti yahu uyanın...
Her zamanki gibi 10m€'ları harcayacak yönetim değişti takip ediyorsak basını..Tekke gittiğinde hiçbir alternatifi yoktu ve Ersen alındı..Gökdeniz giderse Barış oynar,oynuyorda ve bugünde oynadı(bugün oynadıgı futbolu izlediysen Gökdeniz'in son 5 haftaki performansından daha iyi oldugunu görürsün)..Olay bu..Ha sen bu işler belli olmaz diyorsan o zaman son 2 yıl ve bu sene istanbul tarafından küme düşürülen Trabzonspor'un konumuna bakalım..
2005-2006-4.
2006-2007-4.
2007-2008-Muhtemelen 6.
ha bide bu işler belli olmaz dogrudur, Beşiktaş'ın şampiyon oldugumuz sene bizimle son hafta berabere kalarak averajla ligde kaldıgını bilirim ama aynı Beşiktaş bu sene lider gerçekten belli olmaz bu işler..
shamur1
10.Mart.2007, 05:11
işte gökdeniz sayesinde takımın en iyi oyuncusu değilmi bu adam bak F.Tekke'yi sattınız hala kıvranıyonuz golcü golcü diye.. Gökdeniz'de giderse kümeye düşebilir TS belli olmaz bu işler... o 10m€ lada saçma sapan transfer yaparlar para boşa gider... Her zamanki gibi...
Bu takım A.Demirspor'a yenilmedimi, saçma sapan Rum,Roman takımlarına elenmedi yahu son yıllarda bulunmaz hint kumaşı zamanı çoktan geçti yahu uyanın...
Bak şimdi gerçekten olmadı . Senin takımın 4 sene sonra liderlik koltuğuna oturdu. Biz Beşiktaş için böyle küçük düşürücü yorumlar yazıyormuyuz ?
Vay be demek Gökdeniz sayesinde kümede kalıyoruz. Ne diyim ki sana :)
Fatih Tekke'yi satmışız kıvranıyormuşuz. Yahu senin takımında Nobre,Bobo,Higuain,İ.Akın,Burak gibi adamlar varken dünyanın parasını verip Holosko'yu almadı mı ?
Saçma maçma transferi yapan biziz. Bu ne cüret.
Geçen bir yazımda Tüm Türk Takımları olarak birlik bütünlük içine girmemiz gerek,Taraftarlığımız sadece Süper Lig sınırları içerisinde kalsın demiştim ama senin yüzünden bundan vazgeçiyorum . Saçma sapan Rum takımlarına yenildik evet , Adana Demir'e de yenildik fakat..
Senin takımında Liverpool'dan 8 tane gol yedi. Bütün Dünya basını alay etti. Şimdi bizler de senin gibi bunu dile getirip küçük düşürücü şeyler yazarsak hoş olurmu ?
Bulunmaz hint kumaşıyız evet. Bizim yarıştığımız şartlarda çıksın bir Anadolu takımı şampiyon olsun , sayısız kupa alsın . Tamam diyecem sana . Sakın Sivas'ı örnek verme çünkü şu anki şartlarla bizim o zaman ki şartlarımız aynı seviyede değildi .
Fıratcan Alçınkaya
10.Mart.2007, 06:34
Arkadaş ne Barış mış bu adamı wonderkid yaptınız hemen bugün bi gördüm tv de 10mden auta attı...:)
L'Pool dan 8yedik anormal ama olabilir Roma'da Manu dan 7yedi.. Bugün Roma ile Reggina bir tutulamaz ama... TS nin geçmişine lafımız yok büyük işler yaptı ama son dönemde kötü oynuyorsunuz ve takımınızın en iyi oyuncusu giderse kötü bir sürprizle karşı karşıya kalabilirsinzi bugün küme hattından 10 puan yukardaysanız bu Gökdeniz'in sayesindedir büyük oranda... Uamrım satmazsınızda Gökdeniz'i en azından böyle her sene 4.ğe oynayın...
Biz Holosko yu aldık aslanlar gibi oynuyor ne varki bunda, İ.Akın ve Burak Yılmaz İnönüde en çok küfür yiyen isimlerdi gitmeleri lehimize sonuçlandı...
ha bide bu işler belli olmaz dogrudur, Beşiktaş'ın şampiyon oldugumuz sene bizimle son hafta berabere kalarak averajla ligde kaldıgını bilirim ama aynı Beşiktaş bu sene lider gerçekten belli olmaz bu işler..
bide bu hangi sezon oldu yahu bi yazında bakalım ne zaman kurutlmuşuz kümeden...
NisRoc
10.Mart.2007, 06:47
Saçma sapan Rum takımı nereye, LIVERPOOL nereye (: neyse..
Eğer teklif doğruysa artık satsınlar adamı. Barış geliyor çünkü :)
shamur1
10.Mart.2007, 07:23
Şu an ligdeki şampiyon olmuş takımların hepside kötü günler geçirmiştir, geçirirdi dünyada da bunun örneği vardır. Saçmasapan konuşuyorsun. Şimdide Barış Memiş'le dalga geçiyorsun.
