View Full Version : Fenerbahçe SK
Esasinda eger Lugano kalmaya niyetliyse, 18 olan ambition biraz dusebilir.
Evet, istiyor, Figger'le görüşüyorlar şu an, basın açıklaması vardı sanırım kalmak istiyorum diye.
glosoli
13.Ocak.2008, 01:13
arkadaslar volkan babacan'in PA'sında bir degisiklige gidilebilir mi, yoksa biraz erken mi karar verebilmek icin? Fikrinizi merak ettim.
arkadaslar volkan babacan'in PA'sında bir degisiklige gidilebilir mi, yoksa biraz erken mi karar verebilmek icin? Fikrinizi merak ettim.
Oyuncular oynamadıkları her sezon düşerler, 26-30 arası çok belirgin olmayabilir ama diğer yaşlarda çok tehlikeli.
Hele kaleci oynadıkça gelişen bir mevkidir ve kaleciler futbolcu değildir.Onların yaşantısı, gelişme süreci, deneyimleri farklıdır.
Bir oyuncu 24-26 arası olgun bir futbolcu olur ama kaleciler 30+ yaştan sonra olgun kaleciler olurlar, max seviyeye çıkarlar yani.Tabi herkes için aynı değil.
Babacan 1988 doğumlu, 20 yaşında.30 yaşına kadar 10 senesi var, tabi ki bunu gözardı etmediğimiz, yaşına göre oynadığı futbol iyi olduğu iyi bir CA'si ve PA'si var, -9 veya -10 için bunu görmek gerekiyor, o değerler genelde wonderkid veya çok genç yaşta 4-5 yaş üzeri performans gösterenler, çok genç yaşta özel şeyler yapanlar için verilmeli diye düşünüyorum.Bu yaş için biraz farklı..
16 yaşı ile 20 yaşı arasında 4 sene var var, bu 20 yaş max potansiyel yaş sınırına 4 sene yaklaşmak ve sürenin bu kadar daha kısalması demek.16 yaşındaki oyuncunun temel tekniğini gelişirme zamanı çok uzunken, 20 yaşındaki oyuncunun çok daha kısalmıştır, hem yaş olarak hem de profesyonel futboldaki bireysel yaşantısında uyguladığı programların günlük zamanı olarak.
Sonuçta potansiyeli belirliyorsa, oyununu ve gelişimini okuyarak kapatabileceği eksikleri ve gelişimini az çok görebiliyorsak bu aralığı da doğru tahmin etmemiz gerekiyor.-9 ve -10 abartısı olmaması, bu işin rayından çıkmaması için biraz daha sabır, iyice bu kalitede neler yapabileceği görelim önce..
Sheriff
13.Ocak.2008, 06:29
9.0.3'de ikisinin de datasını Ankaragücü araştırmacısı yapacak, ben de sizin gibi merak ediyorum sadece.Bu son yama olacak çok büyük ihtimalle, o yüzden seneye kadar da izleme şansı-zamanı var, bakalım görelim belki önümüzdeki sene devre arasına kadar bile hiç dokunmayabiliriz Tarık ile ben..
Biri Messi, diğeri Iniesta gibi gelecek :p
Gerekli düzenlemeleri yaptım mümkün olduğunca. Özellikle Abdülkadir'in 0 olan özelliklerine değerler vermeye çalıştım. Emreciksin içinde fazla değişiklik olmayacak, çok ufak değişiklikler. Zaten izlenerek düzenlenmiş profili.
glosoli
14.Ocak.2008, 19:21
9.0.3'e kadar Appiah sorunu da cozumlenebilir umarim. 9 Ocak'ta yapilan FIFA kurul toplantisinin karari henuz aciklanmadi, aciklansa da sonuc CAS'a goturulebileceginden Appiah degisikligi oyuna ancak FM 2010'da yansiyabilir sanirim. Su an oyunda Appiah free agent olarak gorunuyor, bu degistirilecek mi? cunku net bir durum yok ortada...
extensor
15.Ocak.2008, 00:10
Esasinda eger Lugano kalmaya niyetliyse, 18 olan ambition biraz dusebilir.
Daha önceki oyunlarda. Yapay zeka tarafıından sürekli büyük takımlara gönderiliyordu Lugano.
O kadar da ambition yüksek değil. İtalya'dan talipleri vardı mesela 2 senedir. Hiç öyle gideceğim diye 18 lik bir hırs ı yoktu. Tutturmadı satın beni diye.
Batuhandemirel
15.Ocak.2008, 00:58
Şu ana kadar gördüğüm kadarıyla Güiza'ya likes to lob the keeper eklenebilir. Bu arada Appiah Tottenham'la antremanlara çıkıyormuş diye duydum?
PesimiSTyLa
19.Ocak.2008, 06:40
Fenerbahce arastırmacıları Güizanın bu golleri kacırmasının nedenin hala sadece composure oldugunu mu düşünüyor ? 9.03 de finishing de bir degişiklik olacak mı merak ettim.
Jesus_FB
19.Ocak.2008, 16:59
Dun kacirdigi golun sebebi oyunda da kacirdigi goller gibi sol ayaginin hic kullanamamasidir.
eXcitinG
19.Ocak.2008, 17:17
Guiza nın soL ayağına fazLa takıLdınız. Bir forvet her kaçırdığı goLden soL ayağından doLayı sorumLu oLurmu yahu.
SoL ayağı zayıf ise güçLü ayağına aLabiLecek pozisyon yaratması gerek, ha soL ayağından sağa ayağına aLırken de bu zaman zarfı içinde bu pozisyonu kaybediyorsa da o zaman da başka şeyLer aranmaLı.
Adam geLdiğinden beri LebLebi gibi net goLLer kaçırıyor ama haLa soL ayağı zayıf savunması yapıLıyor.
Bu adam geçen yıL İspanya da penaLtısız goL atarken bütün pasLar adamın sağ tarafına geLecek şekiLde mi veriLiyormuş bu adam soL ayağı iLe hiç mi goL atmamış yahu ?
Nocna Mora
19.Ocak.2008, 18:19
Ben bütün gollerini seyrettim çoğunda beleşçilikle atmış. Diğerleride sanırım Beşiktaş macıydı o maçta attığı aşırtma gol şeklinde tabii bunların sayısı 3ü geçmiyor. Diğer gollerin çoğu kaleciden dönen topları tamamlamak hala sol ayak savunması yapıyorsunuz gerçekten abarttınız
Sol ayağı savunması ciddende abartı.Bir forvet sol ayağıyla çekemiyip gol atamıyorsa,sağ ayağında göre pozisyon yaratılsın ya da kendi yaratsın,eğer o da olmuyorsa bu adam forvet özellikleri taşımıyor demektir.
Ben bütün gollerini seyrettim çoğunda beleşçilikle atmış. Diğerleride sanırım Beşiktaş macıydı o maçta attığı aşırtma gol şeklinde tabii bunların sayısı 3ü geçmiyor. Diğer gollerin çoğu kaleciden dönen topları tamamlamak hala sol ayak savunması yapıyorsunuz gerçekten abarttınız
Hiç bir gol beleşçilik değildir eğer bir oyuncu boş kaleye bile topu yuvarlasa beleşçilik değildir böyle bir kavramı ben futbolda tanımıyorum...
eğer golcu kolay bir gol atmışsa bile posziyona gimre vardır takipçilik vardır..
kaleciden dönen topları tamamlamada bu sene Luganoda attı öyle goller bunlar beleşçilikmiydi takipçilikmi...
sol ayak sağ ayak tartışmasını bilmem ama bildiğim Guaizanın alex Semih ve Dievitin devreye girmesiyle hucumdaki yanlızlığının sona erdğinde gerçek yeteneğini orta koyacağı..
Guizayı gerçekten önemseyen başarısızlığından hoşnut olanlar için değil bundan endişe edenler için söylüyorum...zaman Guizayı ortaya çıkaracak sadece sabır...
Onurap
19.Ocak.2008, 18:49
Sol ayağı savunması ciddende abartı.Bir forvet sol ayağıyla çekemiyip gol atamıyorsa,sağ ayağında göre pozisyon yaratılsın ya da kendi yaratsın,eğer o da olmuyorsa bu adam forvet özellikleri taşımıyor demektir.
Nedense fenerbahçede gol atamayan her oyuncu soğukkanlılığı düşük ama bitirici oluyor..:D Kezman içinde aynı şeyler deniliyordu..
Adam ispanyadan gelmiş hiç bi anlamı kalmamış eskişehir maçındada heyecanlanıyosa hiç şl maçlarına çıkmasın o zaman..:icon_biggrin:
anilton
19.Ocak.2008, 18:53
Anlamadığım bir şey var.Guiza gol kaçırır soğukkanlılığı düşük.Guiza gol kaçırır çok pres yapıyor,yoruluyor.Guiza gol kaçırır ters ayağına geldi.Peki biz bu adamın bitiriciliğini nasıl anlayacağız Allah aşkına...
Guiza çok gol atarsa benim bahanem hazır o zaman.Bitiricilikle alakası yok,soğukkanlılığı yüksek derim olur biter o zaman...
eXcitinG
19.Ocak.2008, 19:19
Ben zaten hiçbir zaman Guiza da öyLe özeL yetenekLer görmedim. Geçen yıL çok goL atmış oLması ya da Türkiye de oynadığı maçLarda koşmaktan başka birşey yapmaması benim gözümde Guiza yı özeL kıLmamıştır.
Türkiye LigLerinde bitiriciLik anLamında ondan daha iyi pozisyonu hakeden isimLer var. Ama kendisinin yüksek değeri bence haLa çok iyi bitiriciLikte kaLmasını sağLıyor.
İkinci yarı da da değişen birşey oLmayacak. Guiza yine goLLer kaçıracak, buLduğu bir kaçtaneyi atıp sezonu tamamLayacak. O zamanda araştırmacıLar mecbur kaLıp özeLLikLerini düşürmek zorunda kaLacakLardır zaten. :)
PesimiSTyLa
19.Ocak.2008, 20:35
Anlamadığım bir şey var.Guiza gol kaçırır soğukkanlılığı düşük.Guiza gol kaçırır çok pres yapıyor,yoruluyor.Guiza gol kaçırır ters ayağına geldi.Peki biz bu adamın bitiriciliğini nasıl anlayacağız Allah aşkına...
Guiza çok gol atarsa benim bahanem hazır o zaman.Bitiricilikle alakası yok,soğukkanlılığı yüksek derim olur biter o zaman...
Aynen katılıyorum...
Ayrıca oyunda da öyle pek ahım şahım goller kacırmıyor. 3 pozisyona giriyorsa 1 ini mutlaka atıyor.
Neyse bu şekilde yüksek finishing düşük composure devam edecek anlaşılan. Tabi heyecanlanıyor, alışamadı buraya :)
makalele81
19.Ocak.2008, 21:32
Ders : Fenerbahçe Araştırması
Konu : Guiza ve Pele Arasındaki 7 Farkı Bulmak
Materyaller : Konuyla İlgili Yeterince Açıklayıcı Bir ScreenShot
http://img413.imageshack.us/img413/7089/76751417re9.jpg (http://imageshack.us)
http://img413.imageshack.us/img413/76751417re9.jpg/1/w1106.png (http://g.imageshack.us/img413/76751417re9.jpg/1/)
Konunun Özeti : Ha Pele, Ha Guiza İkisinin Arasında Bir Fark Yok .
Soğukkanlılığı düşerse 3 sezonda 102 değilde 85 gol atar belki! Guiza Fenerbahçe'nin oyuncusu,büyük futbolcu falan değil,sene başından beri söylüyoruz bunu.Yıllarca yedek takımlarda B takımlarda oynamış,son 2 sezon kendinden beklenmeyecek şekilde fazlaca goller atmış,kinder sürpriz yumurta misali bir anda ortaya çıkan bir futbolcu.
Belki ligin ikinci yarısında 10-12 gol atar hatta inanıyorum atacağına ama bu profili asla ve asla haketmiyor,her maçını tek tek analiz ederim isteyenler için,Guiza'nın bitiriciliği 18 olamaz bu bariz bir şekilde belli.
Ama diyorsanızki bu Guiza büyük adam Fenerbahçe 14 milyon Euro bayıldığına göre illaki 3 sezonda 102 gol atar süper işler yapar beklemek lazım,oda sizin görüşünüz tabi,gerçi neyi bekleyeceksek.
Guiza'da 9.3.0 yamasında genel bir düşüş yapılması gerekli ama bunun yapılacağını hiç sanmıyorum.
Bu sadece bir TSL oyunumdan aldığım SS'ler isteyene daha fazla Guiza SS'i atabilirim,değişen bir şey yok yani.
Ha Hasan kel,ha kel Hasan. Bilmem anlatabildim mi?
Guiza bize gelmeseydi bu istatistikler normal gelmeyecek miydi ? Fenerbahçe'de yapamadı bu bir gerçek tabi ki sadece bu değil ama geçen sene La Liga da 27 gol atan bir oyuncuya göre normal ama burda ki Guiza'ya göre sürpriz bir istatistik.Ben gereğinin sezon sonu yapılacağını düşünüyorum.
HooijDonk07
19.Ocak.2008, 22:05
Guiza'nın gol atamamısın 2 nedeni var bence ;
1.Taktiğe uyum sağlayamadı
2.Arkasında oynayan adam[Gecen sene Mallorca'da oynarken arkasında Arango vardı Bu sene Alex..ALex Arango gore cok cokk yavas bence]
Bence bunLar FM ye baktığımızda Guiza ilk sezon 20 yı gecık gol atıyor ama bu oyun Taktike uyum saglamısdır...
Jesus_FB
19.Ocak.2008, 22:15
Oyle seyler soylenmiski gozlerime inanamiyorum! sanki biz futbol izlemiyoruz sanki biz su ana kadar yaptigimiz tum isleri fanatikligimizle yapmisiz gibi laflar var ama kimse su golu sundan atamadi yada su yuzden atti demiyor.
Herkes tartismak degilde kavga etmek istiyor sanki. Bu kadarida ayiptir! Guiza'yi savunmusum:) hayir efendim savunmayla ne alakasi var fikrimi soyluyorum dun ki o pozisyonda ve buna benzer bir cok pozisyonda tek ayagini kullanmanin dezavantajini yasadigi soyluyorum. Ama sizler bana savunma yaptigimi soyluyorsunuz.
Fenerbahce arastirmasindan Cengiz ile ben sorumluyum ama kararlari sadece biz ikimizin verdigini mi saniyorsunuz? Burda yapmaniz gereken medeni bir sekilde fikrinizi savunmak ve biz datayi yapanlara yardim etmek olmaliyken sizler bunun yakinindan bile gecmiyorsunuz.
PesimiSTyLa
19.Ocak.2008, 22:17
Oldu o zaman her futbolcuya deger veirken arkada oynadıgı takım arkadasını da düşünüp deger verelim. Baros gol atar; derler arkada arda lincoln var tabi atar. Eee sonra baska konuda galatasarayın kanatları da fenerden iyi dedigimizde Aboo ile bunu tartışmıştık. Kendisi ısrarla fenerin daha iyi kanatlara sahip oldugunu söylüyordu. Bunu söyleyen fb arastırmacısı. Madem Fb nin kanatları iyi Güiza nın da arkasında alex ve Türkiyenin en iyi kanatları var O'na göre. O halde kimse cıkıp Güiza nın arkası fason, ondan gol atamıyor demesin. Fenerbahce ile ne zaman mac etsem her mac güiza dan gol yiyorum. En son turnuvada 2 macta 3 gol yedim kendisinden.
Arkada oynayan oyuncu bahanesi, Sol ayak bahanesi, Composure bahanesi. Herseye bir bahane. Ama güiza müthiş topcu. Biz farklı oyuncular izliyoruz anlasılan...
Selametle...
KanaKe
19.Ocak.2008, 23:00
Bence Güiza 9.0.2'de oyuna cok iyi yansitilmis.. kolay pozisyonlari cok kolay harcayan bir futbolcu zor pozisyonlarda ise daha kolay atabilen bir futbolcu bende 10 pozisyona giriyorsa 1 yada 2 gol atiyor.
Nocna Mora
19.Ocak.2008, 23:09
Eğer sen Fenerbahçeyi kullanıyorsan yararlanamıyorsun ama yapay zeka çok iyi yararlanıyor Engin abi olması lazım buraya gelmiş yazmış haklı da yani gerçekten Fenerbahçe'yi oldugundan çok çok daha iyi gösteriyorsunuz şu an bu datadaki en iyi arastıma Galatasaray araştırması sonrasında da bence Trabzon ve Antep gelir...
makalele81
19.Ocak.2008, 23:09
Bence Güiza 9.0.2'de oyuna cok iyi yansitilmis.. kolay pozisyonlari cok kolay harcayan bir futbolcu zor pozisyonlarda ise daha kolay atabilen bir futbolcu bende 10 pozisyona giriyorsa 1 yada 2 gol atiyor.
Çok iyimi yansıtılmış :D
Yukarıdaki istatistiklere bir bak istersen onlarca SS var elimde bu şekilde hatta save game bile koyabilirim isteyenler için.Hala iyi yansıtılmış diyorsunuz.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Eğer sen Fenerbahçeyi kullanıyorsan yararlanamıyorsun ama yapay zeka çok iyi yararlanıyor Engin abi olması lazım buraya gelmiş yazmış haklı da yani gerçekten Fenerbahçe'yi oldugundan çok çok daha iyi gösteriyorsunuz şu an bu datadaki en iyi arastıma Galatasaray araştırması sonrasında da bence Trabzon ve Antep gelir...
Ben Trabzonspor'um ve gerçekten Trabzonspor mükemmel yapılmış eksiklikleri gerekli konuya yazdım zaten geçenlerde.
Fenerbahçe içinse aklıma geldikçe yazıyorum.Fenerbahçe'yi ben yönetsemde sezon başı 30 gol altına düşmüyor sezonda 60 maç yapılsa Guiza'nın 2 maçta 1 golü oluyor,ortalama 7.20 nin altına düşmüyor.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Fenerbahce arastirmasindan Cengiz ile ben sorumluyum ama kararlari sadece biz ikimizin verdigini mi saniyorsunuz? Burda yapmaniz gereken medeni bir sekilde fikrinizi savunmak ve biz datayi yapanlara yardim etmek olmaliyken sizler bunun yakinindan bile gecmiyorsunuz.
Yazılanları kabullenmeyip,üzerine böyle şeyler söylerseniz kimse sizi eleştirmez,çünkü eleştirilmesine izin vermiyorsunuz,herşeyi çok iyi bildiğinizi sanıyorsunuz ama eksiklikleriniz gösterilince saldırı mekanizmanız harekete geçiyor,yapmayın,kimse sol ayak yada composure konusunda sizin serzenişte bulunacağınız kadar ağır birşey yazmamış,abartan sizsiniz.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Oldu o zaman her futbolcuya deger veirken arkada oynadıgı takım arkadasını da düşünüp deger verelim. Baros gol atar; derler arkada arda lincoln var tabi atar. Eee sonra baska konuda galatasarayın kanatları da fenerden iyi dedigimizde Aboo ile bunu tartışmıştık. Kendisi ısrarla fenerin daha iyi kanatlara sahip oldugunu söylüyordu. Bunu söyleyen fb arastırmacısı. Madem Fb nin kanatları iyi Güiza nın da arkasında alex ve Türkiyenin en iyi kanatları var O'na göre. O halde kimse cıkıp Güiza nın arkası fason, ondan gol atamıyor demesin. Fenerbahce ile ne zaman mac etsem her mac güiza dan gol yiyorum. En son turnuvada 2 macta 3 gol yedim kendisinden.
Arkada oynayan oyuncu bahanesi, Sol ayak bahanesi, Composure bahanesi. Herseye bir bahane. Ama güiza müthiş topcu. Biz farklı oyuncular izliyoruz anlasılan...
Selametle...
Bu sözlerede sonuna kadar katılıyorum.
Alicanfmfan
20.Ocak.2008, 02:11
Açıkcası bende bu durumdan şikayetçitim Fm de hep gerçekciligi ararız ama Guiza her oyun açtıgımda 25'golü aşıyor ve inanılmaz bir performans sergiliyor.Biz biraz daha gerçekçi olmasını istiyoruz.
HooijDonk07
20.Ocak.2008, 02:48
Oyle seyler soylenmiski gozlerime inanamiyorum! sanki biz futbol izlemiyoruz sanki biz su ana kadar yaptigimiz tum isleri fanatikligimizle yapmisiz gibi laflar var ama kimse su golu sundan atamadi yada su yuzden atti demiyor.
Herkes tartismak degilde kavga etmek istiyor sanki. Bu kadarida ayiptir! Guiza'yi savunmusum:) hayir efendim savunmayla ne alakasi var fikrimi soyluyorum dun ki o pozisyonda ve buna benzer bir cok pozisyonda tek ayagini kullanmanin dezavantajini yasadigi soyluyorum. Ama sizler bana savunma yaptigimi soyluyorsunuz.
Fenerbahce arastirmasindan Cengiz ile ben sorumluyum ama kararlari sadece biz ikimizin verdigini mi saniyorsunuz? Burda yapmaniz gereken medeni bir sekilde fikrinizi savunmak ve biz datayi yapanlara yardim etmek olmaliyken sizler bunun yakinindan bile gecmiyorsunuz.
Ya abi bende fenerliyim ama savunmadım orada bence taktike uyum saglamamasından olablir :D:D:icon_wink:
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Oldu o zaman her futbolcuya deger veirken arkada oynadıgı takım arkadasını da düşünüp deger verelim. Baros gol atar; derler arkada arda lincoln var tabi atar. Eee sonra baska konuda galatasarayın kanatları da fenerden iyi dedigimizde Aboo ile bunu tartışmıştık. Kendisi ısrarla fenerin daha iyi kanatlara sahip oldugunu söylüyordu. Bunu söyleyen fb arastırmacısı. Madem Fb nin kanatları iyi Güiza nın da arkasında alex ve Türkiyenin en iyi kanatları var O'na göre. O halde kimse cıkıp Güiza nın arkası fason, ondan gol atamıyor demesin. Fenerbahce ile ne zaman mac etsem her mac güiza dan gol yiyorum. En son turnuvada 2 macta 3 gol yedim kendisinden.
Arkada oynayan oyuncu bahanesi, Sol ayak bahanesi, Composure bahanesi. Herseye bir bahane. Ama güiza müthiş topcu. Biz farklı oyuncular izliyoruz anlasılan...
Selametle...
Ya yanLıs anLamıssın ama oLe arkadaki ooyuncaya baglı değil tabikide sol ayakkığını kullanamaması onun sorunu ama uyum sorunu var iste bu anlatmak istedigim millet ozelliklerini dusurelim derken ama diğer ozelliklerini dusunmuorlar
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Açıkcası bende bu durumdan şikayetçitim Fm de hep gerçekciligi ararız ama Guiza her oyun açtıgımda 25'golü aşıyor ve inanılmaz bir performans sergiliyor.Biz biraz daha gerçekçi olmasını istiyoruz.
Bence guzel iste gercekdeki gibi değil uyum sorunu uyum sorunu baska bisi demiyorum:icon_confused:
Alicanfmfan
20.Ocak.2008, 02:57
Güiza'nın sorunu , uyum sorunundan kaynaklanmıyor , tamam koşuyor mücadele ediyor ama son vuruslarda etkisiz , bir sezon geçsin daha gerçekçi yorumlar yaparız.
Guiza nın soL ayağına fazLa takıLdınız. Bir forvet her kaçırdığı goLden soL ayağından doLayı sorumLu oLurmu yahu.
SoL ayağı zayıf ise güçLü ayağına aLabiLecek pozisyon yaratması gerek, ha soL ayağından sağa ayağına aLırken de bu zaman zarfı içinde bu pozisyonu kaybediyorsa da o zaman da başka şeyLer aranmaLı.
Adam geLdiğinden beri LebLebi gibi net goLLer kaçırıyor ama haLa soL ayağı zayıf savunması yapıLıyor.
Bu adam geçen yıL İspanya da penaLtısız goL atarken bütün pasLar adamın sağ tarafına geLecek şekiLde mi veriLiyormuş bu adam soL ayağı iLe hiç mi goL atmamış yahu ?
soL ayağından sağa ayağına aLırken de bu zaman zarfı içinde bu pozisyonu kaybediyorsa da
Söylediniz zaten, pozisyonunu kaybediyor :)
Güiza'nın sorunu , uyum sorunundan kaynaklanmıyor , tamam koşuyor mücadele ediyor ama son vuruslarda etkisiz , bir sezon geçsin daha gerçekçi yorumlar yaparız.
Uyum sorunu psikolojiktir ki zaten.
Kezman saha içinde boş kaleye vuramayınca ağladı 'Help me!' diye..
Bu tamamen pozisyonla alakaslı değil, hiç vuramayan Bjk maçında köşeye vuramazdı.
Ben bütün gollerini seyrettim çoğunda beleşçilikle atmış. Diğerleride sanırım Beşiktaş macıydı o maçta attığı aşırtma gol şeklinde tabii bunların sayısı 3ü geçmiyor. Diğer gollerin çoğu kaleciden dönen topları tamamlamak hala sol ayak savunması yapıyorsunuz gerçekten abarttınız
Beleşçilik diye bir tabir yok.
Jardel'i kale direğini yapmanız lazım o zaman.
Bu şekilde abuk yorumlar gördükçe yazmaktan sıkılıyorum.
PesimiSTyLa
20.Ocak.2008, 03:37
O kadar sey yazıldı 1 tane arastırmacı cıkıp bir acıklama yapmadı. Ben tekrar sorayım: "Güiza nın bütün bu golleri kacırmasının nedenleri; composure, sol ayak 0 olması, cok koşması, yorulması, ... vs midir ?"
Ders : Fenerbahçe Araştırması
Konu : Guiza ve Pele Arasındaki 7 Farkı Bulmak
Materyaller : Konuyla İlgili Yeterince Açıklayıcı Bir ScreenShot
http://img413.imageshack.us/img413/7089/76751417re9.jpg (http://imageshack.us)
http://img413.imageshack.us/img413/76751417re9.jpg/1/w1106.png (http://g.imageshack.us/img413/76751417re9.jpg/1/)
Konunun Özeti : Ha Pele, Ha Guiza İkisinin Arasında Bir Fark Yok .
Soğukkanlılığı düşerse 3 sezonda 102 değilde 85 gol atar belki! Guiza Fenerbahçe'nin oyuncusu,büyük futbolcu falan değil,sene başından beri söylüyoruz bunu.Yıllarca yedek takımlarda B takımlarda oynamış,son 2 sezon kendinden beklenmeyecek şekilde fazlaca goller atmış,kinder sürpriz yumurta misali bir anda ortaya çıkan bir futbolcu.
Belki ligin ikinci yarısında 10-12 gol atar hatta inanıyorum atacağına ama bu profili asla ve asla haketmiyor,her maçını tek tek analiz ederim isteyenler için,Guiza'nın bitiriciliği 18 olamaz bu bariz bir şekilde belli.
Ama diyorsanızki bu Guiza büyük adam Fenerbahçe 14 milyon Euro bayıldığına göre illaki 3 sezonda 102 gol atar süper işler yapar beklemek lazım,oda sizin görüşünüz tabi,gerçi neyi bekleyeceksek.
Guiza'da 9.3.0 yamasında genel bir düşüş yapılması gerekli ama bunun yapılacağını hiç sanmıyorum.
Bu sadece bir TSL oyunumdan aldığım SS'ler isteyene daha fazla Guiza SS'i atabilirim,değişen bir şey yok yani.
Ha Hasan kel,ha kel Hasan. Bilmem anlatabildim mi?
Kaç senedir izliyorsunuz?
Kinder yumurta maalesef burada yapılan yorumlar oluyor.
İspanya 2. Ligi'ni yayınlayan kanal mı vardı?
Nedense Galatasaray ve Beşiktaş taraftarları yazıyor bugün.
Sorun o olsa keşke, süpriz yumurta diye bahsettiğiniz kişi 27 gol atmış, kaç tane böyle futbolcu var? O gollerin tamamını bile izlemediğinizi farkedebildiğim için mantıklı yorum olmadığı zaman mantıklı cevaplar da almak mümkün olmaz.
18->16 mantıklı olmaz mıydı demek var?
Kel Hasan demek var? Güzel ülkem benim..
O kadar sey yazıldı 1 tane arastırmacı cıkıp bir acıklama yapmadı. Ben tekrar sorayım: "Güiza nın bütün bu golleri kacırmasının nedenleri; composure, sol ayak 0 olması, cok koşması, yorulması, ... vs midir ?"
Her gol ayrı ayrı değerlendirilir, futbolu ise ayrı ayrı değerlendirilir.
Sebebini finishinge bağlayarak kaçmak da çok basit bir yorumdur, finishing 13-12e indirmek yerine bir kaç değerde değişiklik yapmak gerekli ise bu mantık da çok sığ olur, araştırmaya ihanet olur.
'Gol kaçırdı, Fenerli becereksiz' demek yerine nedir ne değildir anlamlarını inceleyip saha içinde ne kadar yaptığına bakarak yorumlamadıkça kimse herkes o sığ yorumların etkisinde kalmış olacak.
HooijDonk07
20.Ocak.2008, 03:46
Her gol ayrı ayrı değerlendirilir, futbolu ise ayrı ayrı değerlendirilir.
Sebebini finishinge bağlayarak kaçmak da çok basit bir yorumdur, finishing 13-12e indirmek yerine bir kaç değerde değişiklik yapmak gerekli ise bu mantık da çok sığ olur, araştırmaya ihanet olur.
'Gol kaçırdı, Fenerli becereksiz' demek yerine nedir ne değildir anlamlarını inceleyip saha içinde ne kadar yaptığına bakarak yorumlamadıkça kimse herkes o sığ yorumların etkisinde kalmış olacak.
Hele şükür Cengiz Abi anlatmak istediğimi yazdın..(::)
Sol ayağı savunması ciddende abartı.Bir forvet sol ayağıyla çekemiyip gol atamıyorsa,sağ ayağında göre pozisyon yaratılsın ya da kendi yaratsın,eğer o da olmuyorsa bu adam forvet özellikleri taşımıyor demektir.
Fikriniz var mı, hangi değerler değişmeli?
Fikriniz yok ise eleştirmeniz de son derece yanlış, bilgisiz eleştiri yanlış bir davranış olur, yargısız infaz misali.
Onurap
20.Ocak.2008, 04:08
Kaç senedir izliyorsunuz?
Kinder yumurta maalesef burada yapılan yorumlar oluyor.
İspanya 2. Ligi'ni yayınlayan kanal mı vardı?
Nedense Galatasaray ve Beşiktaş taraftarları yazıyor bugün.
Sorun o olsa keşke, süpriz yumurta diye bahsettiğiniz kişi 27 gol atmış, kaç tane böyle futbolcu var? O gollerin tamamını bile izlemediğinizi farkedebildiğim için mantıklı yorum olmadığı zaman mantıklı cevaplar da almak mümkün olmaz.
18->16 mantıklı olmaz mıydı demek var?
Kel Hasan demek var? Güzel ülkem benim..
Baros geldiği gün tüm kariyerini silip attın galatasaraya faydalı olamaz boş oyuncu dedin..Ama iş 2.ligde b takımlarda oynayan biri için 'pollyanna' kadar iyimsersin..:u:
Nocna Mora
20.Ocak.2008, 04:11
Abi sen kendi dediklerine inanıyormusun ya :)
Nedense fenerbahçede gol atamayan her oyuncu soğukkanlılığı düşük ama bitirici oluyor..:D Kezman içinde aynı şeyler deniliyordu..
Adam ispanyadan gelmiş hiç bi anlamı kalmamış eskişehir maçındada heyecanlanıyosa hiç şl maçlarına çıkmasın o zaman..:icon_biggrin:
Composure ilkokul öğrencileri gibi heyecandan ağlamak şeklindeki bir ifade değil, çoğu zaman teknik yetersizlikten oluşan zaafla vuruş şekli, anlık seçim şekli ile ilgili çabuk karar verememek ile yaşanan sıkıntı.Heyecanlı oyuncu çabuk doğru durumu, şekli, vuruşu çözemez, doğru anı kaçırır.
Kaleci ile karşıkaşıya korkup rastgele vuracak futbolcu yok dünyada zaten, amatörde olur ancak o.
Composure ve Decision birbirine kısmen bağlantılı sayılabilir, Decisions biraz daha oyun zekası ile alakalı.
Anlamadığım bir şey var.Guiza gol kaçırır soğukkanlılığı düşük.Guiza gol kaçırır çok pres yapıyor,yoruluyor.Guiza gol kaçırır ters ayağına geldi.Peki biz bu adamın bitiriciliğini nasıl anlayacağız Allah aşkına...
Guiza çok gol atarsa benim bahanem hazır o zaman.Bitiricilikle alakası yok,soğukkanlılığı yüksek derim olur biter o zaman...
Bitiricilik düşük, composure yapılırsa Kazım gibi olur, topa hakim olur rakibinin hatasını bekler ve hemen vurur.Haklı mıyım sizce?
Baros geldiği gün tüm kariyerini silip attın galatasaraya faydalı olamaz boş oyuncu dedin..Ama iş 2.ligde b takımlarda oynayan biri için 'pollyanna' kadar iyimsersin..:u:
Baros Gs oyun stilinde hala eksik bir oyuncu, Gs'ın aradığı oyuncu değil.
14 gol attı belki ama 2-3 katını da kaçırdı.
Abi sen kendi dediklerine inanıyormusun ya :)
Hala düzgün bir eleştiri olmadığı için, hala o kötü indirin demek dışında X değerde şunu yapıyor, X oyuncunun değeri bu iken şu değere indirmek daha uygun olmaz mı? gibi bir yorum göremediğim için ne yazmamı bekliyordunuz?
Az önce henüz bir eleştiri olmadığını, yorumların sığ olduğunu yazdım gerçi ama ...
PesimiSTyLa
20.Ocak.2008, 04:24
Abooo diyorsun ki sadece gsli bjkli yazıyor. Güizayı kötüleyecek kadar objektif bir fb li var mı ki ? Yani yine vardır da bazı kişiler. senin cıkıp sadece gsli bjkliler yazıyo demen sacma. Neyse her fm serisinde fenerden 1 oyuncunun messivari olmasına alıştık. Ne desek, yazsak, çizsek boş. Pozisyon pozisyon anlatın diyorsun. bunu yapmayananın buraya yazma hakkı yok mu? Sadece kacırdıgı golleri izleyip bu oyuncunun finishing özelliğinin 18 olmayacagını, olamayacagını bilmeyen fm sever yoktur heralde. Benim tüm söylediklerim finishing ile ilgili. Bu ligde suanın gol kralı Milan Baros'un finishing 12, Gol kralı olarak alınan Güizanın finishingi 18 oluyorsa bunu sorgulamak da en doğal hakkım diye düşünüyorum. Bunun için de 9.03 de herhangi bir düşüş olacak mı diye sordum; bence olmalı diye de belirttim...
Jesus_FB
20.Ocak.2008, 04:27
somut bir seyler soyleyin bizde okurken vaktimizi kaybetmemis olalim. Yok efendim bahaneymis yok sen kendi dediklerine inaniyormusun gibi abuk sabuk seylerle bosuna ugrastirmayin bizi.
Forumun her yerinde her kosesinde isiniz taraftarlik yapmak milleti galeyana getirmek baska bir sey degil
makalele81
20.Ocak.2008, 04:28
Kaç senedir izliyorsunuz?
Kinder yumurta maalesef burada yapılan yorumlar oluyor.
İspanya 2. Ligi'ni yayınlayan kanal mı vardı?
Nedense Galatasaray ve Beşiktaş taraftarları yazıyor bugün.
Sorun o olsa keşke, süpriz yumurta diye bahsettiğiniz kişi 27 gol atmış, kaç tane böyle futbolcu var? O gollerin tamamını bile izlemediğinizi farkedebildiğim için mantıklı yorum olmadığı zaman mantıklı cevaplar da almak mümkün olmaz.
18->16 mantıklı olmaz mıydı demek var?
Kel Hasan demek var? Güzel ülkem benim..
Bakın sayın Fenerbahçe araştırmacısı.Ben bir üniversite bitirmiş ikinci üniversitesini futbol bilimleri ve antrenörlük alanında okuyan bir Türk genciyim,bu adamı izlemediğim kanısına nerden vardınız açıklarmısınız?
Guiza'yı Getafe yıllarından beri biliyorum,izliyorum tabi Guiza'yla beraber onun yanında görev alan oyuncularıda.Siz her maçı her oyuncuyu izliyorsunuz,haftada 8-10 maç gözlemliyorsunuz sanırım kalkıp bana burada suçlama yapıp ithamlarda bulunuyorsunuz.
İnsanlara ahkam kesmeden önce ortaya konan değerlerin,görüşlerin kıymetini bilin.Eleştiriye eleştiriyle karşılık vermek için eleştirilen,toplum tafafından yanlış görülen şeyi düzelttikten sonra konuşmanız gerekir,maalesef bunu göremiyoruz.
Benim Galatasaray'lı yada başka bir takımlı olmam sizi zerre kadar ilgilendirmez,düzgün yapılan takımlara,düzgün yorumlar yapıp,insan gibi katkılar sağlamaya çalışıyoruz.
Örnek Trabzonspor,Bursa,Sivasspor,Gaziantep,Altay gayet güzel yapılmış.Ama Fenerbahçe'yi ben gibi bir sürü insanda eleştiriyor,yine eleştirdim ama yaptığınız atraksiyon yine aynı hemen çemkirme pozisyonuna geçtiniz sizden mantıklı cevap beklemek mantıksızlığın daniskasıdır zaten.
Savunduğunuz şeyi bu işle sadece bizmi ilgileniyoruz diyerekten geçiştirmeyin,kaç kere izledin diyerek insanları ötelemeyin.
Ben sana diyormuyum senin mesleğin ne sen kaç kere izledin ne yaparsın,kimsin necisin diye? Bir kere makul cevap verin yalnızca bir kere dişlerimi kıracağım yemin ederim!
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
somut bir seyler soyleyin bizde okurken vaktimizi kaybetmemis olalim. Yok efendim bahaneymis yok sen kendi dediklerine inaniyormusun gibi abuk sabuk seylerle bosuna ugrastirmayin bizi.
Forumun her yerinde her kosesinde isiniz taraftarlik yapmak milleti galeyana getirmek baska bir sey degil
Senin şuanda yaptığın nedir yaparmısın açıklamasını? Amaç datanın adam gibi data olmasıyla en sert şekilde eleştiririmki bugün yazılanalrın hiçbirinde sert bir ifade yok ama sizin Fenerbahçe algılarınız çok açık ve hassas,dokunuyor yazılanlar,asıl taraftarlık duygularıyla konuşan sizlersiniz.Özeli bilmeden,geneli yargılamak sizin haddiniz değil,işinizi düzgün yapmaya çalışın diye yazılıyor burda dile getirilenler!
Oldu o zaman her futbolcuya deger veirken arkada oynadıgı takım arkadasını da düşünüp deger verelim. Baros gol atar; derler arkada arda lincoln var tabi atar. Eee sonra baska konuda galatasarayın kanatları da fenerden iyi dedigimizde Aboo ile bunu tartışmıştık. Kendisi ısrarla fenerin daha iyi kanatlara sahip oldugunu söylüyordu. Bunu söyleyen fb arastırmacısı. Madem Fb nin kanatları iyi Güiza nın da arkasında alex ve Türkiyenin en iyi kanatları var O'na göre. O halde kimse cıkıp Güiza nın arkası fason, ondan gol atamıyor demesin. Fenerbahce ile ne zaman mac etsem her mac güiza dan gol yiyorum. En son turnuvada 2 macta 3 gol yedim kendisinden.
Arkada oynayan oyuncu bahanesi, Sol ayak bahanesi, Composure bahanesi. Herseye bir bahane. Ama güiza müthiş topcu. Biz farklı oyuncular izliyoruz anlasılan...
Selametle...
Fenerbahçe'nin kanatları ile hiçbir alakası yok.
Defansı ağır bir takım önliberoları çıkamadığı zaman Vicente'yi sola, Joa,quin'i sağa koyun yine bir şey farketmez, çünkü onlara top atmak imkansız.
Oyunda bir hata var, ilk sezon sonunda 10 yabancısı oluyor Fenerbahçe'nin ve hepsi oynuyor henüz nedendir anlayabilmiş değilim (Ömer abi bug listesinde tutuyor).
Oyunda yapay zeka taktiklerleri statik zaten, İngiliz oyunu olmasının da etkisi olabilir belki, orta sahanın etkisi sizce ne kadar oyunda? Orta mücadelesinin çok sert olduğu maç ağırlığı pek hissetmiyorum.
Oyuncuların team work, work rate değerleri çok yüksek değil, ona rağmen tam saha pres yaptırıyorsa yapay zeka lütfen o maçları bize kaydedip gönderin.Beklenen ise, Aragones'in pres yaptırmaya çalışması ve takımın fizik-kondüsyon olarak bunu becerememesi.
Baros gol atar çünkü arkasında Kewell-Lincoln-Arda orta sahaya yaklaşık ve forvete yakın oynuyorlar.Galatasaray defansı da öne çıkarmaya çalışıyor, Fenerbahçe stoperler ağır olduğu için geri yaslanıyor, kanatlar da kontraya çıkmaya çalışıyor, oyun stilleri farklı.Galatasaray hızlı kanatlara sahip değil böyle oynamak zorunda, fizik-kondüsyona sahip olmadığını bile bile, ileride topa hakim olamazsa bu ağır sayılabilecek pas trafiği ile geriden top çıkartamaz..
Bakın sayın Fenerbahçe araştırmacısı.Ben bir üniversite bitirmiş ikinci üniversitesini futbol bilimleri ve antrenörlük alanında okuyan bir Türk genciyim,bu adamı izlemediğim kanısına nerden vardınız açıklarmısınız?
Guiza'yı Getafe yıllarından beri biliyorum,izliyorum tabi Guiza'yla beraber onun yanında görev alan oyuncularıda.Siz her maçı her oyuncuyu izliyorsunuz,haftada 8-10 maç gözlemliyorsunuz sanırım kalkıp bana burada suçlama yapıp ithamlarda bulunuyorsunuz.
İnsanlara ahkam kesmeden önce ortaya konan değerlerin,görüşlerin kıymetini bilin.Eleştiriye eleştiriyle karşılık vermek için eleştirilen,toplum tafafından yanlış görülen şeyi düzelttikten sonra konuşmanız gerekir,maalesef bunu göremiyoruz.
Benim Galatasaray'lı yada başka bir takımlı olmam sizi zerre kadar ilgilendirmez,düzgün yapılan takımlara,düzgün yorumlar yapıp,insan gibi katkılar sağlamaya çalışıyoruz.
Örnek Trabzonspor,Bursa,Sivasspor,Gaziantep,Altay ama Fenerbahçe'yi ben gibi bir sürü insanda eleştiriyor,yine eleştirdim ama yaptığınız atraksiyon yine aynı hemen çemkirme pozisyonuna geçtiniz sizden mantıklı cevap beklemek mantıksızlığın daniskasıdır zaten.
Savunduğunuz şeyi bu işle sadece bizmi ilgileniyoruz diyerekten geçiştirmeyin,kaç kere izledin diyerek insanları ötelemeyin.
Ben sana diyormuyum senin mesleğin ne sen kaç kere izledin ne yaparsın,kimsin necisin diye? Bir kere makul cevap verin yalnızca bir kere dişlerimi kıracağım yemin ederim!
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Senin şuanda yaptığın nedir yaparmısın açıklamasını? Amaç datanın adam gibi data olmasıyla en sert şekilde eleştiririmki bugün yazılanalrın hiçbirinde sert bir ifade yok ama sizin Fenerbahçe algılarınız çok açık ve hassas,dokunuyor yazılanlar,asıl taraftarlık duygularıyla konuşan sizlersiniz.Özeli bilmeden,geneli yargılamak sizin haddiniz değil,işinizi düzgün yapmaya çalışın diye yazılıyor burda dile getirilenler!
O zaman eleştirinin kötü demekten ibaret olmadığının, rakamlar ve fiili değerler üzerine olduğunun farkına varmalısınız.
Abooo diyorsun ki sadece gsli bjkli yazıyor. Güizayı kötüleyecek kadar objektif bir fb li var mı ki ? Yani yine vardır da bazı kişiler. senin cıkıp sadece gsli bjkliler yazıyo demen sacma. Neyse her fm serisinde fenerden 1 oyuncunun messivari olmasına alıştık. Ne desek, yazsak, çizsek boş. Pozisyon pozisyon anlatın diyorsun. bunu yapmayananın buraya yazma hakkı yok mu? Sadece kacırdıgı golleri izleyip bu oyuncunun finishing özelliğinin 18 olmayacagını, olamayacagını bilmeyen fm sever yoktur heralde. Benim tüm söylediklerim finishing ile ilgili. Bu ligde suanın gol kralı Milan Baros'un finishing 12, Gol kralı olarak alınan Güizanın finishingi 18 oluyorsa bunu sorgulamak da en doğal hakkım diye düşünüyorum. Bunun için de 9.03 de herhangi bir düşüş olacak mı diye sordum; bence olmalı diye de belirttim...
Diğer oyuncular kimlerdi?
Bir oyuncuyu 6 ayda baştan aşağı değiştirmek eski araştırmacısına ihanettir.6 ayda ne kadar çözebilirsiniz ki, Aurelio için söylediklerimi bir an yiyeyim mi isteniyor?
Olmamalı demedim zaten, doğru değerleri bulursan büyük revizyon yapmadan dengelenebilir.
18 fazla ise neye göre fazla, neden fazla, 18 verilecek sebep, durum nedir?
Bunların konuşmayacaksak hiçbir anlamı yok zaten.
makalele81
20.Ocak.2008, 04:38
Fenerbahçe'nin kanatları ile hiçbir alakası yok.
Defansı ağır bir takım önliberoları çıkamadığı zaman Vicente'yi sola, Joa,quin'i sağa koyun yine bir şey farketmez, çünkü onlara top atmak imkansız.
Oyunda bir hata var, ilk sezon sonunda 10 yabancısı oluyor Fenerbahçe'nin ve hepsi oynuyor henüz nedendir anlayabilmiş değilim (Ömer abi bug listesinde tutuyor).
Oyunda yapay zeka taktiklerleri statik zaten, İngiliz oyunu olmasının da etkisi olabilir belki, orta sahanın etkisi sizce ne kadar oyunda? Orta mücadelesinin çok sert olduğu maç ağırlığı pek hissetmiyorum.
Oyuncuların team work, work rate değerleri çok yüksek değil, ona rağmen tam saha pres yaptırıyorsa yapay zeka lütfen o maçları bize kaydedip gönderin.Beklenen ise, Aragones'in pres yaptırmaya çalışması ve takımın fizik-kondüsyon olarak bunu becerememesi.
Baros gol atar çünkü arkasında Kewell-Lincoln-Arda orta sahaya yaklaşık ve forvete yakın oynuyorlar.Galatasaray defansı da öne çıkarmaya çalışıyor, Fenerbahçe stoperler ağır olduğu için geri yaslanıyor, kanatlar da kontraya çıkmaya çalışıyor, oyun stilleri farklı.Galatasaray hızlı kanatlara sahip değil böyle oynamak zorunda, fizik-kondüsyona sahip olmadığını bile bile, ileride topa hakim olamazsa bu ağır sayılabilecek pas trafiği ile geriden top çıkartamaz..
O zaman eleştirinin kötü demekten ibaret olmadığının, rakamlar ve fiili değerler üzerine olduğunun farkına varmalısınız.
Kötü denen nedir bana anlatırmısınız? İzlediğimiz adamdan farklı bir adam var oynadığımız gecelrimizi verdiğimiz oyunda,yanlışsa yanlışı söylüyoruz genel anlamda gözlemlerimizi anlatıyoruz.Daha önce elli kere söyledim yaftalamayın insanları sen bilmezsin,sen izlemedin sen yapamazsın diyerekten,kaliteli araştırmaya yakışmaz bunlar,insanları azarlar gibi konuşmakta forum kuralalrınıza aykırı hatırlatırım.