Sormak lazım . Hani bi tane 2 metre boyunda oyuncunuz vardı genç hani 1 gol atmıştı Antep'e sorada kendisine yeni kontrat öneren takımına gidin managerimle görüşün demişti. Yahu altyapıdan çıkardığınız kaç tane oyuncu var ki gelmiş burda Barış Memiş'e laf atıyorsun. Baksana hala kurtulamamışsın bu fm dünyasından wonderkid falan filan.. Biraz da gerçekleri gör :)
Fatih Tekke satıldı diye kıvranıyorsunuz diyorsun. Sizde 5 forvet varken Holosko'yu aldınız çok ucuz rakamlara :) Ee bizim serzenişimize niye taktın takımda sadece 1 forvet var ? Anlamadım ki derdin nedir ..
Arkadaşım futbol böyle sabahtan akşama kadar forumlarda yorum yazmaktan ibaret değildir .
Bak hala diyor ki umarım Gökdeniz'i satmazsınız da 4.lüğe oynarsınız :) Pardon siz kaçıncılığa oynuyorsunuz. Yapmayın yahu. 3-4 maç aldınız diye kendinizi dev aynasında görüyorsunuz. Boşuna laf atıyorsun Trabzonspor'a .Başka işinizmi yok şampiyonluğa gidiyorsunuz yolunuza bakın siz :)
Fıratcan Alçınkaya
10.Mart.2007, 07:37
Gerçekleri ben değil siz görün dostum Gökdeniz giderse Barış oynar lafına karşın ne yazmamı bekliyorsunki..:)
F.Tekke konusu şu takımın en iyi 2ismi F.Tekke-Gökdeniz değilmiydi oydu ben hatırlıyorum Avni Aker'de taraftar F.Tekke diye bağırıyor derdim bu anladın heralde bu sefer.. Gökdeniz'de giderse Tekke gibi yeri dolmaz...
Biz liderliğe oynuyoruz olmadı şampiyonlar ligine kaldık son 4senede msla 3kez UEFA Grubu ve 1kez ŞL ye kaldık vs.
Biz zaten deviz devler Liginde oynadık bu sene TS en son ne zaman oynadı acaba ŞL de hatırlayan varmı biz deviz son 2sezonda 3kupa kazandık...
shamur1
10.Mart.2007, 07:43
Siz neler yapmışınız öle ya :) Bravo size
Ya valla hala boş boş aynı şeyler biz deviz biz en iyisiniz tamam kardeşim ya en iyisi sizsiniz :)
GebzeLi1907
10.Mart.2007, 07:44
Fıratcan Arkadaşım yanlış konuşuyosun bencede Trabzon bu üLkenin 4.büyüğünden birisi ve hepde öyLe kaLıcak gerek camiası gerek başarıLarıyLa..
Örneğin İtaLya Liginden Örnek verip Roma'yLa Beşiktaş'ı bir tutup Reggina yLada Trabzon'u bir tutman ayıp oLur bence..
Gökdeniz'e geLirsek Trabzon'a kattıkLarı ortada şu formundan çok daha iyi zamanLarda daha iyi paraLara İstanbuL KLupLerini reddetti kLbumde kaLıcam diyerek ama şimdi takımına 10 Milyon Euro gibi bi para kazandırark giderse ve yönetim ondan geLen parayı iyi değerLendirebiLrse Trabzon için şahane oLur bu..
shamur1
10.Mart.2007, 07:46
Bu konu hakkında herkes satılır,satılmaz diye yorum yapmış sen ise TS Küme düşer yorumunu getirmişsin. Bu güzel yaklaşımlarından dolayı kutluyorum seni . Farkınıda belli etmişsin zaten daha uzatmaya gerek yok :)
Fıratcan Alçınkaya
10.Mart.2007, 07:50
Siz neler yapmışınız öle ya :) Bravo size
Ya valla hala boş boş aynı şeyler biz deviz biz en iyisiniz tamam kardeşim ya en iyisi sizsiniz :)
yukarda yazdığım şeyler senin 22.mesajını yerle bir eden şeyler...
@gebzeli
Arkadşım 8-0 vericek başka örnek gelmedi aklıma ;;) Sivas-Kayseri Tabuları yıktı TS Türkiyenin 4.büyüğüne yakışmıyan işler yapıyor son yllarda bak bugün Gökdeniz yoktu Kasımpaşa galibiyeti kaçırdı... Trabzonspor eksi gücünden çok uzak Gökdeniz olmadan ligde tutunmaları zor bence katılırsnız katılmazsınız msla ben Adnan Polat şampiyon biz olcaz konusna katılmıyom ama mesaj yazmadım ya da Şemsi arkadaşımın istatistiklerle şampiyon BJK olur konusunada yazmadım istesem yazar kavga çıkarırdım oralarda yani..
Ben sadece düşündüğümü yazdım alıntı yapılınca uzadı gitti...
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Bu konu hakkında herkes satılır,satılmaz diye yorum yapmış sen ise TS Küme düşer yorumunu getirmişsin. Bu güzel yaklaşımlarından dolayı kutluyorum seni . Farkınıda belli etmişsin zaten daha uzatmaya gerek yok :)
1.Haftada herkes farkını belli etti zaten tabi bu konudada...
Lionel Andres Messi
10.Mart.2007, 07:55
isterse gitsin bence trabzona koymaz.barış memiş iddia ediyorum gereken ilgi verilsin 1-2 sene içinde wonderkid bile olur.barışı zor günler bekliyor bu dönemde trabzon sıkıntılı ama sabrederse ismini herkese duyurur.ribery' e benziyor yüzü değil tabi oyunu ve hareketliliği.gs ye gelmesini en çok istediğim oyuncu türkiyeden.
Bordo61Mavi
10.Mart.2007, 08:00
Gokdeniz bahisten ceza yedi, kac ay sahalardan uzak kaldi ama biz onu aramadik. Tabi simdi geri geldi Fatih Tekke de yok, formu da muhtesem, satsak dusermisiz gibi dusunceler var(sadece gulcem).
Trabzon bi futbol sehiri, biri gider biri gelir sadece bunu gorecek bi yonetim lazim.
Bu takimin kume dusmesini ruyalarinizda gorursunuz :D bi Gokdenize bakmaz bu takim.
Adana'ya yenildik :D ne olmus yani, Chelsea de Barnsleye elendi. Bu sadece Turk futbolunun gelismisligini gosterir.
Fıratcan Alçınkaya
10.Mart.2007, 08:06
de o Chelsea premier lig şampiyonluğuna ve ŞL Kupasına oynuyor TS hiç bir şeye oynayamıyor son yıllarda bu bir süreç günden günden eriyor TS Gökdeniz de olmazsa iyice erir görüşündeyim ondan yazdım zaten...Küçük bir örmek Chelsea taraftarı umutlu iyi oynuyorlar ve 2büyük kupa şansları var TS nin ise yok gecen senede böyleydi yanlış hatırlamıyoam yeni yıla hep zirveden kpomuş giriliyor spor proglarımda konşulmuyor belki siz Trabzonda oturdunuz için hep TS den bahseniyonuz orda çok popüler tabi ama İstabul ve Türkiye'de böyle değil...
shamur1
10.Mart.2007, 08:09
Yahu gerçekten ya ben anlatamıyorum ya da sen anlamak istemiyorsun. Bu son mesajım konuyla ilgili.
1-) Gökdeniz satılırsa Trabzonspor küme düşer dedin . Umarım satılırda hep beraber görürüz. Buna karşılık da Gökdeniz gider Barış Memiş gelir dedim. Aklınca Barış Memiş'de kim abartmayın dedin .
Sen belki bilmiyorsundur ama Trabzonspor o şampiyonluklarını , başarılarını kendi öz çocuklarıyla kazandı. Ne zaman 3 büyüklere benzemeye başlayınca zaten düşüşte ordan sonra başladı. Örneğin transfere çok para harcamak, yada işi bitmiş sadece adı olan oyuncuları transfer ederek.
Trabzon'daki futbolcu potansiyelini bilemiyebilirsin. Bu şehirden çok oyuncu çıktı. Yinede çıkıyor , çıkacaktır da. Geçmişten bugüne kadar bir sürü örneği var. Keşke dalga geçeceğine cevap verseydin sizin genç yeteneklerinizle.
2-) Bu takımın son 2 sene neden bu hale geldiği de çok aşikar. Bilmeyen mi var. Allah göstermesin sizede rastlar öyle bir başkan ve teknik adam o zaman görürüm sizi.
Fatih Tekke,Stepanov,Marcelinho,Szymkowiak,Musampa gibi oyuncular şu an Ersun Yanal'ın elinde değilse yada Ersun Yanal bugün sahaya mecburen Umut'u ,Adnan'ı, Keçeli gibi 2.sınıf oyuncuları sürmek zorunda kalıyorsa bunda suçlu kim acaba. Son 2-3 seneyi göstererek ne elde edebilirizki..
Ayrıca Fatih Tekke, Gökdeniz,Yattara,Szymkowiak lı kadronun üst üste 2 sene 2. olduğunu şampiyonluğu kaçırdığını bilmiyormusun. Bu kadro bazı ihanetciler yüzünden bozulduysa yine suç bizdemi .
Başarısızlıkta herşeyin payı vardır. Kadron iyi olur teknik adamın onu oynatacak beceriye sahip olamıyabilir. Ziya Doğan gibi..
Neyse gece gece gereksiz şeyler yazdırdın bana uzun uzun umarım düşüncelerin daha iyi netleşir.
Ayrıca en son yazdıklarını anlamadım ne demek istediğini çözemedim :S Kavgayla falan da alakası yok yani . Neye varmak istediğini anlamadım yine :)
O Chelsea dediğin takımın Abramovich gelmeden önce 50 yıldır ligde şampiyon olamadığını biliyormusun ? Düşün koskoca 50 yıl. hiçbir yerde başarıları yoktu. İşte anla bunu artık. Adamın parası vardı geldi ,iyi oyuncular aldı şampiyon oldu.
Takmışın Ts kötü Ts şöyle böyle. İstanbul'da ne kadar Trabzon'lu olduğunu biliyormusun ? Hay allahım ya bu gece seni hiçbir güç durduramıcak devam et bakalım :) Komiksin hemde aşırı derecede.
Fıratcan Alçınkaya
10.Mart.2007, 08:25
Yaş olarak sen büyüksün ama neyse büyüklük bende kalsın(sürekli aşırı komiksin gibilerinden smiley koymana rağmen) uzamasın daha... Sadece düşündüğüm şeyi yazdım.. Beni hedef alan mesaj gelmezse daha yazmayacam... İyi geceler herkese...
shamur1
10.Mart.2007, 08:30
Yoo 2 kez smiley kullandım onamı alındın ? Ne de olsa siz devsiniz ya sende o devin taraftarı olduğu için büyüklük sende kalsın tamam. Ama bak düşünmeden mantıksız yazıyorsun. Sen ne dediysen bende o dediklerini çürüttüm . Sana karşı atıp tutmadım. Helal olsun ayrıca o kadar uzun yorum yazdırdığın için bana önemli değil ben yazarım ama sende bu yazdıklarımdan umarım birşeyler çıkarmışsındır.