Neden somut bir cevap vermiyorsunuzda ikili münakaşalara giriyorsunuz,anlatın şu şu düşecek diye,şunlar yükselecek diye bizde bilelim nedir yani sürekli insani öğütler vermeye çalışmak,örnekler göstermek,araştırmayı konuşuyorsak,araştırmadan bahsedelim lütfen.
Ayrıca Fenerbahçe'nin 10 dan fazla yabancısıda olabiliyor 15 hatta ben 18i bile gördüm,genelide İspanyol oyuncular anlam verilemeyen birşey,dediğiniz gibi bug sanırım.
Jesus_FB
20.Ocak.2008, 04:40
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Senin şuanda yaptığın nedir yaparmısın açıklamasını? Amaç datanın adam gibi data olmasıyla en sert şekilde eleştiririmki bugün yazılanalrın hiçbirinde sert bir ifade yok ama sizin Fenerbahçe algılarınız çok açık ve hassas,dokunuyor yazılanlar,asıl taraftarlık duygularıyla konuşan sizlersiniz.Özeli bilmeden,geneli yargılamak sizin haddiniz değil,işinizi düzgün yapmaya çalışın diye yazılıyor burda dile getirilenler!
Hemen yapayim.
Hic kimse cikip somut bir sey soylemiyor ustune gelip birde bizim goruslerimize bahane, yok kendini savunuyosun, kendi dedigine inaniyormusun gibi konuyla uzaktan yakindan ilgisi olmayan arastirmaya hir faydasi olmayacak seyler yaziyor.
En sert sekilde elestirin kardesim ama siz elestirmiyorsunuz ki siz asagiliyorsunuz, yapilan onca emegi hice sayip karaliyor, uzerine birde dalga geciyorsunuz. Karsinizdakilerin insan oldugunu unutuyorsunuz herhalde. Hala gelmis taraftarliktan bahsediyorsun bize dokundugunu soyluyorsun bana dokunanlari yukarda soyledim bak bakalim bu konu altinda konusulanlara daha once boyle bir tartirma icine girmismiyim.
Sabah geldim Guiza'nin kacirdigi golu sol ayaginin kullanamadigindan kaynaklandigini soyledim hic bi allahin kulu cikipta demediki hayir kardesim adam onu sol ayaginin yetersizliginden degil sundan sundan kacirdi demedi. Herkes bir takmis finishinge bana mantikli bir aciklama yapilsin bende ona gore dusunduklerimi tekrar gozden gecireyim ama bir bakalim bir kisi bile boyle bir sey soylemismi.
Sirf konusuyorsunuz ve bu konusmalarinizin bu arastirmaya zerre kadar katkisi olmuyor.
Birde yanlis hatirlamiyorsam sen baska sitelerin adamiydin dogru mu hatirliyorum?
perpetua
20.Ocak.2008, 04:41
Uzun uzun dusuncelerimi yazmadan once Cengiz'in birseyler yazmasini istemistim..
Bence:
1. Ilk temasi zayif. Tek pasi yapabiliyor ama ayagi ile topu cabuk duzeltip iyi vuruslar yapamiyor. Bu sirada da rakip kapatiyor.
2. Onunu kapatan oyunculari gecme meziyeti pek yok. Yani rakip pozisyonunu iyi almissa, saga yatirip, sola yatirip sut cekecek alan yaratamiyor. Onune atilan topa kosacak ve golu atacak. Rakip defansin biraz takipciligi ve hizi varsa Guiza golu atacak alani bulamayacak. Nitekim de bulamiyor Fenerbahce surekli uzun top denese de.
3. Hizli ama kalipli degil. Defans oyunculari cok kolay itip kakiyor. Yere dusmese de dengesini koruyamiyor. Gucunu rakip uzerinde kullanamiyor.
4. Hava hakimiyeti hic yok gibi. Eger rakipten daha iyi pozisyon almissa bazen hava topunu alabiliyor. Boy da zaten 1.80. yani Arda ve Alex ile 4 santim fark var boy olarak. Ziplama becerisinde Arda ile 6 puan fark olmasini gerektiren pek de neden yok.
5. Tek.. ama cok tek ayakli.. Yani adamin sol ayagi ile topa dokunmaya bile korkusu var sanki. Hemen hemen hic dusunmuyor da sol ayagini kullanmayi. Bu sendromu bir de Sabri'de gozlemliyorum surekli. Pas atacak veya sut atacak alani bulmak icin kendi ekseni etrafinda donerken pozisyonu kaybedip duruyor. Halbuki sol ayagini kullanmayi dusunse 1 saniyede ayagindan cikacak top 5 saniye ayaginda kaliyor gereksizce. Rakip de pozisyon aliyor. Tabii sonra da Guiza gol atmak icin igne deliginden topu gecirmek zorunda kaliyor.
5. Soguk kanli degil cunku soguk kanli oyuncu bire birde vurmak yerine calimi dener, en fazla kaptirir ama en azindan denemis olur.
6. Guiza olmasi gerektigi gibidir, Fenerbahce'nin orta saha oyunculari fazla iyi besliyordur.
Guiza benim test oyunlarimda:
Lig Mac Lig Gol Toplam Mac Toplam Gol
1 30 14 52 27
2 34 22 52 31
3 30 14 47 26
4 30 22 42 27
5 28 25 42 33
6 16 13 29 20
7 22 16 37 24
8 27 16 46 26
9 30 21 48 35
10 26 18 45 30
11 31 23 47 30
12 27 16 46 26
13 28 9 44 18
14 33 33 53 43
15 30 17 51 23
16 33 33 52 38
17 31 13 45 20
18 20 12 35 23
19 32 23 50 30
20 29 15 41 18
Ort: 28.35 18.75 45.2 27.4
Mac Basina Gol: 0.66 (lig) 0.61 (toplam)
Gercek performans:
* 16 4
Mac basina ortalamayi tutturmasi icin yapmasi gereken:
** 18 18
Oyunda forvetlerin normalden biraz daha fazla gol attigini varsayarsak, Guiza'nin 18 macta 14 golluk performansi bile gayet tatmin edici olur bu seviyede kalmasi icin bence. Ama tahminen Guiza 10 golu zor gecer. Ustelik Cengiz'e katilmiyor ve Fenerbahce'nin Guiza'nin en iyi ozelliklerini ortaya cikartacak bir stil ile oynadigini ve bu nedenle de takimin geri kalaninin etkinliginin azaldigini dusunuyorum.
makalele81
20.Ocak.2008, 04:44
Hemen yapayim.
Hic kimse cikip somut bir sey soylemiyor ustune gelip birde bizim goruslerimize bahane, yok kendini savunuyosun, kendi dedigine inaniyormusun gibi konuyla uzaktan yakindan ilgisi olmayan arastirmaya hir faydasi olmayacak seyler yaziyor.
En sert sekilde elestirin kardesim ama siz elestirmiyorsunuz ki siz asagiliyorsunuz, yapilan onca emegi hice sayip karaliyor, uzerine birde dalga geciyorsunuz. Karsinizdakilerin insan oldugunu unutuyorsunuz herhalde. Hala gelmis taraftarliktan bahsediyorsun bize dokundugunu soyluyorsun bana dokunanlari yukarda soyledim bak bakalim bu konu altinda konusulanlara daha once boyle bir tartirma icine girmismiyim.
Sabah geldim Guiza'nin kacirdigi golu sol ayaginin kullanamadigindan kaynaklandigini soyledim hic bi allahin kulu cikipta demediki hayir kardesim adam onu sol ayaginin yetersizliginden degil sundan sundan kacirdi demedi. Herkes bir takmis finishinge bana mantikli bir aciklama yapilsin bende ona gore dusunduklerimi tekrar gozden gecireyim ama bir bakalim bir kisi bile boyle bir sey soylemismi.
Sirf konusuyorsunuz ve bu konusmalarinizin bu arastirmaya zerre kadar katkisi olmuyor.
Birde yanlis hatirlamiyorsam sen baska sitelerin adamiydin dogru mu hatirliyorum?
Başka sitenina dminiysem bu buraya yazamayacağım anlamınamı geliyor,budamı yasak :D
Ayrıca akrdeşin olduğumu sanmıyorum,böyle hitap etmen gerekmez,ayrıca benim yaptığım eleştirilerde gayet somut veriler var,görmek,görebilmek lazım.
Sizin yaptığınız her şeyin eleştiriye katkısı var ama bizimkilerin yok hemde zerre kadar yani etkisiz elemanız öylemi?
Kapatın o zaman forumları ne ala memleket,ben istediğim yere kuralları aşmadan istediğim gibi yazarım genelde eleştiriler dikkate alınmıyor farkındayım varsın alınmasın ben yazayımda,sizlerde karşınızdakinin insan olduğunu unutmayın azarlarken.
Ayrıca ben Guiza'nın ligde 20 gol falan atamayacağını söylemiyorum,Guiza 10-15 arası gol atar normalide budur üstteki mesajlarımı bir okusaydınız yazarken böyle yazmazdınız.
Şuanki oyundada böyle bir durum mevcut Fenerbahçe'yle ilgili,bug listesine alındı demiştiniz SS'le göstermek istedim.
http://img515.imageshack.us/img515/4633/75794399zw1.jpg (http://imageshack.us)
http://img515.imageshack.us/img515/75794399zw1.jpg/1/w1002.png (http://g.imageshack.us/img515/75794399zw1.jpg/1/)
PesimiSTyLa
20.Ocak.2008, 04:50
@Perpetua
Cok güzel acıklama. Benim istedigim buydu kendi adıma. Sagol acıkladıgın için.
Peki Ömer abi Güizanın "Finishing" özelliği hakkında ne düşünüyorsun sen ?
Jesus_FB
20.Ocak.2008, 04:51
Başka sitenina dminiysem bu buraya yazamayacağım anlamınamı geliyor,budamı yasak :D
Ayrıca akrdeşin olduğumu sanmıyorum,böyle hitap etmen gerekmez,ayrıca benim yaptığım eleştirilerde gayet somut veriler var,görmek,görebilmek lazım.
Sizin yaptığınız her şeyin eleştiriye katkısı var ama bizimkilerin yok hemde zerre kadar yani etkisiz elemanız öylemi?
Kapatın o zaman forumları ne ala memleket,ben istediğim yere kuralları aşmadan istediğim gibi yazarım genelde eleştiriler dikkate alınmıyor farkındayım varsın alınmasın ben yazayımda,sizlerde karşınızdakinin insan olduğunu unutmayın azarlarken.
Şuanki oyundada böyle bir durum mevcut Fenerbahçe'yle ilgili,bug listesine alındı demiştiniz SS'le göstermek istedim.
http://img515.imageshack.us/img515/4633/75794399zw1.jpg (http://imageshack.us)
http://img515.imageshack.us/img515/75794399zw1.jpg/1/w1002.png (http://g.imageshack.us/img515/75794399zw1.jpg/1/)
piskinligin son noktasi simdi hatirladim seni hic isim olmazz
makalele81
20.Ocak.2008, 04:55
piskinligin son noktasi simdi hatirladim seni hic isim olmazz
Bizde seni iyi hatırlıyoruz,hakarete gerek yok pişkinlikmiş.Benim işim senle değil zaten,insanlığını bilen,ukalalık yapmayan insanlarla daha iyi anlaşıyorum nedense.Öteleyin,dışlayın siz devam edin elinize ne geçecek açıkça göreceğiz.
Sayın perpetua bakın görün buralara gelip insanca yorumlar yazıldığı zaman karşılığında neler yazılıyor,sonra demeyin biz eleştiri kaldırıyoruz,en sert şekilde eleştirin diye,komik oluyor çünkü.
anilton
20.Ocak.2008, 05:02
Güzel şeyler yazılıyor,ama benim hala anlayamadığım bir şey var.Biz Guiza'nın bitiriciliğini nasıl göreceğiz,hangi değerin verilmesine nasıl karar vereceğiz.Guiza'yı özel olarak alıp kaleye şut mu attıracağız?Tabi ki oynadığı maçlardaki pozisyonlara göre değerlendireceğiz.Yakaladığı 6-7 net pozisyonun sadece birini atıyorsa,neredeyse her maç "buda mı kaçar be adam" dedirtiyorsa bizim bu adamın bitiriciliği bir daha gözden geçirilmeli dememizden daha doğal ne olabilir...
Ve çok merak ediyorum.Neden çok kötü bir şey söylemişiz gibi tepki alıyoruz..?
Uzun uzun dusuncelerimi yazmadan once Cengiz'in birseyler yazmasini istemistim..
Bence:
1. Ilk temasi zayif. Tek pasi yapabiliyor ama ayagi ile topu cabuk duzeltip iyi vuruslar yapamiyor. Bu sirada da rakip kapatiyor.
2. Onunu kapatan oyunculari gecme meziyeti pek yok. Yani rakip pozisyonunu iyi almissa, saga yatirip, sola yatirip sut cekecek alan yaratamiyor. Onune atilan topa kosacak ve golu atacak. Rakip defansin biraz takipciligi ve hizi varsa Guiza golu atacak alani bulamayacak. Nitekim de bulamiyor Fenerbahce surekli uzun top denese de.
3. Hizli ama kalipli degil. Defans oyunculari cok kolay itip kakiyor. Yere dusmese de dengesini koruyamiyor. Gucunu rakip uzerinde kullanamiyor.
4. Hava hakimiyeti hic yok gibi. Eger rakipten daha iyi pozisyon almissa bazen hava topunu alabiliyor. Boy da zaten 1.80. yani Arda ve Alex ile 4 santim fark var boy olarak. Ziplama becerisinde Arda ile 6 puan fark olmasini gerektiren pek de neden yok.
5. Tek.. ama cok tek ayakli.. Yani adamin sol ayagi ile topa dokunmaya bile korkusu var sanki. Hemen hemen hic dusunmuyor da sol ayagini kullanmayi. Bu sendromu bir de Sabri'de gozlemliyorum surekli. Pas atacak veya sut atacak alani bulmak icin kendi ekseni etrafinda donerken pozisyonu kaybedip duruyor. Halbuki sol ayagini kullanmayi dusunse 1 saniyede ayagindan cikacak top 5 saniye ayaginda kaliyor gereksizce. Rakip de pozisyon aliyor. Tabii sonra da Guiza gol atmak icin igne deliginden topu gecirmek zorunda kaliyor.
5. Soguk kanli degil cunku soguk kanli oyuncu bire birde vurmak yerine calimi dener, en fazla kaptirir ama en azindan denemis olur.
6. Guiza olmasi gerektigi gibidir, Fenerbahce'nin orta saha oyunculari fazla iyi besliyordur.
Guiza benim test oyunlarimda:
Lig Mac Lig Gol Toplam Mac Toplam Gol
1 30 14 52 27
2 34 22 52 31
3 30 14 47 26
4 30 22 42 27
5 28 25 42 33
6 16 13 29 20
7 22 16 37 24
8 27 16 46 26
9 30 21 48 35
10 26 18 45 30
11 31 23 47 30
12 27 16 46 26
13 28 9 44 18
14 33 33 53 43
15 30 17 51 23
16 33 33 52 38
17 31 13 45 20
18 20 12 35 23
19 32 23 50 30
20 29 15 41 18
Ort: 28.35 18.75 45.2 27.4
Mac Basina Gol: 0.66 (lig) 0.61 (toplam)
Gercek performans:
* 16 4
Mac basina ortalamayi tutturmasi icin yapmasi gereken:
** 18 18
Oyunda forvetlerin normalden biraz daha fazla gol attigini varsayarsak, Guiza'nin 18 macta 14 golluk performansi bile gayet tatmin edici olur bu seviyede kalmasi icin bence. Ama tahminen Guiza 10 golu zor gecer. Ustelik Cengiz'e katilmiyor ve Fenerbahce'nin Guiza'nin en iyi ozelliklerini ortaya cikartacak bir stil ile oynadigini ve bu nedenle de takimin geri kalaninin etkinliginin azaldigini dusunuyorum.
Şu yazıya kadar bugün yazdıklarımın hiçbirinde bir rakamı savunmadım henüz.
Eleştiri kötü demekten çok, tezi rakamsal ya da fiili ifadeler ile açıklar demeye getirdim ama eleştiriyi yine kendi içimizde yaptık ona üzülüyorum.
5a ve 5b'de hemfikiriz zaten.
4. Nobre 1,82, Güiza da 1,80cm(kimi yere göre 1,82)
Nobre Jumping:15
Guiza: Jumping:14
Ayrıca bunların hesaplama mantığı çıkarmıştık sanıyorum.Buradan bariz bir hata göremiyorum.Heading ise bence 1,2 puan düşülebilir ama ne kadar izledik, değerlendirme için çok mu makuldu bu sene heading için?
3.e hiç katılmıyorum, enden fiziği çok geniş ve bunu kullanıyor.3 kişinin arasında da zaman zaman kaybolması çok normal.14 şuan zaten, 13 derseniz düşünülebilir.
2. Dribbling yok ama açık alandan dolayı vermiş olabilirler, flair ve agility olmayınca kısa alanda boğulması da normal olur ama hız var sonuçta, hız dribblinge de etki eder.Zaten 14tü, inecekse 13 olabilir yine de.
1. 14->12 olabilir, yine de çok kötü bulmuyorum.
Finishing 16 olabilir ama İspanyollar ne kadar itiraz etseler haklılar, bütün değerlerini indirelim denilecek neredeyse.
perpetua
20.Ocak.2008, 05:07
@Perpetua
Cok güzel acıklama. Benim istedigim buydu kendi adıma. Sagol acıkladıgın için.
Peki Ömer abi Güizanın "Finishing" özelliği hakkında ne düşünüyorsun sen ?
Finishing sadece bir ozellik. Gollerin atilmasinda onemli bir ozellik evet ama sadece bir ozellik. Ha 18 degil 17 olur veya 16 olur belki.. 1-2 puanlik gorus farkliligidir.
Ama 12-13'e indirilecek bir oyuncu degil bence Guiza. Nedeni de hem Turkiye'de, hem de Mallorca'da attigi gollerde sakli bence. Topa vurma becerisi var iste adamin. Ama sadece vurma becerisi var. Ikinci plan eksik.
perpetua
20.Ocak.2008, 05:09
Bizde seni iyi hatırlıyoruz,hakarete gerek yok pişkinlikmiş.Benim işim senle değil zaten,insanlığını bilen,ukalalık yapmayan insanlarla daha iyi anlaşıyorum nedense.Öteleyin,dışlayın siz devam edin elinize ne geçecek açıkça göreceğiz.
Sayın perpetua bakın görün buralara gelip insanca yorumlar yazıldığı zaman karşılığında neler yazılıyor,sonra demeyin biz eleştiri kaldırıyoruz,en sert şekilde eleştirin diye,komik oluyor çünkü.
piskinligin son noktasi simdi hatirladim seni hic isim olmazz
Konumuz hakkinda tartisacaksaniz hepimizin basinin ustunde yeriniz var..
Yoksa biraz hava almaya cikmaniz ikiniz icin de daha yararli olur bence.
makalele81
20.Ocak.2008, 05:11
Finishing sadece bir ozellik. Gollerin atilmasinda onemli bir ozellik evet ama sadece bir ozellik. Ha 18 degil 17 olur veya 16 olur belki.. 1-2 puanlik gorus farkliligidir.
Ama 12-13'e indirilecek bir oyuncu degil bence Guiza. Nedeni de hem Turkiye'de, hem de Mallorca'da attigi gollerde sakli bence. Topa vurma becerisi var iste adamin. Ama sadece vurma becerisi var. Ikinci plan eksik.
Bakın totalde yapılması gerekn açıklama bu kadar kısacık ve net işte.Guiza TSL'de sürünür demiyorum gol atar hatta 10-15 gol atar fakat bunu Semih'te yapıyor bu adam oyunda avrupadada bu kadar etkili.İllaki bir düşüş olacaktır,hatta yükselmesi gereken oyuncularda vardır,bunları buraya yazan 8-10 insan devamlı azar yeme halinde anlatıyoruz suç,anlatmıyoruz suç.Herkesin mantığının konu araştırmaysa aynı olmasını beklemek saçma olur zaten,farklı görüşlerin harmanlandığı yerde düzgün işler ortaya çıkar,verilen cevap benim açımdan gayet açıklayıcı,teşekkürler,tabi özel mesajlarda şahsımıza yapılan hakaretleri saymazsak.
Sheriff
20.Ocak.2008, 05:12
1. Ilk temasi zayif. Tek pasi yapabiliyor ama ayagi ile topu cabuk duzeltip iyi vuruslar yapamiyor. Bu sirada da rakip kapatiyor.
Ömer abi yalnız Euro 2008' de Güiza'nın en az 4-5 pozisyonda topu inanılmaz kontrol ettiğini gördüm. Hatta bir pozsiyonda arkasından 2 kişi koşarken havadan gelen topu çok düzgün stop edip şut çektiğini hatırlıyorum. Ben Güiza'nın psikolojik sorunları olduğunu bununda futboluna etki ettiğini düşünüyorum.
Bende Güiza'nın özelliklerinin 1 senesini doldurmadan çok fazla değişmemesi gerektiği kanaatindeyim. Deivid'de böyle bir hataya düşülmüştü. Aynı yanlışa tekrar düşülmemeli en azından bu seneyi buna yakın bir profilde bitirmeli bence.
makalele81
20.Ocak.2008, 05:12
Konumuz hakkinda tartisacaksaniz hepimizin basinin ustunde yeriniz var..
Yoksa biraz hava almaya cikmaniz ikiniz icin de daha yararli olur bence.
Olgunluk böyle birşey olsa gerek,farkındayım ben olanların açıklamalar için teşekkürler.
Bakın totalde yapılması gerekn açıklama bu akdar kısacık ve net işte.Guiza TSL'de sürünür demiyorum gol atar hatta 10-15 gol atar fakat bunu Semih'te yapıyor bu adam oyunda avrupadada bu kadar etkili.İllaki bir düşüş olacaktır,hatta yükselmesi gereken oyuncularda vardır,bunları buraya ayzan 8-10 insan devamlı azar yeme halinde anlatıyoruz suç,anlatmıyoruz suç.Herkesin mantığının konu araştırmaysa aynı olmasını beklemek saçma olur zaten,farklı görüşlerin harmanlandığı yerde düzgün işler ortaya çıkar,verilen cevap benim açımdan gayet açıklayıcı,teşekkürler,tabi özel mesajlarda şahsımıza yapılan hakaretleri saymazsak.
Özel mesajda kimse hakaret dolu bir şey yazamaz, yazan varsa onun kendi ahlaksızlığıdır.
Bunu önceki sayfalarda konuşmuştuk, Güiza-Baros karşılaştırmasının arasında kaldınız, 18->16 olabilir gibi bir örnek olsaydı bu kadar uzamazdı, şahsınıza bir şey yazmamamıştım zaten, öyle anladınız ise özür dilerim ama siz de kabul edin anlatım içinde kel hasan gibi bir cümle hoş olmuyor.
makalele81
20.Ocak.2008, 05:21
Özel mesajda kimse hakaret dolu bir şey yazamaz, yazan varsa onun kendi ahlaksızlığıdır.
Bunu önceki sayfalarda konuşmuştuk, Güiza-Baros karşılaştırmasının arasında kaldınız, 18->16 olabilir gibi bir örnek olsaydı bu kadar uzamazdı, şahsınıza bir şey yazmamamıştım zaten, öyle anladınız ise özür dilerim ama siz de kabul edin anlatım içinde kel hasan gibi bir cümle hoş olmuyor.
Benim bir yanlışım varsa eğer bende özür dilerim.
Ha Hasan kel, ha kel Hasan cümleside Guiza'nın soğukkanlılığının düşmesi çok fazla birşey ifade etmez,çoğu oyunda 3 sezonda 85-105 gol arası gol üreten bir oyuncunun bu golleri üretmesine engel olamayacağı anlamı için söylenmiş bir cümleydi yani soğukkanlılık düşsede yine reeldekinin çok üzerinde gol atacağını düşündüğüm için öyle bir cümler kullandım fakat rahatsızlık verdiyse kusura bakmayın.Şahsıma sizin birşey söylediğiniz yok isim vermemede gerek yok kendini bilen biliyor,söylediğiniz gibi kötü söz sahibinindir.
perpetua
20.Ocak.2008, 05:34
4. Nobre 1,82, Güiza da 1,80cm(kimi yere göre 1,82)
Nobre Jumping:15
Guiza: Jumping:14
Ayrıca bunların hesaplama mantığı çıkarmıştık sanıyorum.Buradan bariz bir hata göremiyorum.Heading ise bence 1,2 puan düşülebilir ama ne kadar izledik, değerlendirme için çok mu makuldu bu sene heading için?
Nobre'nin ciddi bir ziplama becerisi var bence. Hem de zamanlamasi var. Nobre bu nedenle hava toplarindaki becerisi ile taniniyor. Baros ikisinden de uzun 1.84 ile ama hava toplarina hemen hemen hic cikmiyor.. En son jumping'i 10 veya 11 yaptim yanilmiyorsam.
3.e hiç katılmıyorum, enden fiziği çok geniş ve bunu kullanıyor.3 kişinin arasında da zaman zaman kaybolması çok normal.14 şuan zaten, 13 derseniz düşünülebilir.
Bire birde ayakta duramiyor benim gozlemledigim.
2. Dribbling yok ama açık alandan dolayı vermiş olabilirler, flair ve agility olmayınca kısa alanda boğulması da normal olur ama hız var sonuçta, hız dribblinge de etki eder.Zaten 14tü, inecekse 13 olabilir yine de.
Hiz varsa zaten topu itekleyip pesinden en zayif dripling sahibi oyuncu bile kosabiliyor. Dripling de top ayaginda oldugu zaman ne kadar hizli kosabildigini ayarliyor.
1. 14->12 olabilir, yine de çok kötü bulmuyorum.
Finishing 16 olabilir ama İspanyollar ne kadar itiraz etseler haklılar, bütün değerlerini indirelim denilecek neredeyse.
Ispanyollari sen bana birak. Zafer sarhoslugu ile yapilan degisiklikler ille de hep saglikli olmayabiliyor. :)
HooijDonk07
20.Ocak.2008, 05:37
Cok uzadı bence yapılacak bişi olursa Ömer Abi ins. ilerde açıklar sanırsam.
Nobre'nin ciddi bir ziplama becerisi var bence. Hem de zamanlamasi var. Nobre bu nedenle hava toplarindaki becerisi ile taniniyor. Baros ikisinden de uzun 1.84 ile ama hava toplarina hemen hemen hic cikmiyor.. En son jumping'i 10 veya 11 yaptim yanilmiyorsam.
Peki balance ve strenght'i ayarlayarak jumping'i yükseltmek doğru olur muydu acaba?
Hiz varsa zaten topu itekleyip pesinden en zayif dripling sahibi oyuncu bile kosabiliyor. Dripling de top ayaginda oldugu zaman ne kadar hizli kosabildigini ayarliyor.
Topla açık alanda hızlı koşabiliyor, araya sarkabiliyor zaten o yüzden söylemiştim.
makalele81
20.Ocak.2008, 06:31
Birde birçok TSL kariyerimde yada nette gördüğüm kariyerlerde Semih oynadığı maçların çoğunda 11de başlamasına rağmen inanılmaz derecede az gol atıyor,aynı şekilde İbisevic'te öyle.Mental özellikleri daha iyi olan Semih olsada hemen hemen aynı özelliklere sahipler İbisevic'le ama bu kadar zeki ve bitirici oyuncular neden bu akdar az gol atıyor anlam veremedim.Bu sürekli olan birşey Hoffenheim'le oynadığım zamanda aynısı olmuştu.İbisevic sezonu 11 golle tamamlamıştı.
Semih'tede aynısı oluyor bir yanlışlıkmı var yoksa normal olanı bumu merak ediyorum.
Semih 3 sezonda yaklaşık 30 gol bile atamıyor,İbisevic ise 35 golü zor buluyor bu kaç oyundur bu şekilde.
http://img90.imageshack.us/img90/680/27758238sn2.jpg (http://imageshack.us)
http://img90.imageshack.us/img90/27758238sn2.jpg/1/w1120.png (http://g.imageshack.us/img90/27758238sn2.jpg/1/)
http://img218.imageshack.us/img218/4793/50678012mi1.jpg (http://imageshack.us)
http://img218.imageshack.us/img218/50678012mi1.jpg/1/w1103.png (http://g.imageshack.us/img218/50678012mi1.jpg/1/)
mertayasava
20.Ocak.2008, 06:50
Güiza açık savunmalara karşı oynayacak bir forvet oyuncusudur.Mallorca'da da sırf bu yüzden 27 gol atarak kral oldu.Klasik bir kontra futbolcusu bence.
Koy karşısına adam driplinginle geç desen;geçemez,defanstan top şişir,al hava topunu desen;alamaz,kaleciyle karşı karşıyayken koy yanına bir adam,heyecanlanır,atamaz.
Güiza benim gözümde böyle bir adam.Kesinlikle Fenerbahçe'nin aradığı tip bir santrafor olduğuna,transfer olduğundan beri inanmıyorum.
Türkiye'deki takımlar 3-4 büyüklere karşı kapalı savunma anlayışını yansıttıkları için Güiza etkisiz kalıyor,etkili özelliklerini gösteremiyor.
Fakat FM'de bu böyle değil.Ya diğer rakiplerin oyun anlayışları iyi yansıtılamıyor ya rakip stoperler çok hantal yansıtılıyor ya da Güiza abartılıyor.
9.0.2'de Kayserisporla oynarken Güiza'yı nasıl tutacağımı şaşırdım gerçekten.Karşı karşıya affetmez,orta geldimi iyi zıplar vurur,ikili mücadelelerde yıkılmaz.
Hani nerde şuan Fenerbahçe'de oynayan Güiza?
Son olarak istenen "yapıcı" eleştirimi yapayım.
Güiza'nın Fiziksel özelliklerinin komple gözden geçirilmesi lazım.14 olan Jumping değeri 10 hatta 9 olmalı.
14 olan Strenght değeri 11 civarına çekilmeli.
18 olan heading değeri 14 civarına çekilmeli.
16 olan accelaration 17 civarına çekilmeli.
Kedi gibi bir adam için 11 agression fazla değil mi? :)
Kişisel fikirlerimdir.
extensor
20.Ocak.2008, 08:13
Öncelikle Fenerbahçe araştırması konusunda genel olarak; x futbolcuyu düşermek için beklenildiği/sabredildiği kadar, Y futbolcuyu yükseltmek için beklenmiyor.
Mesela İlhan Parlak'ın -9 olmaması gerektiği kaç sene vurgulanmıştı hatırlamıyorum.
Ama Deivid iyi performans gösterir göstermez hakettiği ca lara ulaşmıştı sanırım (doğru karardı ama denmedi ki ilk geldiği sene kötüydü şimdi iyi belki biraz daha beklemeliyiz)
Bu düşüncemi iletip. Güiza için beklemeliyiz düşüncesinde olduğumu da bildireyim.
Bence kendisi Beşiktaş maçında o dakika da o vuruşu yapabilecek kadar soğukkanlıdır, iyi bitiriciliğe sahiptir.
Ama berbat karar veren ve mutsuz durumda olan bir adamdır.
Ben inanıyorum ki Galatasaray'da oynasa Baroş kadar gol atardı.
brotha
20.Ocak.2008, 08:35
bana gore guiza hakkinda yapilan elestirilerin cogu hakli elestirilerdir tamam tabiki kaliteli bir oyuncudur ama oyunlarda semihten kat kat az gol atmasi cok gercekdisi.guizanin bitiriciligi bana gore 15 yada 16 olmalidir ama bir golu ornek gostererek savunmak cok mantiksizdir.
bende size bir iki ornek gosteriyim o zaman. bobo nun gecen sene liverpool macinda hyppianin(saniyorum hyppia yada carragher di ) ustunden topu asirtip topu duzeltip attigi golu dusunelim ozaman bobonun ilk temasi 18 composure i 18 olsun.
galatasaray da oynasa cok gol atar diyorsunuz fenerbahcenin defansi agir diyorsunuzda bana gore lugano servettende meiradanda hizli bir adam. galatasarayin defansinin agirligi fenerbahceninkinden ileri degil bana gore.
bence baros guizadan kat kat cabuk cevik hizli hareket edebilen ve oyun zekasi olarak daha iyi olan bir oyuncu bu yuzden guizaya gore bu kadar cok gol atti.
son olara kda hep genel elestiriler yapiyorsunuz diyosunuz tek tek ozellikler uzerinde konustugumuzdada cok seyin degismedigini gordum ben
HooijDonk07
20.Ocak.2008, 15:44
Güiza açık savunmalara karşı oynayacak bir forvet oyuncusudur.Mallorca'da da sırf bu yüzden 27 gol atarak kral oldu.Klasik bir kontra futbolcusu bence.
Koy karşısına adam driplinginle geç desen;geçemez,defanstan top şişir,al hava topunu desen;alamaz,kaleciyle karşı karşıyayken koy yanına bir adam,heyecanlanır,atamaz.
Güiza benim gözümde böyle bir adam.Kesinlikle Fenerbahçe'nin aradığı tip bir santrafor olduğuna,transfer olduğundan beri inanmıyorum.
Türkiye'deki takımlar 3-4 büyüklere karşı kapalı savunma anlayışını yansıttıkları için Güiza etkisiz kalıyor,etkili özelliklerini gösteremiyor.
Fakat FM'de bu böyle değil.Ya diğer rakiplerin oyun anlayışları iyi yansıtılamıyor ya rakip stoperler çok hantal yansıtılıyor ya da Güiza abartılıyor.
9.0.2'de Kayserisporla oynarken Güiza'yı nasıl tutacağımı şaşırdım gerçekten.Karşı karşıya affetmez,orta geldimi iyi zıplar vurur,ikili mücadelelerde yıkılmaz.
Hani nerde şuan Fenerbahçe'de oynayan Güiza?
Son olarak istenen "yapıcı" eleştirimi yapayım.
Güiza'nın Fiziksel özelliklerinin komple gözden geçirilmesi lazım.14 olan Jumping değeri 10 hatta 9 olmalı.
14 olan Strenght değeri 11 civarına çekilmeli.
18 olan heading değeri 14 civarına çekilmeli.
16 olan accelaration 17 civarına çekilmeli.
Kedi gibi bir adam için 11 agression fazla değil mi? :)
Kişisel fikirlerimdir.
Abi bu adamı ne yaptın biraz Mallorcadaki maçlarını izle cok iyi zıplıyor.Euro 2008 de Rusya maçında attığı kafa golüne ne demeli o kadar cok duzgun vurmusdu adam cok iyi ama burada kotu hemen kotu oynuyo diye cok düşürmeye gerek yok bence..
perpetua
20.Ocak.2008, 19:02
Birde birçok TSL kariyerimde yada nette gördüğüm kariyerlerde Semih oynadığı maçların çoğunda 11de başlamasına rağmen inanılmaz derecede az gol atıyor,aynı şekilde İbisevic'te öyle.Mental özellikleri daha iyi olan Semih olsada hemen hemen aynı özelliklere sahipler İbisevic'le ama bu kadar zeki ve bitirici oyuncular neden bu akdar az gol atıyor anlam veremedim.Bu sürekli olan birşey Hoffenheim'le oynadığım zamanda aynısı olmuştu.İbisevic sezonu 11 golle tamamlamıştı.
Semih'tede aynısı oluyor bir yanlışlıkmı var yoksa normal olanı bumu merak ediyorum.
Semih 3 sezonda yaklaşık 30 gol bile atamıyor,İbisevic ise 35 golü zor buluyor bu kaç oyundur bu şekilde.
http://img218.imageshack.us/img218/50678012mi1.jpg/1/w1103.png (http://forum.turksportal.net/vb//redirector.php?url=http%3A%2F%2Fg.imageshack.us%2F img218%2F50678012mi1.jpg%2F1%2F)
Geriye yaslanip, uzun top atarak gol aramak oyunda etkili bir taktik. Eh bu taktik de Semih'i etkili yapacak bir taktik degil. Ileride topu tutacak, cok oyuncuyu ceza alanina sokacak, risk alacak ve bol bol ceza alaninin icine top yollayacaksiniz ki Semih etkili olsun. Semih'in en cok gol attigi sekil de ceza alani icinde bosta kalan toplari toplamak, ozellikle Alex ile verkac'a girmek ve yapilan isabetli ortalarda markajdan kurtulup kava ve ayak ile bitirici vurus yapmak.
Semih taktik acidan risk alinmasini gerektiren bir oyuncu cunku eger ceza alani disinda top ile bulusursa, pasorluk gorevini alan bir oyuncu. Basip ceza alani icine kadar dripling yapip sonra da golu atacak bir oyuncu degil. Hem hizi, hem de top ile dripling becerisi bunun icin yeterli degil. Ama ceza alanina topu getirecek oyunculariniz varsa Semih de gol atma acisindan basarili oluyor.
eXcitinG
20.Ocak.2008, 19:09
İbisevic benim Hoffe kariyerimde 902 de 15 maçta 21 goL attı.
Geri kaLan maçLarda sakattı oynayamadı.
Atamıyor deniLdiği için yeri değiL ama beLirtmek istedim.
Benim sistemimin hedef adamıydı. Yerden ve havadan bütün topLarı aLıp, tutar, istediğini yapma özgürLüğüne sahip oLarak oynuyordu.
Nocna Mora
20.Ocak.2008, 22:52
elbette taktiğe göre değişir performans ama Guiza'nın her oyunda aynı olmasına ben anlam veremiyorum. Ayrıca belitrmek isterim ki 9.0.1deki Carlos ile 9.0.2de carlos arasında baya bi fark var :)
perpetua
21.Ocak.2008, 00:37
Peki balance ve strenght'i ayarlayarak jumping'i yükseltmek doğru olur muydu acaba?
Valla tam bilemiyorum Cengiz.. Sen de hatirliyorsun fiziksel ozelliklerin geneline bakinca Guiza bizim ligin fiziksel olarak en saglam adami halinde geldi. Yani hiz var, guc var, denge var, ziplama becerisi var olan ve bunlarin hepsi iyi seviyede olan bir adam olarak geldi. Ziplama konusunda muthis zipliyorsa (ki oyle bir ziplama gozlemlemedim ben simdiye kadar), 14-15 civari mantikli. Ama normal ziplama becerisi var diyorsak 11-12 yeterli.
Topla açık alanda hızlı koşabiliyor, araya sarkabiliyor zaten o yüzden söylemiştim.
Defansin arkasina top ile beraber sarkmiyor ama. Onun onune atilan topun pesinden gidiyor. Yani hizi ile bunu basariyor. Zaten topu alana kadar da ceza sahasi icinde oluyor genelde. Yani bu anlamda mesela bir Umut Bulut veya Gokhan Unal ile benzer gibi geliyor bana.
Her sene Futbol sezonunu açmak gibi fenerbahçe forumunda fenerli oyuncuları yerden yere vurmak sezonunda açmış bulunuyoruz...
geçen sene Alexinden uğur boralına semihinden volkanına olmadık eleştiriler ...
eleştirmek herkese haktır..eleştirmek özgürlüktür ve doğrudur..
ama lütfen bunları fanatiklik boyutlarına taşımayalım..
şimdi bir oyuncu türkiye ligine İspanya Liginin Gol kralı olarak gelmiş..
FM de de öyle 170 ler falan değil 160 civarında bir PA ile gelmiş..
ve oyun içerisinde de çok gol atmış...
ama gerçekte bu durum oyundaki gibi olmamışş
artık uyum sorunumu dersin beceriksizlikmi dersiniz ne derseniz deyin...
ama kimse müneccim değil...
peki şimdi ne yapmalı 130 laramı indirilmeli ...
ortalığı velveleye vermenin bir anlamı yok...
Fenerbahçe araştırması son derece düzgün yapılıyor..
gerekli düzeltmeler yapılır meraklanmayınız..
ancak istediğiniz ve beklediğiniz gibi bir uçurum olmayacak...
biraz insaf ya..
peki buyurun burdan yakın...
geçen sezon lincoln
oynadığı maç 38 lig maçında 19 tam 19 maç oynamamış yani yarısında oynamış yarısında oynayamamış ...
attığı gol... 5
Alex de souza
oynadığı lig maçı 28
attığı gol : 14
eğer buna bir de avrupa maçlarındaki performanslarını ve asistleri katarsak fark dahada açılır eklemedim gerek görmedim..
peki Sezon Başında
bir sezonun yukarıdaki istatistikten anladığınız gibi ancak yarısında forma giymiş oyuncu Lincolnc kaç CA ile oyuna başladı biliyormusunuz...: 160 CA yani guizanın İspanya gol kralı iken türkiyeye gelişinde sahip olduğu CA ile eşit..
peki alex...kaç ca ile oyuna başlıyor...157 CA
yani Linxcoln den hem daha fazla oynayan hem daha fazla gol atan hem avrupada lincolnden daha başarılı ttakımına her yönüyle Lincolnun yaptığıın neredeyse iki katını yapan alex Lincoln den 3 puan daha az CA ile bu sezon başında belirlendi.
şimdi siz bana fenrbahçeninmi abartıldığını söylüyorunuz....
azcık bir insan kendi takımına bakar araştırır ve öyle yazar...
yoksa eleştirmek tabiki herkesin hakkı...
Bir futbolcu formsuz diye yeteneğinden hiçbirşey kaybetmez bunu unutmayın.
makalele81
21.Ocak.2008, 01:05
Bir futbolcu formsuz diye yeteneğinden hiçbirşey kaybetmez bunu unutmayın.
Eminmisin ? Ronaldinho sakatlığından sonra fiziksel özelliklerinde yaşadığı düşüş nedeniyle Barca'daki gibi oynayabildi mi? Yetenek kaybolmaz ama yeteneği kullanma becerisi azalır.Formsuzlukta bazen uzun sürebilen hatta müzminleşebilen ciddi bir olaydır.Bir oyuncu sürekli oynayıp formsuz kalıyorsa bunun altında başka nedenler aramak gerekir.
Aynen Harry Kewell'da olduğu gibi Leeds ve Liverpool'da sol kanadı otoban yaptığı dönemleri biliyoruz ama sakatlandıktan sonra eski Harry olamadı,eski formunu bulamadı.Saf yetenek bakımından dünyanın en iyi oyuncularından biridir Kewell fakat oda zamanla yeteneklerini kullanma becerisini kaybetti.
Guiza'yı konuşurken anlatılmak istenenler zaten anlaşıldı,kimse Guiza dibe vursun demiyor yakın zamanda çıkacak olan yamada yada gelecek versiyonlarda daha gerçekçi bir Guiza istiyor.
Yapılan iyi şeyleride gözardı etmiyoruz.Perpetua'nın belirttiği Alex'in work rate oranının 18den 8 e düşürülmesi olayı var,işte gerçekçilik budur,anlatılmak istenende bu.
Alex nasıl bir defansif orta saha oyuncusu gibi defansına kadar gelip top çıkarmaya çalışmıyorsa oyunda yapılan düzeltmeden sonra gayet gerçekçi bir Alex var şuan.9.0.2 için konuşuyorum yanlış anlaşılmasın.
Senden alıntı yaptım ama şahsına değildir yazdıklarım.
Ben Galatasaray'dada birçok oyuncunun değişikliğe gitmesi kanısındayım bunuda yeri geldikçe yazmaya çalışıyorum zaten.
Perpetua : ayrıca Semih konusundaki açıklama için teşekkürler.
Exciting : demekki sorun benim oturtmaya çalıştığım taktikle alakalıydı Hoffenheim'da serbest rol ve hedef adam oynatıp tekrar denerim bir ara.
PesimiSTyLa
21.Ocak.2008, 01:09
Ca konusu ayrı bir konu. Kaldı ki Ca nın oyuncunun performansını pek etkilemedigini biliyoruz. Burada kimsenin Güizanın cası 140 a cekilsin dedigini sanmıyorum. Benim sayfalardır demek istedigim 18 Finishingin abartı oldugudur. 18 finishing olupta composureyi düşük tutsan da oyunda o oyuncunun gol atmasını engelleyemiyorsun. 20 den asagı düşmüyor gol sayısı hiç bir sezonda. Örnegin Pogrebnyak. Finishing yüksek, composure düşük ama adam oyunda leblebi gibi gol atıyor. Benim demek istedigim 18 olan finishing in abartı oldugu. Bunu da demiyorum ki 11 lere 12 lere cekelim. 2-3 puan bunun düşmesi gerektigini söylüyorum. Bu da yarım sezon izlemiş oldugumuz Güiza karsısında cok normal bir durum. Kacırdıgı, atamadıgı goller ortada. Kaldı ki 2-3 puan finishing de düşürmeye gitmek Güizayı yerden yere vurmakta degildir yani.
Eminmisin ? Ronaldinho sakatlığından sonra fiziksel özelliklerinde yaşadığı düşüş nedeniyle Barca'daki gibi oynayabildi mi? Yetenek kaybolmaz ama yeteneği kullanma becerisi azalır.Formsuzlukta bazen uzun sürebilen hatta müzminleşebilen ciddi bir olaydır.Bir oyuncu sürekli oynayıp formsuz kalıyorsa bunun altında başka nedenler aramak gerekir.
Aynen Harry Kewell'da olduğu gibi Leeds ve Liverpool'da sol kanadı otoban yaptığı dönemleri biliyoruz ama sakatlandıktan sonra eski Harry olamadı,eski formunu bulamadı.Saf yetenek bakımından dünyanın en iyi oyuncularından biridir Kewell fakat oda zamanla yeteneklerini kullanma becerisini kaybetti.
Guiza'yı konuşurken anlatılmak istenenler zaten anlaşıldı,kimse Guiza dibe vursun demiyor yakın zamanda çıkacak olan yamada yada gelecek versiyonlarda daha gerçekçi bir Guiza istiyor.
Gayet eminim. Formsuzluk ile fiziksel sorun oluşması arasında dağlar kadar fark var. Güiza formsuzdur, Deivid ise sakatlık sonrası fiziksel kayba uğramıştır. Eğer bir futbolcu uzun süreli sakatlıktan çıkmamışsa ve şans bulduğu halde bu kadar formsuz duruyorsa mental sorunlar var demektir. Mental açıdan da rahatsa demekki yetenek sınırları açısından sorunlar yaşıyodur. Ronaldinho benim gözümde hala dünyanın en yetenekli futbolcularından biridir, ama fiziksel açıdan bir türlü istediği seviyeye çıkamadı. Bir beyin var ama onu kullanabilecek beden yok diyeyim.
makalele81
21.Ocak.2008, 01:21
Gayet eminim. Formsuzluk ile fiziksel sorun oluşması arasında dağlar kadar fark var. Güiza formsuzdur, Deivid ise sakatlık sonrası fiziksel kayba uğramıştır. Eğer bir futbolcu uzun süreli sakatlıktan çıkmamışsa ve şans bulduğu halde bu kadar formsuz duruyorsa mental sorunlar var demektir. Mental açıdan da rahatsa demekki yetenek sınırları açısından sorunlar yaşıyodur. Ronaldinho benim gözümde hala dünyanın en yetenekli futbolcularından biridir, ama fiziksel açıdan bir türlü istediği seviyeye çıkamadı. Bir beyin var ama onu kullanabilecek beden yok diyeyim.
Aynı şeyi söylüyoruz şuan. Neyse anlatılmak istenen anlaşıldı sanırım,gereken yapılır gelecek versiyonlarda.
perpetua
21.Ocak.2008, 06:42
Bir futbolcu formsuz diye yeteneğinden hiçbirşey kaybetmez bunu unutmayın.
Cok dogru..
Ama varsayilan Ispanya'dan Guiza'nin yetenegini gosteren bir sekilde geldigi..
Ya gecen seneki iyi formu yuzunden sismis bir sekilde geldiyse? (mesela Semih 150 olsa, 160 olsa diye dusunceler bildiriliyordu bir ara)
Bunun ustune de kotu form grafigi gosterip daha da kotu gorunduyse?
Kimse 24 CA yapalim demiyor (160'in %15'i yani)..
Ama ligin tozunu atmasi gereken, ama atamayan bu adamla bir abukluk var deniliyor.. Ligin tozunu atsin ama gercege yakin sekilde tozunu atsin deniliyor.
Kotu formda olan bir oyuncuyu yerle bir etmeye ben de razi olmam zaten...