Bordo61Mavi
10.Mart.2007, 09:09
Konu nerden nereye. Gokdeniz gitse hatta uzerin Yattarada gitse bu takim dusmez. Bu takimdan MARCELINHO, STEPANOV ve FATIH TEKKE gibi oyuncular gitti ayni donemde, ozaman dusmedikte simdi mi dusecez.
shadowrefree
10.Mart.2007, 09:27
şampiyonluğa oynayan bir takımın para için kaliteli oyuncularını satıyorsa oturup düşünmek lazım...ama trabzon son senelerde kötü bir yönetimin elindeydi...türkiye nin güzide kulüplerinden biri...bir futbolcu satılıp düşecek takım değil...10 milyon euro ii bir para...trabzonda zor bir dönemden geçiyor ve takım yavaş yavaş rayına oturuyor...yanal hoca ii iş çıkarırsa gelicek para ile güzel transferlerle trabzon eski günlerine dönebilir...bu sezon artık geçti...zaten futbolcularda konsantrelerini kaybettiler...kolay maçları bile kaybederlerse tuhaf ya da güçsüz karşılamamak lasım...
:@ fıratcan
6 pas programında serdar bali şampiyon oldukları senelerden birinde bjk ile berabere kalarak bjk nin ligde kaldığını birkaç kez söyledi kendi kulaklarımla duydum...
söylediklerinle buradaki trabzonlu arkadaşları kırıyorsun ve boşuna gerginlik çıkarıyorsun...ve yazdıklarının hiç birine katılmıyorum...koskoca takım bir futbolcusu gitti diye küme düşmez...burada sadece yorum yazmanı fanatizmini kendi takımının konu başlığında yapmanı öneririm...
chelsea barnsley kıyaslamasına gelince futbol her türlü sonuca açıktır...ahmet çakar bile futbol adama değil bikini jartiyer bile giydirir derken umulmadık anlarda herşeyin olabiliceğini bu işin içinde yıllarca geçiren bir kişi olarak sölemiştir...demekki trabzonun adana demir e chelsea nin barnsleye bjk nin liverpool dan tarhi skorla yenilmesine gebedir...
Fıratcan Alçınkaya
10.Mart.2007, 09:37
Hangi sezon abi serdar bali önümüzdeki sezon şampiyon oluruzda diyor.. Hiç hatırlamıyorum ben sezon olarak verebilcek varsa aydınlanim...
Chelsea konusuna bir açıklık getireyim bugün bu takımın taraftarı mutlu Avrupanın en büyük kupasında çeyrek finalist ve ligde Manu ve Arsenal in puan kaybı ile potaya girdi barnsleye elenmesi problem değil şu saat için ama TS için böyle ikisi karşılaştırılamaz... TS ligde istikrarsız skorlar alıyor avrupa kupası için ön eleme maçlarında sürekli fiyasko yaşayan bir takım ve A.Demire yenildi şimdi bu iki durumu bir tutalamaz...
TS den 3büyüklere alıcan tek adam Gökdeniz'dir onun gitmesi takımın küme düşmesine sebep olur ben böyle düşünüyorum... NTV'de bir özel röportajda Sadri Şener şey demişti Avrupa kupaları için zorlucaz şampiyon olamayız ama küme düşer lafıda çok üzücü demişti TS başkanı bile bu lafı ağzına alıyor ben TS li olamayarak söylüyorum.. Ayrıca 8-0 ı örnek verilince ben kırılmıyorum heralde benim verdim örneklerde başkaları kırılıyor...
Bugün Gökdeniz'siz Kasımpaşaya karşı ezilen bir futbol oynarak küme düşer düşmez görüşüm hakkında aydınlatıcı bir örnek olduğu heralde...
Ben konuyu kapattım ama hala mesaj geldi yapacak bir şey yok...
Bordo61Mavi
10.Mart.2007, 09:51
Ben ingilterede oturuyom, bugun Chelsea ye destek veren arkadaslarim msn e bile gelmedi, sen nasil dersinki onlar mutlu. Chelsea nin paf takimi bile Barnsleyi yenmesi lazim, her ya$in her mevkinin en iyileri onlarda.
Dusuncene saygim var, ama nasil bi futbolcu geldimi $ampiyon olunmuyosa bi futbolcu gittimide kumeye dusulmez.
Fıratcan Alçınkaya
10.Mart.2007, 10:05
ya arkadaşım peki 1ay sonra ??? Yarı Finale çıktı diyelim Chelsea hadi onu geç yerel lig örneği vermek daha iyi olur ligde lider olursa ???
ya siz 1ay sonra ???
şu ince çizgiyi anlamadınız gitti...
Süreçtir bu TS git gide dahada kötü oynuyor... Elindeki oyuncular gitti bitti artık bak Milli Takıma adam veremiyor bir Gökdeniz oturup düşünün biraz küme düşer sözü bir öngörüdür...
shadowrefree
10.Mart.2007, 10:36
yeni sezonda büyük bir kapsamlı bir temizlik var bana kalırsa...yanalın düşünmediği çok adam var gibime geliyor oyun şablonuna uymayan...
mali durumu içler acısı gökdenizi satmaları bir nebze olsun rahatlatır takımı...
sonuçta trabzonun hiçbir iddaası kalmadı ligde avrupya bile gitmeleri zor...oyuncular kafa olarak bitmiş...yani iki aşağıda iki yukarıda tamamlamış takım fazla ya da az para almış lig bitirme sırasına göre oyuncuların bunu düşündüğünü sanmıyorum...onlara eziyet olarak geliyor diye düşünüyorum...
chelsea örneğine gelince...büyük takımın taraftarı doyumsuz olur...mesela sen kupadan elendin rizeye hiç üzülmedin mi ya da fm oynarken her kupayı almak istemez msn?taraftar da doyumsuz olur ne kadar kupa o kadar hava...:D
Zonguldak-Besiktas maçi , Besiktas’in berabere bile kalsa küme düsecegi maçti. 78’di zannediyorsam.
istersen bir araştır...
Fıratcan Alçınkaya
10.Mart.2007, 10:56
75-76 | 78-79 sezonlarında 30 puan barajını geçememişiz yinede kümeden kurtulmuşuz... 30 yıl öncesi demekki TS ninde düşme tehlikesi yok değil işin komiği bakın ne buldum En farklı skorlu galibiyeti: 10-0 Adana Demirspor
shamur1
10.Mart.2007, 19:06
Sen ifla olmıyacan hala tutturmuşun kümede küme . Sana diyorum ki bahsettiğin Chelsea Abromovich gibi zengin bir adam başa gelene kadar ligde 50 sene şampiyon olamadılar. İyi bir fm oyuncusunya gir bak premier lig tablosuna. Her dönem başarısızlığın sebebleri vardır. Yönetim,teknik adam yanlışlıkları,futbolcu seçimi.
Sezon: 1975-76 Lige çıktığımız 2.sezon
1.Trabzonspor 43 Puan +22 averaj
11.Beşiktaş 27 -7 averaj
12.Ordu 27 -7
13.Göztepe 26 -1
14.Zonguldak 26 0
15.Ankaragücü 25 -15
16.Balıkesir 25 -21
Sezon: 1979-80
1.Trabzonspor 39 Puan +14
10.Beşiktaş 29 -2
14.Göztepe 27 -6
16 Takımlı lig söz konusu
Sezon: 1980-81
1.Trabzonspor 39 Puan +20
10.Fenerbahçe 29 +4
14.Ç.Rize 29 -7
16 takımlı lig yine
Sezon: 1981-82
1.Beşiktaş 44
2.Trabzonspor 43
10.Galatasaray 32
15.Eskişehir 29
17 Takımlı Lig
Bak bu kadar uraştım senin için . Demek o ki görüldüğü gibi Beşiktaş'ta , Fenerbahçe'de , Galatasaray'da zamanında kötü günler geçirmiş ve küme hattının bir basamak üstünde ligi bitirmişler. Ama yok sen illa bizi kümeye gönderecen :)
Ayrıca ligde bugüne kadar yapılan maçlar sonucunda:
Trabzonspor Galibiyet Sayısı : 27
Beraberlik : 14
Beşiktaş Galibiyet Sayısı : 26
Son 10 sezon başarısız olduğumuz da göz önüne alınırsa kümeye yolladığın takım seni ligde daha çok yenmiş. Nasıl oluyor bu sence ? Hiç gördünmü böyle küme takımı :)
Son olarak şunu da gösterelim..
75-76 ' 1.Trabzonspor , 2.Fenerbahçe
76-77' 1.Trabzonspor , 2.Fenerbahçe
77-78' 1.Fenerbahçe , 2.Trabzonspor
78-79' 1.Trabzonspor , 2.Galatasaray
79-80' 1.Trabzonspor , 2.Fenerbahçe
80-81' 1.Trabzonspor , 2.Adana
82-83' 1.Fenerbahçe ,2.Trabzonspor
83-84' 1.Trabzonspor 2.Fenerbahçe
Bir Anadolu takımı düşün şimdi Lige çıktığı 2.sezon şampiyon olan ve 10 senedir de lige damga vurmuş olsun. Biz o zamanlar Hep Fenerbahçe ile çekişmişiz. 6 Şampiyonluk , 3 ikincilik . Peki o sıralar siz nerdeydiniz ? Fenerbahçe ile olan rekabetimizde burdan geliyor. Herkes 95 sezonundaki şampiyonluk maçına bağlasada bu böyle .
Bunlar gelmiş geçmiş diyebilirsin ama birşeyleri konuşurken, yorum yaparken geçmişi de unutmayacan ki açık vermeyesin . Bir Gökdeniz bizi nerelere getirdi yahu :)
Ayrıca madem konu Gökdeniz'in satılması. O zaman şunları da öğren. Büyüklerine sor bakalım Trabzonspor şampiyon olduğu yıllarda en önemli oyuncularını 3 büyüklere satmış. Serdar Bali, Ali kemal Denizci, Hasan Vezir vs . Ama yerlerini yine alt yapıdan gelen oyuncularla doldurmuş ve yine şampiyon olmuş. Yani Trabzonspor işi bilen doğru yönetebilen başkan ve teknik adamın eline geçtiği zaman Trabzonda o futbolcu potansiyeli her zaman vardır. Ne Gökdeniz Ne de başka isim satılsa da senin o küme düşer teorin ne yazık ki çürümekle kalır :(
yunusgs
10.Mart.2007, 20:56
Gerçekten Rusların gözü sürekli ülkemizde Hasan Kabze,Fatih Tekke vb.Gökdeniz giderse bence Trabzonspor güç kaybedebilir çünkü takımın en önemli oyuncularından birisi.