Ama Ispanyollarin da su anda bazi fiziksel ozellikleri abarttiklarini fark ettigi ve duzeltme yaptigi ortamda, Guiza'nin bundan nasibini almamis bir sekilde kalmasi da cok mantikli olmaz..
Yavas dususler.. yavas cikislar..
:)
Veya ligin geri kalaninin yukselmesi gerekli diyebiliriz.. Yani Guiza'nin basarisizliginda, Kezman'in basarisizliginda sucu sadece bu oyuncularda aramak yerine hem arkasindakilere.. hem de ligdeki defans oyuncularinda arayabiliriz..
Ben Guiza'da aranmasinin daha dogru olacagi hissindeyim..
medievil
21.Ocak.2008, 08:18
Kezman gibi bir adam Türkiyeye geldi. 2 sene içinde özellikler o kadar düştüki biraz daha düşse 2. lig topçusu olacaktı. Kezmanın başına gelen Guizanında başına gelecektir. Orası kesin. Ancak araştırmacı arkadaşlar özellik düşürmeye gelince cok cömertler ancak bir semihi 2 yılda zorlamayla ca sını yükseltiyorlar.
O Kejman ki neredeyse tüm avrupa kupası maçlarında en çok koşan adamdı. o kezman önmli maçların adamıydı ama oyunda bırakın gol atmayı top bile süremiyordu.
Kezman o hallere geldiyse Guizayı düşünemiyorum bile. Bari para etse oyunda..
KanaKe
21.Ocak.2008, 17:44
Kezman gibi bir adam Türkiyeye geldi. 2 sene içinde özellikler o kadar düştüki biraz daha düşse 2. lig topçusu olacaktı. Kezmanın başına gelen Guizanında başına gelecektir. Orası kesin. Ancak araştırmacı arkadaşlar özellik düşürmeye gelince cok cömertler ancak bir semihi 2 yılda zorlamayla ca sını yükseltiyorlar.
O Kejman ki neredeyse tüm avrupa kupası maçlarında en çok koşan adamdı. o kezman önmli maçların adamıydı ama oyunda bırakın gol atmayı top bile süremiyordu.
Kezman o hallere geldiyse Guizayı düşünemiyorum bile. Bari para etse oyunda..
Kesinlikle katiliyorum.. su anda Kezman'in ca si 130 larda sürünüyor.. düsmesi gereken özellikleri varsa düssün fakat amac ca yi düsürmek olunca bütün özelliklere dokunuluyor. Finishing, First Touch, Dribbling bunlar düsürülebilir fakat okadar abarti degil en fazla 2 puan düsmeli. Bence Güiza'yi düsürmek icin cok erken davraniliyor hele bi sezon bitsin ozaman daha iyi gözlemlemis olursunuz.. 1-2 kisinin lafina bakarak düsürülmemelidir.
Son izlediğim FTK maçında Güiza yine gol atamadı.Ama asist yaptı çok güzel paslar verdi.Oyunda Güiza'nın Pası:14
Bence bi 15-16 olmalı.Son Fenerbahçe-Es es maçını izleyenler bu konuda haklı olduğumu anlarlar.:)
Ca konusu ayrı bir konu. Kaldı ki Ca nın oyuncunun performansını pek etkilemedigini biliyoruz. Burada kimsenin Güizanın cası 140 a cekilsin dedigini sanmıyorum. Benim sayfalardır demek istedigim 18 Finishingin abartı oldugudur. 18 finishing olupta composureyi düşük tutsan da oyunda o oyuncunun gol atmasını engelleyemiyorsun. 20 den asagı düşmüyor gol sayısı hiç bir sezonda. Örnegin Pogrebnyak. Finishing yüksek, composure düşük ama adam oyunda leblebi gibi gol atıyor. Benim demek istedigim 18 olan finishing in abartı oldugu. Bunu da demiyorum ki 11 lere 12 lere cekelim. 2-3 puan bunun düşmesi gerektigini söylüyorum. Bu da yarım sezon izlemiş oldugumuz Güiza karsısında cok normal bir durum. Kacırdıgı, atamadıgı goller ortada. Kaldı ki 2-3 puan finishing de düşürmeye gitmek Güizayı yerden yere vurmakta degildir yani.
Birincisi CA ayrı bir konu falan değil belki en önemli konu ....neden Çünkü bir oyuncuya verilen PA ya ulaşıp ulaşmayacağı bile belli değildir yani yüksek PA sahibi bir oyuncu oyunda belkide bu değere hiç ulaşamayabilir bile ama CA mevcut oyuna başlama yeteneğidir ...
oyuncunun performanmsını CA etkilemiyor sözünü de şaka sanıyorum..Halbuki en önemli hususlardan biri...
Senin için demiyorum dostum üstüne alınma ama bağlayıcı yazmışın kimse 140 a çekilsin demiyor diyerek diğer insanlar içinde konuşmuşsun...
kimse Guizanın CA sı 140 çekilsin demiyor diyorsun ya...
keşke öyle deseler...
hani somut bir şekilde 140 çekilsin denilse daha makbule geçer...
ama BELEŞÇİ GOLCÜ..YILLRCA İKİNCİ LİGDE SÜRÜNMÜŞ..KENDİNDEN BEKLENİLMEYENİ YAPMIŞ..Fenerbahçe araştırmacıları hep böyle oyuncuları çok yükseltiyor...Objektif araştırma yok..Fnerbahçe hep olduğundan fazla göteriliyor..
bunlar mı somut eleştiri.
ben finishingin 2-3 puan indirilmesi taleplerine bir diyeceğim yok..adam gibi hangi özellikleri iyi hangi özellikleri kötü konuşulur bu doğrudur...benim sözüm fenerbahçenin yıllardan beri kadro kalitesini finansal gücünü çekemeyen fanatiklere..
ilk fırsatta fenerbahçeye ve fenerbahçe araştırmasına var güçleriyle şuursuzca saldranlara..onlar kendilerini iyi biliyor..
Onurap
21.Ocak.2008, 19:00
ilk fırsatta fenerbahçeye ve fenerbahçe araştırmasına var güçleriyle şuursuzca saldranlara..onlar kendilerini iyi biliyor..
Gerçek hayatta 14-14 gol atan oyuncu bir sezonda 10 golü geçemiyor..(Hatta bir oyunumda 5 i geçemedi)
Gerçek hayatta 4 gol atan adam oyunda maradona gibi kafayla yakalıyor affetmiyor çalım atıyor bitirici goller atıyor vs..
Biz bunu bildirdiğimizdede fanatik oluyoruz..
Geçen senede aynı durum ibaretti Galatasarayda o kadar yetenekli genç olmasına rağmen -9 alamıyordu ilhan parlak -9 du ve bu adam 1 sezondan sonra takımın yıldızı ligin gol kralı oluyordu..Hani nerde ilhan 1 sene geçti oyuna göre gol kralı olması lazımdı şu aralar..:D
Biz bunuda geçen sene belirttik yok daha izlemedik yok fanatiksiniz vs..Görünen köy klavuz istemiyor bekledikte noldu?Fm 2008 de i.parlak efsane oldu ve buda hiç gerçekçi değildi..
Şimdi aynı durum guiza için geçerli..Ben özelliklerine karışmaktan ziyade bu adamı komple inceleyip fenerbahçedeki performansına uygun bir biçimde düzenlemek lazım..Ama ne desek araştırmacılardan ters tepki görüyoruz..
perpetua
21.Ocak.2008, 19:09
Kezman gibi bir adam Türkiyeye geldi. 2 sene içinde özellikler o kadar düştüki biraz daha düşse 2. lig topçusu olacaktı. Kezmanın başına gelen Guizanında başına gelecektir. Orası kesin. Ancak araştırmacı arkadaşlar özellik düşürmeye gelince cok cömertler ancak bir semihi 2 yılda zorlamayla ca sını yükseltiyorlar.
O Kejman ki neredeyse tüm avrupa kupası maçlarında en çok koşan adamdı. o kezman önmli maçların adamıydı ama oyunda bırakın gol atmayı top bile süremiyordu.
Kezman o hallere geldiyse Guizayı düşünemiyorum bile. Bari para etse oyunda..
Peki Kezman'in Fransa'da da dusurulmesine ne diyecegiz? :)
Gerçek hayatta 14-14 gol atan oyuncu bir sezonda 10 golü geçemiyor..(Hatta bir oyunumda 5 i geçemedi)
Gerçek hayatta 4 gol atan adam oyunda maradona gibi kafayla yakalıyor affetmiyor çalım atıyor bitirici goller atıyor vs..
Biz bunu bildirdiğimizdede fanatik oluyoruz..
Geçen senede aynı durum ibaretti Galatasarayda o kadar yetenekli genç olmasına rağmen -9 alamıyordu ilhan parlak -9 du ve bu adam 1 sezondan sonra takımın yıldızı ligin gol kralı oluyordu..Hani nerde ilhan 1 sene geçti oyuna göre gol kralı olması lazımdı şu aralar..:D
Biz bunuda geçen sene belirttik yok daha izlemedik yok fanatiksiniz vs..Görünen köy klavuz istemiyor bekledikte noldu?Fm 2008 de i.parlak efsane oldu ve buda hiç gerçekçi değildi..
Şimdi aynı durum guiza için geçerli..Ben özelliklerine karışmaktan ziyade bu adamı komple inceleyip fenerbahçedeki performansına uygun bir biçimde düzenlemek lazım..Ama ne desek araştırmacılardan ters tepki görüyoruz..
İlhan İlhan İlhan...
geçen sene boyunca sızlanmalar sızlanmalar...
bu adam Kayserideyken ...ne muhteşem çocuk bilmem ne dergisinde en yetenekli gençlerden seçilmiş diye yazanlar..adam fenere geçince birden ağız değiştirdi..birden tü kaka oldu...
bana o sırıtma işaretiyle nerde ilhan diye demişsin ya...
ben burada abartılan Galatasaraylı gençleri yazsam şimdi hangi takımlarda süründüklerini yazsam liste olur liste...
ama her şeyi kıvamında eleştirmek lazım..
bu neticede bir oyuncu araştırması...
neticede bir tahmin...
daha öncede yazdım..
antrenörler yanlılıyor teknik direktörler yanılıyor da araştırmacılarımız yanılamazmı...
benim kızdığım nokta araştırmacı iki arkadaşımız için art niyetli oldukları Fnerbahçeyi abarttıkları yolunda ki yorumlar...
bir şeyi bildirdiğiniz yok..eleştirelirin sadece küçük bir kısmı gerçekci çoğuınluğu içi boş...
efendim beleşçi golcu..yıllarca ikinci ligde sürünmüş..
bunlarmı objektif bakış..bırakın allah aşkına..
işi çığrından çıkarıp herkes karşı takım oyuncularına tavır alırsa nerde kaldı objektiflik..
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Kimse 24 CA yapalim demiyor (160'in %15'i yani)..
Ama ligin tozunu atmasi gereken, ama atamayan bu adamla bir abukluk var deniliyor.. Ligin tozunu atsin ama gercege yakin sekilde tozunu atsin deniliyor.
Veya ligin geri kalaninin yukselmesi gerekli diyebiliriz.. Yani Guiza'nin basarisizliginda, Kezman'in basarisizliginda sucu sadece bu oyuncularda aramak yerine hem arkasindakilere.. hem de ligdeki defans oyuncularinda arayabiliriz..
Ben Guiza'da aranmasinin daha dogru olacagi hissindeyim..
abi aylardır buralara yazı yazıyorum özellikle ilk zamanlar sen bana sürekli olarak söylediklerine içerik kat..somut örnekler ver demedinmi..
bir çok yazar içinde aylardır bu yönde nasihatlar veren sen değilmisin..
peki şimdi Guiza için abuk sabuk yapılan yorumlara niye tepki vermiyorsun...
ben semihi düşük gösteriyorsunuz diye seninle tartışırken bana soyut konuşma hangi özelliği düşükse onu söyle diye nasihatlar ediyorsunda...
hiçbir içerik katmadan beleşçi golcu..ikinci lig topçusu yazanlara niye cevap vermiyorsun onları niye uyarmıyorsun..
....
diyorsunki kimse guiza yı 24 CA YAPALIM DEMİYOR vallahi üstad öyle deseler bile içinde bir mantık vardır..
hiç olmazsa somut bir veri vardır...
insanlar adına nasıl konuşabiliyorsun..
guizayı şöyle yapalım böyle yapalım demiyorlar..
amdamı mahfettilerya..
beleşçi ikinci lig topçusu...
üstelik araştırmaların bir çoğu senin onayından geçiyor..
bu değerleri veren sadece fenerbahçe araştırmacılarımı .. ...
seninde onayından geçmedimi..
şimdi insanlar çıkıp Fenerbahçe araştırmacıları fenerbahçeyi abartıyorlar diye arkadaşlarımızı zan altında bırakırlarken..niçin çıkıp bu işte bir sorumlu bir kusurlu yok..hepimizin payı var diye niye demiyorsun anlamıyorum...
perpetua
21.Ocak.2008, 20:53
peki şimdi Guiza için abuk sabuk yapılan yorumlara niye tepki vermiyorsun...
Kirici olmadigi surece yorumlara neden tepki gostereyim ki?
Zira kiricilasmaya baslayan yorumlara da tepki gosterdim.
Ciddiye alinacak yorum var, ciddiye alinmayacak yorum var. Bunlardan hangilerinin ciddiye alinacagini, hangilerinin de ciddiye alinmayacagini pekala Tarik ve Cengiz ayirt edebilecek zekaya, bilgiye sahipler.
Guiza'da benim dikkatimi ceken fiziksel ozellikler. Bu fiziksel ozelliklerle Guiza fiziksel yapi olaran Turkiye'nin en iyi oyuncusu (fiziksel ozelliklerinin toplami) halinde geldi ligimize.
Ya bizim oyuncular fiziksel acidan zayif kalmis..
Ya da bizim oyuncular yerinde ama Ispanyollar ozellikle fiziksel ozelliklerde bonkor davranmislar.
Gecen sene Lincoln fiziksel olarak fazla iyi geldiginde dusurmedik mi? Kararliligi dusmedi mi? Sakatlanma ihtimali yukselmedi mi?
Maldonado'nun takim icinde gecirdigi sure Guiza'dan az degildi yazin indirildiginde. Maldonado'da da indirim yaparken adami birdenbire yerle bir etmemeye ozen gosterdik.
Sivas'da oynayamayan Sergio icin de gecerli bu...
Kayseri'de oynayamayan Escobar icin de...
Hatta Galatasaray'da sakatligi yuzunden oynayamamis Linderoth icin de...
Hic birisini yerle bir etmedik.. Ama gozlemledigimiz kadariyla ufak oynamalar yapildi..
Mesela Guiza'nin calisma orani geldiginde 14 idi..
Simdi 18 oldu..
Hizi 14 idi..
Simdi 16..
Soguk kanliligi 12 olarak geldi
Simdi 8
Bizim sorunumuz Guiza'nin dusmesinde degil..
Bizim sorunumuz Guiza'yi tanimlamada.. Guiza'yi bitirici bir oyuncu olarak tarif ediyorsak, demek ki baska sorunlari var ki bizim ligimizde basarisiz.. Peki bu ozellikler ne? Yakin markajda oynamak zor diyor Kezman.. Peki o zaman bu yakin markaj Guiza'yi bozuyorsa, hangi ozelliklerin Guiza'da zayif olmasi gerekir? Ustelik Guiza gibi bu kadar caliskan bir oyuncu birseyleri yapamiyorsa sahada, bunun ne kadarini Guiza'nin sanssizligina veya formsuzluguna baglayabiliriz bilmiyorum. Mesela Roberto Carlos'un kotu performansini futboldan zihinsel olarak uzaklasmasina bagladik ama teknik ozellikleri oldugu gibi kabul ettik. Guiza'da bu da yok. Neyi varsa veriyor ki sahada work rate 14'den 18'e cikti.
Guiza'yi biraz tanimlayacak kadar izledik saniyorum..
25 macta oynamistir saniyorum simdiye kadar.. Maldonado'yu dusururken bu kadar oynamamisti.. Linderoth duserken bu kadar oynamamisti.. Lincoln gecen sezon toplam bu kadar mac oynadi.. Belki 1-2 mac daha fazla oynamistir..
Eger onu Ispanya'da gol krali yapan bazi ozelliklere artik sahip degilse
veya Ispanya'da gol krali oldugu icin ozellikleri bol kepceden verilmisse (ki bu sadece benim dusuncem de degil, Guiza'nin profilini gorunce sok geciren Danimarka, Uruguay, Hollanda gibi ulkelerin sefleri de var - bir yorum o adam tek ayakli oldugu icin 145'i gecmemeli seklindeydi ayrica) bizim de geldigi seviyeyi korumak icin cok ugrasmamizin bir anlami yoktur bence.
Burada Ispanyol arastirmacilarin sucu da arastirmacilar arasindaki konusmalara katilmamak. Yani sadece ulke icindeki dengeleri oturtan ancak uluslararasi uyumu umursamayan artik yavas yavas terk edilen sistemin bir parcasi halindeler. Zamanla uluslararasi uyumu veritabanina yansitacak olusuma katilacaklar veya surekli tepki cekecekler. Italyanlar da ayni kefenin icinde, Arjantinliler de, Hirvatlar da.
Arastirmayi elestirenlerin bazilari oyuncularin kalitesiz oldugundan yakinirken, esasinda arastirmaya onem veren ulkeler ile gayet mantikli bir ahenk icinde yurutuldugunu fark etmiyorlar. Bu ahengin disinda kalan ulkelere benzememizi istiyorlar bu nedenle de.
Sicak kanli toplumuz, bazen bazi seylerin cok cabuk yapilmasini istiyoruz. Ama bazen bazi seylerin oturmasi zaman aliyor. Roma da bir gunde insa edilmedi. Guiza'da bir gunde gol bile atamayacak hale gelmez oyunda. Ama ligi domine eden forvet de degil su anda. Belki ileride olur. O zaman da tipki Lincoln'de artan becerileri yansitacak sekilde yukselme olabilir. Bu ara donemde Lincoln'un yaptigi fiziksel calismalar eger onun fiziksel ozelliklerine gozle gorulur bir gelismenin ortaya cikmasina neden olursa o da tekrar duzeltilir bir sonraki yamada. Tipki fiziksel olarak bitik Lincoln'u indirdigimiz gibi.
Guiza'da olan sorun sadece formsuzluk da degil.
Guiza'nin fiziksel acidan gercege hic benzemeyen ozelliklerle bize tesrif ettigini kabul edersek, bu sadece oyuncu yuksek CA'ya sahip olsun diye ozelliklerinin sisirildigini gosterir, ki bunu daha once Aguero'da da gorduk. 16 guc ozelligi ile veritabaninda yer alan Aguero tepkilerden sonra bir cirpida buyuk oranda duzeltildi ama bu temel dusunce degisimi ligin geri kalanina yazin yansimadi. Biz bu adamin bu ozelliklerini duzeltmezsek, Ispanya liginde var olan asiri guclu oyunculari elestirmeye yuzumuz tutabilir mi? Bizdeyse iyi, baskasindaysa kotu mantalitesine sahip oldugumz imajini vermez mi?
Fanatikce yapilmis yorumlara gelince. Cevap vermek geregi yok. Guzel guzel dusuncelerini yazmis kisilere cevap vermek zamanimizin daha iyi kullanilmasini saglar. Dozu asanlara da hop dedik denilir nasil olsa. Bir kisiye "hop dedik" deyince, digerlerinin de anlayacagi umidiyle. Ben buraya mertayasava gibi kisilerin yorumlarini okumak icin giriyorum. Digerleri ile ugrasmaya benim ve umarim sizin de zamaniniz yoktur.
HooijDonk07
21.Ocak.2008, 22:05
Ömer Abinin dediği gibi formsuzluk değil sorunu ailevi sorunlarıda var.
Ama abi Guiza'nın soğukkanlığı o kadarda düsmemeli 10 yapılıp bence Bitiriciliki biraz düsürüLmeLi ama tabi ki onu daha çok düsünüp siz karar vericeksiniz
Kirici olmadigi surece yorumlara neden tepki gostereyim ki?
Zira kiricilasmaya baslayan yorumlara da tepki gosterdim.
Ciddiye alinacak yorum var, ciddiye alinmayacak yorum var. Bunlardan hangilerinin ciddiye alinacagini, hangilerinin de ciddiye alinmayacagini pekala Tarik ve Cengiz ayirt edebilecek zekaya, bilgiye sahipler.
Guiza'da benim dikkatimi ceken fiziksel ozellikler. Bu fiziksel ozelliklerle Guiza fiziksel yapi olaran Turkiye'nin en iyi oyuncusu (fiziksel ozelliklerinin toplami) halinde geldi ligimize.
Ya bizim oyuncular fiziksel acidan zayif kalmis..
Ya da bizim oyuncular yerinde ama Ispanyollar ozellikle fiziksel ozelliklerde bonkor davranmislar.
Gecen sene Lincoln fiziksel olarak fazla iyi geldiginde dusurmedik mi? Kararliligi dusmedi mi? Sakatlanma ihtimali yukselmedi mi?
Maldonado'nun takim icinde gecirdigi sure Guiza'dan az degildi yazin indirildiginde. Maldonado'da da indirim yaparken adami birdenbire yerle bir etmemeye ozen gosterdik.
Sivas'da oynayamayan Sergio icin de gecerli bu...
Kayseri'de oynayamayan Escobar icin de...
Hatta Galatasaray'da sakatligi yuzunden oynayamamis Linderoth icin de...
Hic birisini yerle bir etmedik.. Ama gozlemledigimiz kadariyla ufak oynamalar yapildi..
Mesela Guiza'nin calisma orani geldiginde 14 idi..
Simdi 18 oldu..
Hizi 14 idi..
Simdi 16..
Soguk kanliligi 12 olarak geldi
Simdi 8
Bizim sorunumuz Guiza'nin dusmesinde degil..
Bizim sorunumuz Guiza'yi tanimlamada.. Guiza'yi bitirici bir oyuncu olarak tarif ediyorsak, demek ki baska sorunlari var ki bizim ligimizde basarisiz.. Peki bu ozellikler ne? Yakin markajda oynamak zor diyor Kezman.. Peki o zaman bu yakin markaj Guiza'yi bozuyorsa, hangi ozelliklerin Guiza'da zayif olmasi gerekir? Ustelik Guiza gibi bu kadar caliskan bir oyuncu birseyleri yapamiyorsa sahada, bunun ne kadarini Guiza'nin sanssizligina veya formsuzluguna baglayabiliriz bilmiyorum. Mesela Roberto Carlos'un kotu performansini futboldan zihinsel olarak uzaklasmasina bagladik ama teknik ozellikleri oldugu gibi kabul ettik. Guiza'da bu da yok. Neyi varsa veriyor ki sahada work rate 14'den 18'e cikti.
Guiza'yi biraz tanimlayacak kadar izledik saniyorum..
25 macta oynamistir saniyorum simdiye kadar.. Maldonado'yu dusururken bu kadar oynamamisti.. Linderoth duserken bu kadar oynamamisti.. Lincoln gecen sezon toplam bu kadar mac oynadi.. Belki 1-2 mac daha fazla oynamistir..
Eger onu Ispanya'da gol krali yapan bazi ozelliklere artik sahip degilse
veya Ispanya'da gol krali oldugu icin ozellikleri bol kepceden verilmisse (ki bu sadece benim dusuncem de degil, Guiza'nin profilini gorunce sok geciren Danimarka, Uruguay, Hollanda gibi ulkelerin sefleri de var - bir yorum o adam tek ayakli oldugu icin 145'i gecmemeli seklindeydi ayrica) bizim de geldigi seviyeyi korumak icin cok ugrasmamizin bir anlami yoktur bence.
Burada Ispanyol arastirmacilarin sucu da arastirmacilar arasindaki konusmalara katilmamak. Yani sadece ulke icindeki dengeleri oturtan ancak uluslararasi uyumu umursamayan artik yavas yavas terk edilen sistemin bir parcasi halindeler. Zamanla uluslararasi uyumu veritabanina yansitacak olusuma katilacaklar veya surekli tepki cekecekler. Italyanlar da ayni kefenin icinde, Arjantinliler de, Hirvatlar da.
Arastirmayi elestirenlerin bazilari oyuncularin kalitesiz oldugundan yakinirken, esasinda arastirmaya onem veren ulkeler ile gayet mantikli bir ahenk icinde yurutuldugunu fark etmiyorlar. Bu ahengin disinda kalan ulkelere benzememizi istiyorlar bu nedenle de.
Sicak kanli toplumuz, bazen bazi seylerin cok cabuk yapilmasini istiyoruz. Ama bazen bazi seylerin oturmasi zaman aliyor. Roma da bir gunde insa edilmedi. Guiza'da bir gunde gol bile atamayacak hale gelmez oyunda. Ama ligi domine eden forvet de degil su anda. Belki ileride olur. O zaman da tipki Lincoln'de artan becerileri yansitacak sekilde yukselme olabilir. Bu ara donemde Lincoln'un yaptigi fiziksel calismalar eger onun fiziksel ozelliklerine gozle gorulur bir gelismenin ortaya cikmasina neden olursa o da tekrar duzeltilir bir sonraki yamada. Tipki fiziksel olarak bitik Lincoln'u indirdigimiz gibi.
Guiza'da olan sorun sadece formsuzluk da degil.
Guiza'nin fiziksel acidan gercege hic benzemeyen ozelliklerle bize tesrif ettigini kabul edersek, bu sadece oyuncu yuksek CA'ya sahip olsun diye ozelliklerinin sisirildigini gosterir, ki bunu daha once Aguero'da da gorduk. 16 guc ozelligi ile veritabaninda yer alan Aguero tepkilerden sonra bir cirpida buyuk oranda duzeltildi ama bu temel dusunce degisimi ligin geri kalanina yazin yansimadi. Biz bu adamin bu ozelliklerini duzeltmezsek, Ispanya liginde var olan asiri guclu oyunculari elestirmeye yuzumuz tutabilir mi? Bizdeyse iyi, baskasindaysa kotu mantalitesine sahip oldugumz imajini vermez mi?
Fanatikce yapilmis yorumlara gelince. Cevap vermek geregi yok. Guzel guzel dusuncelerini yazmis kisilere cevap vermek zamanimizin daha iyi kullanilmasini saglar. Dozu asanlara da hop dedik denilir nasil olsa. Bir kisiye "hop dedik" deyince, digerlerinin de anlayacagi umidiyle. Ben buraya mertayasava gibi kisilerin yorumlarini okumak icin giriyorum. Digerleri ile ugrasmaya benim ve umarim sizin de zamaniniz yoktur.
Türkiyeye gelen yabancılar için bu güne kadar hangi sorun yaşandıysa Guiza içinde aynı durum geçerli ömer..
inanamıyorum bu konuda Guizanın tek örnek gibi gösterilmesine...
konyaya gelen kaleciyi biz yerden yere vururken abartılmış diyorken sen demiyormuydun..bir bekleyelim diye...
maldonado için ben rezil bir oyuncu hiçbir işe yaramaz brezilyalıların abartısının ispatıdır derken sen bize sakin olun demiyormuydun...
şimdi guiza için bu acele ne onu anlamıyorum...
kayserisporlu purovic..6 maç oynayıp 1 gol atmış...kayserispor forvet arıyor..milli oyuncumuz Semih kadar PA sı var arkadaşın.. şimdi kim dellendi bu durumu kim dedi ne bu rezalet diye...
...
ben işte bunu diyorum...
Türkiyeye gelen adını sanını duymadığımız yabancılar 140 ÜZERİ PA lar ile oynarken İspanya Ligi gol kralın için nasıl bir profil bekliyordun 140 CA mı bekliyordun yoksa dahamı az...
..dışardan abartılarak gelmeyen yabancı sayısı çok az zaten..
2008 yılında ben brezilyalılar Arjantinliler oyuncularını abartıyoyorlar abi bak sana kaç tane oyuncusu -9 Pa lı kaçtane -8 palı adam yapmışlar olmaz şey diye konu açtığımda Sen yok diyordun abi arjantinlilerin futbol akademilerini anlatıyordun şimdi arjantinliLlerin ispanyolların abarttığını söylüyorsun ben bunu son 8 ayı FM forumunda olmak üzere yıllardır söylüyorum..
nihayet aynı noktaya gelmişiz çok mutlu oldum buna ama...
dışarıdan şişme balon gibi gelen nice futbolcuya göstediğin sabrı ve anlayışı biraz olsun Guizayada göstermenizi bekliyorum..
Sen carrusca nın bir tırnağındaki teknik uğur boralın tüm vucudunda bile yok ama türkiyeye uyum sorunu var deyip Galatasarayın son 3-4 sezondur en az takıma faydalı olmuş yabancısına ne kadar sabrettiysen bir o kadarda guizaya sebretmeliyiz değilmi..
sürekli olarak Guiza üzerinden tartışalım ...formunu tartışalım tabi...ama birde fenerbahçenin oynadığı sistemi ve bu sistemde forvet oynamanın zorluklarınıda tartışalım..
dirençsiz bir orta saha iyi işlemeyen kanatlar ve orta saha ile forvet arasındaki büyük boşluk....ve tek forvet...
işte bu şartlar altında başlamış sezona guiza..
fenerbahçe de bu sene Guizamı kötü allahaşkına türkiyeye gelmiş son yılların en başarılı yabancısı Alexin ilk yarıdaki sakatlıkları ve kötü formu Alex dışında Guizayı besleyebilecek iyegane ki oyuncu Dievitin ve semihin uzun süre sakatlıkları..
takımın genel olarak defansından orta sahasına kadar genel bir formsuzluğu bunlar yanlışmı..
size bişey sorayım..
Kezman ile Guiza hmen hemen aynı sayıda gol atmalarına ve forvet olarak birbirine yakın istatistiklerine rağmen..neden fenerbahçeliler Kezmana tanımadığı toleransı Guizaya tanıyor veya şöyle diyeyim Guiza Kezmandan çokta farklı gol yüzdesine sahip olmadığı halde taraftar neden ona kezman kadar tepkili değil...
cevap bence şu: Çünkü Kezman takımın makine gibi uğur boralın solda kazımın ve dievitin sağda alexinde ortada mükemmel oynadığı zamanlarda ...yani takım son derece formdayken bile bir türlü kendini gösteremedi..
ama guiza tam tersine takım fellik fellik dökülür herkes sahada yürürken canla başla oynayan yegane oyuncuydu..
Ünlü hint felsefecisi marahajın meşhur bir sözü vardır ömer..
olaylara tek bir nedensellikten bakan çözümün en uzağında olandır!!!
Guizanın kötü formu istenileni yapamamasında sorunu sadece futbolcu bağlamında ele almak ta senin yaptığın hatadır zanlımca..
nasılki Milan BAROŞ un bu seneki gollerinde lincolnun artan formunun etkisi varsa bir o kadarda guizanın futbolundaki düşüşte Fenerbahçenin asist becerisi yüksek oyuncularının kötü formununda bir o kadar etkisi var..
Futbol bir takım oyunudur.sen forvetsen seni besleyecek bir orta sahaya muhtaçsın..bir takımın en önemli orta saha oyuncuları sakat ve formsuz ise sen drobga kadar güçlü ronaldinho kadar teknikte olsan başa çıkamazsın tek başına...
bir kaleci panter olsa iyi organize olmuş bir defansa muhtaçsındır..
Guiza için neden umutluyum ..neden bugün eleştirenler yarın yazdıklarından pişman olacaklar diye düşünüyorum...
çünkü artık fenerbahçe yavaş yavaş kendini buluyor..Artık takımda alex forma giriyor emre forma giriyor..dievit forma giriyor velhasıl Guizaya artık bir partner semih geliyor...
ve bu Guizanın formunu katlayacak...
oturup bahse tutuşacak değiliz izleyecek ve göreceğiz...
perpetua
22.Ocak.2008, 02:50
Türkiyeye gelen yabancılar için bu güne kadar hangi sorun yaşandıysa Guiza içinde aynı durum geçerli ömer..
inanamıyorum bu konuda Guizanın tek örnek gibi gösterilmesine...
konyaya gelen kaleciyi biz yerden yere vururken abartılmış diyorken sen demiyormuydun..bir bekleyelim diye...
maldonado için ben rezil bir oyuncu hiçbir işe yaramaz brezilyalıların abartısının ispatıdır derken sen bize sakin olun demiyormuydun...
Diyordum. Bunu soylemeniz 3-5 mac sonrasindaydi, oyuncunun yedek kalmasindan sonraydi.. bir oyuncu 20-25 mac oynayip basarisiz olduktan sonra dagil.
Guiza tek ornek degil..
Yukarida da yazdim Maldonado'nun
kayserisporlu purovic..6 maç oynayıp 1 gol atmış...kayserispor forvet arıyor..milli oyuncumuz Semih kadar PA sı var arkadaşın.. şimdi kim dellendi bu durumu kim dedi ne bu rezalet diye...
Purovic sezonun ilk yarisinin cogunda sakatti.
Türkiyeye gelen adını sanını duymadığımız yabancılar 140 ÜZERİ PA lar ile oynarken İspanya Ligi gol kralın için nasıl bir profil bekliyordun 140 CA mı bekliyordun yoksa dahamı az...
Neden olmasin peki?
Gecen sene de bunu tartistik. Oyuncunun gol atma ozellikleri vardir, bu ozellikler oynadigi lig icin, takim icin iyi seviyededir. Ancak bu golleri baska stil ile oynayan liglerde gosterme becerisi oyuncunun yoktur. Pekala bu da mumkundur. Ornegi de bol bol bulunabilir.
Shevchenko Italya'da goller atar, Ingiltere'de nal toplar. Crespo Italya'da iyi golcudur, Ingiltere'de ayni basariyi gosteremez, Michael Owen Ingiltere'de 2 macta 1 gol atar, Ispanya'da 3 macta 1 gol ortalamasina duser, Milan Baros milli takimda golleri siralar, Ingiltere Liginde gol atmakta zorlanir, sonra Turkiye'ye gelir bir cok gol bulur.
Kucuk takimdan buyuk takima gecen her oyuncu da muthis gol becerisi gostermez. Louis Saha Fulham'da iki macta bir gol atar, Man Utd'a gittikten sonra ayni ortalamayi bulamaz. Gilardino Parma da gol ustune gol atar, Milan'da atamaz.. Fiorentina'ya gider yine gol atmaya baslar.
Morientes Real Madrid'de, Valencia'da golleri atar ama Liverpool'da ayni beceriyi gosteremez.
Ama Baggio her gittigi takimda gol atmistir, attirmistir.
Yani olay sadece kalite ile de bitmiyor.. Birisi bana kalite dedi mi benim kalite anlayisim her turlu ortama adapta olup, farkli oynanmasi istendiginde bile bir oyuncunun bunu basarabilmesidir. Bu tip oyuncular vardir dunyada. Ama sayisi da cok azdir. Belli bir taktik ile one cikan oyuncu, baska zit taktiklerde basarisiz oluyorsa bu oyuncu cok kaliteli oyuncu olamaz. Yani yuksek CA sahibi olamaz. Eh zaten CA da ozelliklerin agirlikli toplami ise, CA ne kadar yuksekse, oyuncu da o kadar cok yonlu olmasi gerekir. Guiza'ya uygun bir sekilde oynandiginda cok gol atan bir forvet olabilir, ama onu kaliteli yapacak olan oyun icinde olusan farkli durumlarda nasil oynayacagi olur. Bizim acimizdan bulunmasi gereken de Guiza'nin hangi durumlarda basarili oldugudur.
Biz gidip Sivasspor'u ligin en yuksek CA'li takimi yapmiyoruz? Simdi bile Sivasspor icin ligin en kaliteli kadrosu denilmiyor. Bu Sivas'a haksizlik da degil cunku bu gercek. Bulent Uygun'un basarisi birbirlerine uyan oyuncularin bir araya getirilip, belli bir sistemde gorevlerini yapmasindan doguyor. Belki oyuncular tekil olarak cok kaliteli degil ama bir araya geldiklerinde onemli isler basariyorlar. Ama gel gor ki bu arastirmayi yalapsak yapanlar Sivas'i gorunce en yuksek CA'li oyuncularin Sivas'da olmasi gerektigini dusunuveriyor bazen.
Bu nedenle de ozellikleri olmasi gerektigi gibi yapalim, CA cok da onemli degil yaziyorum hep. Ama Guiza'ya ve oyunda sahip oldugu ozelliklere bakinca, bir de sahada gosterdiklerine bakinca en iyimser durumda bile o 160 CA'yi goremiyorum. Sadece fiziksel ozelliklerine ufak 1-2 puanlik duzenlemeler yapsak, Guiza 150 CA'lik bir oyuncu oluveriyor. Yani o 160'i gormek icin Guiza'nin ozelliklerinin olmasi gerektiginden fazlaya cikartilmasi gerekiyor.
Neden?
Cunku bu adam tek ayakli...
..dışardan abartılarak gelmeyen yabancı sayısı çok az zaten..
2008 yılında ben brezilyalılar Arjantinliler oyuncularını abartıyoyorlar abi bak sana kaç tane oyuncusu -9 Pa lı kaçtane -8 palı adam yapmışlar olmaz şey diye konu açtığımda Sen yok diyordun abi arjantinlilerin futbol akademilerini anlatıyordun şimdi arjantinliLlerin ispanyolların abarttığını söylüyorsun ben bunu son 8 ayı FM forumunda olmak üzere yıllardır söylüyorum..
nihayet aynı noktaya gelmişiz çok mutlu oldum buna ama...
Kesinlikle ayni noktada degiliz. Veritabaninda Arjantin veya Brezilya'da asiri fazla fazla yuksek potansiyelli oyuncu olduguna hala katilmiyorum. Katilmayacagim da. Bu oyuncular teknik ozelliklere sahip bir sekilde yetistiriliyorlar zaten. 8 yasindan 18 yasina kadar biz de dogru duzgun egitim verelim bizim de o kadar yuksek potansiyelli oyuncumuz olsun. Simdi bosuna mi ugrasiyor federasyon akademi sistemi kurmak, futbolu okullara sokmak icin. Bunu ilk biz yapmiyoruz. Bunu bu ulkeler yapti ki bu kadar yuksek potansiyele sahip oyunculari var. Bu oyuncular isin temelini ogrenmis, bu temeli ogrendikten sonra ustune ne kadar koyacaklarini tahmin etmek ise zor. Biz de Arjantin ve Brezilya gibi teknik beceri 8 yasindan beri kafasina kazinmis oyuncular yetistirelim, bizim de o kadar cok yuksek potansiyelli oyuncumuz olsun. Bizim Trabzonumuzda, Sakaryamizda agactan toplaniyor yetenekli oyuncular demekle bitmiyor is.
Benim itirazim bazi ozelliklerde olan abartilara. Bu da CA'yi belirleyip sonra ozellikleri bu CA'ya uydurma isteginden kaynaklaniyor. CA'yi yanlis belirleyince de oyuncu abartili oluyor. Birdenbire bakiyorsun ki 1.70'lik adamin ziplama becerisi 15 olmus. Bir bakiyorsun ki herhangi muthis bir guce sahip olmayan bir orta saha'nin Strength 20 oluveriyor. Oyuncu cabuk diye hizi 20 veriliyor.. veya uzun mesafede hizli diye hizlanmasi 20 veriliyor, ozen gosterilmedigi icin. Guiza'da bundan nasibini alarak gelmis bir oyuncu. Tabii bence.
dışarıdan şişme balon gibi gelen nice futbolcuya göstediğin sabrı ve anlayışı biraz olsun Guizayada göstermenizi bekliyorum..
işte itirazım bu noktada...
Itirazini ben gayet iyi anliyorum..
Ancak maalesef yazdiklarimdan hic bir anlam cikartmadigini da dusunuyorum. Bak burada bir cok neden, yazdim ama takilinan x oyuncu vakti zamaninda neden dusmemisti sorusu. Eh o adam dusmemisti cunku onun durumu Guiza ile ayni degildi. :)
brotha
23.Ocak.2008, 00:54
kezman icin cok dustu diyorsunuz da o zaman son 2-3 yilda pek bi verimlilik gostermeyen baros ile kewell in profillerinin nasil olduguna baksaydiniz turkiyeye gelmeden once. sonucta ingilizlerde pek bi verimlilik gostermeyen iki oyuncuya gerekli azaltmayi yapti bana gore. omer abinin dedigi gibi kezmanda fransada daha dustu sonucta. bi futbolcunun kariyerine bakarakmi ozellik vericeksiniz yoksa su anki durumuna bakarakmi.
yok guiza 28 gol atmis yok kral olmus falan. ama sonucta su anki halini hepimiz goruyoruz . nerde kaldi gerceklik. hadi sezon basinda oyuncunun nasil bir performans gosterecegini kestirmeden gecen sezonki performansina gore puan verilir ama elinizde yamada degistirmek gibi bir firsat var . bir futbolcunun koskoca 1. yari nasil oynadigini neler yapabildigini gordunuz ap acik guizanin performansi dusuk formu dusuktu. neden gerekli azaltma yapilmadi. ben 120 ca lara dusurulmeli demiyorum tabiki gerekli ve abartmadan bir dusurulme olmaliydi. sonucta siz arastirmacisiniz futbolcunun koskoca ilk yari performansindan sonra gerekli yargiyi yapabilmelisiniz.
hadi ilk yariyi sakat gecirse bi kac mac oynasa tamam dicemde adam butun maclarda oynamis hemen hemen yaptiklair ortada.
o zaman baros da ingilterede son 2 sene cok az gol atti neden bu kadar yukselttiniz yada lincoln gecen sene alexin yarisi kadar oynadi neden yukseltildi. demek istedigim onemli olan bu sene ki performansi bana gore gecmise bakilarak yorum yapmak mantiksiz
Alicanfmfan
23.Ocak.2008, 02:22
Güiza konusunda artık birşey demiyecegim ;
Volkan 9.3.0 yamasında yine panter mi olucak, bence ciddi ciddi düşünülmelidir tekrardan.
perpetua
23.Ocak.2008, 03:22
Güiza konusunda artık birşey demiyecegim ;
Volkan 9.3.0 yamasında yine panter mi olucak, bence ciddi ciddi düşünülmelidir tekrardan.
Bence Volkan macin 89 dakikasinda cok iyi oynayabilen.. ama diger 1 dakikada fahis bir hata ile takimini yakabilen bir oyuncu. Ben pek bir sorun goremiyorum acikcasi. Fazla iyi gorunen hangi ozelligi var?
glosoli
23.Ocak.2008, 03:23
offenbach takimindan tufan adinda bir futbolcu ile imzalamis sanirim fenerbahce, bu kadarini duyabildim haberin sonuna yetistim. umit milli bir futbolcuymus. bir orta saha oyuncusuna gore gayet guzel istatistikleri var ama 3. lig oldugunu da belirtelim.
perpetua
23.Ocak.2008, 03:39
o zaman baros da ingilterede son 2 sene cok az gol atti neden bu kadar yukselttiniz yada lincoln gecen sene alexin yarisi kadar oynadi neden yukseltildi. demek istedigim onemli olan bu sene ki performansi bana gore gecmise bakilarak yorum yapmak mantiksiz
Gecmisi de tamamen gozardi edemeyiz ama.
Guiza'ni Ispanya'da neden basarili oldugu, Turkiye'de neden basarili olamadiginin mantiken bir aciklamasi olmali.
Yukarida ozel hayat tamam etkiler ama ozel hayat is iyi gitmedigi icin mi bozuldu, yoksa ozel hayat iyi gitmedigi icin iste performans dustu bunu bilmiyoruz.
Bildigimiz seyler ne?
Guiza'nin Ispanya'da bir basari saglamis oldugu. Bu basariyi nasil saglamis? Yani hangi ozelliklerini one cikartarak bu basariyi saglamis?
Bugun Baros bizim ligde en fazla gol atan adam. Bitiriciligi sayesinde mi bu kadar gol atti? Yoo.. Aksine ozellikle Lincoln ile iyi pas alis verisi yapabildigi icin bu kadar gol atti. Topu iyi takip ettigi icin bu kadar gol atti. Ama bir cok gol de kacirdi. Ingiltere'de neden gol atamadi peki? Portsmouth sagdan soldan surekli orta yapan, paslarla ceza alaninin icine giremeyen bir takim. Yani Baros'un hava hakimiyetinin olmamasi, fiziksel olarak Ingiliz defanslarina karsi ezilmesi (gerci bizim defanslara karsi da pek fiziksel guc gosteremiyor) Baros'un Portsmouth'da gol atamamasini sagladi. Daha teknik Nedved, Rosicky, Poborsky gibi adamlarla ise becerileri one cikti.
Guiza'nin da nasil basarili oldugunu, nasil basarisiz oldugunu tipki Baros gibi cozmek gerekli. %100 dogru olmasa bile Guiza'nin bir profili cikartilmali. Bu ozellikler de Guiza'yi tanimlamali. Birisi Fenerbahce ile oynarken, Guiza'nin gercekte de yapamadiklarini oyunda da gorebilmeli. Bir baska kisi baska takimla oynarken, Guiza'yi nasil durdurabilecegi stratejisini cizebilmeli. Gercek hayat da gosteriyor ki bize Guiza'yi durdurmak mumkun. Oyunda da mumkun olmali dogru taktikleri kullaninca.
Bunlari yaparken de Ispanya'da yapabildiklerini goz onunde tutarak yapmali. Yani kucuk takimda, kontra atak oynarken basarili olan Guiza yaratirken, buyuk takimda kalabalik icinde yok olan bir Guiza yaratilmali.
Tipki Semih icin ceza alani icinde muthis etkili, ama hizli ataklarda cok da etkili olamayan Semih'in yaratildigi gibi.
Alicanfmfan
23.Ocak.2008, 06:39
Bence Volkan macin 89 dakikasinda cok iyi oynayabilen.. ama diger 1 dakikada fahis bir hata ile takimini yakabilen bir oyuncu. Ben pek bir sorun goremiyorum acikcasi. Fazla iyi gorunen hangi ozelligi var?
Evet haklısın ama o hataları nedense ben kariyerlerimde hiç görmüyorum Volkan'a gol atmak imkansız gibi birşey olmus :)
perpetua
23.Ocak.2008, 06:43
Evet haklısın ama o hataları nedense ben kariyerlerimde hiç görmüyorum Volkan'a gol atmak imkansız gibi birşey olmus :)
Rakibin zayif noktalarini iyi analiz edip, ona gore taktik gelistirmek lazim.
makalele81
23.Ocak.2008, 06:54
Rakibin zayif noktalarini iyi analiz edip, ona gore taktik gelistirmek lazim.
İçerde,dışarda Lugano'suz bir Fenerbahçe'yi Guiza faktörüne rağmen gerekli komutlar ve taktik ayarlanınca yenmek zor olmuyor,tabi birazda iyi oyunculara sahip olmak gerek.
az önce Serkan'la turnuva maçımızı yaptık. 2-0 samdoria ile yendim feneri.
Güiza feci goller kaçırdı. o gerçeğe yakın düzenlenmiş sanki. ama yanlış olan birşey var. edu yerine lugano golü kendi kalesine attı. buradan fenerbahçe araştırmacılarını uyarıyorum. düzeltin şu hatayı.
makalele81
23.Ocak.2008, 07:01
http://img140.imageshack.us/img140/1872/adszia4.jpg (http://imageshack.us)
http://img140.imageshack.us/img140/adszia4.jpg/1/w1106.png (http://g.imageshack.us/img140/adszia4.jpg/1/)
Bahsettiğim olayı şöylede gösterebiliriz sanırım.Belki farka gidemiyoruz ama zorda olsa mağlup edebiliyoruz.İlk sezon sonunda Lugano gdince defansın dengesi epey bozulmuştu tabi.
Dün oyun içerisinde bir araştırma yaptım.. İnsanlara bir şeyin hayır dediğiniz gibi olmadığını söylemek tek başına inandırıcı olmuyor..
ortada bir eleştiri var....
oda fenerbahçenin oyuncularının abartıldığı...
şimdi mevkii mevkii tüekiye ligine bir bakarsak ...
KALE : En iyi Kaleci Galtasarayda Morgan de santic..
İkinci Volkan
Eniyi SAĞ BEK: Fnerbahçe Gökhan Gönül
ikinci Abdurrahman
Alicanfmfan
23.Ocak.2008, 17:39
Dün oyun içerisinde bir araştırma yaptım.. İnsanlara bir şeyin hayır dediğiniz gibi olmadığını söylemek tek başına inandırıcı olmuyor..
ortada bir eleştiri var....
oda fenerbahçenin oyuncularının abartıldığı...
şimdi mevkii mevkii tüekiye ligine bir bakarsak ...
KALE : En iyi Kaleci Galtasarayda Morgan de santic..
İkinci Volkan
Eniyi SAĞ BEK: Fnerbahçe Gökhan Gönül
ikinci Abdurrahman
Gerçektede böyle degil mi abi :)
Morgan , Volkan'dan iyi degil mi :)
Gerçektede böyle degil mi abi :)
Morgan , Volkan'dan iyi degil mi :)
hayır benim buna bir itiraım yok zaten sadece volkan abartılı diye düşünmeniz üzerine yazdım
bide o yazının devamı var aslında ama tam o sırada bir sürü davalı büröyu basınca :) yarım kaldı hangi ara basmışsan yarım yamalak öyle vermişim yazıyı neyse devam ettirmeyi düşünmüyorum yazıyı zaten çünkü bu tarz bire bir kıyaslamalar zarar verici olabilir...
Onurap
23.Ocak.2008, 19:36
Bence 1 tartışılır uğur uçar girebilir sağbeke g.gönül kadar teknik olmasada ondan çok daha iyi defansı var..Ortalarıda daha isabetli..
Volkanın profili bencede normal..
perpetua
23.Ocak.2008, 20:34
Bence 1 tartışılır uğur uçar girebilir sağbeke g.gönül kadar teknik olmasada ondan çok daha iyi defansı var..Ortalarıda daha isabetli..
Volkanın profili bencede normal..
Ugur Ucar sakatliktan kurtulana kadar bu yorumu degil yapmak, dusunmek bile yersiz bence.
1 yildir futbol oynayamamis Ugur'un ne halde donecegi, bundan sonra ne olacagi tamamen mechul.
Onurap
23.Ocak.2008, 20:41
Ugur Ucar sakatliktan kurtulana kadar bu yorumu degil yapmak, dusunmek bile yersiz bence.
1 yildir futbol oynayamamis Ugur'un ne halde donecegi, bundan sonra ne olacagi tamamen mechul.
En azından sağlam hali için diyebiliriz ama.. :)
U.uçar bayernin ünlü doktorları tarafından tedavi görüyor..Doktor uğur futbola dönemezse diplomamı yırtarım demiş o derece yani.. :)
Uğurun futbol azmi çalışkanlığı ve yaşı sayesinde ben sakatlıktan tamamen kurtulacağını düşünüyorum..Diz kapağı kırıldıktan sonra kalkıp tacı atmak istedi çünkü.. :D 2. bir alper tezcan vakası olmayacak..Buna eminim ve inanıyorum..
KanaKe
23.Ocak.2008, 20:58
az önce Serkan'la turnuva maçımızı yaptık. 2-0 samdoria ile yendim feneri.
Güiza feci goller kaçırdı. o gerçeğe yakın düzenlenmiş sanki. ama yanlış olan birşey var. edu yerine lugano golü kendi kalesine attı. buradan fenerbahçe araştırmacılarını uyarıyorum. düzeltin şu hatayı.
su ana kadar yapilmis en dogru yorum bu sanirim :D
Volkan oldugu gibi yansitilmis oyuna. Refleksleri cok iyi fakat elle kontrolü kötü üstüne gelen toplari sektiriyor ve kaleden ciktigi her anda gol yeme tehlikesi ile karsi karsiya kaliyor gercekteki ile tipa tip ayni :)
En azından sağlam hali için diyebiliriz ama.. :)
U.uçar bayernin ünlü doktorları tarafından tedavi görüyor..Doktor uğur futbola dönemezse diplomamı yırtarım demiş o derece yani.. :)
Uğurun futbol azmi çalışkanlığı ve yaşı sayesinde ben sakatlıktan tamamen kurtulacağını düşünüyorum..Diz kapağı kırıldıktan sonra kalkıp tacı atmak istedi çünkü.. :D 2. bir alper tezcan vakası olmayacak..Buna eminim ve inanıyorum..
onur zaten uğurla gökhan gönülün pa ları şuan ayı ca olarakta ömer üstad demiş sakat aynı olmaları zor çok sevsiğim bir oyuncu uğur benim daha önce üstüne çok yazdım umarım sağlıklı döner ..
bjk_melo_151
23.Ocak.2008, 23:29
Uğur fiziyle oynayan bir oyuncu ne çok hızlı ne de teknik. Savunma yönünden en iyi özelliği adam alması. Kesici değil savunmada yer tutan bir oyuncu değil.
Alicanfmfan
24.Ocak.2008, 03:54
Ömer abi bilmiyorum ne kadar haklıyım birşey yazmak istiyorum ;
Bu composure dedigimiz olay gerçekten bitiriciliktende önemliymiş , kendi kariyerimden örnek vereyim , Pogrebnyak ne kadak bitirici olsada , gol atsada karşı karşıya akıl almaz goller kaçııyor , Guiza'nın gol atmasının sebebi takımın ofasif yönden iyi olmas Burak'ın bir macına şahit oldum acayip derecede goller kaçırdı , ama bitiriciligi 13 ,composure si 16 olan futbolcu buldugunu atıyor bu yönden bu mantık dogrumu binevi şeye çıkıyor yani Composure , bitiricilik gibi nitelikte hatta daha önemli bir özellik.
perpetua
24.Ocak.2008, 05:39
Ömer abi bilmiyorum ne kadar haklıyım birşey yazmak istiyorum ;
Bu composure dedigimiz olay gerçekten bitiriciliktende önemliymiş , kendi kariyerimden örnek vereyim , Pogrebnyak ne kadak bitirici olsada , gol atsada karşı karşıya akıl almaz goller kaçııyor , Guiza'nın gol atmasının sebebi takımın ofasif yönden iyi olmas Burak'ın bir macına şahit oldum acayip derecede goller kaçırdı , ama bitiriciligi 13 ,composure si 16 olan futbolcu buldugunu atıyor bu yönden bu mantık dogrumu binevi şeye çıkıyor yani Composure , bitiricilik gibi nitelikte hatta daha önemli bir özellik.
Her ozelligin kendine gore onemi var.
Ama en onemli olan, hangi ozelliklerin bir arada oldugu..
Hatta: Her pozisyon icin hangi ozellikler daha onemli (http://forum.turksportal.net/vb/showthread.php?t=53085) oldugunu gosteren bu yaziya dikkat cekerim.
Anders
26.Ocak.2008, 21:06
Dün oyun içerisinde bir araştırma yaptım.. İnsanlara bir şeyin hayır dediğiniz gibi olmadığını söylemek tek başına inandırıcı olmuyor..
ortada bir eleştiri var....
oda fenerbahçenin oyuncularının abartıldığı...
şimdi mevkii mevkii tüekiye ligine bir bakarsak ...
KALE : En iyi Kaleci Galtasarayda Morgan de santic..
İkinci Volkan
Eniyi SAĞ BEK: Fnerbahçe Gökhan Gönül
ikinci Abdurrahman
Benim eski kariyerimde Abdurrahman çoğu zaman Gökhan Gönül'ü kesiyordu.
extensor
26.Ocak.2008, 22:47
Şu Lugano'nun her sene baçı yapay zeka tarafından satılmasına bir dur diyelim artık yahu. 18 ambition vermişiz. Lugano'yla italya liginden önemli takımlar ilgilendi. Hiç adam olay çıkarmadı bırakın gideyim vs vs yapmadı.
Şu Lugano'nun her sene baçı yapay zeka tarafından satılmasına bir dur diyelim artık yahu. 18 ambition vermişiz. Lugano'yla italya liginden önemli takımlar ilgilendi. Hiç adam olay çıkarmadı bırakın gideyim vs vs yapmadı.
Tamam düşürelim ama henüz kalıyorum gibi bir görüşü olmadı, sözleşme görüşmeleri de devam ediyor, aşağı tükürsen sakal yukarı tükürsen bıyık..
perpetua
27.Ocak.2008, 17:35
Lugano'nun ambition'da indirme yaptim. Veritabanini teslim edene kadar farkli bir goruntu ortaya cikarsa yine duzenleme yapariz.
Alicanfmfan
27.Ocak.2008, 19:45
Dün akşam Santra'yı izledim , Ömer abi Selcuk Manav bir açıklama yaptı , Lugano'nun bir italyan takımıyla görüştüğü ve Fenerbahçe'den ayrılmayı istedigini söyledi.
scar face
27.Ocak.2008, 20:36
Lugano'nun sözlesmeni uzatmak için bin dereden su getiriyorum en fazla 1 yıllık uzatıyorum...İnsallah Fenerbahcemizden ayrılmaz da fmde de rahat rahat bu değerli oyuncuyu oynatırız...
fenerbahce_1907
01.Şubat.2008, 21:56
Oyunda Fenerbahce'nin finansı hiç iyi yansıtılmamış 5 milyona bi adam alıyorsun sene başı finans çöküyor sonra sözleşmesi biten admaları alcaksn bundan dolayı maaş veremmiyorsun maaşn olmuyor bu biran önce düzeltilmeli.
Trabzonspor
02.Şubat.2008, 02:40
guiza profılınde ındırım olucak heralde dımı kaç maç oldu adam hala gol atmaya baslamadı nasıl santrafor anlamadım.Umut kacırdıgında herkes bıtırıcılık ınsın dıyor o halde Guianında ınmelı sene basında ıspanyollar yapmıstı ama artık arasttırmacılar el atıp bı ındırım yapmalı dogruyu yansıtma adına
Cengo
02.Şubat.2008, 07:55
Oyun profillerinde düzenlemeler yaptım, 9.0.3'de gerekli değişikleri göreceksiniz.
(SI kuralları gereği bilgi veremem)
Özellik olarak dikkatinizi çeken çeken bir durum var mı?
Çok uzun zaman kalmadı artık, var ise değerlendirebilirim.
KanaKe
02.Şubat.2008, 15:09
Kimse belirtmemis galiba Volkan Babacan'in boy ve kilosunu oyuna girseniz artik diyorum :D fm 2006 dan beri boy ve kilosu girilmemis duruyor.
Trabzonspor
02.Şubat.2008, 16:55
Oyun profillerinde düzenlemeler yaptım, 9.0.3'de gerekli değişikleri göreceksiniz.
(SI kuralları gereği bilgi veremem)
Özellik olarak dikkatinizi çeken çeken bir durum var mı?
Çok uzun zaman kalmadı artık, var ise değerlendirebilirim.
nemce 18 olan bıtıtıcılık en az 2-3 deger azalma olmalı aklıma baska gelmedı sımdı ama sız doruyu yansıtırsınız dıgerlerındede sorun olmaz
YusufT19
02.Şubat.2008, 18:01
Güiza hakkinda sunlari yazmak istiyorum. La Liga iyi takip ettigimi düsünüyorum ve gecen yil Mallorca'nin cogu macina baktim.
Mallorca tamamen Kontrataga dayali futbol oynuyordu,top Arango'ya yada Ibagazaya sonrada birakin bunlar birseyler yapsinlar.
Güiza'ya topu hep önüne dogru atiyorlardi,oda topu önüne alip ya bitirici vurusu yapiyordu yada birazcik topla oyalanip topu diger takim arkadaslarina aktariyordu. Yani demek istedigim..Güiza'nin arkasinda cok kosan ama ayni zamanda cok akilli ve oyunu iyi okuyabilen 2 tane oyuncu vardi. Güiza cezasaha ici golcüsüdür,pek posizyonlara kendisi yaratmaz ama önsezgileri ve posizyon alma konusunda baya iyidir.
Güiza "penaltisiz" gol krali oldu, ama kac tane penalti kacirdigini bilenler varmi acaba? Mac basina ortalama kac tane gol posizyonuna girdigini bilen varmi?
Güiza'nin en basit posizyonlar'dan atamadigini ama en zor acidan ve posizyondan cocuk oyuncagi gibi gol atabildigini bilen varmi?
Güiza bence iyi oyuncudur,suanki gösterdigi performansin sebebleri vardir.
Güiza suan Galatasaray'da olsaydi 10+ golden fazla atmis olurdu.
Trabzonspor
02.Şubat.2008, 18:11
ıyıde burda takım puanına degıl oyuncunun bıreysel puanına bakılıyor sanırım penaltı atamdan gol kralı oldu dıyorsun penaltısıs 15 mi oyle bıse neden 15 neye dayanarak 15 dıoyorum ozmn bende.
sora dıyosun zor golu taıyor zor golu atıyorsa neden kolay golu atamıyor?
ehumania
02.Şubat.2008, 19:48
Öncelikle herkesler selamlar.Tüm yorumları okudum ve birkaç şey yazma gereği duydum.
Güiza hakkında çok konuşulmuş.Bende hasta bir fenerliyim ve futboldan çok iyi anladığımı iddia ediyorum.
Arkadaşlar güiza öyle ahım şahım özelliği olan bir oyuncu değil.bir kaç yerde okudum guiza hızlı bir oyuncu falan yazmışlar.bence hiç alakası yok.
Güiza'nın çok önemli iki özelliği var.
Birincisi guiza çok ama çok iyi ofsayt bozar.yani guizayı çok nadir görürsünüz ofsayta düştüğü zaman.yanı defansın arkasına ofsayta düşmeden çok ii sarkar.bir diğer özelliği ise güizanın yapabildiği ikinci şey sadece dikine atılan toplara ii koşular yapabilip defansın arkasına sarkıyor burada da az önce yazdığıum 1. özelliği iyi olduğu için yapabiliyor.yani sıçraması kötü kafa vuruşları kötü olduğu için kanat organizasyonlarına guiza etkili değil.guizanın en etkili oldugu pozisyonlar kendisine derinlemesine yerden atılan paslara yaptıgı kosulardır.bunun dışında güiza öyle abartılacak bir oyuncu değildir.yediğimiz 14 milyon euroluk bir kazıktır.
FM dilinden konuşmadığım için özür dilerim.
Ama tekrar belirteyim futboldan reel futboldan sistemden taktikten oyun anlayışından çok ama çok iyi anladığımı iddia edebilirim.Saygılarımla...
Bu arada çalışmalarınızda kolay gelsin.Bizler için çok çalışan Türksportal ailesine Teşekkürü bir borç bilirim...
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
bu arada ben 30 yaşındayım neden 22 yaşında görünüyorum anlamadım :)
Kontol Panelimde doğum tarihim Doğum Günü Tarihi - January 27, 1987 olarak gözüküyor. Benim gerçek doğum tarihim : September 5, 1979
yönetici bir arkadaş düzeltirse sevinirim.
YusufT19
02.Şubat.2008, 21:04
ıyıde burda takım puanına degıl oyuncunun bıreysel puanına bakılıyor sanırım penaltı atamdan gol kralı oldu dıyorsun penaltısıs 15 mi oyle bıse neden 15 neye dayanarak 15 dıoyorum ozmn bende.
sora dıyosun zor golu taıyor zor golu atıyorsa neden kolay golu atamıyor?
Güiza bence baskiyi kaldiramiyor,buda onun performansini etkiliyor herhalde.
Anticipation 14, Determination 16,Off to ball 16, Finishing 15-16, strength 13 gibi özellikler bence iyidir.
Bide söyle birsey var. Alex Güiza ile oynamayi sevmiyormus gibi geliyor bana,cünkü Güiza Alex'e top indiremiyor.
Cengo
03.Şubat.2008, 04:24
Kimse belirtmemis galiba Volkan Babacan'in boy ve kilosunu oyuna girseniz artik diyorum :D fm 2006 dan beri boy ve kilosu girilmemis duruyor.
Tüm oyuncuları kontrol edeyim, teşekkürler.
baristayfur
03.Şubat.2008, 04:29
Bence boy-kilo değerlerinin oyunda etkinliği olmadığı sürece girilmesi mantıksızlık.
Sizler içinde boşa zaman kaybı(ABOOO)
Cengo
03.Şubat.2008, 04:34
Bence boy-kilo değerlerinin oyunda etkinliği olmadığı sürece girilmesi mantıksızlık.
Sizler içinde boşa zaman kaybı(ABOOO)
Zaten db için aşırı bir çaba sarfetmeme gerek yoktu, FM 08'de iyiydi, 9.0.0 ve 9.0.1'den hemen hemen data oturdu, 9.0.3 ile de hemen hemen eksiksiz olacak.İlla ki bir şeyler çıkarsa değiştiririz, her sene inen-çıkan olur.Gerçi bizim ligde inenden bol bir şey yok, inen bol çıkan yok.
Lafı amma uzattım,uzun sürmedi zaten çok işi olmadığı için.
Kısaca (benim için) Fb db ile aslen işim bitmiş durumda şu an, gözünüze ne çarparsa söyleyin değerlendirelim, transfer dönemi bitti sonuçta, zaman kısa.
Güiza hakkinda sunlari yazmak istiyorum. La Liga iyi takip ettigimi düsünüyorum ve gecen yil Mallorca'nin cogu macina baktim.
Mallorca tamamen Kontrataga dayali futbol oynuyordu,top Arango'ya yada Ibagazaya sonrada birakin bunlar birseyler yapsinlar.
Güiza'ya topu hep önüne dogru atiyorlardi,oda topu önüne alip ya bitirici vurusu yapiyordu yada birazcik topla oyalanip topu diger takim arkadaslarina aktariyordu. Yani demek istedigim..Güiza'nin arkasinda cok kosan ama ayni zamanda cok akilli ve oyunu iyi okuyabilen 2 tane oyuncu vardi. Güiza cezasaha ici golcüsüdür,pek posizyonlara kendisi yaratmaz ama önsezgileri ve posizyon alma konusunda baya iyidir.
Güiza "penaltisiz" gol krali oldu, ama kac tane penalti kacirdigini bilenler varmi acaba? Mac basina ortalama kac tane gol posizyonuna girdigini bilen varmi?
Güiza'nin en basit posizyonlar'dan atamadigini ama en zor acidan ve posizyondan cocuk oyuncagi gibi gol atabildigini bilen varmi?
Güiza bence iyi oyuncudur,suanki gösterdigi performansin sebebleri vardir.
Güiza suan Galatasaray'da olsaydi 10+ golden fazla atmis olurdu.
Kesinlikle haklısın, sorun sol kanat ve orta sahanın göbeği aslında.
Aragones'in elinde istediği tarz malzeme yok ki istediğini oynatsın, defansif oyun formatı oyuncuları hepsi.
pes4ever
03.Şubat.2008, 05:09
Bir şey sormak istiyorum.Volkan Babacan'ın potansiyeli ile ilgili araştırmacı arkadaşlar ne düşünüyor?Kupa maçlarında kendini kanıtladı sonuçta Volkan...
KanaKe
03.Şubat.2008, 05:23
1,92 cm 86 kg
resmi sitede yazmiyor bende Wikipedia'dan aldim.
Alicanfmfan
04.Şubat.2008, 09:44
Baros'a verilen değerden sonra birde Guiza'ya verin Finishing'e bakıyorum ne yalan söyleyeyim içim gidiyor , bu oyunda bence gerçekciligini kaybetti , şimdi yüzüme yapıstırılacak lafıda biliyorum geçen sene ''penaltısız'' 27 gol attı , böyle bir geçmişi olan adama bu deger anca verilir , e o zaman getafedeki döneminide ele alıcaksınız , Nasıl Baros'un Lyonda Porsmuth'daki günlerini ele aldıgınız gibi , ayrıca bir arkadaş demişki Arango İbagaza hazırlıyordu Guiza atıyordu , her takımda Arango , İbagaza şartmı yoksa ne yapıcaksın Finishingi 18 mi yapıp geçiştireceksin , Guiza'ya verilen degeler yüksek olupta Finishing =18 ise , baros taki finishing =12 ise isaçmalıktan ibarettir ama Guiza : 10 , Baros'ta 12 olursa o zaman eyvallah.
mozar
04.Şubat.2008, 13:27
"Güiza iyi pas alamıyor, pozisyona giremiyor" argümanı geçersizdir, Güizanın aşağı yukarı her maç karşı karşıya kaçırdığı 2-3 pozisyonun faturası geri kalan 10 arkadaşına çıkarılamaz. Güiza'nın yeterli pozisyona girebilmesi için bu pozisyonların sayısının en az 5-6 olması gerekiyorsa, ve ancak o zaman bu 5-6 pozisyondan birini gol yapabilecekse, zaten çok da bitirici bir oyuncu olmadığını kabul etmek lazım. Semihi ele alalım, daha bu hafta Alex'e kafayla indirdiği top asist oldu. Keza gene Semih çok da güçlü olmayan fiziğine rağmen sağa sola kafayla top servisi yapabilen bir oyuncu. Yine ceza sahasında topu bir şekilde önüne düşürebilen ve kaleyi görmese bile o topu yüksek yüzdeyle gol yapabilen bir oyuncu. 20 maçtır izlediğimiz Güizada bu özelliklerin hangisi var? Hepsini geçelim, karşı karşıya Rüştüye attığı aşırtma gol dışında ayağının becerisi ile ilgili yorum yapabileceğimiz bir golü var mı? Bağlamak istediğim nokta, bazı oyuncular bazı sezonlarda iyi bir hava yakalarlar. bu havayla mesela yılların Arif Erdemi kariyerinin sonunda gol krallığını İlhan mansızla paylaşabilir.Bazı oyuncular da her sene en az 15 gol ortalaması tutturur. Alex gibi. O bakımdan sağlıklı bir bitiricilik (ve Güizanın durumunda ayrıca pace ve composure, hatta concentration) dağıtımı yapmak için oyuncunun son 3-4 sezonu beraber değerlendirilmeli. Yoksa Güiza off the ball olsun first touch olsun (ki yegane 2 yeteneği de bu gibi) gayet yeterli olduğunu ve en kısır maçta bile en az 2 pozisyon yakalayabildiğini kanıtladı. Kanıtlayamadığı şey ise bariz biçimde bunları gole çevirme becerisi.
OMANA
04.Şubat.2008, 16:12
Cengiz düşür şu adamın finishinginide rahat etsinler be kardeşim ya...
ne çok battı adamın finishingi...üerine yazmayan yok...oyunda o kadar çok gerçekliğe aykırı yön var...genel eleştiriler bölümüne yazmıştım...
bedavaya inanlılmaz oyuncuları almalar...al satçılıktan milyon dolarlar kazanmalar..oyunda adeta hileli oyunu gibi brezilyalılar var iki üç seneye değerinin 5 katına satıyorsun...maç motorunda saçma sapan olaylar oluyor...faln falan...
ama hiçbiri gerçekliğe aykırı değil...
bir kaç kişi haricinde kimsenin sesi çıkaz...
guizanın finishingi 18 ya...
bütün gerçekliği bozan bu...
düşür cengiz kardeşim senden rica ediyorum...
düşürde bazı arkadaşlarımız geceleri rahat uyusun artık..çünkü bir çıban gibi adeta bir yara gibi içlerine dert olmuş bu deşilmedikçe geçmiyor sızısı
onurphaned
04.Şubat.2008, 18:35
Öncelikle uyarımı yapayım. Çok uzun bir yazı olacak, sabredemeyecek olan geçsin, ilgilenmesin.
Günlerce Güiza'nın finishing'i bu forumlara konu olurken hep sadece okuyarak izlemeyi tercih ettim. Her iki tarafta da arkadaşların isyanlarını, serzenişlerini takip ettim. Elbette bu konu tartışılırken birçok eksik kıyas ya da kıyas hatası yapıldı, Baros'un şuyken Güiza'nınki bu gibi. Aklıselim bir şekilde bunların hatalı olduğu ve farklı açılardan, mesela oyun yapısından, lig farklılığından, Güiza'nın arkasında farklı oyuncular oynamasından, vs bakılıp mantıklı değerlendirmeler yapıldı. Ondan sonra, zayıf ve kuvvetli yönlerini tartışalım, bir Güiza profili çıkarmaya çalışalım, o profil üzerinden notlama yapalım denildi ama pek bir sonuca ulaşılamadı gördüğüm kadarıyla.
Güiza'nın finishing'inin bu kadar üst düzey olmasından yakınan arkadaşların serzenişlerine hak veriyorum. Çünkü biz hep oyunda gerçeğe yakın istatistikler ve performanslar çıkarıyor mu çıkarmıyor mu onu sorgulatıyoruz oynayanlara. Ekseriyetle yapılan geri bildirimlerde Güiza'nın ligin tozunu attırdığı sonuçlarına alıyoruz. Güiza'nın oyunda gerçekteki yarım sezonda koyduğu performanstan çok yüksek seviyede bir performans koyması ister istemez bu tarz tepkilere yol açıyor. Anlıyorum.
Diğer yandan bu tepkilere tepki veren arkadaşlara da hak veriyorum. Çünkü araştırmacı olarak genelde bize yeni gelen oyuncuları tam izlemeden karar vermemek, profili üzerinde değişiklik yapmamak veritabanın sağlığı açısından önemli. Ancak şu var; biz ortaya koyduğumuz işin olması gerektiği gibi yapıyoruz, kalitesiyle övünüyoruz ancak dışarıda bu işi yapanlardan gelen oyuncular üzerinde aynı kalitede çalışılıyor mu? Evet, bir-iki maçlık izlenime göre kesinlikle değişiklik yapmamak lazım ama 20-25 artık aşağı yukarı bir fikir veriyordur. Göze çarpan özelliklere ayar yapılması gerekir. Belirgin bir özelliği düşükse yükseltmek, abartıysa olması gereken yere indirmek gerekir. Ben açıkçası Sivasspor'a gelen Bilica üzerinde önemli değişiklikler yapmak zorunda kaldım çünkü o şu 20-25 maçlık periyotta kendini Türkiye'ye kabul ettirdi ve artık ligin göze çarpan bir stoperi ve oyunda Sedat'ın Murat'ın gerisinde yedekte yokları oynayıp da bir sezon sonra bir Brezilya takımına postalamak zorunda kalmamalıydım. Ben üzerinde çalıştığım data üzerinden örnek verebildim. Bilica gibi diğer Anadolu takımlarına nice yabancı transferler gidip geliyor, bize gelen profillerde ya yerlerde sürünen bir oyuncu ama ligde gayet iyi bir performansı var ya da gelen profilde sanırsınız ki Bundesliga'nın değişmez oyuncularından ama yarım sezon sonra memleketine gönderilip yeni transfer yapılıyor. Yani yeri gelince bize dışarıdan gelen oyunculara el atmak konusunda bir sezonu beklemek anlamsız oluyor.
Güiza ile ilgili fikirlerime gelince... Fenerbahçeli bazı arkadaşların Güiza'nın gerçek perfomansından çok uzak olduğu düşüncelerini ve ya ikinci yarı ya da gelecek sezon belki patlama yapıp ligin tozunu attırabileceği ümitlerini anlayışla karşılıyorum. Evet bu adamın yarım sezonluk performansı çok kötü ama kellesini giyotine koymakta çok aceleci davranıyoruz gibi geliyor bana. Kumaş kesinlikle berbat değil var bu adamda bir şeyler ama sürekli aksi giden bir şeyler de var; composure diyin, decisions diyin, technique diyin, concentration diyin, ne derseniz diyin.. Ve bu adam bir şekilde golleri sürekli kaçırıyor. Ama en önemli noktanın adaptation olduğunu düşünüyorum ben F.Bahçeli arkadaşların penceresinden bakınca. Güiza bir şekilde ne ülkeye, ne F.Bahçe'ye, ne oyun sistemine, ne oynadığı arkadaşlara, vs alışamadı. İyimser çabaları var, gayret ediyor, koşuyor, elinden geleni yapmaya çalışıyor. Olabildiği kadar.
Yalnız Güiza'daki bu durumu sadece adaptation'la açıklama yapmak yeterli olmaz. Sadece composure'a bağlayarak bu durumu açıklayamıyoruz malesef. Gerekirse İspanyol'ların profilini bir köşeye atıp baştan F.Bahçe araştırmacılarının sıfırdan profil üretmeleri gerek; muhakkak çalışmışlardır bu konu üzerinde de. Cengiz'in takımı ve oyuncuları üzerinde çok kafa patlattığını, herkesin göremediğini görmeye çalıştığını ve çok önemli tespitli olduğunu biliyor, emeğine teşekkür ediyorum.
Güiza'nın abartıldığı, finishing'inin 18 olmayacağı yönünde temcit pilavı gibi geri dönüşlerin olması elbette can sıkıcı ve bir noktadan sonra F.Bahçeli arkadaşların patlaması normal. Ama artık cidden 18 olan değerin üstünde cesur olmakta da fayda var. Siz bakmayın, filanca forvetinki 10'sa Güiza'nınki 3'tür 5'tir gibi abuk cümlelere. Yadsıyamayacağımız bir husus şu ki Güiza'nın bitiricilik konusunda önemli sıkıntısı var. Katılıyorum topa Türkiye'den forvetlerden farklı bir şekilde vuruyor, değişik bir tarzı ve bu göze hoş geliyor ancak 18 bence de etmez. Evet, yarın bir gün bu adam golleri dizmeye başlayınca o zaman koparıp 11-12'lere attığımız finishing değerini tekrar yükseltmek yanlış yaptığımızı gösterir ama bekleyip görelim politikamıza da zarar vermemek için 15-16 gibi bir değer vermek ilk planda olumlu bir adım olur.
Son olarak görüşlerini saygıyla okuyup değer verdiğim Omana, keskin sirke küpüne zarardır. Son mesajın bence çok yaralayıcı, geri dönüşlere değer verdiğini biliyorum ama artık tamamen bu konuda kendinizi içe kapatıp sürekli savunma içgüdüsüyle Güiza ile ilgili haklı-haksız her eleştiriye böyle tepki vermeyin lütfen. Mantıklı yapılanları ayıklayıp cevap verin, abuk subuklara aldırış etmeyin bile. Ama hala durumu anlıyorum, benim Sivasspor datasında ısrarla savunduğum ama ekseriyetle tepki gelen bir konu olsa ben de sinirlenirdim. Ama gelen yoğun tepkiyi anlamaya çalışmak da önemli bir adım atmaktır, en azından ekibime ve şefime danışırdım.
Sürç-ü lisan ettimse, affola. Sabredip okuyanlara, hadi okumayanlara da çok teşekkür ederim :)
mertayasava
04.Şubat.2008, 20:52
Finishing,composure vs. bir kenara bırakıp Güiza'dan düşük CA'ya sahip oyuncuları sunmak istiyorum size.
Güiza 160,Adriano 160,Rocchi 160,Oliviera 160
Lisandro 159
Cruz,Elmander,Keane,Obasi,Palacio,PATO,Suarez,Yaku bu 158
Babel 157
Crespo,MATA! 156
Pizzaro,Reyes 156
Grafite,Higuain,Iakuinta,Kalou,Kuyt,LAVEZZİ!,Marti ns,Niang,Quagliarella,Love 155
Güiza'dan Ca olarak altta oyuncular böyle 155'in altında göze batan oyuncular ise;
Helmes,Olic,Rossi,Zarate,Bellamy,Pogrebnyak,Walcot t,Defoe,Giovinco,Podolski
d.E.D
04.Şubat.2008, 21:06
Cengiz düşür şu adamın finishinginide rahat etsinler be kardeşim ya...
ne çok battı adamın finishingi...üerine yazmayan yok...oyunda o kadar çok gerçekliğe aykırı yön var...genel eleştiriler bölümüne yazmıştım...
bedavaya inanlılmaz oyuncuları almalar...al satçılıktan milyon dolarlar kazanmalar..oyunda adeta hileli oyunu gibi brezilyalılar var iki üç seneye değerinin 5 katına satıyorsun...maç motorunda saçma sapan olaylar oluyor...faln falan...
ama hiçbiri gerçekliğe aykırı değil...
bir kaç kişi haricinde kimsenin sesi çıkaz...
guizanın finishingi 18 ya...
bütün gerçekliği bozan bu...
düşür cengiz kardeşim senden rica ediyorum...
düşürde bazı arkadaşlarımız geceleri rahat uyusun artık..çünkü bir çıban gibi adeta bir yara gibi içlerine dert olmuş bu deşilmedikçe geçmiyor sızısı
OMANA artık bu yazılanlardan dolayı isyan etmişsin bu çok belli ama senin gerçekçiliği bozan şeyler diye anlattığın problemler başka, oyuncu profil problemleri başka. Ayrıca Guiza'nın Finishing 18 Heading 16. bu değerlerde büyük ölçüde euro 2008 e dayanılarak verildi ama unutulan şu adam arkasında sağında solunda pas çıkaracak, orta açacak veya oyunu kuracak dünya yıldızları varda da o performansı sergiledi. hepsi br yana oyunda Composure 9 olarak verilmiş peki soruyorum Composure özelliği 9 olupta Finishing 18 olan olabilir mi? açıkçası pek olur gibi görünmüyor. bu iki özelliğin arasında bir bağ olması gerekir. biri diğerinin 2 katı bu kadar fark olmamalı. David Villa'nın da Finishing 18 Guiza'nında aralarında bi fark olmamalı mı?
mozar
05.Şubat.2008, 03:47
Cengiz düşür şu adamın finishinginide rahat etsinler be kardeşim ya...
ne çok battı adamın finishingi...üerine yazmayan yok...oyunda o kadar çok gerçekliğe aykırı yön var...genel eleştiriler bölümüne yazmıştım...
bedavaya inanlılmaz oyuncuları almalar...al satçılıktan milyon dolarlar kazanmalar..oyunda adeta hileli oyunu gibi brezilyalılar var iki üç seneye değerinin 5 katına satıyorsun...maç motorunda saçma sapan olaylar oluyor...faln falan...
ama hiçbiri gerçekliğe aykırı değil...
bir kaç kişi haricinde kimsenin sesi çıkaz...
guizanın finishingi 18 ya...
bütün gerçekliği bozan bu...
düşür cengiz kardeşim senden rica ediyorum...
düşürde bazı arkadaşlarımız geceleri rahat uyusun artık..çünkü bir çıban gibi adeta bir yara gibi içlerine dert olmuş bu deşilmedikçe geçmiyor sızısı
İyi vallahi, sırf fb başlığında 15 sayfa yorum olsun, haldır haldır gökhan böyle, uğur şöyle, volkan budur alex şudur diye yorum yapılsın, ama Güizanıza laf söylenmesin. Burası kullanıcılar fikir belirtsin diye var kardeşim, isteyen istediği yorumu saygı çerçevesinde yapabilir. Nedir bu "batma" lafı falan? Güiza ile ilgili batması gereken tek şey 17 milyon euroluk bonservis bedelidir, o da sana bana batacak birşey değildir. Yoksa Güiza olmasa da ai olsun oyuncular olsun databaseden fenere 18 bitiricilikli adam bulmakta sıkıntı çekmez.
DenizlispoR
05.Şubat.2008, 03:59
Güiza compurse olmadan gol atamaz.Saki değil karşı karşıya pozisyonlarda çoğu zaman paniklediğini görüyorum ben.Ancak iyi bitirici(bkz.Bjkye attığı gol).Yani topu gerektiği yere yollayabiliyor.Sakin olmadığı için çok gol kaçırdığı kanısındayım.
perpetua
05.Şubat.2008, 07:31
Güiza'nın çok önemli iki özelliği var.
Birincisi guiza çok ama çok iyi ofsayt bozar.yani guizayı çok nadir görürsünüz ofsayta düştüğü zaman.yanı defansın arkasına ofsayta düşmeden çok ii sarkar.bir diğer özelliği ise güizanın yapabildiği ikinci şey sadece dikine atılan toplara ii koşular yapabilip defansın arkasına sarkıyor burada da az önce yazdığıum 1. özelliği iyi olduğu için yapabiliyor.yani sıçraması kötü kafa vuruşları kötü olduğu için kanat organizasyonlarına guiza etkili değil.guizanın en etkili oldugu pozisyonlar kendisine derinlemesine yerden atılan paslara yaptıgı kosulardır.bunun dışında güiza öyle abartılacak bir oyuncu değildir.yediğimiz 14 milyon euroluk bir kazıktır.
FM dilinden konuşmadığım için özür dilerim.
Genel olarak ben de bu yoruma katiliyorum.
Ek olarak FM bazinda aciklamayi yapmak gerekirse:
Oyunda gozlemledigimiz Guiza, bir cok farkli yuksek seviyeli ozelligi bulunan ve bu nedenle de cok gol atmayi basaran bir oyuncu. Karsisina hangi taktikle cikarsaniz cikin, bir turlu karsisindaki takimin aldigi onlemleri alt ust etme yolunu bulup basarili olabilen bir oyuncu. Her ne kadar gercekte izledigimiz Guiza boyle bir adam olmasa da.
Guiza'nin bu sekilde ortaya cikmis olmasinin nedeni de esasinda gayet basit. Burada genelde CA konusunda yorumlardan kacmak istememiz de bundan doguyor. Oyuncunun takiminda gosterdigi performansa (beceriye degil, performansa) bakarak bir CA belirleyip, sonra da bu CA'ya uygun ozellikleri doldurdugumuzda karsimiza gercekte sahip oldugu ozelliklerden daha iyi ozelliklere sahip bir Guiza ortaya cikiveriyor.
Boyle bir Guiza'nin ortaya cikmasi da cok anormal degil esasinda. Yillardir kullanilan oyuncuya belli bir CA verip, ondan sonra ozellikleri dagitma dusuncesi SI'in arastirmacilarin belli limitlerde olmasini saglayan bir sistemdi.
Biraz geriye gidersek CA ile ozellikler arasinda bir bag yokken, oyunculara verilen ozellikler CA ile etkilestiriliyor ve oyuncu sadece ozellikleri kadar degil, CA'si kadar performans gosteriyordu. Yani bir oyuncunun bitiriciligi 20 ise, CA dusuk oldugu surece oyun icindeki bitiricilik 20'nin daha altinda bir deger olarak kullaniliyordu. Bu nedenle de bir cok yuksek ozelliklere sahip oyuncular veritabaninda yer aliyor ancak o ozelliklerin gerektirdigi performans yerine dusuk CA sayesinde daha dusuk performans gostererek dengeyi sagliyordu. Bir bakima oyunda gorunen ozelliklerin onemi pek de fazla degildi. Ornek vermek gerekirse, bitiriciligi 20 olan ama CA'si 140 olan oyuncunun bitiricilik becerisi, bitiriciligi 20 olup, CA'si 180 olan oyuncu kadar iyi degildi (bu CM 1'den CM 4'e kadar olan surede gerceklesti).
Ancak isler 2D motorunun ortaya cikmasi ile degisti. Bitiriciligi 20 olan oyuncu, CA ne olursa olsun, sadece bitirici vurus yapma konusunda diger 20 bitiricilik sahibi oyuncular ile ayni beceriyi gosterebilmeye basladi. Yani CA'nin rolu azaldi ve sadece CA ile PA arasindaki fark onem kazandi. CA ile PA arasindaki fark ne kadar yuksekse, oyuncuya verilen ozellikler de o kadar fazla yukseldi. Ancak burada bir eksiklik vardi. 140 CA sahibi olan bir oyuncu, 170 CA sahibi olan bir oyuncudan daha yuksek ozelliklere sahip olabiliyor ve daha basarili olabiliyordu. CM4, CM 03/04 gibi oyunlarda dusuk CA sahibi, ancak yuksek ozelliklere sahip olabilen oyuncularin muhtesem performanslar gosterebilmesi (mesela Orri Freyr Oskarsson, Maxim Tsigalko) CA ile ozellikler arasinda bir bag olmamasindan kaynaklandi.
FM ile beraber sistem daha da ilerledi ve ozellikler ile CA arasinda matematiksel bir iliski olusturuldu. Bu iliski sayesinde oyuncunun mevkiisine gore onemli olan ozelliklerin yuksek olmasi sadece yuksek CA sahibi oyuncular icin mumkun oldu. Yani CA ne kadar yuksekse, oyuncu da o kadar yuksek ozelliklere sahip olabilmeye basladi. Oyuncuyu daha etkili/etkisiz yapmak icin sadece CA'nin yukseltilmesi/dusurulmesi yetmemeye basladi. Bunun sonrasindaki her FM'de ozelliklerin CA icindeki onem seviyelerinde ufak degisiklikler oldu (mesela her FM surumunde oyuncunun hizi ve hizlanmasi gittikce daha onemli oldu, FM 2009 ile beraber oyuncularin zayif ayaklarini ne kadar iyi kullanabildiklerinin onemi gelisti vs.)
Bu gelismeler ile beraber arastirma stilinde de degisiklik gerekmeye basladi. CA'nin inis/cikislari oyuncunun performansina gore degisebilirken, artik CA oyuncunun kalitesini (ozelliklerinin toplamini) gostermeye basladi.
Bu degisim ile bir oyuncu buyuk ligde oynuyor diye yuksek olmasi ongorulen CA'si zaman zaman bazi oyuncularin almasi gerektiginden daha yuksek ozelliklere sahip olmasina neden oldu. Ayni sekilde kucuk takimda oynadiklari icin dusuk CA sahibi olmasi ongorulen oyuncularin bazi ozellikleri mecburen dusuk tutuldu. Burada verilebilecek en guzel orneklerden birisi de Aguero'nun guc ozelliginin bir FM surumunde 16'ya firlamis olmasiydi. Her ne kadar ebatlarina gore Aguero kuvvetli bir oyuncu olsa da hic bir sekilde Aguero'nun kuvveti dunyanin her yerinde futbol oynayan bir cok "azman" ile ayni seviyede olmamaliydi. Modric'in 13 seviyesinde olan gucu, Rio Ferdinand'in aldigi 13 seviyesinde olmamaliydi.
Arastirmacilarin bunu fark etmesi ve bu konuda duzeltme yapmaya baslamasi da son 1 yilda olusmaya basladi. Bu nedenle de arastirmayi yapmak eskisinden daha zor (ancak bir o kadar da zevkli - en azindan benim acimdan) bir hal aldi.
Bir oyuncu ne kadar cok yonlu ise, o kadar yuksek CA sahibi olmasi gerekti. Cok teknik ama fizik olarak zayif, veya cok fizikli ama teknik olarak zayif oyuncular, takimlarinda sadece belli bir gorevi yapmak ile gorevlendirilmis oyuncular'in (yani bir bakima sistem oyunculari) yuksek CA sahibi olmamasi gerektigi ortaya cikti. Tabii bu gelismeler olurken yuzlerce arastirmacinin bu gelismelerin hepsini hemencecik kavramasi ve uygulamasi da mumkun olmadi.
Arastirmacilarin hepsinin bile durumu hemen kavramadigi ortamda, arastirma disinda olan ve bu gelisimleri takip etmemis kisilerin bu degisimlere karsi anlayis gostermesini, durumun tamamini anlamasini da beklememek lazim. Bu nedenle de eger bir oyuncu gercek performansindan daha az veya daha yuksek performans gosteriyorsa bunu fanatiklik olarak algilamak yerine bunun ortaya cikmasinin bazen de teknik nedenlerden oldugunu bastan kabul etmek daha dogru bence. Burada kimsenin Guiza'nin yilda 35 gol atan oyun performansinin gercekci oldugunu savunacagini sanmiyorum. Ama esas sorulmasi gereken, Guiza'nin basari eksikliginin bitiricilik mi, yoksa baska ozellikler mi oldugu.
Ispanyol arastirmaci arkadaslar Guiza'nin son bir yilda gosterdigi ustun performansi goz onunde tutarak kendisini cok onemli bir forvet oyuncusu yapmis. Guiza da elimize bir cok onemli meziyeti olan bir oyuncu olarak gelmis. Tabii bir cok onemli meziyeti olan, yuksek CA sahibi bir oyuncu bir cok sisteme uyabilen bir oyuncu olmali. Yani nasil oynatirsaniz oynatin, verim alabileceginiz bir oyuncu olmali. Guiza'nin boyle bir oyuncu oldugunu, ozellikle Fenerbahce ile gosterdikleri ile, soylemek cok zor. Ancak tabii bu da demek degil ki Guiza kotu bir oyuncu. Aksine Guiza bir cok oyuncu gibi sadece bazi yonleri kuvvetli (hatta belki de cok kuvvetli) olan ancak her oynadiginiz sekil ile verim alamayacaginiz bir oyuncu. Sahaya sur, sana mac kazandirsin diyemeyeceginiz bir oyuncu.
Boyle olunca da kendisini dunyanin sayili santraforlarindan yapacak bir CA'ya sahip olmamasi gereken bir oyuncu.
Yapilmasi gereken, Guiza'yi Ispanyol liginde etkili ancak Turkiye liginde etkisiz olacak hale getirmek.
Turkiye acisindan bakarsak bunu yapmanin da belki de en kolay yolu, Guiza'nin bitiriciligini dusurmek. Ama belki de en yanlis olan Guiza'nin bitiriciliginin dusmesi, Guiza'yi oyunda komple forvet yapan diger ozelliklerde ve takimdaki/ligdeki diger oyuncularda oynama yapmak belki de en dogru olani. Goz onunde tutulmasi gereken de bu esasinda. Yani onemli olan Guiza'yi sadece bazi taktiklerde basarili olabilecek, ancak her taktik ile basarili olamayacak duruma getirmek.
Tipki Turkiye ligindeki diger oyuncular ile yapmaya calistigimiz gibi.
Umarim yazdiklarim herkez icin aciklayici olmustur ve hic bir yarari olmayan "fanatiklik yapma" ithamlarinin sona ermesini saglar.
Cengo
05.Şubat.2008, 09:15
Cengiz düşür şu adamın finishinginide rahat etsinler be kardeşim ya...
ne çok battı adamın finishingi...üerine yazmayan yok...oyunda o kadar çok gerçekliğe aykırı yön var...genel eleştiriler bölümüne yazmıştım...
bedavaya inanlılmaz oyuncuları almalar...al satçılıktan milyon dolarlar kazanmalar..oyunda adeta hileli oyunu gibi brezilyalılar var iki üç seneye değerinin 5 katına satıyorsun...maç motorunda saçma sapan olaylar oluyor...faln falan...
ama hiçbiri gerçekliğe aykırı değil...
bir kaç kişi haricinde kimsenin sesi çıkaz...
guizanın finishingi 18 ya...
bütün gerçekliği bozan bu...
düşür cengiz kardeşim senden rica ediyorum...
düşürde bazı arkadaşlarımız geceleri rahat uyusun artık..çünkü bir çıban gibi adeta bir yara gibi içlerine dert olmuş bu deşilmedikçe geçmiyor sızısı
Yazmama gerek kalmadan bir üst cevapta herşey özetli.9.0.3'de herkes detaylı olarak inceleyebilecek zaten.İyi niyetin için teşekkürler.
OMANA
05.Şubat.2008, 22:31
bir oyuncunun değerlerine ilişkin tartışma yapılmasından daha doğal hiçbir şey olamaz..
forumumuzun bir çok bölümü var çok içerikli... futbola hatta başka spor dallarına kadar magazinden kültür sanata kadar çok kapsamlı bir forum..
ama itiraf etmeliyimki bu forumda en çok yaptığım şey takım ve oyuncu araştırmalarına ilişkin eleştirilerimi ve beklentilerimi yazmak..
kendimin en çok yaptığı şeyi başka insanlarında yapmasından daha doğal karşılayacağımız ne var..
sanıyorlar ki fenerbahçeli bir oyuncunun eleştirilmesinden rahatsızım... burada kendimi yanlış anlatımışım demektir..
Guizanında fenerbahçeli bir başka oyuncununda her türlü eleştirilmesi hiç te benim için bir sorun teşkil etmiyor...hiçbirisininde avukatı değilim..
ayrıca eleştiri yapılırken açıklayıcı ve detaylı olmasını insanlardan sadece rica edebilim kimsenin amiri memuruda değiliz herkesin bir tarzı var ve kendini ifade etmek istediği gibi anlatır derdini...
bu tartışmada çizginin taştığı ve artık söylenmemesini düşündüğüm bir noktaya gelince müdahil oldum ..
oda bilerek ve istenerek hatta kasıtlı olarak fenerbahçe araştırmasının abartıldığı yorumları oldu..