Bordo61Mavi
10.Mart.2007, 21:02
Shamur1 , aslinda ben ugrasacaktim butun kanitlari cikartcaktim ama sen benden once yapmisin :D
Fatih Tekke de giderken soylemisti, bi Fatih gider bi Fatih gelir, biz ise o Fatihin bi daha ki sezon bizde olacagina inaniyorum.
anilton
11.Mart.2007, 04:17
GÖKDENİZ İÇİN SERVET TEKLİF ETTİLER!..
10 Mart 2008 19:20
Rusya'nın Rubin Kazan takımının talip olduğu Trabzonsporlu Gökdeniz için bordo mavili yönetimin bu akşam karar vermesi bekleniyor!..
Bu akşam toplanacak olan Trabzonspor Yönetimi, Gökdeniz'in transferini masaya yatıracak. Rubin Kazan'ın 8 milyon 750 bin euroluk teklifiyle Gökdeniz ile yollar ayrılma noktasınıa gelirken, Başkan Sadri Şener ile görüşen yıldız oyunucunun da, Trabzonspor'da oynamak istemediğini söylediği öğrenildi.
Bu transferle ilgili yapılacak bu akşamki toplantı sonrası sıcak gelişmelerin olabileceği belirtilirken, anlaşma ihtimalinin yüzde 90 olduğu ve bir aksilik olmazsa Gökdeniz'in Rus takımında forma giyeceği sızan bilgiler arasında.
MARATON.COM.TR ÖZEL
HABER: CAN KARYAĞDI
Fietra 10
11.Mart.2007, 04:19
Bence teklifin kabul edilmesi gerekir..Sadri Başkan o paraya yeni takım kurar..96'da yaptıgı gibi
El Comandante
11.Mart.2007, 04:23
8 milyon 750 bin euro muhtesem bir para.Trabzon o paraya cok iyi futbolcular alir,Murat´in dedigi gibi yeni bir takim kurar.Ayrica finansal olarakta durumu biraz düzelir.Sonucta Gökdeniz gidecek diye takim batmaz,Trabzonda iyi yetenekler var,bir Gökdeniz gider öbürü gelir.
anil luque
11.Mart.2007, 04:26
trabzonun mali durumu pek iç açıcı değil zaten bence iyi bir para karsılıgında satılır ama yerını doldurabılecek oyuncular alınamazsa trabzonu zor günler bekler..
GeNç KaRTaL
11.Mart.2007, 04:26
Trabzon yeni bir yönetim ve yeni (sayılır) bir hoca ile gelecek sezon daha güçlü bir şekilde karşımızda olacaktır.Buna inanıyorum.Böyle olmasını istiyorum.Çünkü benim Trabzon'a karşı bir sempatim var.Her ne kadar bizi geçen sezon 2 maçtada yenmiş olsalarda..:icon_biggrin:
Ayrıca Fırat abi bir takım bir oyuncu ile ne küme düşer ne de şampiyon olur.Görüşlerin bence çok saçma.Heleki artık Trabzon'un futbolu bilen kişilerin elinin altında olduğunu göz önünde bulundurursak..
Onurap
11.Mart.2007, 04:43
10 mn eurodan aşağı satmasınlar rubin değilde zenite gitsin..Trabzon yerine transfer yaparsa koymaz..
Fıratcan Alçınkaya
11.Mart.2007, 06:01
ne saçması şemsi ne değilmisin 35 senedir istanbulda GS yi yenemeyen kayseri maçı için GS Heleki son haftalarda ortaya konan oyunla hiç alamaz.. diyen Alla Alla...
Gelelim diğer konuya TS li arkadaşlar siz hala mazidesiniz uyayın kalkın artık şurdan memnunsunuz durumunuzdan ama Lige her sene havlu, kupada A.Demir,Avrupa saçma sapan takımlara yeniliyonuz. Artık spoer programlarında yoksunuz bile Gökdeniz olmadanda küme düşersiniz tekrarlıyorum... BAkın büyük takımlar bile küme düşme korkusunu yaşıyormuş. Sizin takımında yaşamaması için bir sebep yok... Bugünden bahsediyoruz zaten...
F.Tekke bir F.Tekke gelmedi ama ??? bir Gökdeniz gidice diğeri gelemeyecek... Çünkü o kadar önemli isimler alındı hepsi yalan oldu... Git gide dahada kötüye gidiyor en iyi oyuncunuz giderse iyice düşüşe geçersiniz ve kümeye oynarsınız bu benim öngörüm...
ThersoN
11.Mart.2007, 06:06
'Teklif var, Gökdeniz gitmek istiyor'
Trabzonspor Asbaşkanı Hayrettin Hacısalihoğlu, bazı Rus kulüplerinin Gökdeniz'e talip olduğunu doğruladı. Gökdeniz'in de gitmek istediğini ifade eden Hacısalihoğlu, transfer konusundaki kararı 2-3 gün içinde vereceklerini söyledi.
http://www.ntvspor.net/Images/27202.jpg
http://www.ntvspor.net/i/blank.gif
NTVSPOR ve Ajanslar
Güncelleme: 14:02 TSİ 10 Mart 2008 Pazartesi
Trabzonspor Asbaşkanı Hayrettin Hacısalihoğlu, yıldız oyuncuları Gökdeniz Karadeniz konusunda 3 Rus kulübünün transfer önerisi olduğunu, ancak bu konuda net bir karar vermediklerini söyledi.