....bir kişinin yanlışını eleştirebilirsin ..bir araştırmayı hatalarınan dolayı eleştirebilirsin..
ama tüm hukuk ahlak ve öğreti sistemlerinde insanların kasıtlı ve art niyetli davrandığını söylemek için ispat gerekir.. hatta tüm hukuk sistemlerinde insanların kasıtlı davrandığı sebebiyle yapılan ithamlar doğru çıkmazsa bunun hesabını bu ithamı atanlar verirler...
elbetteki buradaki mevzuu böylesine önemli bir mevzuu değil en nihayetinde bir oyun ...ve onun araştırması...
ama böyle bile olsa...
insanlara art niyetle kasıtlı davranıldığı yönünde atılan ithamlar en hafif ifadeyle ispat edilemiyorsa karaktersizliktir...
ben bu sene türkiye birinci ligini izliyorum..Kimse bana zorla otur birinci ligi izle oyuncular için tek tek notlar al demedi..kendim isteyerek yapıyorum...
benim beğenmediğim oyuncuları beğenenler çıkacak beğenmeyenler çıkacak...
yapacağım hataları yüzüme vuranlar olacak....ve hepsine teşekkür edeceğim...kim eleştirirse hepsine teşekkür edeceğim...
ama biri çıkar sen kasıtlı olarak birinci ligden şu oyuncuyu şu takımı abartıyorsun...anlamına gelecek cümleler kurarsa o zaman gerçekten üzüleceğim...
fenerbahçe araştırması için onca kötü şey yazdım bugüne kadar ama hiçbir zaman insanları kasıtlı olmakla bilerek bir hatayı yapmakla suçlamadım...
benim hassasiyetim bu noktada...
yoksa istenilen yorum yapılsın hiç ama hiç sorun değil...
forum moderatörü arkadaşlarında bu noktaya dikkatini çekmek isterim...
çok dikkatliler hatta ben bile korkuyorum yanlış bir cümle kurmaktan. ceza yemekten zaman zaman yazdıklarımdan..
ama bazen şunuda düşünüyorum..mesela ufak bir argo söz çok çok kırıcı olmayabilir karşınızdaki insan için ama örneğin kast art niyet gibi ithamlar belki içerisinde argo niteleyebileceğimiz bir hususu taşımasa bile kişiyi daha fazla rencide edici olabilir...
aslında tüm bu yazdıklarım son atlan 5-10 mesaj için değil zaten toparlanmış eleştirilerde cevaplarda...
ama olayın belli dönemlerinde dedilerki...Fenerbahçe araştırmasında hep böyle yapılayor...sürekli oyuncular şişiriliyor..sürekli galatasaraylı oyuncular kötü fenerbahçeli oyunuların profili iyi...bunu yazanlar araştırma ekip şefinin galatasaraylı olduğunu ve gördüğüm en objektif adam olduğunu biliyorlarmıydı acaba...
işte benim tepki gösterdim yorumlar bunlar...
bu tarz bir tartışmaya koyduğum son noktadır bu cümlelerim zaten...kırıcı olmuşsam ve bazı arkadaşlarımı incitmişsemde bundan üzgün olduğumu belirtmek isterim...
ForeverFener
06.Şubat.2008, 02:27
Arkadaşlar Semih i hiç bi versiyonda oynatamadım.Felaket oynuyor sorunu nedir acaba ?
zemlinskis
06.Şubat.2008, 06:45
Guiza'nın Finishing i 16 lara çekilmeli 18 çok abartı...Semih in of the ball özelliği daha iyi olabilir kanaatimce...Ve son olarak Selçuk son zamanlardaki çıkışıyla CA sını yükseltmeyi haketti...
ForeverFener
06.Şubat.2008, 09:45
Guiza'nın Finishing i 16 lara çekilmeli 18 çok abartı...Semih in of the ball özelliği daha iyi olabilir kanaatimce...Ve son olarak Selçuk son zamanlardaki çıkışıyla CA sını yükseltmeyi haketti...
Bence Guiza'nın bitiriciligi gayet uygun yeri geldiginde öyle vuruşlar yapıyorki bazı çok iyi forvetleri bile geçiyor.Bir arkadaşımız söylemiş sakinligi düşük diye,bencede o yüzden zaten birebir de pek etkili kalamıyor ve bitiriciligi düşük gibi gözüküyor ama dedigim gibi 18 uygun.Onu geçtim de Semih'in zaten off the ball özelligi 19 degil mi ?
DenizlispoR
07.Şubat.2008, 00:01
Bence Guiza'nın bitiriciligi gayet uygun yeri geldiginde öyle vuruşlar yapıyorki bazı çok iyi forvetleri bile geçiyor.Bir arkadaşımız söylemiş sakinligi düşük diye,bencede o yüzden zaten birebir de pek etkili kalamıyor ve bitiriciligi düşük gibi gözüküyor ama dedigim gibi 18 uygun.Onu geçtim de Semih'in zaten off the ball özelligi 19 degil mi ?
Ben demiştim.Dünkü maçta gördük güiza pozisyonları iyi bitirebiliyor.Ancak bir türlü sakin olamıyor.Uğur Boral'ın pas özelliği 1 puan düşebilir.Gereksiz paslar atıyor.Carlosa özellikle :).Maçta sanırsınız Carlostan hellallik alıyor :zuhaha.Pasları gerektiğinde tam yerini bulmuyor.
Alicanfmfan
07.Şubat.2008, 00:31
Tamam yahu ben anlamıyorum herhalde ; Onca maç pozisyonları harcayan ,pozisyonda son vurusları hiç yapamayan , boş kaleye kaçıran, Güiza dün bir gol attı , pozisyonları bitirebiliyor finishing'i gayet yerinde denilmeye başladı ?
ForeverFener
07.Şubat.2008, 00:47
Tamam yahu ben anlamıyorum herhalde ; Onca maç pozisyonları harcayan ,pozisyonda son vurusları hiç yapamayan , boş kaleye kaçıran, Güiza dün bir gol attı , pozisyonları bitirebiliyor finishing'i gayet yerinde denilmeye başladı ?
Ben dünkü maç olmadan yazdım kardeş.Örnek olarak Beşiktaş maçını verebilirim sana.Boş kaleye kaçırdı diye bitiriciliginin düşük olması gerekmez ki kaza olabilir vs. başka durumlar olabilir.Ki tek boş kaleye kaçıran oyuncu o degil.Anelka da geçen sene eski takımında kaçırmıştı hatırlar mısın bilmiyorum.Birebir de etkisiz kalıyor ama orası dogru.
DenizlispoR
07.Şubat.2008, 00:50
Sakin değil güiza demekten dilimde tüy bitti.İsterse bitiricilik:20 olsun bence sakinlik olmadan atamaz.Hatta FMden örnek veriyorsak Pobrebnyak'a benzetilebilir.Gerektiğinde iyi vuruşlar yapıyor ama sakin değil :(.
Alicanfmfan
07.Şubat.2008, 00:51
Sakin değil güiza demekten dilimde tüy bitti.İsterse bitiricilik:20 olsun bence sakinlik olmadan atamaz.Hatta FMden örnek veriyorsak Pobrebnyak'a benzetilebilir.Gerektiğinde iyi vuruşlar yapıyor ama sakin değil :(.
Vallahi bende her sezon 30'dan aşagı atmıyor :D
DenizlispoR
07.Şubat.2008, 00:54
Bende gol atamadı sezon boyunca :D.Güiza hakkındaki tek eleştirim.Sezon boyu 1 maç oynatmadım adamı :D.Golü yok.Reale 25.000.000$ye gidiyor.Bunu nereye yazsam bilemedim :D.
ForeverFener
07.Şubat.2008, 00:56
Guiza da benim kariyerimde 30 a yakın gol atmıştı
brotha
07.Şubat.2008, 01:54
ben burdan sunu anladim bu arastirmadaki ve ya forumdaki fenerli arkadaslar cok fanatik yada o kadar mantikli aciklama yapip da sebeplerini sunanlar futboldan hic anlamiyor.(bazi sacma sapan yorumlari aldirmadan yaptim bu yorumu)
Onurap
07.Şubat.2008, 02:15
Doğrusunu söylemek gerekirse Perputa olsun koray capello olsun tarafsızlığına inanıyorum..Ancak Aboo bana tarafsız gelmiyor..
Deniz
07.Şubat.2008, 02:35
Güiza'nın 9.01 ve 9.02 yamalarında fazla değiştirilme olmadı özelliklerinde.9.02'de aynı geldiği Mallorca'ya göre ayarlandı bitiricilik vs vs.30 gol vs atmasının sebebi budur.Eğer çok değişiklik yapıldıysa 9.02'de özellikleri düşürüldüyse maç motorunda bir sorun vardır..
Lionel Andres Messi
07.Şubat.2008, 06:01
ben galatasaraylıyım ama cengiz abiye bütün samimiyetimle inanıyorum fanatik bir fenerbahçeli gerçekte doğru ama bu onu oyunla birbirine karıştırmayacak olgunlukta biri.
daha yapıcı eleştiriler beklerdeim ben şahsen.9.0.3 de dahada gerçekçi bir güiza olacaktır.
geçen yıla kadar sitedekilerin çoğu alexin özellikleri ne öyle r10 gibi olmuş vs. bende diyordum hatta.zamanla daha iyimser gözle baktım ve çok gerçekçi olduğunu gözlemledim.
güizada yapım aşamasında fenerbahçede mental ve fiziki olarak çok uyum sağladığını kimse söyleyemez.ilk defa sanırım yurt dışında oynuyor bu adam ve milli takıma sürekli çağrılan birisi birden bire bitiricliği kafa vuruşlarının 5şer 6 şar 7 şer puan düşmesini beklemiyorum bekleyen varsa bence daha çok bekler.yine pozitif bakmaya çalışıyorum 903 te beklediğimden bile daha gerçekçi güiza olacaktır.
eğer illede tarafsız biri olmadığınıu düşünüyorsanız size özelden bir site vereyim ordan tartışın alexe oskar ödülü veren vs.fm türkiye çalışmlarını öldürmek için her türlü çirkinliği yapan.siteden ana bacı küfür ederek üyeleri banlayan bir site.
Cengo
07.Şubat.2008, 08:17
Doğrusunu söylemek gerekirse Perputa olsun koray capello olsun tarafsızlığına inanıyorum..Ancak Aboo bana tarafsız gelmiyor..
Az çok tanıyorsun, kimseye kanıtlamak zorunda değilim.Bu bir zevk değil, iş.En doğrusunu yapmak için en titizini yapacaksın, gözlerin ağrıyacak, kafan bunalacak, gözlerin kapanacak, sinirden dizlerin titreyecek.
Sanal alemde biraz sert dille yazıyorum antipatik gelebilirim zaman zaman (her nakadar gündelik hayatta sesi çıkmayacak kadar sakin biri olsam da).
İş ile zevkleri karıştıracak kadar iş âhlakından yoksun biri değilim.
Araştırmayı beğenirsiniz yada beğenmezsiniz, beni eleştirecek kadar uzun boylu değil.
Universal
07.Şubat.2008, 08:35
V902'de yeni sözleşmeler ayarlandı mı?
Bu arada oyunda Güiza 9 milyon € gibi bir rakam gözüküyor, oda 15 milyon olacak mı?
Cengo
07.Şubat.2008, 08:49
V902'de yeni sözleşmeler ayarlandı mı?
Bu arada oyunda Güiza 9 milyon € gibi bir rakam gözüküyor, oda 15 milyon olacak mı?
Sizin oyunda bir hata var sanırım, bonservis bedeli görünür ilk olarak, 14 M€ çıkması lazımdı.
Alicanfmfan
07.Şubat.2008, 08:55
9.2.0'da Guiza'nın degeri 9.000.000 € olarak gözüküyor.
medievil
08.Şubat.2008, 00:25
Ya arkadaşlar bırakında Guiza gol atamasın. Onun yerinde ben olsam bırakın iyi futbol oynamayı veya gol atmayı maça bile çıkmazdım.
Adam karısından ayrılmış
Annesi çucuğu hakkında Guizadan olmadığını söylemiş
Karısı İspanyaya kaçmış.
Adamın yerine kendinizi koyun. Yabancı bir ülkedesiniz. Tek destekçiniz karınız oda kaçıyor ispanyaya. Çoçuğunuz sizdenmi değilmi belli değil. Kendinizi alkole sigaraya vermissiniz. Bırakında biraz performans düşüşü olsun.
Aynı durum Denizde'de olmuştu karısı vefat ettikten sonra oda kendini toparlayamamıştı. Ancak kimsenin gözüne batmadı bu.
Tamam guizanin özellikler düşürülsün ancak yarın öbürgün bu adam kendine geldiğinde ne olacak. tekrar mı yükseltilecek? tamam bu bir oyun ama oyunlada bu kadar oynanmazki..
Sheriff
08.Şubat.2008, 02:33
Ya arkadaşlar bırakında Guiza gol atamasın. Onun yerinde ben olsam bırakın iyi futbol oynamayı veya gol atmayı maça bile çıkmazdım.
Adam karısından ayrılmış
Annesi çucuğu hakkında Guizadan olmadığını söylemiş
Karısı İspanyaya kaçmış.
Adamın yerine kendinizi koyun. Yabancı bir ülkedesiniz. Tek destekçiniz karınız oda kaçıyor ispanyaya. Çoçuğunuz sizdenmi değilmi belli değil. Kendinizi alkole sigaraya vermissiniz. Bırakında biraz performans düşüşü olsun.
Aynı durum Denizde'de olmuştu karısı vefat ettikten sonra oda kendini toparlayamamıştı. Ancak kimsenin gözüne batmadı bu.
Tamam guizanin özellikler düşürülsün ancak yarın öbürgün bu adam kendine geldiğinde ne olacak. tekrar mı yükseltilecek? tamam bu bir oyun ama oyunlada bu kadar oynanmazki..
Durum aynende böyle. Güiza özel hayatında yaşadığı sorunlardan etkileniyor bencede.
makalele81
08.Şubat.2008, 03:39
Ya arkadaşlar bırakında Guiza gol atamasın. Onun yerinde ben olsam bırakın iyi futbol oynamayı veya gol atmayı maça bile çıkmazdım.
Adam karısından ayrılmış
Annesi çucuğu hakkında Guizadan olmadığını söylemiş
Karısı İspanyaya kaçmış.
Adamın yerine kendinizi koyun. Yabancı bir ülkedesiniz. Tek destekçiniz karınız oda kaçıyor ispanyaya. Çoçuğunuz sizdenmi değilmi belli değil. Kendinizi alkole sigaraya vermissiniz. Bırakında biraz performans düşüşü olsun.
Aynı durum Denizde'de olmuştu karısı vefat ettikten sonra oda kendini toparlayamamıştı. Ancak kimsenin gözüne batmadı bu.
Tamam guizanin özellikler düşürülsün ancak yarın öbürgün bu adam kendine geldiğinde ne olacak. tekrar mı yükseltilecek? tamam bu bir oyun ama oyunlada bu kadar oynanmazki..
Lampard'ında annesi ölmüştü,1 hafta sonra maça çıktı,üstelik golde attı.Hani profesyonellik? Böyle garip bahanelerle savunmayın lütfen 30 maçta 7 gol atabilen bir adamı.
ForeverFener
08.Şubat.2008, 03:44
Lampard'ında annesi ölmüştü,1 hafta sonra maça çıktı,üstelik golde attı.Hani profesyonellik? Böyle garip bahanelerle savunmayın lütfen 30 maçta 7 gol atabilen bir adamı.
Herkesin psikolojisi bir degildir.Bu bir bahane degil gerçek mutsuz oyuncu iyi oynamaz.
makalele81
08.Şubat.2008, 03:51
Herkesin psikolojisi bir degildir.Bu bir bahane degil gerçek mutsuz oyuncu iyi oynamaz.
Herkesin psikolojisi bir değildir yalnız profesyonel futbol psikolojisi birdir.Guiza'da değişim yapılmayabilir bu kadar görüşe rağmen ama böyle garip bahanelerle savunulması saçma.
Ne olursa olsun Fenerbahçe gibi bir takımın formasını giyiyorsan,senelik 4 milyon euro alıyorsan o formanın hakkını vereceksin,psikoloji falan kimseyi ilgilendirmez.
Aynısını geçen sene Lincoln yaptı aynı şeyler onun içinde söylendi,profesyonelsen,yıldızsan çıkıp gerekeni yapacaksın bu kadar basit.
ForeverFener
08.Şubat.2008, 03:57
Reel futbolda da var FM de de oyuncunun morali düşükse istenilen verim alınamıyor.Şu anda kötü oynuyor olabilir.Bu ileride iyi performans gösteremeyecek anlamına gelmez.Hem sistemin de bu futbolda etkisi mutlaka vardır.
Cengo
08.Şubat.2008, 04:21
Herkesin psikolojisi bir değildir yalnız profesyonel futbol psikolojisi birdir.Guiza'da değişim yapılmayabilir bu kadar görüşe rağmen ama böyle garip bahanelerle savunulması saçma.
Ne olursa olsun Fenerbahçe gibi bir takımın formasını giyiyorsan,senelik 4 milyon euro alıyorsan o formanın hakkını vereceksin,psikoloji falan kimseyi ilgilendirmez.
Aynısını geçen sene Lincoln yaptı aynı şeyler onun içinde söylendi,profesyonelsen,yıldızsan çıkıp gerekeni yapacaksın bu kadar basit.
Lincoln geçen sene çok kötü oynamadı mı ama?
makalele81
08.Şubat.2008, 04:29
Lincoln geçen sene çok kötü oynamadı mı ama?
Lincoln geçen sene top oynamadı ki zaten,rezil ve ötesiydi açıkçası.Ben Guiza rezil bir adam demiyorum,seneye coşamaz gol atamazda demiyorum hatta ben hala Guiza'nın ligde minimum 12 golü bulacağını tahmin ediyorum ama bu Guiza'nın oyundaki profiline karşılık gelmiyor maalesef,anlatmak istediğim bu.
Lincoln bu sene daha iyi oynuyor belki ama istikrar yok sezon başında yoktu sonra coştu şimdi yine koptu,Lincoln'un sorunu istikrarsızlık ve oyundan çabuk bezmesiyse.Guiza'nın psikolojik değil direkt yeteneklerle alakalıdır.
Psikoloji konusuna hiç girmiyorum,benim yaptığımdan başka bir açıklaması yok çünkü.
Sheriff
08.Şubat.2008, 04:50
Bence yeteneklerle alakalı bir durum değil. Tamamen psikolojik. Yeteneksiz bir oyuncu La Liga da dünyanın golünü atıp kral olamaz. Nitekim zaman zaman oyuna konsantre olabildiğinde yeteneklerinide gösterebiliyor. Ama genel anlamda bu sezon çok kötü. Bu durumda dahi İspanya Milli Takımına çağrılıyor :)
Bir oyuncu milli takıma çağrılıyorsa ya yeteneklidir, ya çok formdadır. Kimse hatır gönül için kimseyi milli takıma çağırmaz, Güiza formda olmadığına göre demekki yetenekli.
makalele81
08.Şubat.2008, 05:00
Bence yeteneklerle alakalı bir durum değil. Tamamen psikolojik. Yeteneksiz bir oyuncu La Liga da dünyanın golünü atıp kral olamaz. Nitekim zaman zaman oyuna konsantre olabildiğinde yeteneklerinide gösterebiliyor. Ama genel anlamda bu sezon çok kötü. Bu durumda dahi İspanya Milli Takımına çağrılıyor :)
Bir oyuncu milli takıma çağrılıyorsa ya yeteneklidir, ya çok formdadır. Kimse hatır gönül için kimseyi milli takıma çağırmaz, Güiza formda olmadığına göre demekki yetenekli.
Guiza'nın yetenekleriyle alakası yok milli takıma çağrılmasının.Del Bosque Aragones'ten kalan makina gibi işleyen sistemi bozmadığı için sürekli çağırıyor Guiza'yı milli takıma.O takımda Raul yok bunuda gözönüne alın,tercih meselesi biraz.
Sonrasında Villa,Torres varken Guiza zaten 3. forvet.Ben olsam bende Guiza'yı çağırırdım.Sergio Sanchez'i,Bojan'ı vs çağıracağıma.
Hala iddia ediyorum Guiza yetenekli oyuncu değildir,beceriklidir ama sadece belli konularda bunu inkar etmenin manası yok.Eğer gerçekten iyi bir bitirici olsaydı gerçekten bitirirdi girdiği pozisyonların yarsını.Bu adam milli takımıyla şampiyonluk yaşayıp geldi,sene başında neden atamadı peki morali tavan yapmışken 4 senelik sözleşmeye yıllık 4 milyon euro'ya imza atmışken,hayatının transferini yapmışken morali süperdi sene başında neden döktüremedi.Hep mi psikolojisi bozuktu?
Alakası yok tabiki.Zaten bahsedilen kadar yeteneği olsaydı avrupa şampiyonu bir forvet için Fenerbahçe'den daha iyi bir takıma TSL'den daha iyi bir lige transfer olurdu.
Üstüne basa basa söylüyorum.Guiza bundan sonra isterse 20 golü bulsun ligde bu görüşlerim değişmeyecek,becerikli ama yetenekli değil.Oyundaki profilinide asla haketmiyor.
medievil
08.Şubat.2008, 08:49
makalele81 ne iş yaparsın bilmem ama ben seni garson farzedicem. hizmet sektöründe sürekli güler yüzlü olmak zorundasındır. Her durumda sürekli sırıtman lazım.İlerde evlendin diyelim. Allah göstermesin karın seni boşadı!
Profesyonelsinya sırıt bakalım!
yada Allah göstermesin karın vefat etti hadi bakalım sırıt sırıtabiliyorsan!
Yorum yaparken bence biraz daha duyarlı olalım arkadaşlar. Yok lampard gol atmış demekle olmuyor bazı şeyler. o lampard bu guiza sen makalele. herkesin yapısı bambaşkadır.
Ben koyu bir Fenerbahçeliyimdir. Maç kaçırmam. Guiza gol kaçırdığı zamanda gram sinirlenmem. Çünkü hata onda değil. Ailevi sorunları olduğu için kendini maça veremiyor. Hata Guizayı maçta oynatan teknik direktörde.
Ben olsam Guizanın uçak biletini kendim alır verirdim. Git İspanyaya sorunlarını hallet gel derdim. Onun yerinede Semihi oynatırdım.
Ancak ben böyle düşünüyorum. Yukarda söylediğim gibi. Ben farklı Aragones farklı makalele çok daha farklı.
Konuya gelince yanlış anlaşılmasın ben guiza hakkında özellikler düşürülmesin falan demiyorum. Gerekiyorsa düşürülsün. Ancak guiza profili yaratılırken bu sorunlarıda aklınıza getirin.
Son olarak İspanya gol kralı yeteneksizse sana göre yetenekli futbolcu kimdir çok merak ediyorum.
ForeverFener
08.Şubat.2008, 11:19
İspanya gibi bir ligde absürt bir takımda gol kralısın,ama yetenekli degilsin sadece beceriklisin...Çok ilginç degil mi ?
medievil
08.Şubat.2008, 13:10
zamanında bir arkadaş yazı yazmıştı aynen şöyle diyordu:
Burada yazılan her yorumu ciddiye alıp cevap yazmıyorum. çünkü bazen fanatikçe bazende saçma sapan yorumlar yazılıyor demişti. bende bu yoruma sinirlenmiştim ama ceza yememek için tepkimi burada yazmamıştım. şimdi o arkadaşa gerçektende hak veriyorum kimse kusura bakmasın.
YusufT19
08.Şubat.2008, 14:47
Mallorca hicte kötü bir takim degildi gecen sene.
Gecen sefer yazdigim seyi buraya bir kere daha koyacam.
Güiza hakkinda sunlari yazmak istiyorum. La Liga iyi takip ettigimi düsünüyorum ve gecen yil Mallorca'nin cogu macina baktim.
Mallorca tamamen Kontrataga dayali futbol oynuyordu,top Arango'ya yada Ibagazaya sonrada birakin bunlar birseyler yapsinlar.
Güiza'ya topu hep önüne dogru atiyorlardi,oda topu önüne alip ya bitirici vurusu yapiyordu yada birazcik topla oyalanip topu diger takim arkadaslarina aktariyordu. Yani demek istedigim..Güiza'nin arkasinda cok kosan ama ayni zamanda cok akilli ve oyunu iyi okuyabilen 2 tane oyuncu vardi. Güiza cezasaha ici golcüsüdür,pek posizyonlara kendisi yaratmaz ama önsezgileri ve posizyon alma konusunda baya iyidir.
Güiza "penaltisiz" gol krali oldu, ama kac tane penalti kacirdigini bilenler varmi acaba? Mac basina ortalama kac tane gol posizyonuna girdigini bilen varmi?
Güiza'nin en basit posizyonlar'dan atamadigini ama en zor acidan ve posizyondan cocuk oyuncagi gibi gol atabildigini bilen varmi?
Güiza bence iyi oyuncudur,suanki gösterdigi performansin sebebleri vardir.
Güiza suan Galatasaray'da olsaydi 10+ golden fazla atmis olurdu.
Bunlara ek olarakta Güiza'nin takimdakilerle olan uyum sorunu benim gözüme batiyor. Suan bence Fenerbahce'nin ortasahasi eksik ve zayif. U.Boral,Ali Bilgin, Maldonado,Josico ve G.Gürsoy gibi isimler bence oldukca vasat oyuncular,bunlara birde Deniz eklenebilir. Güiza nedense tam istedigi paslari alamiyor.
Ayrica bana göre Alex, Güiza ile oynamaktan pek mutlu degil,cünkü Alex'in istedigi toplari indiremiyor Güiza. Zaten Semih'le oynamayi istedigi gayet belli.
makalele81
09.Şubat.2008, 01:33
makalele81 ne iş yaparsın bilmem ama ben seni garson farzedicem. hizmet sektöründe sürekli güler yüzlü olmak zorundasındır. Her durumda sürekli sırıtman lazım.İlerde evlendin diyelim. Allah göstermesin karın seni boşadı!
Profesyonelsinya sırıt bakalım!
yada Allah göstermesin karın vefat etti hadi bakalım sırıt sırıtabiliyorsan!
Yorum yaparken bence biraz daha duyarlı olalım arkadaşlar. Yok lampard gol atmış demekle olmuyor bazı şeyler. o lampard bu guiza sen makalele. herkesin yapısı bambaşkadır.
Ben koyu bir Fenerbahçeliyimdir. Maç kaçırmam. Guiza gol kaçırdığı zamanda gram sinirlenmem. Çünkü hata onda değil. Ailevi sorunları olduğu için kendini maça veremiyor. Hata Guizayı maçta oynatan teknik direktörde.
Ben olsam Guizanın uçak biletini kendim alır verirdim. Git İspanyaya sorunlarını hallet gel derdim. Onun yerinede Semihi oynatırdım.
Ancak ben böyle düşünüyorum. Yukarda söylediğim gibi. Ben farklı Aragones farklı makalele çok daha farklı.
Konuya gelince yanlış anlaşılmasın ben guiza hakkında özellikler düşürülmesin falan demiyorum. Gerekiyorsa düşürülsün. Ancak guiza profili yaratılırken bu sorunlarıda aklınıza getirin.
Son olarak İspanya gol kralı yeteneksizse sana göre yetenekli futbolcu kimdir çok merak ediyorum.
Beni garson farzetmen garip bir örnekleme olmuş,gereksiz bir örnekleme yani.Sen Top Class bir yerde garsonsan sana izin verilmemişse üzülmek için üzülemezsin,Guiza gibi bir adam Fenerbahçe'ye gelmiş yaptığı 2 olumlu hareket yok boş boş koşmaktan başka?
Aragones kafasında kalıp düşünceler olan garip bir teknik adam onu hiç tartışmam bile.Olay Guiza'nın özellikleri değil onu savunma şekliniz bu benim sizi anlamlandırmamı gerektirmiyor.Guiza'nın psikolojik sorunları var ondan gol atamıyor.Banane?Böyle bir mantıkmı var?Bu olayla şahsımı ilişkilendirip örnek göstermenede anlam veremedim.Ben Guiza'yla aynı durumda değilim bu durumda benim üzerimden örnek veremezsin.
Bu arada Ege Üni Besyo Futbol Antrenörlüğü'nde sıradan bir öğrenciyim,8 yaşından beride bazı takımlarda futbol oynamışlığım var,birçok panele,seminere katılmışlığım var vs.. Beni garson farzederek moral konusunda verdiğin örnek için bundan bahsettim ukalalık olarak görülmesin.
Guiza'nın özelliklerine kastım yok ama bu profili haketmiyor.Oyunda yerden etkili,havadan etkili,hızlı,bitirici,durdurulması imkansız bir Guiza var ama bu özelliklerini sürekli kullanamamasının nedenini sürekli psikolojiye ve soğukkanlılığa bağlamak kusura bakmayın ama çok inandırıcı değil,böyle birşeyi kimse kabul etmez.
Guiza gerçekten yetenekli bir forvet olsaydı daha iyi bir ligde daha iyi bir takım onu transfer edebilirdi.Aragones faktörüde bir derece etkilidir tabi.
Zaten bu konuda anlaşmamız zor,çok farklı açılardan bakıyoruz olaya çünkü.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
İspanya gibi bir ligde absürt bir takımda gol kralısın,ama yetenekli degilsin sadece beceriklisin...Çok ilginç degil mi ?
Absürt bir takımmı? Bundan sonra karşılık oalrak birşey yazmama gerek yok sanırım.
Guiza bahsi geçtiği gibi gerçekten çok yetenekli bir adam olsaydı kariyerinin ilerleyişi çok farklı olurdu.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
zamanında bir arkadaş yazı yazmıştı aynen şöyle diyordu:
Burada yazılan her yorumu ciddiye alıp cevap yazmıyorum. çünkü bazen fanatikçe bazende saçma sapan yorumlar yazılıyor demişti. bende bu yoruma sinirlenmiştim ama ceza yememek için tepkimi burada yazmamıştım. şimdi o arkadaşa gerçektende hak veriyorum kimse kusura bakmasın.
Ben hala hak veriyorum çünkü bu araştırmaya yazılan her mesaj değerli ve önemlidir,böyle düşünen fanatiktir,saçmalıyordur.
medievil
09.Şubat.2008, 02:58
Futbol antrönörlüğünde öğrenci olmanı söylediğine göre örneğimi sana uyarlayabilirim. Hatta örnek uyarlamayada gerek yok. Gerçek hayattan bir örnek vereyim sana. Robinho'nun annesi kaçırılmıştı hatırlarsan. Robinho profesyonel bir futbolcumu? evet bak bakalım profesyonel futbolcu annesi kaçırıldığında ne yapmış?
http://futbol.turksportal.net/futbolhaber/3876/robinhonun-annesi-kacirildi.htm
Transfer görüşmelerini askıya almış. Transfer görüşmesi yaptığı takımda Real madrid.
senin profesyonel anlaşın gördüğümüz gibi sadece bir ütopya. Robinho ile ilgili başka bir haber:
"2004 yazında, oynadığı futbol ve formuyla bir çok Avrupa kulübünün peşinde olduğu bir futbolcuydu. Fakat Robinho, Santos bütün teklifleri reddettiği için takımında kalmak zorunda kalmıştı. 2004-2005 sezonunda Robinho'nun formu, annesinin 6 Kasım'da evinden kaçırılmasıyla kötü etkilendi. Fakat annesi hiç bir zarar görmeden fidye karşılığında altı hafta sonra serbest bırakıldı.Bu süre içinde sekiz maçta sadece 1 gol atabilmişti fakat bu onun değerinin yükselmeyeceği anlamına gelmiyordu. Sonunda 2005 Haziran'ında İspanyol devi Real Madrid ile sözleşme imzaladı."
Annesi kaçırılan Robinho 8 maçta sadece 1 gol atabilmiş. Demekki neymiş? Bu adamlarda insan. Banane demekle olmuyor bazı şeyler.
Ayrıca profesyonellik demek bacağın kopsada top oynayacaksın demek değildir.
Sen ister kabul et ister etme bu söylenenler bahane değil tamamen hayatın gerçekleri. Guiza senin dediğin gibi beceriksiz bir futbolcu kesinlikle değil. Şuanki pisikolojisi ile sadece bu kadar oynayabiliyor.
Söylediğin profesyonellik anlayışına katılmamakla birlikte seninde bu görüşünü gözden geçirmeni tavsiye ederim.
Olurya ilerde çok büyük bir takımda antronör falan olursan ve futbolculara bu şekilde davranırsan seni bir dakka o takımda tutmazlar. Yazdıklarıma sinirlenme. Unutmaki dost acı söyler...
ForeverFener
09.Şubat.2008, 03:27
Beni garson farzetmen garip bir örnekleme olmuş,gereksiz bir örnekleme yani.Sen Top Class bir yerde garsonsan sana izin verilmemişse üzülmek için üzülemezsin,Guiza gibi bir adam Fenerbahçe'ye gelmiş yaptığı 2 olumlu hareket yok boş boş koşmaktan başka?
Aragones kafasında kalıp düşünceler olan garip bir teknik adam onu hiç tartışmam bile.Olay Guiza'nın özellikleri değil onu savunma şekliniz bu benim sizi anlamlandırmamı gerektirmiyor.Guiza'nın psikolojik sorunları var ondan gol atamıyor.Banane?Böyle bir mantıkmı var?Bu olayla şahsımı ilişkilendirip örnek göstermenede anlam veremedim.Ben Guiza'yla aynı durumda değilim bu durumda benim üzerimden örnek veremezsin.
Bu arada Ege Üni Besyo Futbol Antrenörlüğü'nde sıradan bir öğrenciyim,8 yaşından beride bazı takımlarda futbol oynamışlığım var,birçok panele,seminere katılmışlığım var vs.. Beni garson farzederek moral konusunda verdiğin örnek için bundan bahsettim ukalalık olarak görülmesin.
Guiza'nın özelliklerine kastım yok ama bu profili haketmiyor.Oyunda yerden etkili,havadan etkili,hızlı,bitirici,durdurulması imkansız bir Guiza var ama bu özelliklerini sürekli kullanamamasının nedenini sürekli psikolojiye ve soğukkanlılığa bağlamak kusura bakmayın ama çok inandırıcı değil,böyle birşeyi kimse kabul etmez.
Guiza gerçekten yetenekli bir forvet olsaydı daha iyi bir ligde daha iyi bir takım onu transfer edebilirdi.Aragones faktörüde bir derece etkilidir tabi.
Zaten bu konuda anlaşmamız zor,çok farklı açılardan bakıyoruz olaya çünkü.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Absürt bir takımmı? Bundan sonra karşılık oalrak birşey yazmama gerek yok sanırım.
Guiza bahsi geçtiği gibi gerçekten çok yetenekli bir adam olsaydı kariyerinin ilerleyişi çok farklı olurdu.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Ben hala hak veriyorum çünkü bu araştırmaya yazılan her mesaj değerli ve önemlidir,böyle düşünen fanatiktir,saçmalıyordur.
Herkes kariyerine Real madrid de barcelona da mı başlıyor ? Mallorca takımında oynaması önemli degil önemli olan bundan önce ne yaptığı yapabildiği.
makalele81
09.Şubat.2008, 03:35
Futbol antrönörlüğünde öğrenci olmanı söylediğine göre örneğimi sana uyarlayabilirim. Hatta örnek uyarlamayada gerek yok. Gerçek hayattan bir örnek vereyim sana. Robinho'nun annesi kaçırılmıştı hatırlarsan. Robinho profesyonel bir futbolcumu? evet bak bakalım profesyonel futbolcu annesi kaçırıldığında ne yapmış?
http://futbol.turksportal.net/futbolhaber/3876/robinhonun-annesi-kacirildi.htm (http://forum.turksportal.net/vb//redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffutbol.turksportal .net%2Ffutbolhaber%2F3876%2Frobinhonun-annesi-kacirildi.htm)
Transfer görüşmelerini askıya almış. Transfer görüşmesi yaptığı takımda Real madrid.
senin profesyonel anlaşın gördüğümüz gibi sadece bir ütopya. Robinho ile ilgili başka bir haber:
"2004 yazında, oynadığı futbol ve formuyla bir çok Avrupa kulübünün peşinde olduğu bir futbolcuydu. Fakat Robinho, Santos bütün teklifleri reddettiği için takımında kalmak zorunda kalmıştı. 2004-2005 sezonunda Robinho'nun formu, annesinin 6 Kasım'da evinden kaçırılmasıyla kötü etkilendi. Fakat annesi hiç bir zarar görmeden fidye karşılığında altı hafta sonra serbest bırakıldı.Bu süre içinde sekiz maçta sadece 1 gol atabilmişti fakat bu onun değerinin yükselmeyeceği anlamına gelmiyordu. Sonunda 2005 Haziran'ında İspanyol devi Real Madrid ile sözleşme imzaladı."
Annesi kaçırılan Robinho 8 maçta sadece 1 gol atabilmiş. Demekki neymiş? Bu adamlarda insan. Banane demekle olmuyor bazı şeyler.
Ayrıca profesyonellik demek bacağın kopsada top oynayacaksın demek değildir.
Sen ister kabul et ister etme bu söylenenler bahane değil tamamen hayatın gerçekleri. Guiza senin dediğin gibi beceriksiz bir futbolcu kesinlikle değil. Şuanki pisikolojisi ile sadece bu kadar oynayabiliyor.
Söylediğin profesyonellik anlayışına katılmamakla birlikte seninde bu görüşünü gözden geçirmeni tavsiye ederim.
Olurya ilerde çok büyük bir takımda antronör falan olursan ve futbolculara bu şekilde davranırsan seni bir dakka o takımda tutmazlar. Yazdıklarıma sinirlenme. Unutmaki dost acı söyler...
Sinirlenme gibi bir lüksüm yok, o yüzden cevap vermeyi tercih ediyorum. Burası bir araştırma forumu ve bende araştırma bazında olaya bakıyorum şuan.Guiza'nın psikolojik sorunlarını oyuna yansıtma gibi bir yöntem varmı datada.Bazı gizli özellikleri düşürmek dışında? Hayır yok, o halde yapılması gereken Guiza'nın oyundaki özelliklerinin bir kısmında oynama yapılması bazısı düşürülür bazı yükseltilebilir onu tartışmıyorum. Bana yaptığın tavsiyeyye gelince,insan anatomisinden,psikolojiye kadar çok fazla şeyle uğraşıyor bu işe gönül verip hayatını buradan kazanmak isteyen insanlar.Akademik kariyer yapmak bu işin bir parçası olduğundan günümüzün senede 5 takım değiştiren teknik direktörleri yada hedefi olmayan antrenörleri gibi olmaktansa idealist ve hedefleri olan bir teknik adam olmak için herşey gözönüne alınıp,planları yapılıyor.Yani ben insan psikolojisinidende,oyuncu psikolojisindende belli seviyede anlıyorum ayda anlamaya çalşıyorum.Bir insan formsuz olabilir,bu uzunda sürebilir ama o ,insanın standardı yüksektir,düştüğü yerden yukarılara tırmanabilir.Guiza temmuz ayına bakıldığında düşüş kelimesinin anlamını değiştiren bir psikolojik travma dahi geçirmiş olsa bile bu akdar kötü oynamaya ve kendini dağıtmaya hakkı yok.Guiza iyi bir profesyonel değildir,öyle üstün yetenekli bir adam hiç değildir.Ama çok beceriklidir.Topsuz alanda,açık alanda etkilidir,sahada deplase olan iyi forvetlerdendir,forvetin arkasına sarkar,ofsayttan kaçar..İşte bunlar Guiza'nın belirgin özellikleridir.Fakat o akdar çok mental eksiği ve vuruş tekniğinde zaaflar varki bunlar direkt bitiriciliğe etki eder.Buda oyunda bitiriciliğin 18 olmasını engeller.Benim anlatmak istediğim budur. Ayrıca şuan sadece bir öğrenci olduğumdan düşüncelerimde ve mental yapımda gözle görülür değişmeler oalcaktır ileride,bunlarda ilerleyen yılların vereceği tecrübelerden kaynaklanan birikimlerden olacaktır. Olayın özü Guiza'nın bu profili asla haketmediğidir,mental özelliklerinde mutlaka ciddi düşürümler yapılması gerektiğidir.Bu 9.3.0 da olmasa bile gelecek sezon çıkacak oyunda mutlaka yansıtılmalıdır ve ben yapılacağına inanıyorum.Olay 1 aydır Guiza üzerinde kitlendi kaldı esasında farklı oyuncular hakkındada birşeyler yazmak gerekirde Guiza o kadar tartışmalı bir oyuncu ki vakit kalıp başka oyuncular hakkında görüş belirtemiyoruz bile.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Herkes kariyerine Real madrid de barcelona da mı başlıyor ? Mallorca takımında oynaması önemli degil önemli olan bundan önce ne yaptığı yapabildiği.
Mallorca'ya abzürt takım diyen sensin,ben öyle bir kelime kullandığımı sanmıyorum.Bundan önce yapabildikleri çoğu oyuncunun kariyerinde yaşadığı patlama dönemleridir,bundan sonra böyle bir patlama yapabilirmi bilinmez Guiza son 2 sezonda iyi şeyler yapmış bir oyuncudur,kariyeri harikalarla dolu oyunda bulduğunu atması gereken bir oyuncu değildir.
ForeverFener
09.Şubat.2008, 03:50
Sinirlenme gibi bir lüksüm yok, o yüzden cevap vermeyi tercih ediyorum. Burası bir araştırma forumu ve bende araştırma bazında olaya bakıyorum şuan.Guiza'nın psikolojik sorunlarını oyuna yansıtma gibi bir yöntem varmı datada.Bazı gizli özellikleri düşürmek dışında? Hayır yok, o halde yapılması gereken Guiza'nın oyundaki özelliklerinin bir kısmında oynama yapılması bazısı düşürülür bazı yükseltilebilir onu tartışmıyorum. Bana yaptığın tavsiyeyye gelince,insan anatomisinden,psikolojiye kadar çok fazla şeyle uğraşıyor bu işe gönül verip hayatını buradan kazanmak isteyen insanlar.Akademik kariyer yapmak bu işin bir parçası olduğundan günümüzün senede 5 takım değiştiren teknik direktörleri yada hedefi olmayan antrenörleri gibi olmaktansa idealist ve hedefleri olan bir teknik adam olmak için herşey gözönüne alınıp,planları yapılıyor.Yani ben insan psikolojisinidende,oyuncu psikolojisindende belli seviyede anlıyorum ayda anlamaya çalşıyorum.Bir insan formsuz olabilir,bu uzunda sürebilir ama o ,insanın standardı yüksektir,düştüğü yerden yukarılara tırmanabilir.Guiza temmuz ayına bakıldığında düşüş kelimesinin anlamını değiştiren bir psikolojik travma dahi geçirmiş olsa bile bu akdar kötü oynamaya ve kendini dağıtmaya hakkı yok.Guiza iyi bir profesyonel değildir,öyle üstün yetenekli bir adam hiç değildir.Ama çok beceriklidir.Topsuz alanda,açık alanda etkilidir,sahada deplase olan iyi forvetlerdendir,forvetin arkasına sarkar,ofsayttan kaçar..İşte bunlar Guiza'nın belirgin özellikleridir.Fakat o akdar çok mental eksiği ve vuruş tekniğinde zaaflar varki bunlar direkt bitiriciliğe etki eder.Buda oyunda bitiriciliğin 18 olmasını engeller.Benim anlatmak istediğim budur. Ayrıca şuan sadece bir öğrenci olduğumdan düşüncelerimde ve mental yapımda gözle görülür değişmeler oalcaktır ileride,bunlarda ilerleyen yılların vereceği tecrübelerden kaynaklanan birikimlerden olacaktır. Olayın özü Guiza'nın bu profili asla haketmediğidir,mental özelliklerinde mutlaka ciddi düşürümler yapılması gerektiğidir.Bu 9.3.0 da olmasa bile gelecek sezon çıkacak oyunda mutlaka yansıtılmalıdır ve ben yapılacağına inanıyorum.Olay 1 aydır Guiza üzerinde kitlendi kaldı esasında farklı oyuncular hakkındada birşeyler yazmak gerekirde Guiza o kadar tartışmalı bir oyuncu ki vakit kalıp başka oyuncular hakkında görüş belirtemiyoruz bile.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Mallorca'ya abzürt takım diyen sensin,ben öyle bir kelime kullandığımı sanmıyorum.Bundan önce yapabildikleri çoğu oyuncunun kariyerinde yaşadığı patlama dönemleridir,bundan sonra böyle bir patlama yapabilirmi bilinmez Guiza son 2 sezonda iyi şeyler yapmış bir oyuncudur,kariyeri harikalarla dolu oyunda bulduğunu atması gereken bir oyuncu değildir.
Kariyerine laf eden sensin.Belki de çıkışa geçecek nerden biliyorsun ? Sorunlarını atlattıktan sonra kendini gösterecek belkide Avrupanın önemli klüplerinin listesine girecek nerden biliyorsun ? Ayrıca İspanya ligine ve şartlarına baktığımızda mallorca absürt bir takım onu anlatmaya çalışıyorum.
makalele81
09.Şubat.2008, 03:56
Kariyerine laf eden sensin.Belki de çıkışa geçecek nerden biliyorsun ? Sorunlarını atlattıktan sonra kendini gösterecek belkide Avrupanın önemli klüplerinin listesine girecek nerden biliyorsun ?
Bazen Türkçe konuşmuyormuyum diye soruyorum kendime. Kariyerine laf eden benim çünkü bana göre yeterli bir kariyeri yok.Bunun aksine inşallah dediğiniz gibi olur,yükselir,coşar,patlama yaparda,Fenerbahçe 14 milyon euro'ya aldığı bu garip adamı elinden makul bir fiyata çıkarma imkanı bulur. Şunun neden kabullenilmediğini anlamıyorum.Guiza Fenerbahçe için yanlış bir seçimdir.Semih gibi bir bitirici varken,yerden topla hızlı bir forvet yerine Adebayor tarzında fizikli ve havadan daha çok etkili bir santrafora ihtiyacı avrken Guiza sırf her sene bir yıldız politikasının devamı olarak alınmıştır ama Guiza bir yıldız değildir.Carlos 35 ine gelsede adı avrdır Carlos'tur oynadığı futbolu eleştirirsin ama kariyerine dil uzatamazsın. Fakat Guiza aynı şey değil.Guiza'nın kariyeri bellidir,bu adam Fenerbahçe için yeterli bir santrafor değildir.Oyundada şu gördüğümüz inanılmaz profili haketmiyordur.Eleştiri yaparken tek bir noktadan bakmıyorum ben dikkatinize.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Sizin oyunda bir hata var sanırım, bonservis bedeli görünür ilk olarak, 14 M€ çıkması lazımdı.
Bu hata genel sanırım,benim oyunlarımdada bu şekilde çıkıyor Guiza'nın bonservis bedeli.
ForeverFener
09.Şubat.2008, 04:06
Bazen Türkçe konuşmuyormuyum diye soruyorum kendime. Kariyerine laf eden benim çünkü bana göre yeterli bir kariyeri yok.Bunun aksine inşallah dediğiniz gibi olur,yükselir,coşar,patlama yaparda,Fenerbahçe 14 milyon euro'ya aldığı bu garip adamı elinden makul bir fiyata çıkarma imkanı bulur. Şunun neden kabullenilmediğini anlamıyorum.Guiza Fenerbahçe için yanlış bir seçimdir.Semih gibi bir bitirici varken,yerden topla hızlı bir forvet yerine Adebayor tarzında fizikli ve havadan daha çok etkili bir santrafora ihtiyacı avrken Guiza sırf her sene bir yıldız politikasının devamı olarak alınmıştır ama Guiza bir yıldız değildir.Carlos 35 ine gelsede adı avrdır Carlos'tur oynadığı futbolu eleştirirsin ama kariyerine dil uzatamazsın. Fakat Guiza aynı şey değil.Guiza'nın kariyeri bellidir,bu adam Fenerbahçe için yeterli bir santrafor değildir.Oyundada şu gördüğümüz inanılmaz profili haketmiyordur.Eleştiri yaparken tek bir noktadan bakmıyorum ben dikkatinize.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Bu hata genel sanırım,benim oyunlarımdada bu şekilde çıkıyor Guiza'nın bonservis bedeli.
Yahu şu ana kadar yeterli bir kariyeri olmamış olabilir.Ama geçen sene La liganın gol kralı olarak kendini göstermiştir.Bu neden anlaşılmıyor ? Mental olarak da düzeldiginde kendini bulabilecegi neden düşünülmüyor ? Bundan önce attığı goller Fenerbahçe'deki de buna dahil bitiriciliginin yüksek oldugunu göstermez mi ?
makalele81
09.Şubat.2008, 04:08
Yahu şu ana kadar yeterli bir kariyeri olmamış olabilir.Ama geçen sene La liganın gol kralı olarak kendini göstermiştir.Bu neden anlaşılmıyor ? Mental olarak da düzeldiginde kendini bulabilecegi neden düşünülmüyor ? Bundan önce attığı goller Fenerbahçe'deki de buna dahil bitiriciliginin yüksek oldugunu göstermez mi ?
Peki,söylediğiniz gibi olsun,anlaşamayacağız çünkü.
perpetua
09.Şubat.2008, 04:27
Bacagi kirilan ve artik eskisi kadar hizli olmayan oyuncunun hizinda oynama yapmamak...
Belinden gecirdigi ameliyat nedeniyle artik eskisi kadar cevik olmayan bir oyuncunun cevikligini yuksek birakmak...
Kariyerinde basaracaklarini basarip, artik maclarda daha cok figuran gorevi yapan oyuncunun konsantrasyonunu, kararliligini yuksek seviyede tutmak...
Eskiden 90 dakikayi cikartabilen oyuncunun artik 60. dakikada yoruldugunu gore gore dayanikliligini yuksek birakmak...
Bir zamanlar uysal olan bir oyuncununun herhangi nedenle olursa olsun hircinlastigini gorup de sinirlerine hakim bir oyuncu olarak yansitmaya devam etmek...
Bir zamanlar yuksek potaniyele humkeden oyuncunun ozel hayatindaki sorunlardan dolayi ilerleyememesi nedeniyle potansiyelinde indirim yapmamak...
Ozel hayatindaki sorunlar nedeniyle antrenmanlara kendisini veremeyip, korelen oyuncunun ozelliklerinde gerekli degisimleri yapmamaktan cok da farkli degil...
Evet Guiza yeni bir ulkeye alismaya calisiyor. Sistem konusunda sorunu bence yok cunku Aragones zaten Guiza'ya uygun bir sistem ile oynamaya calisiyor.
Guiza'nin kisisel sorunlari olabilir. Evet iyi oyuncudur ama bazi becerileri (belki kisa donemli olsa da) korelmistir. Bu korelmenin yakin donemde duzelecegini dusunebilecek bir ortam varsa (mesela kisa donemli sakatlik gecirmistir ve antrenman yapamamistir bir oyuncu, kisa donemli performans dusuklugu hazir olmamasindan dolayidir) o zaman daha temkinli davranmak gayet mantikli olur. Ama bir oyuncu 25-30 macin icinde sadece 1 macta ozelliklerinin gerektirdigi bicimde oynuyorsa, diger maclarda bu performansin da cok altinda oynuyorsa demek ki profilde bir sorun vardir.
Herneyse, artik zaten veritabani teslim edileli 1 hafta oldu. Sezon sonuna kadar daha izleyip daha ne gibi degisiklikler gerekir zamanla goruruz.
ForeverFener
09.Şubat.2008, 07:32
Arkadaşlar ben Semih'i bir türlü iyi oynatamadım kariyerimde acaba her kariyerde de böyle mi yoksa benim taktikte mi bir sorun var ?
makalele81
09.Şubat.2008, 07:59
Arkadaşlar ben Semih'i bir türlü iyi oynatamadım kariyerimde acaba her kariyerde de böyle mi yoksa benim taktikte mi bir sorun var ?
Aşağıdaki linklerde sorduğun sorunun açıklaması mevcut. http://forum.turksportal.net/vb/showpost.php?p=1359266&postcount=362 http://forum.turksportal.net/vb/showpost.php?p=1359591&postcount=368 http://forum.turksportal.net/vb/showpost.php?p=1359582&postcount=367
perpetua
09.Şubat.2008, 11:40
Sizin oyunda bir hata var sanırım, bonservis bedeli görünür ilk olarak, 14 M€ çıkması lazımdı.
Bu konuda emin degilim sadece spekulasyon yapiyorum..
Bir onceki sezon Guiza'nin transfer bedeli 5M Euro.
Bir sonraki sezon transfer bedeli 14M Euro.
Bu nedenle de 9M Euro cikiyor olabilir...
Varsayim olarak oyuncunun esas degeri 9M Euro'dur ancak bir onceki sezon 5M Euro transfer ucreti verildigi icin bu para transferi yaparken kulubune takdim edilmistir.
Her ne kadar SI'in bu boyutta dusundugunu tahmin etmesem de, mantikli aciklama olarak bu ortaya cikiyor.
Oyuncu degerlerinin oyun tarafindan otomatik olarak belirlendigini goz onunde tutarsak zaten rakamin farkli olmasi icin yapabilecegimiz cok da sey yok.
ForeverFener
10.Şubat.2008, 03:24
Aşağıdaki linklerde sorduğun sorunun açıklaması mevcut. http://forum.turksportal.net/vb/showpost.php?p=1359266&postcount=362 http://forum.turksportal.net/vb/showpost.php?p=1359591&postcount=368 http://forum.turksportal.net/vb/showpost.php?p=1359582&postcount=367
Teşekkürler...
extensor
11.Şubat.2008, 03:28
Araya atılan toplarda Fenerbahçe'nin bu kadar çok açık vermesi neden olabilir Cengiz hocam.
Stoper sorunu mudur?
Selçuk'un tek kalması mıdır?
Ne düşünüyorsun. Son 3 maçta ki durum hakkında.
pes4ever
11.Şubat.2008, 03:50
Bir Fb taraftarı olarak ben cevap vermek istiyorum bu sorun hakkında.Bence tamamen stoperlerin sorunu.Çünkü yenilen çoğu gol Edu&Lugano arasına atılıp gol olan pozisyonlar.Hadi 2-3 kişi olsa rakip,onlardan birini kaçırsalar tamam ama hep bi oyuncu ile iş bitiyor...
Cengo
11.Şubat.2008, 04:53
Stoperlerin yetenekleri değil, hızları.
Aragones defansı çıkarınca öne arkaya sarkan oyunculara yetişemiyorlar, pace ler çok sınırlı, acc çok yetersiz.
ForeverFener
11.Şubat.2008, 05:46
Stoperlerin yetenekleri değil, hızları.
Aragones defansı çıkarınca öne arkaya sarkan oyunculara yetişemiyorlar, pace ler çok sınırlı, acc çok yetersiz.
Ama tabi geride olunca da kopukluk oluyor.Bence Selçuk'un da etkisi var gibi...
extensor
11.Şubat.2008, 06:27
Selçuk'un mu etkisi oluyor? Uğur geri hiç dönmesin. Alex geriye bakmasın bile. Deivid bakmasın, Kazım oynarsa bakmasın. Emre eskisi gibi defansif mücadele etmesin. Sonra da deyiverin ki Selçuk yüzünden :) Selçuk yakında bir savaş çıkarsa onun bile sorumlusu olabilir ama ha.
Ben savunmayı çok ileri çıkarma çabası içinde görmüyorum Aragones'i.
Aksine çok geri de bekledikleri de oluyor.
Üstelik Bir Servet - Meira ikilisinden çok daha iyi hızlanıyor Lugano - Edu ikilisi.
Hız hususu da öyle.
Ama bir Servet - Meira kadar savunmayı organize edebilme yetenekleri yok sanırım.
Bir de biraz pozisyon alma sıkıntısı ve konsantrasyon sıkıntısı olabilir.
Onurap
11.Şubat.2008, 06:32
Selçuk iyi bir oyuncu değil bence daha doğrusu ön libero değil..Bazen gününde olursa iyi oynuyor ama Sabri gibi işte.. :D
Cengo
11.Şubat.2008, 06:44
Selçuk'un mu etkisi oluyor? Uğur geri hiç dönmesin. Alex geriye bakmasın bile. Deivid bakmasın, Kazım oynarsa bakmasın. Emre eskisi gibi defansif mücadele etmesin. Sonra da deyiverin ki Selçuk yüzünden :) Selçuk yakında bir savaş çıkarsa onun bile sorumlusu olabilir ama ha.
Ben savunmayı çok ileri çıkarma çabası içinde görmüyorum Aragones'i.
Aksine çok geri de bekledikleri de oluyor.
Üstelik Bir Servet - Meira ikilisinden çok daha iyi hızlanıyor Lugano - Edu ikilisi.
Hız hususu da öyle.
Ama bir Servet - Meira kadar savunmayı organize edebilme yetenekleri yok sanırım.
Bir de biraz pozisyon alma sıkıntısı ve konsantrasyon sıkıntısı olabilir.
Hepsinde haklısın, Meira çok iyi pasör ama Servet konusunda katılamıyorum.Beklerin de çıkmasının ekisi var, orta saha da yardım etmiyor, Selçuk zaten Allah'a emanet devam ediyor.
Orta saha statik, aynı koşuları yapıyor sürekli.Fenerbahçe yığamıyor, aynı yerlere attığı için kesiliyor, dikine oynayamıyor tek santrafor, pres de yapmıyor rakip çıkıyor.
Anlatılacak o kadar çok kötü şey var ki.
Baktı olmuyor hatalı gol yeniliyor, çekti geriye ama ilk yarı gol bulamayınca yine çıkartıyor, yüreği ağzına izlemiştir ikinci yarıyı.Emre geri pek gelmiyor ama önde basıp sürekli koşup ilk topta rahatsız ediyor en azından, en geride 4e 1 Selçuk ne yapabilir ki?Taktik toptan hatalı..
anilton
11.Şubat.2008, 20:55
Aragones önde basan,sürekli hücumu düşünen,yerden kısa paslarla sonuca gitmek isteyen bir takım hüviyeti vermeye çalışıyor F.Bahçe'ye.Bunun içinde savunma kurgusunu çoğu maçta önde kuruyor.Bunu yapabilmek için ya stoperlerin hızı,hızlanması,önsezileri ve pozisyon almaları iyi olacak.Ya da orta sahan sağlam basan,çok koşan,ileri geri çalışan adamlardan oluşacak.İki kriterde negatif F.Bahçe için.Böyle olunca araya atılan toplarda pozisyon verilmesi kaçınılmaz oluyor...
ForeverFener
11.Şubat.2008, 23:03
Selçuk'un mu etkisi oluyor? Uğur geri hiç dönmesin. Alex geriye bakmasın bile. Deivid bakmasın, Kazım oynarsa bakmasın. Emre eskisi gibi defansif mücadele etmesin. Sonra da deyiverin ki Selçuk yüzünden :) Selçuk yakında bir savaş çıkarsa onun bile sorumlusu olabilir ama ha.
Ben savunmayı çok ileri çıkarma çabası içinde görmüyorum Aragones'i.
Aksine çok geri de bekledikleri de oluyor.
Üstelik Bir Servet - Meira ikilisinden çok daha iyi hızlanıyor Lugano - Edu ikilisi.
Hız hususu da öyle.
Ama bir Servet - Meira kadar savunmayı organize edebilme yetenekleri yok sanırım.
Bir de biraz pozisyon alma sıkıntısı ve konsantrasyon sıkıntısı olabilir.
Ha Servet in Meira nın savunmayı organize edebilme yetenegi var Selçuk da bunlarla eşdeğer yani demi orta sahanın şefi mübarek :)
Cengo
12.Şubat.2008, 06:54
Aragones önde basan,sürekli hücumu düşünen,yerden kısa paslarla sonuca gitmek isteyen bir takım hüviyeti vermeye çalışıyor F.Bahçe'ye.Bunun içinde savunma kurgusunu çoğu maçta önde kuruyor.Bunu yapabilmek için ya stoperlerin hızı,hızlanması,önsezileri ve pozisyon almaları iyi olacak.Ya da orta sahan sağlam basan,çok koşan,ileri geri çalışan adamlardan oluşacak.İki kriterde negatif F.Bahçe için.Böyle olunca araya atılan toplarda pozisyon verilmesi kaçınılmaz oluyor...
Kalınla işaretlediğim yerde sorun yok.
anilton
12.Şubat.2008, 19:27
Kalınla işaretlediğim yerde sorun yok.
Biliyorum,ben genel anlamda böyle bir sistemde oynayacak stoperlerde gerekli özellikleri yazdım.Bunların hiç biri Lugano ve Edu'da mevcut değil demiyorum yani...
makalele81
13.Şubat.2008, 17:04
Volkan Fildişi Sahilleri maçında beklediğimin üzerinde bir performans gösterdi.Kendini disipline ettiği zaman gerçekten başarılı olabileceği,maçın sonucuna iyi yönde etki edeği aşikar.Yediği golde yapabileceği birşey yoktu.Drogba topla kaleye girerken Casillas olsa müdahale edemezdi.Volkan'ı sevmiyorum ama tarafsız bir gözle bakarsak,son maçta çok çok iyiydi.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Emre Belözoğlu bitmiş durumda.Hem fiziksel hemde zihinsel olarak.Ne oyuna konsantre olabiliyor nede verilen görevi yerine getirebiliyor.Verilen paraya,ödenen bonservise gerçekten yazık.Özellikle konsantrasyon,work rate ve hızlanmada biraz indirim yapılması gerektiğini düşünüyorum.
Semih'te fizik oalrak bitik.Dünya standartlarında bir golcüyü yedi bitirdi Aragones,gerçekten yazıklar olsun.Semih sakatlığını atlattıktan sonra 2 maçta en az 90 dakika forma giymiş olsa yine Semih gibi oynardı ama Aragones takımın dinamiklerine bombalar bağlamış.Guiza gibi 2metreden sezon başından beri sayısız gol atamamış bir adamı sürekli oynatırken olan Semih'e oldu.Fildişi maçında bunun etkilerini canlı canlı gördük.
eXcitinG
15.Şubat.2008, 06:38
Semih in neden takır takır goL atıp, Guiza nın goL atamadığını görmüş oLduk. Birincisi Semih ve Guiza arasında forvet anLamında dağLar kadar fark var. Diğeri ise ALex faktörü. MaLLorca da İbagaza ve Arango gibi forvet arakası oyuncuLar iLe oynayan Guiza çok daha etkiLi oLuyordu. Orda da tek forvet oynuyordu, ama arkasında hızLı, rahat adam geçen, teknik ve önüne top atacak adamLar vardı ve o sadece son anLarda en uygun durumda vuruşLarını yapıp goLLeri atıyordu. Ama Fenerbahçe de öyLe değiL. ALex önüne değiL ayağa oynayan bir Orta saha oyuncusu. ALex hızLı değiL Target, Pivot tipi forvet oyuncuLarını oynatan bir orta saha oyuncusu. Bakıyoruz ALex Li dönemLerde ki Fenerbahçe hücum hattına kimLer başarıLı, kimLer başarısız. Pierre, Semih başarıLı, ama Kezman ve Guiza yokLarı oynamış.
Sanırım burda demek istedikLerim aradaki farkLarı gösterir niteLikLerdedir. Guiza 5 yıLda bu sistemde kaLsa goL atamaz, zaten yetenekLeri de çok üst düzeyde oLan bir oyuncu değiL. Ama şöyLe birşey daha var, Semih gidip arkasında LincoLn tarzı oyuncuLarLa oynadığı zamanda da iş yapamaz. Çünkü o tarz adamLar onun önüne oynicak ve Semih in bu işin geLmeyecek birşey oLur.
Baros neden KeweLL ve LincoLn varken çok daha etkiLi çünkü iki adamda onun önüne oynama feLsefesinde, orta sahadan daha çok adam eksiLtme yetenekLeri var. Arda neden Baros u besLeyemiyor, oda çünkü ayağa oynamayı seven yapıda bir isim.
Onurap
15.Şubat.2008, 06:48
Semih in neden takır takır goL atıp, Guiza nın goL atamadığını görmüş oLduk. Birincisi Semih ve Guiza arasında forvet anLamında dağLar kadar fark var. Diğeri ise ALex faktörü. MaLLorca da İbagaza ve Arango gibi forvet arakası oyuncuLar iLe oynayan Guiza çok daha etkiLi oLuyordu. Orda da tek forvet oynuyordu, ama arkasında hızLı, rahat adam geçen, teknik ve önüne top atacak adamLar vardı ve o sadece son anLarda en uygun durumda vuruşLarını yapıp goLLeri atıyordu. Ama Fenerbahçe de öyLe değiL. ALex önüne değiL ayağa oynayan bir Orta saha oyuncusu. ALex hızLı değiL Target, Pivot tipi forvet oyuncuLarını oynatan bir orta saha oyuncusu. Bakıyoruz ALex Li dönemLerde ki Fenerbahçe hücum hattına kimLer başarıLı, kimLer başarısız. Pierre, Semih başarıLı, ama Kezman ve Guiza yokLarı oynamış.
Sanırım burda demek istedikLerim aradaki farkLarı gösterir niteLikLerdedir. Guiza 5 yıLda bu sistemde kaLsa goL atamaz, zaten yetenekLeri de çok üst düzeyde oLan bir oyuncu değiL. Ama şöyLe birşey daha var, Semih gidip arkasında LincoLn tarzı oyuncuLarLa oynadığı zamanda da iş yapamaz. Çünkü o tarz adamLar onun önüne oynicak ve Semih in bu işin geLmeyecek birşey oLur.
Baros neden KeweLL ve LincoLn varken çok daha etkiLi çünkü iki adamda onun önüne oynama feLsefesinde, orta sahadan daha çok adam eksiLtme yetenekLeri var. Arda neden Baros u besLeyemiyor, oda çünkü ayağa oynamayı seven yapıda bir isim.
Çok güzel tespit aynen katılıyorum..Başarılı olanlara Nobrede eklenebilir..
extensor
16.Şubat.2008, 10:18
Hacettepe maçından sonra anlamışızdır umarım.
Alex'in kafası Servet'ten neden daha yüksek.
İşte Alex'in 2. goldeki kafa vuruşu ve Semih'in ilk golde ki asisti ortada.
Alicanfmfan
16.Şubat.2008, 10:21
Hacettepe maçından sonra anlamışızdır umarım.
Alex'in kafası Servet'ten neden daha yüksek.
İşte Alex'in 2. goldeki kafa vuruşu ve Semih'in ilk golde ki asisti ortada.
Aynen bende ona parmak istedim bir defans oyuncusuna göre zıplamayı iyi becersede gözlerini kapatıp , dilini agzından çıkararak saga vurdugu kafanın sola gitmesi...
KaPaLı
16.Şubat.2008, 10:50
Aslında burda şöyle birşey var. Oyundaki özellikleri tam olarak bilmeyenler Heading özelliğini çok iyi kafa vurma her topa çıkma olarak biliyolar. Ama Heading oyunda topu kafayla istediği yere atabilme özelliği olarak yer alıyor.
Servet çok iyi zıplayan top kafasına ÇARPAN bir oyuncu. Asla bilinçli kafa vuruşu yapmaz Servet. Haa gol olur belki ama o topu oraya vurmak istememiştir çıkar kafaya girerse girer. Ama Alex öyle değil attığı kafa gollerinin hepsinde bir bilinç var hepsini nereye atacağını çok iyi biliyo.
Ben birde Özgür Çek merak ediyorum. Malum A takım kadrosuna çıktı Özgür. Nasıl bir profil olacak Set PA olarak vermeyimi düşünüyosunuz yoksa özellikler girilip makul bir PA düzeyimi verilecek ?
Aydin
16.Şubat.2008, 11:18
topun kafasına çarpması nasıl bir deyimdir? halısaha maçı yaparken bile top kafasına geldiğinde yön vermeyi herkes biliyorsa profesyonel futbolcu servet nasıl bilmesin?
bana göre de Servet kafa vuruşlarında yeteneksiz. ama bunun açıklaması topun kafasına çarpması gibi birşey değil. iki açıklaması olabilir. kafayla bitirici vuruşu yapma antremanının olmamasından olabilir. hakan şükürde 1.90 boy vardı. top kafasına geldiğinde çoğunlukla yere çarptırarak vururdu. çünkü nasıl nerede vuracağını biliyordu.
ikinci olarak serveti ne zaman kafa vururken görüyoruz? servet forvet değil ki. kornerden gelen toplara kafa vurmaya çalışıyor. yere çarptırma imkanı az. neredeyse 15-20 kişi varken kafa vurmaya çalışıyor. savunma yaparken de en az kendisi kadar adamla boğuşurken, ondan kurtulmaya çalışırken kafa vuruyor.
alex ise kısa boyuyla rakiplerinden sıyrılarak, yani off the ball özelliği ile rahat kafa vuruşları yapabiliyor.
karşılaştırdığınız kişilerin maç içindeki durumlarını vaziyetlerini de düşünmek lazım. bu yüzden servet'in kafa vuruşunun artmasının gerektiğini düşünüyorum. çünkü bir defans oyuncusunun kafa vuruşuyla, forvet oyuncularının kafa vuruşlarının işlevinin farklı olması lazım.
extensor
16.Şubat.2008, 12:32
Kesinlikle doğru bir mantık Aydın.
Fakat Meira'da aynı dertten müzdarip değil mi?
Meira hava topuna çıkarken vurduğu kafayı, tıpkı Servet gibi rakiplede boğuşmasına rağmen takım arkadaşlarına kazandırırken Servet neden başaramıyor bunu?
Durmak lazım burada.
Alex'in ikinci golüne bakın. Kendisinden çok daha uzun bir kişiden ikili mücadele esnasında daha iyi yükselip, dengesi bozukken vuruyor kafayı.
Aynı pozisyonda aynı hızada Servet vursa öyle bombeli bir aşırtma şut çıkarabilirmiydi kafasıyla?
Kafa vurmak teknik bir kabiliyet bilindiği.
Yani kafanız ile topu ne kadar rahat buluşturabildiğiniz, ne kadar rahat yönlendirebildiğiniz meselesi söz konusu.
Soralım şimdi Alex mi daha çok kafası ile top sektirir, Servet mi? (bu cümle perpetua'nın bir yazısından alıntıdır)
Yani bu teknik bir beceri. Ölçümü de malesef diğer özelliklere nazaran daha zor.
Ancak görünen köyde klavuz istemiyor.
Özellikle 4-5 senedir görüyorsa.
Semih'in attığı golde bayağı sıçrayarak kafasının arkasıyla pası veriyor Alex.
Aynı serbestlikte aynı pası Servet verebilir mi sizce?
KaPaLı
16.Şubat.2008, 12:50
Sinan Alex benzer vuruşu geçen sene Gökhan Zan ve İbrahim Toraman arasından Beşiktaş maçında yapmıştı. Top o kadar zor gelirken Alex topa çok güzel bir kafa çıkarmış ve Rüştüyü avlamıştı.
Çarpan derken yanlış anlaşıldım sanırım. Benim için bilinçsizce vurulan kafa vuruşu çarpmadır. Boyu uzun olması iyi kafa vuracağı mantığını getirmez. Hep burda yanılıyoruz aslında. Servet Alex'ten yükseğe zıplar tamam ama kafasını kullanamadıktan sonra uzaya kadarda sıçrasa birşey farketmiyo.
Aydin
16.Şubat.2008, 13:57
Kesinlikle doğru bir mantık Aydın.
Fakat Meira'da aynı dertten müzdarip değil mi?
Meira hava topuna çıkarken vurduğu kafayı, tıpkı Servet gibi rakiplede boğuşmasına rağmen takım arkadaşlarına kazandırırken Servet neden başaramıyor bunu?
Durmak lazım burada.
Alex'in ikinci golüne bakın. Kendisinden çok daha uzun bir kişiden ikili mücadele esnasında daha iyi yükselip, dengesi bozukken vuruyor kafayı.
Aynı pozisyonda aynı hızada Servet vursa öyle bombeli bir aşırtma şut çıkarabilirmiydi kafasıyla?
Kafa vurmak teknik bir kabiliyet bilindiği.
Yani kafanız ile topu ne kadar rahat buluşturabildiğiniz, ne kadar rahat yönlendirebildiğiniz meselesi söz konusu.
Soralım şimdi Alex mi daha çok kafası ile top sektirir, Servet mi? (bu cümle perpetua'nın bir yazısından alıntıdır)
Yani bu teknik bir beceri. Ölçümü de malesef diğer özelliklere nazaran daha zor.
Ancak görünen köyde klavuz istemiyor.
Özellikle 4-5 senedir görüyorsa.
Semih'in attığı golde bayağı sıçrayarak kafasının arkasıyla pası veriyor Alex.
Aynı serbestlikte aynı pası Servet verebilir mi sizce?
işte bu da oyun zekasıyla alakalı bence. alex'in oyun zekası, boyunun kısa olmasına rağmen çok güzel kafa vuruşları yapmasına olanak tanıyor. ama servet defans oyuncusu. ve oyunda "heading" denilen olay nedir ilk başta bunu sorgulamak lazım. rakipleriyle boğuşarak kafa topunu almalarına izin vermemeye çalışmakla, kafa golü atmak veya asisti yapmak arasında zaten dağlar kadar fark var. ama bunları sadece heading altında birleştireceksek, bence servet'in heading'i daha da yüksek olmalı.
maçlarda pek dikkat etmiyorum da servet önündeki adama kafa pası mı atamıyor genellikle? yani sabrinin her yaptığı hatalı pas gözüme çarparken servet'in yaptğı hatalı kafa pasından doğan bir tehlikeyi hatırlayamıyorum.
Sinan Alex benzer vuruşu geçen sene Gökhan Zan ve İbrahim Toraman arasından Beşiktaş maçında yapmıştı. Top o kadar zor gelirken Alex topa çok güzel bir kafa çıkarmış ve Rüştüyü avlamıştı.
Çarpan derken yanlış anlaşıldım sanırım. Benim için bilinçsizce vurulan kafa vuruşu çarpmadır. Boyu uzun olması iyi kafa vuracağı mantığını getirmez. Hep burda yanılıyoruz aslında. Servet Alex'ten yükseğe zıplar tamam ama kafasını kullanamadıktan sonra uzaya kadarda sıçrasa birşey farketmiyo.
evet. ersen martinin de öyle uzun boylu olmasına rağmen kafa golleri fazla yoktu. bunu kafa vuruşlarının iyi olmamasına bağlayabiliriz. ama bir defans oyuncusunun ilk görevi rakibine kafa topu aldırmamaktır. ama servet'in heading'inin 12 olması, sanki bomboş alanda önündeki adama bile pas veremeyecek yetenekte olduğunu düşündürüyor bana.
extensor
16.Şubat.2008, 23:07
Servet genelde kazandığı kafa vuruşlarını sadece ileri doğru vuruyor. Sağa, sola pas atmayı düşünmeden
Ancak şuda varki maç motorunda Servet'in kafa'sı 1 Alex'in 20 olsun. X bir hava topu mücadelesinde. Servet çok daha iyi zıpladığı için, çok daha güçlü olduğu için, çok daha dengeli olduğu için.
Kafa topu 20 olan Alex'e bir tane kafa vuruşu vurdurmaz.
Yani kafa vurma kabiliyeti için. (Bu teknikten faydalanabilmek için) Oyuncunuzun Önce Jumping sonra diğer fiziksel özelliklerinin de yeterli olması gerekir.
perpetua
16.Şubat.2008, 23:10
evet. ersen martinin de öyle uzun boylu olmasına rağmen kafa golleri fazla yoktu. bunu kafa vuruşlarının iyi olmamasına bağlayabiliriz. ama bir defans oyuncusunun ilk görevi rakibine kafa topu aldırmamaktır. ama servet'in heading'inin 12 olması, sanki bomboş alanda önündeki adama bile pas veremeyecek yetenekte olduğunu düşündürüyor bana.
FM bazinda verilen 1 degeri sokakta yuruyen adami gostermiyor. Futbol yasantisini surduren oyuncular arasinda bu konuda en zayif oldugunu gosteriyor. Her ne kadar bir cok kisi 10'un altindaki degerleri cok dusuk bulsa da, bir ozelligi orta seviyede olan bir oyuncu icin 9-10 arasinda bir deger vermek dogru olani.
12 ise bir oyuncunun bu konuda iyi (en azindan ortalamanin ustunde) ama cok da iyi olmadigini gosteren bir deger.
1 ile 12 arasindaki fark, kafa vuruslari 1 olan bir oyuncunun eline gecen firsatlarda kaliteli kafa vurus yapma ihtimali, 12 olan bir oyuncudan daha dusuk olmasi.
FM veritabaninda benim dikkatimi ceken bir sorun vardi ve boyu uzun olup iyi kafa vuran oyuncu sayisi, boyu kisa olup iyi kafa vuran oyuncu sayisina gore cok fazla idi.
Varsayabiliriz ki uzun boylu oyuncu kafa vuruslarini daha fazla calismistir ve bu nedenle kafa vuruslari kisa boylu oyuncudan daha iyidir. Hakan Sukur kafa ile cok gol atmistir ama Okan Buruk, Suat Kaya, Tanju Colak da cok uzun olmadan toplara iyi kafa vurabilen oyunculardi. Kewell'in boyu cok uzun degildir ama kafa vuruslarindaki basariyi bu sene bir kac defa gozlemleme sansi bulduk.
Servet deyince benim aklima toplari kazanan ama her kazandigi topu cok etkili kullanamayan bir oyuncu geliyor. Heading'in 14 olup, ziplama'nin 17 olmasi yerine, heading'in 12 olup, ziplama'nin 19 olmasini tercih ettim acikcasi.
Aydin
16.Şubat.2008, 23:20
abi bu tartışmayı gs forumuna taşıyorum .)
OMANA
17.Şubat.2008, 18:54
Fenerbahçe istikrarı sağlayamadığı ve kötü olduğu sezonlarda çok farklı skorlarla kazandığı maçlara tanık olmuşumdur..bir hafta bakarsınız takım toplanır yemin eder...falan çıkar farklı galip gelir sonrasında bir bakarsın yine hüsran...
kötü oynanan maçlardan sonra suç herzaman teknik adama kesilir..kaznılan maçlardan sonra başkanlar öne çıkar...
oysaki hiçbir zaman takımın gerçek bir analizi yapılmaz medyada hep balon şişirme haberler yapılır
ya takım gerektiğinden çok şişirilir..yada hocanın ve bazı futbolcuların kellesi istenilir...30 yaşına girdim ve kenimi bildim bileli bu böyle....
fenerbahçenin bu şişirme yanlısı izahatsız ve şuursuz medyası yine görev başında...
trabzon maçında volkanın kurtardığı büyükşehir maçında kimsenin kurtaramadığı son ylların en formsuz fenerbahçesi..lige havlu atmış hacettepeye gollar yağdırınca herşey unutuldu..
her tarafta yeni sayfa açtık lig yeni başladı..14 final maçımız kaldı gibi şişme haberlerden geçilmiyor..
ama kimsenin son haftalarda çıkışta olan ve fenerbahçenin herzaman zorlanndığı gençlerbirliği karşısında fenerbahçenin nasıl galip gelebileceği hakkında bir gram düşüncesi bile yok...
fenerbahçeye tarihinden beri sürekli gereksiz gaz bombardımanı yapam medyanın bu şişirmeleri en fazla bu hafta sürer gençlerbirliği maçında alınacak br beraberlik veya olası malübiyette aynı mdya bu hafta yazdıklarını unutarak yine kelle istemelere başlar..
oysaki tartışılması gereken önemli meseleler var...
mesela hacettepeye karşı 5 -0 galip girilen bir ikinci yarıya bile çift santrafor oynayamayan Fenerbahçe başka hangi maçta ve hangi durumda çift santrafor oynayacak...
mesela Uğur Boral denilen kendini Milanın futbolcusu olarak görüp bir lütüf fenerbahçede oynadığını sanan futbolcumuz hep canı istediğinde top oynarken gerektiğinde onu klübeye çekecek aklını başına devşir burası fenerbahçe babanın çiftliği gibi canın isteyince top oynayamazsın diye uyarıyı teknik adamlarımız ne zaman yapacak...
peki sağ kanatta dievit-collin kazım ve burak varken 4. sağ kanat oyuncusu gökhan emreciksini alan..hatta gücü yetyse 5. sağ kanat olarak özer hurmacının 6. mehmet topuzun peşinde koşup neredeyse sağ açıklardan bir takım kurmayı planlayan yönetime!!!! sol kanatta tuncayı yedeği uğur boral kaldı vederson aslında bir bek bir tanede sol kanada oyuncu alınmalı hangi medya çıkıpta diyecek..
fenerbahçenin bir türlü hucumda çoğalamamasına ...bir türlü defansının organize olamamasına..bir türlü orta sahada dirençli basamamasına..bir türlü defanstan ileriye aklı başında top çıkarılamamasına kim hangi medya ne zaman dur diyecek...
Fenerbahçenin maçlarını izlerken kalbi duracak kadar heycanlanan bir taraftarıyım ama hacettepe maçında atılan goller hiçte bana gelecek için umut vermedi hatta bazı kalıtsal ve kronikleşen sorunlarımızın çözülmesinin ertelenmesine sebep oldu kanaatindeyim..
umarımıki...ben yanılırım...
KaPaLı
17.Şubat.2008, 19:09
mesela hacettepeye karşı 5 -0 galip girilen bir ikinci yarıya bile çift santrafor oynayamayan Fenerbahçe başka hangi maçta ve hangi durumda çift santrafor oynayacak...
mesela Uğur Boral denilen kendini Milanın futbolcusu olarak görüp bir lütüf fenerbahçede oynadığını sanan futbolcumuz hep canı istediğinde top oynarken gerektiğinde onu klübeye çekecek aklını başına devşir burası fenerbahçe babanın çiftliği gibi canın isteyince top oynayamazsın diye uyarıyı teknik adamlarımız ne zaman yapacak...
peki sağ kanatta dievit-collin kazım ve burak varken 4. sağ kanat oyuncusu gökhan emreciksini alan..hatta gücü yetyse 5. sağ kanat olarak özer hurmacının 6. mehmet topuzun peşinde koşup neredeyse sağ açıklardan bir takım kurmayı planlayan yönetime!!!! sol kanatta tuncayı yedeği uğur boral kaldı vederson aslında bir bek bir tanede sol kanada oyuncu alınmalı hangi medya çıkıpta diyecek..
Abi dediklerine sonuna kadar katılıyorum. Aragones'in genel olarak yaptığı birşey değilmi zaten bu ? İspanya Milli takımında Torres - Villa olmasa yine tek forvet oynatacaktı, kii ilerleyen dakikalarda Villa - Fabregas , Torres - Gûiza değişiklikleri yapıyodu hep. Semih'in yanına bende İlhan'ı almasını isterdim. Semih çakılı oynayan bir oyuncuyken İlhan sürekli gol arayan hareketli santrafor tarzında çok etkili olabilirdi ama denemek aklına gelmiyo bir türlü. Sanırım İlhan'da kiralık yollanacak maçtan sonra bunu imâ etti Aragones.
Uğur konusunda çok haklısın bütün transfer döneminde sol kanat, sol kanat diye yırtındık biz. Uğur dediğin gibi çok değişik oyuncu. Sevilla maçlarını hatırlayan vardır. Barcelona'ya giden Daniel Alves ve İspanya'nın genç yeteneklerinden biri denen Jesus Navas'ı çıldırtmıştı o maçta. Yine Chelsea'yle oynanan maçlarda. Uğur'da, Volkan Demirel'de olduğu gibi bir sorun var. Yani rakibi olmazsa Uğur kendini bırakıyo.
Herkes sezon başında bu takımda 2. kaleci yok derken Volkan Babacan öyle bir oynadıki Türkiye Kupasında sadece 1veya 2 gol yedi. Onlarda artk maç kopmuşken geldi. Niye bir Özgür Çek denenmiyo Uğur'un yerinde onuda anlamış değilim. Bu çocuk bizim alt yapımızdan çıktı. Şu anda oynayan oyuncular böyle olmadılar ya. Hepside belli evreleri geçerek gelip Fenerbahçe takımında oynamaya başladılar. Semih' örneği var önümüzde altyapıdan çıkıp gelen. Herkesten daha hırslı olduğunu görebiliyoruz. İşler zora girdiğinde takımı toplayıp konuşabiliyo. 6+5 kuralı gelecek, bunun için Türk oyuncular alınıyo ama bunlara şans vermeden nasıl başarılı olacaklar oda ayrı bir muamma.
ForeverFener
19.Şubat.2008, 22:53
Fenerbahçe istikrarı sağlayamadığı ve kötü olduğu sezonlarda çok farklı skorlarla kazandığı maçlara tanık olmuşumdur..bir hafta bakarsınız takım toplanır yemin eder...falan çıkar farklı galip gelir sonrasında bir bakarsın yine hüsran...
kötü oynanan maçlardan sonra suç herzaman teknik adama kesilir..kaznılan maçlardan sonra başkanlar öne çıkar...
oysaki hiçbir zaman takımın gerçek bir analizi yapılmaz medyada hep balon şişirme haberler yapılır
ya takım gerektiğinden çok şişirilir..yada hocanın ve bazı futbolcuların kellesi istenilir...30 yaşına girdim ve kenimi bildim bileli bu böyle....
fenerbahçenin bu şişirme yanlısı izahatsız ve şuursuz medyası yine görev başında...
trabzon maçında volkanın kurtardığı büyükşehir maçında kimsenin kurtaramadığı son ylların en formsuz fenerbahçesi..lige havlu atmış hacettepeye gollar yağdırınca herşey unutuldu..
her tarafta yeni sayfa açtık lig yeni başladı..14 final maçımız kaldı gibi şişme haberlerden geçilmiyor..
ama kimsenin son haftalarda çıkışta olan ve fenerbahçenin herzaman zorlanndığı gençlerbirliği karşısında fenerbahçenin nasıl galip gelebileceği hakkında bir gram düşüncesi bile yok...
fenerbahçeye tarihinden beri sürekli gereksiz gaz bombardımanı yapam medyanın bu şişirmeleri en fazla bu hafta sürer gençlerbirliği maçında alınacak br beraberlik veya olası malübiyette aynı mdya bu hafta yazdıklarını unutarak yine kelle istemelere başlar..
oysaki tartışılması gereken önemli meseleler var...
mesela hacettepeye karşı 5 -0 galip girilen bir ikinci yarıya bile çift santrafor oynayamayan Fenerbahçe başka hangi maçta ve hangi durumda çift santrafor oynayacak...
mesela Uğur Boral denilen kendini Milanın futbolcusu olarak görüp bir lütüf fenerbahçede oynadığını sanan futbolcumuz hep canı istediğinde top oynarken gerektiğinde onu klübeye çekecek aklını başına devşir burası fenerbahçe babanın çiftliği gibi canın isteyince top oynayamazsın diye uyarıyı teknik adamlarımız ne zaman yapacak...
peki sağ kanatta dievit-collin kazım ve burak varken 4. sağ kanat oyuncusu gökhan emreciksini alan..hatta gücü yetyse 5. sağ kanat olarak özer hurmacının 6. mehmet topuzun peşinde koşup neredeyse sağ açıklardan bir takım kurmayı planlayan yönetime!!!! sol kanatta tuncayı yedeği uğur boral kaldı vederson aslında bir bek bir tanede sol kanada oyuncu alınmalı hangi medya çıkıpta diyecek..
fenerbahçenin bir türlü hucumda çoğalamamasına ...bir türlü defansının organize olamamasına..bir türlü orta sahada dirençli basamamasına..bir türlü defanstan ileriye aklı başında top çıkarılamamasına kim hangi medya ne zaman dur diyecek...
Fenerbahçenin maçlarını izlerken kalbi duracak kadar heycanlanan bir taraftarıyım ama hacettepe maçında atılan goller hiçte bana gelecek için umut vermedi hatta bazı kalıtsal ve kronikleşen sorunlarımızın çözülmesinin ertelenmesine sebep oldu kanaatindeyim..
umarımıki...ben yanılırım...
Haklısın ama oyuncuların maçtan sonraki konusmalarında pek rehavet olmadıgından bence daha iyi olabilir bundan sonraki dönem diye içimden geçiriyorum.
OMANA
22.Şubat.2008, 05:20
Fenerbahçe istikrarı sağlayamadığı ve kötü olduğu sezonlarda çok farklı skorlarla kazandığı maçlara tanık olmuşumdur..bir hafta bakarsınız takım toplanır yemin eder...falan çıkar farklı galip gelir sonrasında bir bakarsın yine hüsran...
oysaki hiçbir zaman takımın gerçek bir analizi yapılmaz medyada hep balon şişirme haberler yapılır
ya takım gerektiğinden çok şişirilir..yada hocanın ve bazı futbolcuların kellesi istenilir...30 yaşına girdim ve kenimi bildim bileli bu böyle....
fenerbahçenin bu şişirme yanlısı izahatsız ve şuursuz medyası yine görev başında........
Fenerbahçenin maçlarını izlerken kalbi duracak kadar heycanlanan bir taraftarıyım ama hacettepe maçında atılan goller hiçte bana gelecek için umut vermedi hatta bazı kalıtsal ve kronikleşen sorunlarımızın çözülmesinin ertelenmesine sebep oldu kanaatindeyim..
umarımıki...ben yanılırım...
bu yorumu hacettepe maçından sonra yazmıştık...
Fenerbahçeyi fenerbahçe medyası denilen gazcı ama analiz yeteğinden yoksun gürühtan çok daha objektif görebiliyoruz....keşke yanılsaydık....
cengiz kardeşim kötü günde laf söyleyen çok olur onlardan biri olmak istemem ama bugünkü maçta gördümki Uğur boral denen oyuncumuzun mental değerlerinde böyle giderse büyük düşüşlere gebe...toparlanması dileğimiz ama 21 hafta 2 hafta top oynayıp 19 hafta bitik olan bir oyuncuyu sadece fiziksel değerlerle veya teknik yetersizliğiyle ifade edemeyeceğim.
Cengo
22.Şubat.2008, 06:09
bu yorumu hacettepe maçından sonra yazmıştık...
Fenerbahçeyi fenerbahçe medyası denilen gazcı ama analiz yeteğinden yoksun gürühtan çok daha objektif görebiliyoruz....keşke yanılsaydık....
cengiz kardeşim kötü günde laf söyleyen çok olur onlardan biri olmak istemem ama bugünkü maçta gördümki Uğur boral denen oyuncumuzun mental değerlerinde böyle giderse büyük düşüşlere gebe...toparlanması dileğimiz ama 21 hafta 2 hafta top oynayıp 19 hafta bitik olan bir oyuncuyu sadece fiziksel değerlerle veya teknik yetersizliğiyle ifade edemeyeceğim.
bugün maç izleyemedim halı saha organizasyonundan dolayı.
nasıldı bugün uğur? zaten pek mental olarak olgun biri gibi girmedik ama..
Bu arada Özer sağ kanat değil, Emre Belözoğlu gibi oynuyor bu sene.
OMANA
22.Şubat.2008, 06:21
ne yazayımcengiz yazacak bi şeyi olsa yazayım..sen halı sahada olaraktan daha iyi yapmışın izlenecek hiçbişey yok..eğer illede merak ediyorsan İstanbul büyükşehir belediye maçını hatırla..bir sürü poziyon verdik orta saha o kadar ağırki ne çıkabiliyor ne geri koşabiliyor...
zaten takım olarak toptan bir mental düşüş var maçlara kendilerini veremiyorlar ama uğurunki artık neredeyse ikinci yarı başladığından beri aynı (haccettepe haric) hala sinirim üzerimde...sakinleşip yazzam daha iyi olur..uğur işte bildiğin gibi büyük maç olacak kendini gösterecek ...vaya kulağı çekilince 1 haftalık yırtınacak (kocaeli maçı) ..
perpetua
22.Şubat.2008, 06:39
Ugur'u savunduguma inanamiyorum... :D
O suni cim sahada, o kadar cok kosan hic bir oyuncuda ne akil kalir ne de ciger..
O sahada kazanmanin yolu topu kosturmak. Topa hakim olup rakibi yormak.
Aragones bunu yapmak yerine, kosturmayi tercih etti..
Fenerbahce rakibinden daha fazla kosarak bir yere varacak kadroya sahip degil. Rakibinden daha akilli oynamasi lazim.
Yas ortalamasi 28 olan bir takimdan bir oraya, bir buraya kosturmasini beklemenin yararini ancak bizim sevimli ihtiyar biliyor...
ForeverFener
22.Şubat.2008, 07:12
ne yazayımcengiz yazacak bi şeyi olsa yazayım..sen halı sahada olaraktan daha iyi yapmışın izlenecek hiçbişey yok..eğer illede merak ediyorsan İstanbul büyükşehir belediye maçını hatırla..bir sürü poziyon verdik orta saha o kadar ağırki ne çıkabiliyor ne geri koşabiliyor...
zaten takım olarak toptan bir mental düşüş var maçlara kendilerini veremiyorlar ama uğurunki artık neredeyse ikinci yarı başladığından beri aynı (haccettepe haric) hala sinirim üzerimde...sakinleşip yazzam daha iyi olur..uğur işte bildiğin gibi büyük maç olacak kendini gösterecek ...vaya kulağı çekilince 1 haftalık yırtınacak (kocaeli maçı) ..
Zaten ugur boral ı günahım kadar sevmiyorum.Bi geçen seneki avrupa maçlarında etkili oldu.Onun dışında bir tane maç yok iş yaptığı...Her transfer sezonu kötüleşti Fenerbahçe bi Tuncay bi Appiah bi Aurelio derken böyle saçma sapan bir kadro çıktı geldi zaten karşımıza...
OMANA
22.Şubat.2008, 07:20
Ugur'u savunduguma inanamiyorum... :D
O suni cim sahada, o kadar cok kosan hic bir oyuncuda ne akil kalir ne de ciger..
O sahada kazanmanin yolu topu kosturmak. Topa hakim olup rakibi yormak.
Aragones bunu yapmak yerine, kosturmayi tercih etti..
Fenerbahce rakibinden daha fazla kosarak bir yere varacak kadroya sahip degil. Rakibinden daha akilli oynamasi lazim.
Yas ortalamasi 28 olan bir takimdan bir oraya, bir buraya kosturmasini beklemenin yararini ancak bizim sevimli ihtiyar biliyor...
vallahi bende inanamadım :) hayatımda onca davaya girdim birçok haksız durumlardaki insanları bile savunmak zorunda kadlım (meslek icabı) ama uğur boralı savunmak istemezdim...
aragones dedemiz suni çim sahada futbolcularını koşturması hatadır elbet ama bugün halı sahadan gelen cengiz kardeşim bence uğur boraldan daha çok koşmuştur daha çok mücadele etmiştir tahinim :)
hhkahraman
22.Şubat.2008, 08:10
Topu koşturacaksın, dediğiniz doğru. Ama bunu yapacak olan Alex, Emre, Deivid'in 3 ü de kötünün de ötesinde berbat oynarsa, mağlup olursun. Fenerbahçe bence bugün 4-5 yemediğine şükretmeli.
O Deniz Barış ne iş yapar biri bunu açıklasın. Selçuk'u mumla arattı Fenerbahçelilere.
Gökhan Emreciksin denen adam maçtann sonra hekemin elini tutup saatini kontrol ediyor.1 saat uzatma verse ne yapacak.Önünden geçen topa sadece bakan biri olarak. fenerbahçe'de zihniyet değişmeden bu takımın ileriye gitmesi zor.
ForeverFener
22.Şubat.2008, 19:05
Topu koşturacaksın, dediğiniz doğru. Ama bunu yapacak olan Alex, Emre, Deivid'in 3 ü de kötünün de ötesinde berbat oynarsa, mağlup olursun. Fenerbahçe bence bugün 4-5 yemediğine şükretmeli.
O Deniz Barış ne iş yapar biri bunu açıklasın. Selçuk'u mumla arattı Fenerbahçelilere.
Gökhan Emreciksin denen adam maçtann sonra hekemin elini tutup saatini kontrol ediyor.1 saat uzatma verse ne yapacak.Önünden geçen topa sadece bakan biri olarak. fenerbahçe'de zihniyet değişmeden bu takımın ileriye gitmesi zor.
Ne zaman iyi oynayacak abicim bu alex emre deivid ? sezon sonu mu iyi oynayacak ? Belkide galip gelinirse çıkışa geçilecek bir maçta oynamayacak da...