Hacısalihoğlu, Gökdeniz'in de gitmek istediğini yönetim kuruluna ilettiğini belirterek, ''3 Rus kulübü bu futbolcuyu transfer etmek istiyor. Ama henüz ne bizim verilmiş bir kararımız ne de resmileşmiş bir şey var'' dedi.
Başkan Sadri Şener'in yurt dışında bulunduğunu ve onun fikrini alacaklarını ifade eden Hacısalihoğlu, ''Başkanın vereceği karara göre değerlendirme yaparak tavrımızı belirleyeceğiz. Rusya'da transfer dönemi bitiyor. Bunun için 2-3 gün içinde bu konudaki kararımızı bildireceğiz'' diye konuştu.
shamur1
11.Mart.2007, 06:11
Yahu tamam allahaşkına ne kadar dolusun sen böle anlamıyorum ki. Bak sana bir sürü istatistik verdim. Mazi mazi diyorsun Ama ligde bizim daha çok galibiyetimiz var ne biçim maziydi bu ya bi gelemedik kendimize :)
Valla sabah sabah boşuna yazmışım onları. Her büyük takımın kötü günleri olur,olacaktır da niye hala bunu anlamıyorsun ? Tutturmuşsun bi Gökdeniz giderse küme düşersiniz.
Biz en azından Gökdeniz'le , Fatih Tekke ile altyapıdan çıkardığımız yıldızlarımızla övünüyoruz . Acaba bu mu sende sorun yaratıyor ? 20 m euro verip adam almak kolay bankalar sabah akşam kredi dağıtıyor zaten.
Umarım Gökdeniz'i satarız da hep beraber görürüz bakalım koskoca Trabzonspor küme düşermi ! Azmine hasta oldum gerçekten. Trabzonspor en kötü olduğu zamanlarda yine 4. bitirmiştir ligi. Yok daha sana istatistik falan nasılsa yine bildiğini okuyorsun :)
Fıratcan Alçınkaya
11.Mart.2007, 06:13
TS 3puan ile kümeden kurtulmuş...
http://img174.imageshack.us/img174/7532/adszyy1.jpg (http://imageshack.us)
GebzeLi1907
11.Mart.2007, 06:16
Ya arkadaşLar gercekten çok kişiseLLeştirdiniz oLayı ve konu kendi içinde başka konuLara dagıLdı gitti..:)
Fıratcan arkadaşımız Gökdeniz gidince küme düşücek diyosa bu onun görüşü kendine bu görüşüde ama çıkar ama çıkmaz kendi kıstasLarı sonuncda varmış bu kanıya uzatmanın bi anLamı yok bence..
nasıLki burda macLar öncesi tahminLer yapıyorz kimimizin öngörüsü tutuyor kimisi tutmuyor buda o misaL,Ts küme düşerse Fıratcan hakLı çıkar düşmezsede yanıLmış oLur oLay bu kadar basit bence :)
shamur1
11.Mart.2007, 06:17
Başın göğemi erdi şimdi :)
Ya valla sen laf anlamıyorsun. Beşiktaş'ta , Fenerbahçe'de ,Galatasaray'da küme düşmekten averajla kurtuldu .
Hatta 4 büyüklerden sadece Beşiktaş ligi -averajla bitiren tek takım oldu. Allah allah konuya bak nereye getirdi adam ya. Küme düşsek de rahatlasan ya :(
Fıratcan Alçınkaya
11.Mart.2007, 06:17
Düşerse ben kazanırım, düşmezse siz... Demekki büyük takımlarda küme tehlikesi atlatır... Bu kadar... Beyler başka mesaj yazılmazın bu olayla ilgili uzamasın...
10_Osmanozc
11.Mart.2007, 06:19
Trabzonsporluluk değerleriyle örtüşmeyen hareketlerde bulunmuş Gökdeniz o günlerde gönderilmeliydi.Şimdi ise hayli hayli gönderilmelidir.Trabzonspor Gökdeniz gibilere bağlı kalacak kadar küçük takım değildir.Her takım küme düşebilir,futbolun doğasında bu var ancak Trabzonspor Gökdeniz satıldı diye kümeye düşmez.Bu takımdan Gökdeniz'den 10 gömlek üstün adamlar gönderildi de hala ayakta kıytırık Gökdeniz gönderilse ne olur.
shamur1
11.Mart.2007, 06:27
Hala düşerse ben düşmezse siz kazanırsınız diyor. Peki ödül olarak ne istiyorsun ? Gönlünden geçen ne hadi söle :)
Bunun adı sadece çekememizliktir. Başka bir seçenek yok. Senden başka da bu konuyu farklı yerlere çeken de yok.
O gösterdiğin tablodaki dönemi biliyormusun acaba ? Nerden bilecen . Aklın fikrin kümeye yollamaktı Trabzonu.
O dönem M.Ali.Yılmaz'dan görevi devralan Özkan Sümer dönemiydi. 30 Trilyon borç bırakmıştı kulube M.Ali.Yılmaz. Takımdan bir sürü oyuncu gönderilip yerine çok ucuz rakamlara yabancılar + 2.ligden futbolcular alınmıştı. Yeniden yapılanmıştık kısaca. Ama noldu o gün kurulan kadro 2 sene sonra şampiyonluğa oynadı .
Allah aşkına daha uzatma. Trabzonspor değil Gökdeniz,Yattara da gitse kim giderse gitsin küme düşmez. Sağlıklı bir ortam olduktan sonra paftan oyuncularla bile bu takım ayakta durur.