SAİT71
23.Şubat.2008, 21:39
Abi Alex daha ne yapsın adam en çok gol atan oyuncu. Kanat takıpta uçacak hali yok. 30 yaşına gelmiş. Ve hala asist yapıp gol atıyo. Geçen senede böyleydi. Daha Semihle oynasa sürekli, takım uçar.
Ayrıca bizim oyuncuların transfer değerleri oyunda doğrumu Türkiye'deki oyuncuların. Mesela Güiza 9 M€ denmiş 14 M€ olacakmı acaba?
ForeverFener
23.Şubat.2008, 23:24
Abi Alex daha ne yapsın adam en çok gol atan oyuncu. Kanat takıpta uçacak hali yok. 30 yaşına gelmiş. Ve hala asist yapıp gol atıyo. Geçen senede böyleydi. Daha Semihle oynasa sürekli, takım uçar.
Ayrıca bizim oyuncuların transfer değerleri oyunda doğrumu Türkiye'deki oyuncuların. Mesela Güiza 9 M€ denmiş 14 M€ olacakmı acaba?
Emre ne olacak Deivid nolacak Uğur nolacak ?
OMANA
23.Şubat.2008, 23:54
Sistem sorununuzu sadece motivasyon ile halledemezsiniz..Kaleci Volkanın dediği gibi ..toplantı yaparak düzelmez bu işler sistem ister sistem...
eğer bir takım oyuncuları bir hafta başkanın fırçasıyla öbür hafta toplantılarla maç kazanacaksa..bu sadece bir iki maç sürer fenerbahçede sistem sorunu olduğu çok açık ne oynadığı belli olmayan plansız bir takım güdülenmeyle ...motivasyonla...başkan fırçalarıyla..bir maç kazanırsa diğer maçta çuvallar...
Aziz yıldırım oyunculara bağırıp çağırmayla yani (negatif motivasyon) korkutma yöntemiyle takımı toparlayacağını sanıyorsa çok yanılıyor..
bu aynen bir babanın ders çalışmasını bilmeyen düzenli okuma alışkanlığı olmayan çocuğunu dayak atarak ders çalışmasını istemeye benziyor...
fenerbahçe kensdini bu saatten sonra toparlaması için teknik bir haml yapmak gerekli belki bu hamle risk de doğurabilir belki farklı malubiyette getirebilir ama en azından bir denemesi lazım..
Örneğin..görüyorsunki her hafta fiyaskosun...o zaman vur neşteri.. zaten kaybediyorsun...
neşter ne olabilir..
1- kadroda revizyon: madem bu arkadaşlar maç seçiyor madem fenerbahçe formasını bu kadar ucuz buluyorlar önce bi revizyona git bakalım ne olursa olsun bi dene..mesela...bir hafta kes uğur boralı oynat özgür çeki...mesela kes denizi oynat abdurrahmanı..mesela kes guizayı oynat ilhan parlakı ..ne olacak bundan kötüsümü olacak..gençlerbirliğine karşı ikinci yarı koskoca 45 dakikada doğru düzgün pozisyonun yok...madem istemiyorlar vur neşteri..bir maç yedek klübesinin tadına varsınlar....
2- Sitemde revizyon: haftalar geçimş ligde berbat oynayan bir takımın var..avrupa kupalarına da havlu atmışsın.. ozaman bir haftada farklı bir sistem oyna ne olur yani ölürmüsün ..
sene başından beri oturtamadığın sistemde inat edeceğine bir kere olsun farklı bir şey dene...
mesela bence bugün fenerbahçenin yapması gereken sistem değişikliği..
4-3-1-2 oynamak..ben olsam işe yaramaz denizi zaten hiç oynatmam...
ancak 4-3-1-2 nin de bir şartı var..
orta sahanız ile defans arasında bu sistemde sadece bir oyuncu olacağı için (yani emre deniz ) gibi 2 DMC oynayamayacağınız için kanat oyuncularınız muhakkak içede girip tek MC nize yardım etmeli..o zaman bunu kim yapar..uğur boral yapmaz..ama vederson yapar çünkü kanatta da oynasa vedesonun defansif meziyeti Uğurdan daha iyi o zaman rakip takımı karşılamada ...sol kanat ve sağ kanat oyuncularınızda orta sahaya yarım edecek..hatta DR ve DL nizde...
sağ kanatta gökhan gönülün diriliğinde bir sorun yok dievittw her bölgeye koşmayı seven bir oyuncu...ayrıca maçtan öncede talimatı verin..Sağ iç Ve Sol iç görevleride verin..
Hatta benim şöyle bir düşüncem var..Dievit alex kadar teknik ve iyi pas kullanamasada alexten (bu haftadan bahsetmiyorum ama genelde) daha fazla mücadele eden bir oyuncu..Alexin ise bildiğimiz forvet pozisyonunda oynamasında hiç bir sakınca yok zaten golcu bir oyuncu...Ozaman ben olsam Dieviti AMC oynatır önlerinde Alex ve Semihi koyarım..Sağ kanatta Gökhan Emreciksini veya kazımı kullanırım...Bu konda tabi değişik şeylerde yazılıp çizilebilir..Belki benim dediğim taktikte etki etmez..belki kötü olr ..ama herneyse ne en azından bir şey denersin ya..
.................................................. ..............
Fenrbahçenin araştımasında Allah araştırmacılarımıza kolaylıklar versin.. O kadar değişken performanslar varki iyi versen bir dert kötü versen bir dert hoş arkadaşlarım başarıyla yapıyorlar bu görevlerini...
Fenerbahçenin teknik ekibi yani kondisyonerleri kimler bilmiyorum ama ben bunlara 20 üzerinden 1 veririm bu takım neden bu kadar az mücadele ediyor veya sakatlanan neden bir türlü form tutamıyor anlamıyorum...
Cengo
24.Şubat.2008, 06:52
DM'de Aurelio olsaydı herşey güllük gülistanlık olurdu, 150CA'lik oyuncuyu çıkarıp 125 CA'lik oyuncu koyarsan birşeyler aksar tabi ki.
Eksikler ayrı mesele, heryere 150 CA'lik adam alacaksan para dayanmaz.Aurelio'nun yerini taktik değitşirerek kapatamazsın.
OMANA
24.Şubat.2008, 07:55
DM'de Aurelio olsaydı herşey güllük gülistanlık olurdu, 150CA'lik oyuncuyu çıkarıp 125 CA'lik oyuncu koyarsan birşeyler aksar tabi ki.
Eksikler ayrı mesele, heryere 150 CA'lik adam alacaksan para dayanmaz.Aurelio'nun yerini taktik değitşirerek kapatamazsın.
cengiz kardeşim aurelio gibi bir oyuncunun eksikliğini çok çok arıyoruz ancak fenerin tek sorunu bu olsaydı keşke..
takımda sistem sorunu muhakkak var..
istanbul belediyeye tek forvet oynayan fenerbahçe takım taktiğini değiştirmiyor bu olacak işmi..
mertayasava
25.Şubat.2008, 01:40
DM'de Aurelio olsaydı herşey güllük gülistanlık olurdu, 150CA'lik oyuncuyu çıkarıp 125 CA'lik oyuncu koyarsan birşeyler aksar tabi ki.
Eksikler ayrı mesele, heryere 150 CA'lik adam alacaksan para dayanmaz.Aurelio'nun yerini taktik değitşirerek kapatamazsın.
Olay bu yani 125,150,250 ca.Futbol oynuyoruz,pc karşısında değiliz.
Ki herşey 150 ca'lık adamları almaksa;şişirilmiş bir dünya oyuncu var alsın Fenerbahçe.Hem fazla paraya da gerek yok.Öyle değil mi?
Mantığını cidden anlamış değilim.
Cengo
25.Şubat.2008, 06:06
Olay bu yani 125,150,250 ca.Futbol oynuyoruz,pc karşısında değiliz.
Ki herşey 150 ca'lık adamları almaksa;şişirilmiş bir dünya oyuncu var alsın Fenerbahçe.Hem fazla paraya da gerek yok.Öyle değil mi?
Mantığını cidden anlamış değilim.
Neden böyle bir düşünceniz oldu ben de anlayamadım açıkçası.
Ben oyundan bahsetmiyorum, oyuncunun yeteneğinin değerinden bahsediyorum.
İnsanların seviye farkı diye addettiklerine biz oyun araştırmasında CA diyoruz, yani Current Ability=Mevcut Yetenek.
Bunun bir formülü var, tabi her yoruma istinaden bu formülün ne kadar 4/4lük bir teorem içerdiği tartışılır ama amaç araştırma ise bu kalite farkını CA olarak bahsetmemden doğal başka bir şey olamaz.
Yazmaya çok üşeniyordum ama size teşekkür ederim bunun için (ciddiyim), çünkü beni şu an teşvik etmiş oldunuz.
Önce Omana'nın bahsettiğine gelelim.
Çift forvet oynamak, ofansif oynamak demek değil.Bugün çift santraforu uzun pasla top taşımak için kullanan çok takım var, bunun yaparken topu ileriye taşımak için tekniğe ihtiyaç var.
Futbolda fizik bu dönemde teknikten öne çıktı, kabul ama hala öne çıkan takımlardaki en pahalı oyuncular yine teknik olanları.Burada sadece tekniğe değil artık fizik olarak her türlü zorluğa dayanıklı teknik oyuncular aranıyor, çünkü fiziği zayıf olanlar rakibin özellikle bütün oyuncuları fizikli olduğu için eziliyor.
Hata tek forvette kalmak mı, peki Güiza-Semih'i yanyana koyduğunda orta sahada fizik olarak, pas organizasyonu olarak oyun kuracak, topu çok çabuk taşıyabilecek, oynatabilecek ne kadar fizikli oyuncun var? Fizikten kastım güç değil, hız, hızlanma, çeviklik, sürekli koşu yapmaya, tempo yapmaya dayanıklılık(kondüsyon) + tabi ki diğer güce dayalı fizikler.
Çift forvet ile oynuyorsanız ya orta sahayı Milan gibi çok deneyimli komple oyunculardan kurulu kuracaksınız, ya da Arsenal gibi sıfırdan alarak (alarak derken max PA olabilecek seviyede oyuncuları ülkesinden kopartıp altyapıya katmak) oyun stiline uygun yetiştireceksiniz.
Her bulduğunuz oyuncu oyun stiline monte edilemez, doğru orta sahayı bulamazsanız bağlantıları kopartırsınız, bu esasen oyunun taktik yönüdür.Elinizdeki malzemeyi tahtaya yazmakla, şu oyuncunun asıl performansı şu bölgedir yazıp taktik oluşturdum efsaneyim demekle olmuyor.Her oyuncunun farklı yoğurt yiyişi vardır, o bölgeyi hangi yollardan nasıl kullandığını diğer oyuncuların kalan bölgelerde birbirlerinin arasında ne kadar boşluk bıraktıklarını, alışkanlıkları, oyunu okumaları, pas şiddeti, pas yönü, hangi ayakla nereye kada topu çıkartabileceklerinden nerelerde ne kadar koştuğuna kadar her şey çok önemlidir.Bunların matematiksel hesaplarını yapmazsanız teknik direktör değilsiniz, 70 milyon halktan birisiniz, taktisyen hiç değilsiniz.
Sahadaki her milimetre hesaplanmak zorundadır.İsveç Milli Takımı'nın çıkışı bu yüzdendir, sanırım Almanya maçında rakibin bütün maçlarını izleyerek pas atılırken bütün oyuncuların durdukları alanları ve mesafeleri hesaplamışlar.Bu pas alanlarında matematiksel olarak pasın gidebileceği ve zorlanabileceği alanları hesaplayarak alan daraltmaya başlamışlar.İsveç Almanya'ya pozisyon vermemişti (Almanya olmayabilir, bilen düzeltsin).
Futbol basit bir spor değildir, futbol=matematiktir.
Barcelona'da 3 pasla kanat değiştirmek 3 sn sürer, Türkiye'de min 15-20 sn.
Kanatlar arası paslar futbolun temelidir, presin temelinde başka bir yerdeki savunmadaki oyuncuyu rakibin pas kullanabileceği açıları kapatmak için yardıma çağırmak amaçlı kullanmak yatar.
Futbol=açı diyebiliriz o zaman.
Pres açılar ile yapılmalı, eskiden herkes çıkardı, bu da arka alanı boşaltmak demekti.Fizikli hızlı oyuncular şişirilen topları alıp öne açıp bam bam diye geçip atarlardı.Futbolda pres artık geriden başlıyor, çünkü presi topun peşinde koşarak değil topun koşmasını engelleyerek yapıyoruz.
Barcelona ve Chelsea koşarak pres yapmıyor, aksine hızlı orta saha oyuncularını geride kısa mesafelerde koşturuyor.Rakibe çıkarken pas vereceği oyuncuların önündeki alana sürekli değişen bir adam koşturuyor.
Rakibin çıkmaması için bütün oyuncuları çıkartıp pres yaptırıp kendi sahasına doğru geri geri yaptırmaya çalışmaktansa geride pas alanı bırakmam, kendi sahasına hapsettiririm daha iyi.Rakip kendi sahasından çıkamazsa sürekli konsantre olmak zorunda, çünkü sürekli gol olmaması için çabalayacak ve eninde sonunda zihinsel yorgunlukla hata yapacak (tabi bu arada bu presi yaparken fiziksel hırpalamak da lazım).
Eğer bütün oyuncuların çıkarsa ve rakip bu pres altında topu ileri taşımayı başarırsa çok kötü kontra yersin ve geride çok az adamın kaldığı için golü yersin.Tamam Fatih Terim bunu yaptı, gayet de başarılı oldu ama sonuçta UEFA takımları daha az pres yapan, daha düşük ortalamalı takımlar ŞL'ne göre.
Bu kadar şeyi anlattım niye anlattım, çift forvetle alakası yok maalesef.Kanatlar arası pas bağlantısı, oyunun yavaşlaması, Selçuk'un topu taşırken pas organizasyonu yapamaması, tekniği zayıflığı nedeni ile topu taşırken bile o kısa alanlarda militmetrik açıları kaybetmesi, topa hakim olamayıp rakibin alan presinde sıkışıp kalması.
Öyleyse Zico niye başarılı oldu?
Zico bunu gören bir hocaydı, şu anki Aragones oyununun olmayacağını biliyordu.
Elindeki malzemeyi kullandı ve düşündü, bende ŞL ayarındaki takımlara göre daha az teknik oyuncu var ise nasıl başarılı olurum?..
Ömer Abi'ye sürekli bunu anlattım, çünkü bu gerçek, o da hak verdi.
Zico ben topa hakim olamazsam oyuncularım oyunu yavaşlatacak, alanlar çabuk kullanamayacak ve kontrolü ele alamayacağım diye bambaşka bir organizasyona döndü.
Amacı topa daha hakim olmaz ve tehlikeleri düşürmek.
Aurelio topla çabuk çıkan bir oyuncu değil, uzun mesafe pasörü değil, çok hızlı değil, çok çabuk değil ama çok teknik, sezgileri müthiş kuvvetli, çok dengeli, oyunu iyi bildiği için her türlü oyuncunun ne yapacağını önceden kestiriyor.Teknik olduğu için topa yön veriyor ve saklıyor, profesyonel, istikrar abidesi, her türlü görev için canını verir.Buna mental olgunluk diyoruz, bu oyuncuların mental bölümü kıpkırmızı olur.
Aurelio'yu en geride kullandı Zico, çünkü topa geride yön veriyor, kaybetmiyor, kaybettirmiyor, ayrıca aslen AMC, bu yüzden her türlü topu kısa mesafede doğru seçimler ile dağıtır.Uzun pas atamazsanız AMC olamazsınız, AMC olmaması için daha fazla eksik var da Aurelio'da onu geçelim.
Zico en geride bol pas yapıp maç boyu oyunun kontrolünü tutmayı hedefledi.%70lere varan top kontrolüne rağmen bütün paslar kendi yarısahasındaydı, top rakip sahaya girip hemen geri dönüyordu ya da o yuvarlağın kendi yarı saha kısmında al-ver oluyordu.Böylece rakip topla oynayamadığı için hele hele pres yapmazsa boğuluyordu.Maçın büyük bölümü böylece al-ver ile gidiyordu.
ŞL oynarken her rakip maçı kazanmaya çıkar.Burada Fenerbahçe karşısına eski tip her oyuncuyu ileri taşıyan boğucu pres yapan takım çıkmadı.ŞL esasında her puanın çok değerli olması nedeni ile maçlara korkak başlanan bir lig.Bu da Zico'nun işine yaradı.
Neden Aurelio gidince orta saha çöktü?
Aurelio Zico'nun temel taşıydı, Zico geride çok pas yaptırırken büyük riske girdi aslında.Burada yapılan her yanlış seçim rakibin kolay çıkmasını sağlar, baskı yemenizi sağlar, çünkü geridesin rakip orta sahayı geçmiş olacak.
Riske girdi çünkü Aurelio aslen AMC olduğu için seçim hatası yapmadı, teknik olduğu için topu doğru kontrol edip açılara oynadı ve topu doğru yere taşıdı.Selçuk her topu istop ederken ayağından açardı, topu aktarırken seçim yapamazdı, kafanızı çevirip bakarsanız önceden göremezseniz biri gelip ayağınızdan çalar ve ya pası rakibe atarsınız.
Böylece kaptırma pahasına çok pas yaptı, kaptırsa da ağır defansı açık vermesin diye iyice geriye gömdüğü için çok da bariz pozisyon görmedi.Kazanmak istediği maçlarda defansı da biraz öne aldı, özellikle içerideki Inter maçında.Böylece daha fazla kısa alanı pasla kullanıp arkaya sarktı.
Alex rahatladı (Deivid topla sürekli kanattan çapraz ileri içeri dribbling ederek Alex'ten bu yükü aldı ve ikinci playmaker gibi top da dağıtınca Alex markajından biraz kurtuldu, top da ileri-3. bölgeye taşınmış oldu), rakip yorulunca takım halinde daha ileride pas yapmaya başladılar ikinci yarı, Deniz girince daha önce DM oynamış Deniz de kötü seçimler yapmadı, Aurelio'ya ayak uydurdu, Aurelio biraz daha öne çıktı ve Emre gibi CM olarak daha fazla AM gibi pas yapmaya, oyun kurmaya başladı.Daha çok pas, bireysel yetenekler, rakibe tempo yaptırmama, rakibin açıklarını kullanma, yorulan rakip oyuncuları bireysel geçip son vuruşlarda az pozisyon kazanılmasına rağmen ustaca gole çevirme, finishing.
İnanç, güç, tatlı-sert ama motive den bir hoca, yabancı ülkede kendi ülkesinden oyuncular ile kendi dilini konuşan bir hoca.Zico Fenerbahçe'nin başına gelmiş en güzel şeylerden biridir, hele o kadronun başına gelmesi inanılmaz.
Aurelio en az Alex kadar önemli, ne dedim takımda teknik sayısı ŞL seviyesine göre daha az.Alex-Aurelio-Deivid çok teknik oyuncular, hepsi aslında AM özelliklerine sahip.
İnsanlar taktik yaratamayınca her oyuncuyu statikleştirmeye çalışır, her oyuncu her işi yapacaksa ondan gram zevk alamam ben, o makinedir, futbolcu değildir.Alex koşmayabilir, Alex'in koşmamasını ama eksiğin de olmamasını sağlayacak bir organizasyon yaratacaksın.Bu taktik sorunu değildir, bu organize edememe sorunudur.Eğer bir şeyler organize olmazsa karmaşa olur, motive olunamaz, düzen bozulur.O zaman M.City gibi 300 Milyon £ ile o tip oyuncuları doldursunlar, ne kadar başarılı olunur görelim.
Alex'in bu organizasyonda oyunu yavaşlatması doğaldır ama bu takıma pas organizasyonunda 3. bölgede etkinlik de sağlar, artılar, eksiler..
Zico'nun o taktiğinde bir eksik var, küçük takımlara o taktik ve oyuncu özellikleri ile baskı kuramazsın.Çünkü herkes ile her taktiği, her organizasyonu kuramazsın.Bu bir felsefedir, bir deneyim, bilgi sahibi olmaktır.Sahadaki her oyuncu hoca gibi düşünemez, düşünmemeli, sahada 11 tane baş olmamalı, hocanın organizasyonu ve otoritesi kalmaz.11 başa sahip olmak ile 11 baş olmak arasında fark var, sahada ne olursa olsun bir otorite olmalı.Zeka bir oyuncu için olmazsa olmazdır, hangi yönde kullandığınız çok önemli ama.
O yüzden Zico küçük maçlarda baskı kuramayarak kaybetti bazı önemli puanları.
Bence "Ruhsuz Futbol" diye bir şey yoktur.Disiplinli oyuncu vardır, disiplinsiz oyuncu vardır.Futbolu özümseyen, işini severek yapan, hocaların da, yöneticilerin de doğru kişileri kurarak birbirini seven ama tartışmaya açık bir insan topluluğu oluşturduğu futbolcular başarıya ulaşır.Hem eğleneceksiniz hem de işinizi en iyi şekilde yapacaksınız, eğlencenin zamanını bileceksiniz, aşırıya kaçmayacaksınız.Her şeyi 3 kere düşünüp söyleyeceksiniz, 3 kere düşünüp bir sonraki adımı planlayıp yapacaksınız.Hayatın kuralıdır, hovarda yaşayan çabuk söner.Kısacası Professionalism: 20 olacak.
Fenerbahçe Emre-Selçuk ikilemi yaşıyor, biri alanı iyi kullanıp pas yapmaya denemeye çalışıyor ama ortalaması yan pas yapmadığı için düşebiliyor, biri de geride kalıp denemekten korkuyor, pas verirken çok oyalanıyor.
Alex bu ikilinin uyumsuzluğu nedeni ile ileride markajda kalıp kitleniyor, pas alamıyor, geriye gelip hem yorulup hem de çabuk olmadığı için top taşıyamadığından dolayı en ileride kalan bölge 3. bölgede etkinliği azalıyor.Orta sahadaki klasik pas organizasyonundan da pozisyon çıkmaz bir anda.Amaç 3. bölgeye etkili taşımak, rakibin açıklarını bulmak ve pozisyon hazırlamak.
Aurelio olsaydı oyun bilgisi sayesinde ve tekniği ile Emre ile aynı şeyleri düşünüp daha çabuk pasları organize ederlerdi.
Kiminin bazı değeri düşüktür başka bir yerdeki değeri yüksektir, kiminin tam tersi, oyun stili farklıdır, 150 CA'yi görünce aynı oyuncu değil niye böyle diyebilirsiniz ama oyuncu kalitesi açısından da başka nasıl açıklanabilir? Bence çok da yanlış bir yöntem olmaz, birşeyleri iyi yapan oyuncu taktir edilmeli, herkesin yan görevi her zaman olur ama ağırlıklı bir görevi olmalı, herkes herşeyi yaparsa karmaşa olur.Alex'e hem oyun kur, pas dağıt 3. bölgede kal hem de geri dön savunma yap, kanatlara kontrada gel top taşı hem de geri dön beklerin açıklarını kapa denmez.
Bunlar bir organizasyondur, Aragones kafasındaki organizasyonu yapmaya çalışıyor, bu yüzden bu organizasyona sahip olamayacak oyuncular nedeni ile başarısız.O zaman bazı oyuncuları gönderip uyumlu oyuncuları alacak.
Aragones hala bana göre world class hoca, taktik uyum sorunu yaşıyor.Aynısı Hiddink de yaşamış bu takımda.Yıllardır aynı tartışma, oyuncuya göre taktik mi, taktiğe göre oyuncu mu?
Fenerbahçe o mantalitedeki oyuncular için bir çok oyuncuyu gönderip çok para harcaması lazım, ayrıca birbirlerine ne kadar uyum sağlarlar o daha büyük problem, o paralar bir anca çöpe gidebilir.
O yüzden yine revizyon yap ama zaten kadrodaki şişkinliklere yapacaksın, o yüzden ...
Zico will come back pls.
ps.
Aragones, oyunda gerçek hayattaki gibi defansı öne çıkarabilecek yine.Orta sahaya pres konusunda hükmedemeyecek (pres için çıkın diyor ama oyuncular arkası açıldığı için çıkamıyorlar), kanatlar ortaya dalmayacak Deivid hariç o da arkadan gelen Gökhan'a çizgi oyuncusu gibi koridor açıyor.Pres yaptırmaya, önde oynamaya çalışan ama beceremeyen bir Fenerbahçe göreceksiniz.
Bunun için bir çok ince değeri gözden geçirdik, ve yeniden değerlendirdik, dikkatli olanlar belki farkedebilecekler :)
OMANA
25.Şubat.2008, 06:50
Cengiz sıkılmada arada böyle güzel yazılar yaz son günlerde okuduuğum en güzel futbol yazılarından biri..
katılmadığım noktalarda var...Aurelonun o derece teknik olduğunu düşünmüyorum..Aurelo nun gidişinin takım için çok ama çok önemli olduğuna senin yukarıdaki yazdıklarının bir kısımınıda düşündüğüm için ben de katılıyorum ama herşeyin aurelo nun gidişiyle alakalı olmadığınıda düşünüyorum...
Çok forvet oynamanın atak oynamak olmadığı hususuda muhakkak doğru Çaykur rize bölümünde 2 defa yazdım bunu..
zaten yazımın özünde de belirttiğim gibi..cengiz o sadece bir örnekti..yani özünde demek istediğim 10 deplasmanın 5 inde yenilmiş fenerbahçe var..değilmi çif forvet olur tek forvet olur 4-3-3 olur ama ne olursa osun bu kadar kötü sonuçlar alan bir takımın hocası bir hamle bir değişiklik yapmalı ...esas önemli nokta burası değilmi..sonuçta denersin olmuyan sistemde inat etmezsin..ve doğruyu bulursun..fenerbahçenin hocası bu yönden çok ama çok kabahatli değilmi..
Addolorato
27.Şubat.2008, 06:02
Güiza'da Neden Hiç Değişiklik Yok ?
Nocna Mora
27.Şubat.2008, 06:04
Değişikliği geçiyorum üstüne artma var o kadar eleştirildi bu mudur yani?
Cengo
27.Şubat.2008, 06:07
Güiza'da Neden Hiç Değişiklik Yok ?
Değişikliği geçiyorum üstüne artma var o kadar eleştirildi bu mudur yani?
O kadar yazının üzerine sonuç bu mudur?
Datayı görmeden eleştiriye başladınız.
Ayrıca teknik olarak eleştiri olmadan yazı kabul edemem, amaç üzüm yemek değil bağcıyı dövmek, lütfen yazılarınıza çekin düzen verin.
El Comandante
27.Şubat.2008, 06:08
Güiza'nin sogukkanliligini o kadar elestirdik, yine de azalmasina ragmen artmis o özelligi. Finishing'de ayni kalmis. Arastirma bölümünü bosu bosuna tutuyoruz bence, nasil olsa söylenenlere kulak asmiyorsunuz ...
Güiza icin ayri bir özellik eklersiniz olmadi. Özel hayat iliskileri diye. Orada 1 verirsiniz, istediginiz olur ...
Hani Güiza sevgilisi yüzünden performans düsüklügü yasiyor ya !
xxvolkan09xx
27.Şubat.2008, 06:09
g.emreciksin ve abdülkadirde bi fark göremedim :S abdülün pa si kac?
guiza'yi normal birakarak dogru yapmisiniz, cünkü bu adam gercekten böyle ama aragonesin sistem kurbani maalesef ;)
Cengo
27.Şubat.2008, 06:09
Güiza'nin sogukkanliligini o kadar elestirdik, yine de azalmasina ragmen artmis o özelligi. Finishing'de ayni kalmis. Arastirma bölümünü bosu bosuna tutuyoruz bence, nasil olsa söylenenlere kulak asmiyorsunuz ...
Güiza icin ayri bir özellik eklersiniz olmadi. Özel hayat iliskileri diye. Orada 1 verirsiniz, istediginiz olur ...
Hani Güiza sevgilisi yüzünden performans düsüklügü yasiyor ya !
Ben anlatamıyorum galiba.
Fanatiklik yapmak için burayı kullanamazsınız.
O kadar yazının üzerine sonuç bu mudur?
Datayı görmeden eleştiriye başladınız.
Ayrıca teknik olarak eleştiri olmadan yazı kabul edemem, amaç üzüm yemek değil bağcıyı dövmek, lütfen yazılarınıza çekin düzen verin.
Sadece work rate haricinde sadece 9.0.3'te dokundum.
Artmış diyerek data ile hiç ilgilenmediğinizi lütfen belli etmeyin.
El Comandante
27.Şubat.2008, 06:13
Peki ABOOO sen mantikli bir neden acikla bakalim Güiza hakkinda. Madem sen bizi kaale almiyorsun, senin yorumlarini dinliyoruz o halde.
Cengo
27.Şubat.2008, 06:16
Peki ABOOO sen mantikli bir neden acikla bakalim Güiza hakkinda. Madem sen bizi kaale almiyorsun, senin yorumlarini dinliyoruz o halde.
Üslup ve bakış açısını objektif tutmadığınız sürece sadece bu araştırmayı hakeden, baltalamaya çalışmayanlara yorum yazmaya devam edeceğim.
Kimseye açıklama yapma gibi bir zorunluluğum bulunmuyor, gerekli açıklamaları head-researchlerime ve SI Games'e paylaşıyorum, burada herkes birbirine saygı göstermek zorundadır.
Nocna Mora
27.Şubat.2008, 06:16
Composure 10 olmuş.. indirdim datayı ne kanıtsız eleştiriden bahsediyorsun ABOoo abicim
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Uzun uzun dusuncelerimi yazmadan once Cengiz'in birseyler yazmasini istemistim..
Bence:
1. Ilk temasi zayif. Tek pasi yapabiliyor ama ayagi ile topu cabuk duzeltip iyi vuruslar yapamiyor. Bu sirada da rakip kapatiyor.
2. Onunu kapatan oyunculari gecme meziyeti pek yok. Yani rakip pozisyonunu iyi almissa, saga yatirip, sola yatirip sut cekecek alan yaratamiyor. Onune atilan topa kosacak ve golu atacak. Rakip defansin biraz takipciligi ve hizi varsa Guiza golu atacak alani bulamayacak. Nitekim de bulamiyor Fenerbahce surekli uzun top denese de.
3. Hizli ama kalipli degil. Defans oyunculari cok kolay itip kakiyor. Yere dusmese de dengesini koruyamiyor. Gucunu rakip uzerinde kullanamiyor.
4. Hava hakimiyeti hic yok gibi. Eger rakipten daha iyi pozisyon almissa bazen hava topunu alabiliyor. Boy da zaten 1.80. yani Arda ve Alex ile 4 santim fark var boy olarak. Ziplama becerisinde Arda ile 6 puan fark olmasini gerektiren pek de neden yok.
5. Tek.. ama cok tek ayakli.. Yani adamin sol ayagi ile topa dokunmaya bile korkusu var sanki. Hemen hemen hic dusunmuyor da sol ayagini kullanmayi. Bu sendromu bir de Sabri'de gozlemliyorum surekli. Pas atacak veya sut atacak alani bulmak icin kendi ekseni etrafinda donerken pozisyonu kaybedip duruyor. Halbuki sol ayagini kullanmayi dusunse 1 saniyede ayagindan cikacak top 5 saniye ayaginda kaliyor gereksizce. Rakip de pozisyon aliyor. Tabii sonra da Guiza gol atmak icin igne deliginden topu gecirmek zorunda kaliyor.
5. Soguk kanli degil cunku soguk kanli oyuncu bire birde vurmak yerine calimi dener, en fazla kaptirir ama en azindan denemis olur.
6. Guiza olmasi gerektigi gibidir, Fenerbahce'nin orta saha oyunculari fazla iyi besliyordur.
Guiza benim test oyunlarimda:
Lig Mac Lig Gol Toplam Mac Toplam Gol
1 30 14 52 27
2 34 22 52 31
3 30 14 47 26
4 30 22 42 27
5 28 25 42 33
6 16 13 29 20
7 22 16 37 24
8 27 16 46 26
9 30 21 48 35
10 26 18 45 30
11 31 23 47 30
12 27 16 46 26
13 28 9 44 18
14 33 33 53 43
15 30 17 51 23
16 33 33 52 38
17 31 13 45 20
18 20 12 35 23
19 32 23 50 30
20 29 15 41 18
Ort: 28.35 18.75 45.2 27.4
Mac Basina Gol: 0.66 (lig) 0.61 (toplam)
Gercek performans:
* 16 4
Mac basina ortalamayi tutturmasi icin yapmasi gereken:
** 18 18
Oyunda forvetlerin normalden biraz daha fazla gol attigini varsayarsak, Guiza'nin 18 macta 14 golluk performansi bile gayet tatmin edici olur bu seviyede kalmasi icin bence. Ama tahminen Guiza 10 golu zor gecer. Ustelik Cengiz'e katilmiyor ve Fenerbahce'nin Guiza'nin en iyi ozelliklerini ortaya cikartacak bir stil ile oynadigini ve bu nedenle de takimin geri kalaninin etkinliginin azaldigini dusunuyorum.
acaba bunları okudun mu cengiz abİ?
Cengo
27.Şubat.2008, 06:20
Composure 10 olmuş.. indirdim datayı ne kanıtsız eleştiriden bahsediyorsun ABOoo abicim
9.0.2'den ben sadece work ratei 18 istedim.Onu Ömer abi yükseltti sanırım.
Seni ayırıyorum Taylancım, bakış açısı hemen düşmeyecek, fanatiklik yapılacak.Tam tersi şu düşsün bu düşsün diye sürekli görüş alışverişi yapıyoruz, yükselsin dediğimiz çok fazla şey yok büyüklerde.
6 aydan önce değiştirmeyi uygun bulmuyorum, bu Aurelio'ya yapılanın aynısı olur.Etik kurallara aykırı olurdu, 20+ maçını izlemek oldukça yeterli artık, değişiklik olmadı, olmamalı demedim, aksine geriye dönebilenler tam tersini düşündüğümüzün farkına varabilir.
acaba bunları okudun mu cengiz abİ?
Onun üzerine çok tartıştık, sonuçta Ömer abi bir çok konuda haklı ama Güiza da lig seviyesinde iyi bir oyuncu, önemli olan eksiklerini bulmak.Dünyada herşeyi az çok yapan bir oyuncu fazlası ile pahalı oluyor, bir oyuncunun eksiğini bulmak onları girmek daha önemli, bu onu atılması gereken bir oyuncu yapmamalı, oyun stiline göre çok gol atabilir.
xxvolkan09xx
27.Şubat.2008, 06:21
guizayi elestirmeden önce bi GSnin kalecisini elestirsenize, adamin bire bir 19 ama bugün gördükki 19 deyil 10 bile verilmez bu adama. hadi önce gs datasina bunu anlatmaya beyler :)
alin resmi (almanca ama isaretledim ;) )
http://img156.imageshack.us/img156/7799/23513441.jpg
Nocna Mora
27.Şubat.2008, 06:23
De Sanctis'in birebileri iyidir tek sorun defansdır Meira gibi agır ve pozisyon alması zayıf oyuncular olsa kalede Cech olsun ne yazar :)
Ayrıca abi o kadar eleştirildi burada, şef bile eleştirdi güiza'nın profilini 20 maça yakın izledik ve değerlendirmen buysa iyi değerlendiremediğini düşünüyorum
Cengo
27.Şubat.2008, 06:24
De Sanctis'in birebileri iyidir tek sorun defansdır Meira gibi agır ve pozisyon alması zayıf oyuncular olsa kalede Cech olsun ne yazar :)
Ayrıca abi o kadar eleştirildi burada, şef bile eleştirdi güiza'nın profilini 20 maça yakın izledik ve değerlendirmen buysa iyi değerlendiremediğini düşünüyorum
6 aydan önce bilinçli yapılan bir datayı değiştirmeyi etik olarak doğru bulmuyorum, o yüzden değiştirmedim, yukarıda açıkladım, tartışma konu dışına gidiyor.
xxvolkan09xx
27.Şubat.2008, 06:26
De Sanctis'in birebileri iyidir tek sorun defansdır Meira gibi agır ve pozisyon alması zayıf oyuncular olsa kalede Cech olsun ne yazar :)
Ayrıca abi o kadar eleştirildi burada, şef bile eleştirdi güiza'nın profilini 20 maça yakın izledik ve değerlendirmen buysa iyi değerlendiremediğini düşünüyorum
peki guiza icin neden aynisini diyemiyorsun? herkes biliyorki guiza sistem yüzünden birsey yapamiyor, kezmanda aynisiydi. guizanin özellikleri orta sahadaki oyuncular yüzünden düssünmü yani!
neyse begenen begenir begenmeyen begenmez, simdi bide uyari almayalim yöneticilerden :p :D
Cengo
27.Şubat.2008, 06:29
peki guiza icin neden aynisini diyemiyorsun? herkes biliyorki guiza sistem yüzünden birsey yapamiyor, kezmanda aynisiydi. guizanin özellikleri orta sahadaki oyuncular yüzünden düssünmü yani!
neyse begenen begenir begenmeyen begenmez, simdi bide uyari almayalim yöneticilerden :p :D
Evet uymuyor ama bu eksikleri yok demek değil.
Birşey düşsün derken neyin düşmesi gerektiğini tartışmak lazım, yolda da insanlar kaliteli-kalitesiz ayrımı yapıyorlar ama sonuçta çok sağlıksız bir tartışma oluyor.Düşecekleri teknik olarak eleştirmediğiniz sürece dataya katkısı olmayacak maalesef.
Bu arada gereksiz polemiğe giriyorum, antipatik oluyorum.Kimseyi kırmak gibi niyetim yok, onu yapmadın bunu yapmadın şeklinde söylemek yerine kibarca istenildiğinde cevaplarım, kaprisli biri değilimdir, inanın günlük hayatımda hiç bu kadar tartışmıyorum, kim tartışırsa uzaklaşır giderim oradan sesim çıkmaz.
Kısacası sizi kırma gibi bir niyetim yok, üslubumuza dikkat edelim o yeter fazlası ile.
En son, data çıkmasına çok kısa zaman kaldı, boşu boşuna eleştirilmiş, birbirimizin kalbini kırmış olduk, Güiza'da değişiklik var evet.
Nocna Mora
27.Şubat.2008, 06:37
Şöyle bir şey hazırladım :)
http://img17.imageshack.us/img17/6918/gizafarklar.jpg
Cengo
27.Şubat.2008, 06:40
CA kaç gözüküyor editörden bakabilir misin rica etsem?
Nocna Mora
27.Şubat.2008, 06:45
Birazdan bakarım su an karsılastırma yapıyorum yorumlarım için :)
BeeTLeJuiCe
27.Şubat.2008, 06:45
İlk dikkatimi çeken Alex'te Argues with officials PPM'sinin olması. Alex hakemler ile tartışıyor mu :s
Sekopej
27.Şubat.2008, 06:45
Fenerbahçe bu sistemle devam etsin, kanatlar işlemedikçe, orta saha ileriye yeterli desteği vermedikçe, savunma önde rahat basmadıkça Semih oynasa da çok başarılı olamayacaktır. O zaman Semih'in de özelliklerini düşürecek miyiz?
Aragones artık beklenen değişikliği yapmalı yoksa Güiza ya da Semih'in oynaması bu sistemde bir fark yaratmayacak (Semih'in oynaması biraz daha avantaj sağlasa da kanatlar çalışmazsa, orta saha çalışmazsa, oyunu geniş alanda oynamaya devam edersek yine pozisyon bulmakta zorlanan bir Fenerbahçe olacak) kazanılan maçlar bazı oyuncuların ön plana çıkması ve takımın kazanmak için mücadele etmesine bağlı olacak.
Alicanfmfan
27.Şubat.2008, 06:58
Güiza'nın halen sistem kurbanı mı oldugunu düşünüyorsunuz , boş kaleye atamıyorsada mı sistem kurbanı yapmayın arkadaşlar...
Cengo
27.Şubat.2008, 07:01
Güiza'nın halen sistem kurbanı mı oldugunu düşünüyorsunuz , boş kaleye atamıyorsada mı sistem kurbanı yapmayın arkadaşlar...
Güiza 160 CA'den 145'e gelirken Semih 147'ye çıkmıştır.
Alicanfmfan
27.Şubat.2008, 07:02
Güiza 160 CA'den 145'e gelirken Semih 147'ye çıkmıştır.
Profil özeliklerinde neden bir düşüş olmadı , Güiza'ya bu finishing veriliyorsa oyunu bence oynamanın anlamı yoktur.
Nocna Mora
27.Şubat.2008, 07:02
Alican bir bak:
öyle bir şey hazırladım :h:
http://img17.imageshack.us/img17/6918/gizafarklar.jpg
Alicanfmfan
27.Şubat.2008, 07:04
Alican bir bak:
öyle bir şey hazırladım :h:
http://img17.imageshack.us/img17/6918/gizafarklar.jpg
Aradaki 7 farkı bulun gibi çok zor bir soru :icon_biggrin:
Fark filan yok...
Cengo
27.Şubat.2008, 07:05
Profil özeliklerinde neden bir düşüş olmadı , Güiza'ya bu finishing veriliyorsa oyunu bence oynamanın anlamı yoktur.
Güiza'nın sorunu finishing değil, mental olgunlukta olmayan (ya farklı sebeplerden de olabilir tabi), örneği karar veremeyen, heyecanlanan bir oyuncu bir anda topu bambaşka bir yere vurabilir.Güiza'yı oyunda izlerseniz o kadar da büyütülecek bir durum olmadığını görebilirsiniz.
-15 CA'de değişiklik olur ki oldu.
Nocna Mora
27.Şubat.2008, 07:06
Aradaki 7 farkı bulun gibi çok zor bir soru :icon_biggrin:
Fark filan yok...
mavilere bak
Sheriff
27.Şubat.2008, 07:08
Alican bir bak:
öyle bir şey hazırladım :h:
http://img17.imageshack.us/img17/6918/gizafarklar.jpg
Zaten yukarıda koymuşsun bunu. Bir mesajı neden tekrar tekrar yazıyorsun.
Bir oyuncu değerlendirilirken 1 yılını doldurmadan yapılan değişiklikler çok sağlıklı olmuyor. Daha önce bunu Deivid, Lincoln gibi oyuncularda gördük. Yeteri kadar izlenmeden çok fazla özelliklerle oynamak sağlıklı bir yaklaşım olmaz. Ayrıca Güiza'nın yükselen tek bir özelliğine bakman yerine düşen özelliklerinede bakınız..
Alicanfmfan
27.Şubat.2008, 07:08
Bu adam Türkiye'de bir tane orta açamadı ama Crossing 14 :D
Cengo
27.Şubat.2008, 07:11
Bu adam Türkiye'de bir tane orta açamadı ama Crossing 14 :D
Gol atamadıkça kanatlara kaçarak güzel ortalar yapmıştı, sanırım Alex'e çok güzel bir asisti vardı pozisyonu çok iyi hatırlıyorum ama gol oldu mu olmadı mı hatırlayamıyorum.
Nocna Mora
27.Şubat.2008, 07:17
Tek pozisyon değerlendirmesi değil dimi :)
Deniz
27.Şubat.2008, 07:21
Gol atamadıkça kanatlara kaçarak güzel ortalar yapmıştı, sanırım Alex'e çok güzel bir asisti vardı pozisyonu çok iyi hatırlıyorum ama gol oldu mu olmadı mı hatırlayamıyorum.Asist'i varken? Asist goLe atıLan pastır zaten :)
Cengo
27.Şubat.2008, 07:23
Tek pozisyon değerlendirmesi değil dimi :)
Ömer abinin bile dikkatini çekmişti :)
Kesinlikle değil.
eXcitinG
27.Şubat.2008, 07:32
Bi Jumping düşmüş bir puan, bir de Strenght düşmüş bir puan. Ya bırak Cengiz 15 puan CA kırpışsın adamdan ama hangi goL atmaya yarayan özeLLikLerinde düşüş oLmuş onu göster bana. Ben bu adama bir sezonda 40 tane goL attırırım LebLebi gibi.
perpetua
27.Şubat.2008, 07:33
Bi Jumping düşmüş bir puan, bir de Strenght düşmüş bir puan. Ya bırak Cengiz 15 puan CA kırpışsın adamdan ama hangi goL atmaya yarayan özeLLikLerinde düşüş oLmuş onu göster bana. Ben bu adama bir sezonda 40 tane goL attırırım LebLebi gibi.
Attirip abartili olduguna dair kanit eklersen harika olur.
eXcitinG
27.Şubat.2008, 07:37
Tamam aLırım yaparım bir FB kariyeri, burayada ekLerim kaç goL attırdığımı.
Cengo
27.Şubat.2008, 07:37
Bi Jumping düşmüş bir puan, bir de Strenght düşmüş bir puan. Ya bırak Cengiz 15 puan CA kırpışsın adamdan ama hangi goL atmaya yarayan özeLLikLerinde düşüş oLmuş onu göster bana. Ben bu adama bir sezonda 40 tane goL attırırım LebLebi gibi.
Amacımız bir FM oyuncusuna 40 gol attırmamak değil.
O performansı göstermeyeceğini, yapay zekanın elinde performanslı olmayacağını söyleyebilirim.
Şöyle söyleyeyim belli değerler olmadan finishing tek başına yeterli olmaz, bunu tartışmıştık sanıyorum, bunu diğer konuda yazmıştım.
Güiza 28 yaşında şu an, bu yaşta yükselmesi oyun formüllerinde 1-2 CA'den fazla olmaz.
Finishing sadece bir değer, finishing arkasında mental değerler olmadığında ya da teknik olarak eksik kaldığında birşeyleri eksik gösterir.Araştırmada önemli olan eksik olan değerleri bulmaktır, aslında birbirine bağlantılı bir çok değer bulunuyor.Bu kombinasyonda bir çok değeri düşürmeyi düşünebilirsiniz ama belli değerlerin düşmesi gerekli olabilir, bunu ayırt etmek çok önemlidir.
Güiza belli mental olgunluğa sahip olsa idi ve sol ayağı yüzünden topu hakimiyetini koruyabilse idi belki de büyük bir kariyeri de olabilirdi, oyundaki performansını henüz konuşmadık, test ettikten sonra değerleri karşılaştırabiliriz, Baros'un oyunda çoğu zaman daha etkili olacağını, buna Galatasaray'ın oyun mantalitesinin de yardımcı olacağını düşünüyorum.
eXcitinG
27.Şubat.2008, 07:46
Senin orda yazdıkLArınıda okudum. Ben iddaa ediyorum Bu guiza ya bir sezonda 30 dan fazLa goL attırırım. Hemde CA sında artışta yaparım. Bana göre şu an ki değerLeri iLe haLa çok goL atacağı yönünde.
Ha şu anda sadece profiL üzerinden değerLendiriyoruz. OynayaLım göreLim o zamanda hakLı ise geLir eyvaLLah hakLıymışsın deriz. Ben derim şahsen. Neyse o yani. İyi değiL ikende iyi dememek gerek.
perpetua
27.Şubat.2008, 07:56
Senin orda yazdıkLArınıda okudum. Ben iddaa ediyorum Bu guiza ya bir sezonda 30 dan fazLa goL attırırım. Hemde CA sında artışta yaparım. Bana göre şu an ki değerLeri iLe haLa çok goL atacağı yönünde.
Yok oyle yagma.. :D
40 dedin, 40 olacak.. :)
eXcitinG
27.Şubat.2008, 08:01
Tamam iLk işim yarın bir sezon oynamaya başLamak ve istatistikLeri ekLemek oLucak sonunda. Eğer atamıyorsada adam cidden atamıyormuş, arkadaşım kusura bakma derim. Ama atarsam FB araştırmacısı çıkıcak ve arkadaşLar bir sorun var Guizada onu düzeLticem, herkes kusura bakmasın dicek.
makalele81
27.Şubat.2008, 21:35
Guiza 17 Heading,14 crossing ve 18 finishing alabilecek bir oyuncu değil.Özellikle 17 heading ve 14 crossing çok abes değerler olmuş.Guiza bu sezon oynadığı 30 a yakın maçta doğru düzgün kaç tane kafa vurmuş?Kaç ortası hedefi bulmuş?
Yattara 15 crossing alıyoru o muz ortalara rağmen,Guiza'nın hangi ortalarına verildi bu 14 değeri merak ediyorum.
18 finishing olayınada birşey söylemiyorum artık ciddi bir inat olayı var çünkü,yamadada bunu açıkça gördük.
Ayrıca Abdülkadir biraz daha iyi yapılabilirdi,gelecek vadeden bu adamın düzgün bir profili yakalaması için çok uzun bir süre lazım oyun içinde 6-8 sene gibi,bence bu mantıksız.
Alex'te yapılan mental düşürümlerde yerinde,tebrikler.
Genel olarak baktığımda ilk izlenimlerim böyle zamanla daha geniş yazarım.
Sheriff
28.Şubat.2008, 00:10
Ayrıca Abdülkadir biraz daha iyi yapılabilirdi,gelecek vadeden bu adamın düzgün bir profili yakalaması için çok uzun bir süre lazım oyun içinde 6-8 sene gibi,bence bu mantıksız.
Abdülkadir gelecek vaadedebilir. Ancak hala Abdülkadir'in gelecekte çok iyi bir yıldız olacağını garanti eden birşey olmadı. Bu nedenle bir süre en azından süper ligde iyi maçlar çıkartacak seviyeye gelene kadar profilinde önemli artışlar olmaması gerektiği taraftarıyım. Benimde görüşüm senin gibiydi ancak yanlış görüşe sahip olduğumu farkettim, şefle bu konuda yaptığımız görüşmeden sonra..
EL-Hadji
28.Şubat.2008, 01:02
9.3' ü indirtikten sonra editörden Fenerbahçe' yi inceleyerek değerlendirmelerime başladım. Öncelikle cengiz ve tarık' ın emeklerine sağlık. Güzel çalışma olmuş. Gözüme çarpan eksiklikleri ekledim.
1) Özgür Çek:
-Crossing 14 verlmiş bu değer bir hayli abartılı olmuş. 12 Daha makul olabilir. 14 Değeriyle tsl' de bile en iyi orta yapan solbeklerden biri haline gelir Özgür.
- Özgür çok iyi derecede frikik kullanabiliyor. Free Kick değeri çok rahatça 15-16 verilebilir. Barajın üzerinde nefis kesmeleri var ve bunlar golle sonuçlanıyor. Buna ek olarak Long Shot değeri de 13' e çıkabilir.
- Pace: 15 değer yine çok. Özgür bir bek için yeterli fiziğe sahip değil. Hızı 12-13 e indirebiliriz. Hızlanma ve çabukluk ideal olmuş. Passing' i 1 puan artabilir.
2) Guiza:
- Guiza' nın kafa vuruşları 15' e düşse daha iyi gibi olur. Guiza kafasını çok isabetli kullanıyor diyemem.
mgokalparslan
28.Şubat.2008, 03:54
Gol atamadıkça kanatlara kaçarak güzel ortalar yapmıştı, sanırım Alex'e çok güzel bir asisti vardı pozisyonu çok iyi hatırlıyorum ama gol oldu mu olmadı mı hatırlayamıyorum.
http://www.youtube.com/watch?v=_R7zhGmfM0E
ayrıca ispanya'nın belçika'yı deplasmanda 2-1 yendiği maçta oyuna sonradan girip galibiyet golünü getiren golde david villa'ya güzel bir asist yapmıştı.ayrıca bu sezon ligde bir kaç maçta ceza sahasının köşelerinde iyi ortalar açtığını hatırlıyorum.tabii bunlar 14 gibi bir değeri hak eder mi bilemiyorum.ligimizin kalitesi de düşünüldüğünde 10-11 gibi bir değer daha sağlıklı olur.
bunun dışında guiza'da 15 ca'lık bir düşüş gördüm ki bu çok büyük bir değerdir. 902 de 160 olan ca'sına karşılık 147 ca ve daha da önemlisi 155 pa değeri almış ve ca değeri semih'ten daha az durumda.fm 2009 da çok önemli olan fiziksel değerlerinde ve ayrıca mental değerlerinde önemli düşüler olmuş.bence itirazı gerektirecek bir durum yok.bazı arkadaşların oynadığı kariyerlerdeki rating ve istatistikleri de bunu gösteriyor zaten.
OMANA
28.Şubat.2008, 05:52
Aynı adamlar aynı tür içi boş eleştiriler...
kimseyi öne atmak istemem ama ya birileri dur desin yada bizim yazacağımız cevaplara ağır oluyor diye kızmasın....
15 puan CA indirilmiş hala kesmiyor guizadaki indirim..
Cengiz Neden 110 Ca yapmadınki objektif bir yama olsun... bazı arkadaşlar tatmin olsun!!!!...
buraya çok çok nitelikli yazılarda yazanlar var...sadece sanal ortamda değilde keşke sosyal hayattada oturup futbol hakkında sohpet etseydim diyeceğim insanlarda var...
ama üç beş kişi varki...
gerçekten onları okuyunca sinirlerim allak bullak oluyor...
...................
Fenerbahçe İle karşıyaka arasındaki kardeş klüp uygulamasının kaldırılması son derece yerinde oldu...
hatta sivasla bile kaldrılabilir....
Cengo
28.Şubat.2008, 05:54
9.3' ü indirtikten sonra editörden Fenerbahçe' yi inceleyerek değerlendirmelerime başladım. Öncelikle cengiz ve tarık' ın emeklerine sağlık. Güzel çalışma olmuş. Gözüme çarpan eksiklikleri ekledim.
1) Özgür Çek:
-Crossing 14 verlmiş bu değer bir hayli abartılı olmuş. 12 Daha makul olabilir. 14 Değeriyle tsl' de bile en iyi orta yapan solbeklerden biri haline gelir Özgür.
- Özgür çok iyi derecede frikik kullanabiliyor. Free Kick değeri çok rahatça 15-16 verilebilir. Barajın üzerinde nefis kesmeleri var ve bunlar golle sonuçlanıyor. Buna ek olarak Long Shot değeri de 13' e çıkabilir.
- Pace: 15 değer yine çok. Özgür bir bek için yeterli fiziğe sahip değil. Hızı 12-13 e indirebiliriz. Hızlanma ve çabukluk ideal olmuş. Passing' i 1 puan artabilir.
2) Guiza:
- Guiza' nın kafa vuruşları 15' e düşse daha iyi gibi olur. Guiza kafasını çok isabetli kullanıyor diyemem.
Teşekkür ederim :)
Özgür'ü sol bek olarak görmüyorum, sol bek değil sol açık zaten, sol bek oynuyor ama takımda tek bir sol bek var .
Pace 15 verdim zira evet hızlı gibi görünmüyor ama bunun sebebi biraz hantal olması ve ilk adımı ağır.Paf datasına hiç dokunmadan önce tam tersiydi, hızlanma>hızdı.Yalnız Özgür sarktığında topla giderken tekniği ve topa hakimiyeti sayesinde topla beraber süratlenebiliyor, yani ağır olması çevikliği ile alakalı, bu da acc düşük olmasına sebebiyet verdi.Özgür süratliğinde bir çok oyuncudan daha süratli olabiliyor ve hızlandığında top taşırken daha rahat dribbling yapabiliyor tekniği sayesinde bence.
Takımdaki tek gerçek sol bek Erdi, o da sol açıktan bozma sol bek, ne sol açık ne sol bek, bir kaç kişi var elveda demek gereken onlardan biri aslında.Stoper Nuh da Erdi de sıfır ofans olunca Özgür bindirsin diye beke çekiliyor.
Hatta sağ açık/serbest forvet Mehmet Alaaddinoğlu bile sağ bek oynuyor.
Barış sağ bek oynuyordu ama formdaki Barış sakatlanınca gerçek sağ bek Murat'ı koymadı, Murat çıkmıyor defansı düşünüyor, Murat da sakatlanmıştı dönünce toparlayamadı.Bindirsin diye Mehmet'i koydu sağ beke:)
Mehmet'e de düşük seviyede sağ bek girdim, oyunda görebilirsiniz.
Özgür için 2. satırda bahsettiklerini girebilirim, nitekim sen de benim kadar takip eden bir araştırmacısın, Fenerbahçeli olmandan ötürü iyi takip ettiğini düşünüyorum.
Crossing olarak da lig seviyesinde iyi orta yapıyor, teknik açıyor, bu yüzden kavisli, öne, biraz sert ama düzgün gidiyor.12 de olabilir ama etkili orta açtığını düşündüğüm için 14 girmiştim.
Şu an bütün paf takımlarındaki en değerli bir kaç oyuncudan biri, uzun zamandır böylesine teknik bir oyuncu çıkmamıştı altyapıdan.
Evet Güiza 15 makul olabilir, her ne kadar havadan sık pozisyon almasa da 15 makul, değerlendireceğim.
Yarın Paf maçına gideceğim yine, Aralık ortasından beri pek ilgilenemiyordum, gelen varsa beklerim.
makalele81
28.Şubat.2008, 05:57
Eğer Guiza açacağım 3 oyunda daha geri kalan 4 oyundaki gibi performans sergilerse Guiza hakkında yapılan tüm eleştirilerin oyuna iyi yansıtıldığını kabul edeceğim.Şimdiye kadarki 7 oyunda 15-20 gol arasında seyretti,son açacağım oyunlardada bu şekilde olursa,teşekkür edeceğim yapılan çalışma için.
perpetua
28.Şubat.2008, 06:56
Özgür için 2. satırda bahsettiklerini girebilirim, nitekim sen de benim kadar takip eden bir araştırmacısın, Fenerbahçeli olmandan ötürü iyi takip ettiğini düşünüyorum.
Evyah eyvah!!
Yillardir durumu saklamak icin cabalayip duruyor.. Bir satirda cizdin karizmayi.. :D
EL-Hadji
28.Şubat.2008, 08:51
Teşekkür ederim :)
Özgür'ü sol bek olarak görmüyorum, sol bek değil sol açık zaten, sol bek oynuyor ama takımda tek bir sol bek var .
Pace 15 verdim zira evet hızlı gibi görünmüyor ama bunun sebebi biraz hantal olması ve ilk adımı ağır.Paf datasına hiç dokunmadan önce tam tersiydi, hızlanma>hızdı.Yalnız Özgür sarktığında topla giderken tekniği ve topa hakimiyeti sayesinde topla beraber süratlenebiliyor, yani ağır olması çevikliği ile alakalı, bu da acc düşük olmasına sebebiyet verdi.Özgür süratliğinde bir çok oyuncudan daha süratli olabiliyor ve hızlandığında top taşırken daha rahat dribbling yapabiliyor tekniği sayesinde bence.
Takımdaki tek gerçek sol bek Erdi, o da sol açıktan bozma sol bek, ne sol açık ne sol bek, bir kaç kişi var elveda demek gereken onlardan biri aslında.Stoper Nuh da Erdi de sıfır ofans olunca Özgür bindirsin diye beke çekiliyor.
Hatta sağ açık/serbest forvet Mehmet Alaaddinoğlu bile sağ bek oynuyor.
Barış sağ bek oynuyordu ama formdaki Barış sakatlanınca gerçek sağ bek Murat'ı koymadı, Murat çıkmıyor defansı düşünüyor, Murat da sakatlanmıştı dönünce toparlayamadı.Bindirsin diye Mehmet'i koydu sağ beke:)
Mehmet'e de düşük seviyede sağ bek girdim, oyunda görebilirsiniz.
Özgür için 2. satırda bahsettiklerini girebilirim, nitekim sen de benim kadar takip eden bir araştırmacısın, Fenerbahçeli olmandan ötürü iyi takip ettiğini düşünüyorum.
Crossing olarak da lig seviyesinde iyi orta yapıyor, teknik açıyor, bu yüzden kavisli, öne, biraz sert ama düzgün gidiyor.12 de olabilir ama etkili orta açtığını düşündüğüm için 14 girmiştim.
Şu an bütün paf takımlarındaki en değerli bir kaç oyuncudan biri, uzun zamandır böylesine teknik bir oyuncu çıkmamıştı altyapıdan.
Evet Güiza 15 makul olabilir, her ne kadar havadan sık pozisyon almasa da 15 makul, değerlendireceğim.
Yarın Paf maçına gideceğim yine, Aralık ortasından beri pek ilgilenemiyordum, gelen varsa beklerim.
Özgürle ilgili şunu ekleyeyim. En son Finlandiya' ya karşı izledim u 18 de. Sol bek başladı maç içinde mc ve ml' ye geçti. Buralarda da rahat oynayabilir ama maçın çok büyük bir bölümünü dl' de oynadı. Pace için hala katılmıyorum 15 değerine. En azından türkiye ligi dengesi için. Bir sürü takım yapıyorum özgürden daha hızlı oyunculara 15 verebiliyorum. Özgür 15 olursa benim bir sürü adamı artırmam gerekecek. Buradaki talebim liglerdeki oyuncu özelliklerini dengelemek adına yoksa sen de bir gözlemde bulunmuşsın belli ki benden çok izlemişsin Özgür' ü. Gözlemlerine saygım sonsuz.
Cengo
28.Şubat.2008, 20:51
Maç saatini öne kaydırmışlar, paf maçına gidemedim tüh şu an başladı.
Arkadaşım geliyor bana iyi oldu neyse :)
eXcitinG
28.Şubat.2008, 22:34
12 maç oynadığım FB kariyerim. Bana yeterince biLgi verdi. Devam etmeyi de düşünmüyorum. Devam etmeme sebepLerimden biri zaten göreceğimi gördüm, bir diğeri de tatiLe gittiğim dönemde yardımcı hocanın, SeLcuk, Can, Yasin, MaLdonado, ALi BiLgin, AbduLkadir, Deniz ve Gürhan gibi isimLeri Türkiye Ligi ve Avrupa da oynanacak kadroLarda yer vermemesi ve onLarı oynatamamam. Kadro çok dar oLdu. Zaten Deivid, Vederson gibi uzun süreLi sakatLıkLarda var. İLerLemem çok zor oLurdu zaten.
İşte SS Ler.
http://img152.imageshack.us/img152/1249/89631032.jpg (http://forum.turksportal.net/vb//redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimg152.imageshack. us%2Fmy.php%3Fimage%3D89631032.jpg)
http://img152.imageshack.us/img152/89631032.jpg/1/w1024.png (http://forum.turksportal.net/vb//redirector.php?url=http%3A%2F%2Fg.imageshack.us%2F img152%2F89631032.jpg%2F1%2F)
http://img13.imageshack.us/img13/9301/33918799.jpg (http://forum.turksportal.net/vb//redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.u s%2Fmy.php%3Fimage%3D33918799.jpg)
http://img13.imageshack.us/img13/33918799.jpg/1/w1024.png (http://forum.turksportal.net/vb//redirector.php?url=http%3A%2F%2Fg.imageshack.us%2F img13%2F33918799.jpg%2F1%2F)
http://img152.imageshack.us/img152/4687/64263408.jpg (http://forum.turksportal.net/vb//redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimg152.imageshack. us%2Fmy.php%3Fimage%3D64263408.jpg)
http://img152.imageshack.us/img152/64263408.jpg/1/w1024.png (http://forum.turksportal.net/vb//redirector.php?url=http%3A%2F%2Fg.imageshack.us%2F img152%2F64263408.jpg%2F1%2F)
http://img152.imageshack.us/img152/9118/61987153.jpg (http://forum.turksportal.net/vb//redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimg152.imageshack. us%2Fmy.php%3Fimage%3D61987153.jpg)
GeneL oLarak değerLendiriLecek oLursa Fenerbahçe nin her nokta da çok iyi oyuncuLarı var. Savunma açısından Türkiye de ki en iyi takım diyebiLirim. Çok az pozisyon veriyorLar. VeriLen pozisyonLarda VoLkanın eLinde eriyor zaten. Orta saha çok iyi. ALex tam bir maestro. Ben yanında iki yönLü oynayabiLecek tek bir oyuncu transferi iLe daha da onun yükünü rahatLattım.
Semih ve Guiza nın oyunda goL atmaması için hiç bir sebep yok. İkisi de LebLebi gibi goL atıyor. ÖzeLLikLe Guiza attığı kadar attırmayı da seviyor. GeneL oyun yapım Guiza üzerine kuruLu oLarak oynamaktı. Ama Beşiktaş, OLimpyakos ve PSV maçLarında Semih üzerine kuruLu bir oyun sistemi oynadım. Guiza o maçLarda asist yönünü ön pLana çıkardı. Onun üstüne oynadığım maçLarda da goLLerini attı.
Devam edebiLirim iLerLeyen dönemde bu kariyerime. Guiza nın sezon sonuna kadar rahat 30 goLü geçeceğine inanıyorum. Tabi sakatLıkLar feLan oLmazsa. Devam edersem de SS Leri ekLerim.
JunkChorn
29.Şubat.2008, 12:28
Fenerbahçe'nin son iki iç saha maçında Alex'in kafa ile yaptığı asist ve pasların değerlendirmeye alınmasını talep ediyorum.
Bu konu yanılmıyorsam 08 öncesi yada data güncellemesi sırasında da gündeme gelmiş fakat Alex'in iyi kafa vuramadığı düşünüldüğü için ertelenmişti. Alex'in ne kadar iyi kafa vurduğunu da tartışırız; fakat kendisinden boy olarak üstün oyunculardan daha iyi zıplayabilmesi -hem de bi'çok kez- değerlendirilmelidir.
perpetua
29.Şubat.2008, 16:37
Devam edebiLirim iLerLeyen dönemde bu kariyerime. Guiza nın sezon sonuna kadar rahat 30 goLü geçeceğine inanıyorum. Tabi sakatLıkLar feLan oLmazsa. Devam edersem de SS Leri ekLerim.
Konya, Gencler, Denizli, Kocaeli ligin en zayif takimlarindan degil mi?
Ligin ikinci yarisinda acaba takimlar Fenerbahce'ye bu kadar cok bos alan birakmaya devam eder mi?
Bu sezon Semih ile Guiza kac defa beraber oynadi? Bu ikilinin beraber oynamasinin verimliligi ne idi?
Fenerbahce kadrosunda Mehmet Ekici isimli bir oyuncu oldugunu hatirlamiyorum.
Son olarak.. Lugano'ya kornerlerde kaleciyi tut komutu verdin mi?
nekop
29.Şubat.2008, 16:42
Guiza'nın direk özelliklere bakınca her sezon 20 küsür ggolü rahat görür diyebilirsiniz fakat oyunda tıpkı gerçekteki gibi çok az gol atıyor.Şuanki kariyerimde ligde 20 küsür maçta 1 golü var.
ForeverFener
01.Mart.2008, 07:27
Guiza'nın direk özelliklere bakınca her sezon 20 küsür ggolü rahat görür diyebilirsiniz fakat oyunda tıpkı gerçekteki gibi çok az gol atıyor.Şuanki kariyerimde ligde 20 küsür maçta 1 golü var.
İşte bi bunu anlayamadı Guiza'nın özelliklerini görenler.Bakıyorlar Heading 17 Finishing 18 bu adam oyunda 30 gol atıyodur bi senede diyolar.Halbuki alsınlar bi Fb kariyeri yapsınlar görsünler Guizayı...
eXcitinG
01.Mart.2008, 16:46
Konya, Gencler, Denizli, Kocaeli ligin en zayif takimlarindan degil mi?
Ligin ikinci yarisinda acaba takimlar Fenerbahce'ye bu kadar cok bos alan birakmaya devam eder mi?
Bu sezon Semih ile Guiza kac defa beraber oynadi? Bu ikilinin beraber oynamasinin verimliligi ne idi?
Fenerbahce kadrosunda Mehmet Ekici isimli bir oyuncu oldugunu hatirlamiyorum.
Son olarak.. Lugano'ya kornerlerde kaleciyi tut komutu verdin mi?
Boş aLan bırakıyorLar abi merak etme. Biraz daha devam ettim, o SS leri de ekLeyeyim akşama eve gidince. Takım kaLdığı yerden devam ediyor. PSV, OLimpiyakos, Beşiktaş gibi takımLarı da hafife aLmayaLım ;;) 903 de depLasman da gaLip geLmenin bu kadar zor oLduğu bir oyunda, Ligin en iyi savunmaLarından biri oLan Kayseri depLasmanı ve yine kendi sahasında zorLuk çıkarabiLecek bir Konya depLasmanı hiçte koLAy maçLar değiLdi.
Mehmet Ekici mecburi transfer oLdu. AsLında Kadro ya kimseyi dahiL etmeyecektim ama Yukarıd a da dediğim gibi tatiLe gittiğim bir dönemde Asistan 6-7 tane aLternatif oLacak oyuncuyu kadroya dahiL etmeyince bende gidip onu transfer ettim. Ofansif oLmasına rağmen takımda ki yokLuktan doLayı kendisini orta sahada defansif oynatıyorum. OLdukça da iyi oynuyor :D
Evet bu arada Lugano kaLeciyi sıkıştırıyor. FM08 ve FM09 901 de ki kornerden oLan kabus goLLer geri dönmüş.
eXcitinG
01.Mart.2008, 16:49
Guiza'nın direk özelliklere bakınca her sezon 20 küsür ggolü rahat görür diyebilirsiniz fakat oyunda tıpkı gerçekteki gibi çok az gol atıyor.Şuanki kariyerimde ligde 20 küsür maçta 1 golü var.
Yapay zeka oynatırsa atamıyor. Ama kendin yönetiyorsan Guiza nın goL atmaması için sebep yok.
Yapay zeka oynatırsa atamıyor. Ama kendin yönetiyorsan Guiza nın goL atmaması için sebep yok.
Çünkü bütün oyunu Güiza'nın üzerine oynatmışsınız, yanında Semih varken Güiza daha rahat alan bulabilir.
Güiza 27 gol attı, çünkü herkes ona çalıştı, o da arkaya sarkarak bunları son vuruş olarak kullanabildi.Aynı rahatlık Baros'ta da var.
Bir oyuncuya bütün taktiği yönlendirirseniz ondan fazla performans alırsınız, bundan daha normal bir şey olamaz ama bunun için arkasını çok iyi kurmanız gerekli, 3 tane kaçırır 1 tane atar her maç, esasen zaten bütün sorunlar da buradan başlıyor, bütün sorun alan savunması.
Mallorca'nın Güiza'ya yaptığını yapmışsınız, haklı mıyım?
Yapay zeka doğru olanı yapıyor ama oyuncularda o taktiğe uygunluk sıfır, çünkü böyle tek oyuncu üzerine büyük hedeflere gidilmesi çok zor.
eXcitinG
02.Mart.2008, 07:58
Evet MaLLorca da oynadığı sisteme benzer bir şekiLde oynuyor, ve atıyor. Yani atmıyor deniLiyordu ya, oynatıcaksın attıracaksın. Şimdi kaLkıpta bana öyLe oynarsa ya da Semih Le oynarsa tabi atar demeyin. O zaman öyLe oynatıp, SemihLe beraber oynatıcaksın, atıyor mu atıyor ? :D
perpetua
02.Mart.2008, 17:24
Boş aLan bırakıyorLar abi merak etme. Biraz daha devam ettim, o SS leri de ekLeyeyim akşama eve gidince. Takım kaLdığı yerden devam ediyor. PSV, OLimpiyakos, Beşiktaş gibi takımLarı da hafife aLmayaLım ;;) 903 de depLasman da gaLip geLmenin bu kadar zor oLduğu bir oyunda, Ligin en iyi savunmaLarından biri oLan Kayseri depLasmanı ve yine kendi sahasında zorLuk çıkarabiLecek bir Konya depLasmanı hiçte koLAy maçLar değiLdi.
Mehmet Ekici mecburi transfer oLdu. AsLında Kadro ya kimseyi dahiL etmeyecektim ama Yukarıd a da dediğim gibi tatiLe gittiğim bir dönemde Asistan 6-7 tane aLternatif oLacak oyuncuyu kadroya dahiL etmeyince bende gidip onu transfer ettim. Ofansif oLmasına rağmen takımda ki yokLuktan doLayı kendisini orta sahada defansif oynatıyorum. OLdukça da iyi oynuyor :D
Evet bu arada Lugano kaLeciyi sıkıştırıyor. FM08 ve FM09 901 de ki kornerden oLan kabus goLLer geri dönmüş.
Buna bir butun olarak bakarsak, benim ilk ilgimi ceken sey Lugano'nun gollerinin hangi goller oldugu. Yani eger Lugano duran top ile kilidi aciyorsa, ve rakiplerin gol bulmak icin acilmasina neden oluyorsa, iyi bir kontra atak taktigi Guiza gibi oldukca hizli bir oyuncuyu Alex gibi bir pasor'un onunde yararli kilar.
Diger oynadigin takimlari da kucumsemiyorum. Ancak FM'de bir gercek var ki ilk sezon genelde rakipler teknik direktor olarak seni taniyana kadar cok da temkinli oyanmiyor. Bu nedenle de bir cok kisi oyun taktigimi cozdu diye soyleniyor ama esasinda oyunun taktik cozme gibi bir kabiliyeti yok. Aksine daha temkinli oynamaya baslayinca, farkli taktiksel tercihler gerekiyor. PSV Turkiye'ye ofansif oynayip galibiyet kazanmak icin gelmez. Temkinli oynar, beraberligi iyi sonuc olarak kabul eder, gol(ler) bulabilirse galibiyeti dusunur. Oyunda ise hurra diye saldiriyorlar. Ayni sey Olympiakos icin de gecerli. Saracoglu'na giden Besiktas icin de. Inonu'ye giden Fenerbahce veya Galatasaray icin de. 9.0.3 ile beraber forvetlerin gol bulma ortalamasi da biraz azaldi. Kanatlar ve orta sahalar biraz daha gol buluyor. Ama tabii bir oyuncu ustune oynar, oyunun zaten var olan defansif zaaflarini one cikartirsan Guiza'da 50 gol atar, Youla'da.
Sonucta oyun. Bu takim devamli Guiza uzerinden oynuyor, buna kilit vuralim demiyorsa oyun, ama bizi darmadagin eden bir forvet icin biz bunu yapabiliyorsak, yapay zeka'ya karsi ciddi bir avantajimiz olsa gerek.
Fenebahce disi bir takim ile oynayan birisi icin, Guiza'nin bu performansi asagi yukari gercekci mi? Evet oyle. Aragones disinda, farkli bir taktik anlayis ile oynatilirsa Guiza basarili olabilir mi? Pekala olabilir. Bunu basariyorsaniz da, dijital Aragones'den daha iyi bir taktisyen oldugunuz ortaya cikar. Veya oyunun zaaflarini dijital Aragones'den daha iyi bildiginiz. :D
YusufT19
02.Mart.2008, 18:45
Çünkü bütün oyunu Güiza'nın üzerine oynatmışsınız, yanında Semih varken Güiza daha rahat alan bulabilir.
Güiza 27 gol attı, çünkü herkes ona çalıştı, o da arkaya sarkarak bunları son vuruş olarak kullanabildi.Aynı rahatlık Baros'ta da var.
Bir oyuncuya bütün taktiği yönlendirirseniz ondan fazla performans alırsınız, bundan daha normal bir şey olamaz ama bunun için arkasını çok iyi kurmanız gerekli, 3 tane kaçırır 1 tane atar her maç, esasen zaten bütün sorunlar da buradan başlıyor, bütün sorun alan savunması.
Mallorca'nın Güiza'ya yaptığını yapmışsınız, haklı mıyım?
Yapay zeka doğru olanı yapıyor ama oyuncularda o taktiğe uygunluk sıfır, çünkü böyle tek oyuncu üzerine büyük hedeflere gidilmesi çok zor.
Aynen. Ayrica suan Galatasaray'da Barosun yerinde Güiza olsa daha cok gol atmis olurdu diye düsünüyorum...
Güiza bence cok iyi olmus :icon_cool:
Bunun araştırmayla ne kadar ilgisi var, oyunun transfer motoruyla mı alakalı bilemem ama açtığım 2 oyunda da fenerbahçe ilk transfer penceresinde (1. oyunda sezon başı, 2. oyunda "sezon başı bütçe olmasın" dediğim için sezon ortası) takıma 11-12 tane yabancıyı dolduruyor. Türkiye liginde ne kadar önlibero varsa topluyor (4-5 yerli 1 yabancı önlibero üzerine benim satışa çıkardığım cisseyi de aldılar, hem de Maldonado-Josico ellerinde dururken). 9.3.0 yamasıyla bu problem ortaya çıktı.
eXcitinG
03.Mart.2008, 20:39
Evet bende Cisse yi sattım FB ye :D Onun haricinde MeksikaLı Torrado ve bir DM daha transferi yaptıLar.
perpetua
04.Mart.2008, 02:01
Bunun araştırmayla ne kadar ilgisi var, oyunun transfer motoruyla mı alakalı bilemem ama açtığım 2 oyunda da fenerbahçe ilk transfer penceresinde (1. oyunda sezon başı, 2. oyunda "sezon başı bütçe olmasın" dediğim için sezon ortası) takıma 11-12 tane yabancıyı dolduruyor. Türkiye liginde ne kadar önlibero varsa topluyor (4-5 yerli 1 yabancı önlibero üzerine benim satışa çıkardığım cisseyi de aldılar, hem de Maldonado-Josico ellerinde dururken). 9.3.0 yamasıyla bu problem ortaya çıktı.
Fazla yabanci transfer yapilmasi hala duzeltilmesi gereken sorunlarin arasinda.
Iki ucu ***'li degnek. Bir yandan 8 yabancidan fazlasinin transferine izin vermezseniz oyunda, kiralik yollanmis oyuncular yabanci olarak kabul ediliyor. Yabanci alimini serbest birakip, oynayabilen yabanci sayisini kisitlarsaniz cok yabanci transferi yapiliyor.
Yapay zeka zamanla akillanacak. Yaklasik 1 yildir bu sorun var ve duzeltilme sirasinda bizim acimizdan en ust sirada. SI dokunmuyor olaya ama en kotu ihtimalle takimlarin 10'dan daha fazla yabanci almasina lig kurallarinin degil, yonetim'in izin vermemesini saglayacak bir formul kullanilmasini rica ettim. Kadroya giremeyen oyuncularin da kiralanmasini.
KaPaLı
04.Mart.2008, 02:05
Ömer abi bu 10 yabancı konusunda yapay zekamı sınırlandıralacak ? Ben genelde genç regenleri alıyorum takımıma ordan Pilot kuluplere kiralık yolluyorum. Hem benim alt yapımdan çıkmış olarak geçiyo, hemde Türk statüsü kazanması için zamanı geçirmiş oluyo.
KanaKe
08.Mart.2008, 05:42
Alex'in sag ayaginda gereken oynama ne zaman yapilacak acaba ? bu mactada gördük ki sag ayagini gayet iyi kullanabiliyor.. biz hep söylüyoruz fakat arastirma ekibi 5 senedir fark etmemis galiba.
Alex'in sag ayaginda gereken oynama ne zaman yapilacak acaba ? bu mactada gördük ki sag ayagini gayet iyi kullanabiliyor.. biz hep söylüyoruz fakat arastirma ekibi 5 senedir fark etmemis galiba.
9.0.3 ile beraber 10 oldu.
Bunun araştırmayla ne kadar ilgisi var, oyunun transfer motoruyla mı alakalı bilemem ama açtığım 2 oyunda da fenerbahçe ilk transfer penceresinde (1. oyunda sezon başı, 2. oyunda "sezon başı bütçe olmasın" dediğim için sezon ortası) takıma 11-12 tane yabancıyı dolduruyor. Türkiye liginde ne kadar önlibero varsa topluyor (4-5 yerli 1 yabancı önlibero üzerine benim satışa çıkardığım cisseyi de aldılar, hem de Maldonado-Josico ellerinde dururken). 9.3.0 yamasıyla bu problem ortaya çıktı.
Selçuk+Josico+Deniz toplasan bir tane çok iyi bir DM etmiyorlar, işin özeti takım çok çok iyi bir dm arıyor, o yüzden transfere çalışıyor.140+ bir tane dm alırsa yapay zeka, diğer dmleri elinden çıkarır sanıyorum.
EL-Hadji
08.Mart.2008, 06:03
Alex' in sağ ayağı en azından 12' ye çıkarılmalı diye düşünüyorum. Daha önce şefle de konuşmuştuk bunu. Buraya yazmak için biraz daha bekledim ve yazıyorum.
perpetua
08.Mart.2008, 06:12
Ömer abi bu 10 yabancı konusunda yapay zekamı sınırlandıralacak ? Ben genelde genç regenleri alıyorum takımıma ordan Pilot kuluplere kiralık yolluyorum. Hem benim alt yapımdan çıkmış olarak geçiyo, hemde Türk statüsü kazanması için zamanı geçirmiş oluyo.
Sadece yapay zeka'nin sinirlandirilmasi dogru olmaz. Ileride ne olacagini bilmedigi bir oyuncu icin yonetim'in bir oyuncuya para yatirmaya karsi gelmesi gibi de dusunebilirsin. 2 tane icin tolerans gosterilebilir ama fazlasi icin para baglamamayi tercih edebilir yonetim. Tabii gercekci davranilmasi icin bir kisa yol bu.
KanaKe
09.Mart.2008, 16:03
9.0.3 ile beraber 10 oldu.
10 degeri sizce de az degilmi ? bence 12-14 arasi bir deger daha uygun.
mgokalparslan
11.Mart.2008, 07:50
galatasaray başlığında da yazmıştım,galatasaray araştırması zayıf ayak konusunda çok rahat yüksek değerler verirken fenerbahçeli oyuncular hakettiklerinin altında değerler alıyorlar.
öncelikle semih'ten başlamak istiyorum.şu andaki sol ayak değeri 14.semih'in sol ayağını sağ ayağına çok yakın bir oranda kullandığını düşünüyorum.tam olarak saymadım ama sağ ayağıyla hemen hemen aynı sayıda sol ayak golü var.hepsini saymayacağım fakat sol ayak yeteneği gerektiren bazı golleri : geçen sezon gençlerbirliği(dış),
almanya maçında ayağının ucuyla attığı gol,
bu sezonki ankaragücü kupa maçı(her ne kadar direk gol masa da yaptığı vuruş),
ligdeki sivasspor maçındaki golü,
yine aynı şekilde kupadaki sivas maçında 20 küsürüncü dakikalarda sivas ceza sahasının civarında topu sol ayağının dışıyla çekip attığı güzel bir çalım var(bu çalımı atınca faul yapıldı),
mtk maçındaki aşırtma golü,
kayserispor maçındaki kaleciden dönen topu yere sekmeden düzgün bir vuruşla attığı gol.
ayrıca bu gollerinin dışında oyunu açma anlamındaki paralel olarak isabetli paslar attığını sıkça gördüm.
ayrıca her ne kadar 16 gibi bir değer verilmiş olsa da semih'in heading değerinin daha yüksek olması gerektiğini düşünüyorum.geçen seneki kayseri(dış),ankaraspor(iç),gençlerbirliği(dış),ka yseri(iç),gençler(iç),issiçre maçı,mtk maçındaki golleri ve partizan maçında guiza'ya yaptığı asistler daha yükseğini hakettiğinin göstergesi.özellikle tam olarak kafa vurmayıp hassas ve küçük dokunuşlarla yönlendirdiği gol,asist ve diğer paslardaki isabetliliği bile bu becerisini kanıtlıyor.
semih'in pası 903 ile birlikte artmış.ca 147 pa 150 olmuş.yanılmıyorsam santrforlar en verimli çağlarını 29 yaşında ve daha sonrasında yaşıyorlar.semih gbi 1983 dıoğumlu olan ve daha önemlisi gelişimini sürekli ve katederek yapan bir oyuncu için 3 ca lık farkın daha az olduğunu düşünüyorum.
alex'e gelecek olursak,yukarıda bazı mesajlarda arkadaşların da belirttiği gibi 12-13 civarı bir değer daha mantıklı olur.alex sağ ayağını fazla kullanan bir oyuncu değil fakat bu o ayağının zayıf olduğu anlamına gelmez.alex zaten genel olarak topla çok az oynayan, olabilecek en kısa zamanda topu ayağından çıkaran,aldığı pasların çoğunu tek top oynayan bir oyuncu.
ayrıca alex'in bazı maçlarda özellikle kendi yarısahasından kontratağa çıkarken forvet ve kanattaki oyunculara sağ ayağıyla attığı uzun,isabetli pasları hatırlıyorum.geçen sene yanlış hatırlamıyorsam konya ya da denizlispor maçında sağ ayağıyla sert bir şut çıkarmıştı,kaleci topu tutamayıp sektirmişti ve dönen topta semih gol atmıştı.
Dirtiness
Kirlilik
Oyuncunun saha içinde ne kadar fazla kirli hareket yaptığı (rakibin ayagina bilerek basma, çelme takma, rakibe tükürme vs.)
saha dışı özelliklere gelecek olursak semih'e 16 dirtiness verilmiş ki bence çok haksız bir değer.semih bunlardan hangisini ne sıklıkta yapmış ki böyle bir değer alıyor? daha iyi anlaşılması için bazı oyuncuların dirtiness özelliğklerini vereceğim:
lincoln(14),diego lugano(19),emre aşık(19),milan baros(14),servet çetin( 6),mehmet topuz(12),volkan demirel(15),emre belözoğlu(16),ayhan akman(14)... bu örneklerle karşılaştırınca semih'in değil 16,çift haneli bir değer alması bile haksızlıktır.
yine aynı şekilde diğer örneklerle karşılaştırınca alex'e verilen 12 dirtiness değer çok fazla.bunun dışında alex'e argues with officials ppm si eklenmiş.alex'in özellikle bu sezon kaptanlığın etkisiyle bazı pozisyonlarda hakemlere bazı pozisyonlarda aşırı tepki verdiğini söyleyebilirim.fakat bu pozisyonlar genelde bariz fauller ve çoğumuzun tekrarında izlediğinde açıkça faul olduğu görülen net faullerdir.alex in kendine bile yapılan sert faullerde hakeme veya rakibe çıkıştığını görmedim.o bakımdan bence olmaması gerekn bir ppm.eğer alex bunu hakediyorsa o zaman oyunda bir çok oyuncuya daha bu ppm nin eklenmesi daha doğru olacaktır.
son olarak da lugano'dan bahsetmek istiyorum.concentration olarak 17 değeri verilmiş.bence lugano'nun en az 19,hatta 20 gibi bir değer alması gerekir.lugano'nun şimdiye kadar istisnasız hiç bir maçta hiçbir zaman konsatrasyonunu bıraktığını hatırlamıyorum.belki ligimizin standardı düşünüldüğünde biraz fazla değer gelebilir ama lugano dünyada bu değeri en çok hakeden oyunculardan biridir kanımca.
Açikcası bir gün gelirde bu forumda fenerbahçeli Semih övülür bende onun karşısında yazı yazarım diye hiç düşünmezdim..
Eğer bir oyuncu varsa türkiye liginde gereçkten kişilğiyle ahlekıyla..sabrıyla...temizliğiyle en fazla hayran olduğum kabul ediyorumki o da Semih ŞENTÜRK tür..
gerçekten de dirtiness e bişey diyemeyeceğim..çirkef bir oyuncu olmadığı aşikar..hele mehmet topuzun 12 volkan demirel gibi lincolnu adeta boğazlayanını 15 ...türkiye liginde merhaba demeyi öğrenmeden küfretmeyi öğrenen ve neredeyse Volkan gibi devasa bir adamdan canını zor kurtaran :) incolnün 14 ..tribünde kendinden kat be yaşca büyük gazetecileri el kol hareketleri yapan Emre belezoğlunun 16 olduğu yerde gerçekten semihe 16 fazla gibi duruyor..
ama gelgelelim Sol ayağı için verilen değere...FM de değerlendirme kriterleri objektif ölçülere dayanmış durumda...benim kanattimce Sol ayak için bir oyuncuya 15-20 arası değer vermek demek bu oyuncunun gerçekten Sol ayakla oldukça meziyetli olduğunu gösterir.. 10-15 arasındaki değerler ise sol ayağını belli bir standardın üstünde kullandığının ölüçüsü..
bu halde benimde yıllardır izlediğim Semihin Sol ayağını kullanmada verilen 14 değeri idealdir...
kişisel görüşüm bu bende olsaydım 14 veya belkide 13 verirdim...
Headinge gelince bildiğiniz üzere heading iyi kava vurmak değil..kafayla topa İsabetli vuruş yapabilme..bir anlamda istediği yere gönderebilme..
Hal böyle olunca Servet konusunda da tartışıldığı üzere Headingin topa iyi yükselme ile veya havada topla çok fazla buluşabilme ile değil..topa vurduktan sonra istenilen yere gönderebilme olduğuna göre Semih bu hususta Standartların çok üstünde bir oyuncu olmadığı kanaatindeyim..
ancak öte yandan Headingin bu yönünü kimi bazı ülke araştırmacılarının bile çok iyi anladığından şüpheliyim..
örneğin İtalyan ve İspanyol araştırmacıların bu hususu doğru düzgün bilmediğini söyleyecek kadarda iddialıyım..
Çünkü İtalyan liginde genellikle defansta hava toplarına iyi çıkan iyi yükselen oyuncuların tümüne sanki bu defans oyuncuları ileriye çıkıp mükemmel bir şekilde topu istenilen yere atıyorlarmış gibi bir hiçte hak etmedikleri değerleri aldıklarını görüyorum..Öte yandan oyuncu araştırmasında profil düzenlenirken....öncelikle oyuncu değerlerini verip sonrada CA ve Pa nın belirlenmesi gerekirken...yine özellikle başa italyanlar olmak üzere oyunculara bol keseden CA VE PA DEĞERLERİNİN DAĞITILMASI buna karşın profil değerlerinin göz adı edilmesi sebeiyle mesela defans oyuncularında taclkling marking heading gibi..mesela forvetlerde finishing gibi bzı değerlerin fazla çıktığınıda görmekteyim..
Eğer Headingi kafayla topu istenilen yere göndrebilme kabiliyeti olarak aldığımız ve 20 değerinin dünyanın topu kafayla en isabetli şut atan oyuncuya verilebileceğini düşündüğümüzde 16 gibi bir rakamın Semih Şenürk için hiçte az olmadığı anlaşılabilecektir diye düşünüyorum...
Semihin CA ve PA değerleri arasında farkın az olmasının sebebi olarak sadece yaş krtireini almakta doğru değil...
Evet şöyle bir yaygın bilgi var..bir oyuncu yaşI İLERLEDİĞİNDE ca ve PA değerleri arasındaki fark az olmalı...
aslında bu fikri ortaya atanlara tam anlamıyla katılmayacağım...
PA değerinin bir oyuncunun ulaşabileceği en üst potansiyeli CA nınsa mevcut durumu olduğuna göre Oyuncular arasında CA VE PA arasındaki farkın az olmasında oyuncunun sahaya potansiyelini CA olarak ne kadar yansıttığınında çok wetkisi var...
Örnek alırsak...
Carrusca bulunduğu ligde çok dikkat çekmiş yetenekli bir oyuncu olduğu anlaşılmış...ancak türkiyeye gelişitle birlikte düşüe geçmiş ve bir türlü alışamamış..Şimdi bu oyuncu sırf genç ddiye CA VE PA arasında fark yaratılmaz burada farkın sebebi..oyuncunun var olduğuna araştımacının inandığı potansiyeli sahaya yansıtamamasından kaynaklanmaktadır....
öte Yandan Semih Şentürk...geçen sene türkiye liginde gol kralı olmuş..avrupa şampiyonasında attığı gollerle kahraman olmuş..yani neredeyse kariyerinde tavan yapmış..O zaman onu öteden beri takip eden araştırmacısı mevcut olduğuna inandığı 150 PA yeteneğinin neredeyse tamamını sahaya yansıttığını düşündüğünden 147 lik bir CA değeri vermiştir...Yani araştırmacısına göre Semih tüm potasiyelinin neredeyse tamamını sahaya yansıtabilmetedir...
Peki PA değişmezmi..bence Semihin bugün türkiye liglerinde Başardıkları ile milli takımda yaptıklarını 147 CA VE 150 PA karşılamaktadır..düzenli olarak Semihi oynattığı halde FM de 15-25 arasında gol atması oldukça yüksek bir ihtimaldir ki bu da Semih Şentürkü yansıtmaktadır..
ayrıca CA VE PA arasındaki farkın belirlenmesinde yaşın önemli bir kriter olduğunu genç oyuncuların CA ve PA arasındaki farkın işin belli yaştaki oyunculara göre fazla olması işin doğası gereğidir.Ancak unutulmaması gereken buradaki tek husus yaş değil oyuncunun var olduğu düşünülen toplam potansiyeninin ne kadarını CA olarak sahaya yansıtılabildiğidir..
mgokalparslan
12.Mart.2008, 03:22
Headinge gelince bildiğiniz üzere heading iyi kava vurmak değil..kafayla topa İsabetli vuruş yapabilme..bir anlamda istediği yere gönderebilme..
yukarıda da örneklerini yazmıştım.geçen sene ankaraspor'a attığı goldeki topun gittiği yere ve kalecinin kontrpiyede kalması,gençlerbirliği maçında dıştan falsoyla gelen topu tam köşeye yollaması ve kalecinin yine kıpırdayamaması,tartışmalı geçen kayseri maçında son dakikada kalecinin kapattığı köşeye yolladığı top,ligin son haftalarında içeride gençlerbirliği maçında iki kişi arasında arka direğe yolladığı müthiş gol bence semih'in ne kadar kaliteli ve isabetli kafa vurduğunu gösterir.tabii ca puanlamayı tam olarak bilmediğim için size abartı gelebilir fakat oyundaki diğer oyuncularla kıyasladığımda 16 semih'e göre düşük bir değer gibi geliyor.
ama gelgelelim Sol ayağı için verilen değere...FM de değerlendirme kriterleri objektif ölçülere dayanmış durumda...benim kanattimce Sol ayak için bir oyuncuya 15-20 arası değer vermek demek bu oyuncunun gerçekten Sol ayakla oldukça meziyetli olduğunu gösterir.. 10-15 arasındaki değerler ise sol ayağını belli bir standardın üstünde kullandığının ölüçüsü..
bu halde benimde yıllardır izlediğim Semihin Sol ayağını kullanmada verilen 14 değeri idealdir...
kişisel görüşüm bu bende olsaydım 14 veya belkide 13 verirdim...
bence semih'in sol ayağı neredeyse sağ ayağı kadar güçlü ve meziyetlidir.mtk maçında sol ayağıyla yerden kaldırarak attığı aşırtma gol ve 2004 yılı hazırlık maçında mannheim'e karşı attığı goller bu yeteneğini açıkça belli ediyor.semih gibi tekniği iyi fakat çok üst düzey olmayan bir futbolcunun böyle golleri hem de sol ayakla atması sol ayağını ne kadar kontrollü olduğunu gösterir.bu seneki ankaragücü kupa maçında ceza sahası dışından attığı gol ve geçen seneki gençlerbirliği deplasmanında top yerdeyken(sekmiyorken) yaklaşık 30 metreden üst direğin altından attığı gol de sol ayağını ne kadar güçlü kullandığını gösterir.
yine diğer oyunculara baktığımda sol ayağını vasat olarak kullanan oyunculara semih le aynı ve hatta daha yüksek değerler verilmiş.onlarla kıyaslayınca (milan baros-15,aydın yılmaz-15) semih'in 19-20 alması gerekir herhalde.bence 14 birçok futbolcu için yeterli hatta yüksek bir değer olsa da bence semih'in için az bir değerdir.en azından 16-17 gibi bir değer daha gerçekçi olur diye düşünüyorum.
öte Yandan Semih Şentürk...geçen sene türkiye liginde gol kralı olmuş..avrupa şampiyonasında attığı gollerle kahraman olmuş..yani neredeyse kariyerinde tavan yapmış..O zaman onu öteden beri takip eden araştırmacısı mevcut olduğuna inandığı 150 PA yeteneğinin neredeyse tamamını sahaya yansıttığını düşündüğünden 147 lik bir CA değeri vermiştir...Yani araştırmacısına göre Semih tüm potasiyelinin neredeyse tamamını sahaya yansıtabilmetedir...
burada haklı olabilirsin.yine de buraya kadar kendini bu şekilde geliştirmiş bir oyuncunun yaklaşık 7-8 yıl daha üst düzey oynayacağını varsayarsak bundan sonra
sadece 3 ca lık bir gelişim yapacağını düşünmek bence pek mantıklı değil.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.