Saysana bana altyapıdan çıkarıpta Türk futboluna kazandırdığınız isimleri ? Trabzon'dan çıkan oyuncuların haddi hesabı yok. Merak etme. İyi niyetli bir başkan ve teknik adam olduktan sonra 20 yaşındaki gençlerimizle de oynarız biz.
Doğru diyor arkadaş bu takımdan Gökdeniz'den kat kat üstün kaç tane oyuncu gitti. Hami,Ünal,Abdullah,Ogün,Tolunay,Şota,Arçil,Fatih Tekke yıllardır takımı sırtlayan oyuncular gitti.
Şunuda unutma . Koskoca Beşiktaş'ın bile ligdeki en çok gol atan oyuncusu 73 dü heralde Oktay Derelioğlu bile Trabzonspor'dan Beşiktaş'a gitmiştir. Ama mazi diye bilmezsin heralde :)
GeNç KaRTaL
11.Mart.2007, 06:34
Fırat abi o bir maç tahminidir.Sen direk bir sezonluk tahminden bahsediyorsun.2 sini nasıl 1 tutarsın.Bir takımın kaderini nasıl 1 oyuncuya bağlarsın.Bu takım seneye aynı performansı görüntüyü vermeyecektir.Çünkü başında artık ne Ziya Doğan ne de Nuri başkan vardır..
Trabzon gibi büyük bir camiayı bu kadar küçük görmen inan beni bile üzdü.Ben her platformda Beşiktaş'ın haklarını savunmaya çalışırım.Bizi her platformda küçük gören Fb'li ve Gs'lilere karşı Beşiktaş'ımızı savunurum.Şimdi senin gelip zor durumda olan büyük camia Trabzon'u böyle küçümsemen benim hiç hoşuma gitmedi..
Tamam ortaya bir laf attın onu savunmak zorunda değilsin.Bazı yerlerde insan hatalı olduğunu kabul etme erdemine sahip olmalı..
Giden gider ama Trabzonspor daima Trabzonspor olarak kalır.Bu takım bu zamanlara kadar nice Gökdenizler çıkarttı yine çıkarır.Trabzonspor 5.ligede düşse yinede Trabzonspordur.Onun büyüklüğü oynadığı ligden dolayı etkilenmez.Napolyon ne demiş Türkleri öldürebilirsiniz ama asla yenemezsiniz Trabzonsporda belki küme düşer ama onun büyüklüğünü kaybetmesini sağlayacak bir lig yok...
shamur1
11.Mart.2007, 07:27
Bak ne güzel kendinde sölüyorsun 40 yıllık takım diye. Evet bu 40 yıllık + 2.ligden çıkmış ve megakent deil normal bir sahil kentinin takımı olarak + 24 yıldırda şampiyon olamadığımız da düşünülürse geri kalan 16 seneye 6 şampiyonluk ve o kadarda 2.lik sığdırdıysak senin 103 yıllık takımın da lig kurulduğundan beri var olduğu düşünülürse ve genelde 5-10 senede bir şampiyon olduğu gerçeğide önümüzde dururken gerçekten o her seferinde küçültmeye çalıştığın 40 yıllık takım hakikaten süper işler yapmış :)
Yahu mazinin daha nesini kurcalayan . Biz yokken yarıştığınız takımlar Galatasaray Ve Fenerbahçe idi. Zaten bu takımların da gerisinde oldunuz genelde. Gerek galibiyerlerde gerekse kupalarda. Sonra biz geldik 2.ligden ee bize karşı da üstün değilsiniz. Trabzonspor daha çok maç kazanmış . Nasıl oluyor da maziyi kurcalayınca altında kalıyormuşuz . Rakamlar ortada işte canım :)
Sekopej
11.Mart.2007, 07:40
Fıratcan Alçınkaya konuyla alakasız mesajlar atarak gereksiz tartışmaya neden olduğu için ceza almıştır.
Son mesajlarında Fırat gerçekten yakışmayacak şeyler yazmışsın. Nedir bu Trabzonspor'a karşı hırsın yahu? Bu hafta Trabzon sizi yener ve 4. sıraya düşersiniz diye mi korkuyorsun? Normal şekilde görüşünü belirtip uzatmasan iş bu kadar uzamazdı, konuyu en başından şimdi okudum ve konu genelinde gereksiz agresifliklerini gördüm.
Seninki bir görüştür, ilk olarak belirtmişsin, benim de görüşüm Gökdeniz satıldı diye Trabzonspor küme düşmez, hatta önü daha da açılır.
Bu görüşünü burada bulunan Trabzonsporlu arkadaşları rencide etmeden belirtmen gerekirdi.
Ayrıca bu konuda tüm suçu da Fıratcan'a atmayalım, tartışmayı uzatan arkadaşların da kabahati var. Konuyu geri açmıyorum, Gökdeniz ile ilgili transfer haberi olursa yeni konu açabilirsiniz, orada da aynı şekilde konu alakasız yerlere gelirse bu sefer konuyu dağıtanları oku grubuna alacağım, bilginize...
Sekopej
11.Mart.2007, 07:42
nekop Beşiktaş ile ilgili yazdığı kötü mesajdan dolayı ceza almıştır. (Yaptığı hareketin yanlış olduğunun farkına varması ve ben henüz o mesajı okumadan ceza alması gerektiğini söylediği için ayrıca kendisine teşekkür ederim. Ama bu davranışı ceza almasına engel değildi)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.