Beşiktaş JK

[koray_capello]

Serdar Özkan şuanki hali de bir şeyler yapmaya çalışan, gösteriş peşinde koşan ama bir icraat yapamayan durumda olduğundan başarılı bir profil olmuş diyebiliriz o zaman :D

[eXcitinG]

Aynen öyLe Koray.

Gerçek hayatta da Serdar ın kuLakLarından biri asıLsa geL bakaLım buraya Serdar sana biraz birşeyLer öğreteyim ben adam oL sen dese adam Ligde Arda dan sonra damgasını vuran kişi oLur. Ama öyLe biri oLmadığı için yerinde sayıyor.

Bende oyunumda kuLakLarından yakaLadım ve adam ettim. ArsenaL, Juve gibi takımLarLa iLe fLört etmeye başLadı. Tabi orda da yakaLadım kuLakLarından :D

Rüştü konusu içinde cevap bekLiyorum ayrıca...

[FoRZa SKiNCLuB_I9o3]

Koray Abi forvetlerimiz Bobo-Holosko-Nobre-Batuhan'da bi yükseliş veya düşüş yansıtacakmısın ? Yorumların nelerdir bu konu hakkında ?

[koray_capello]

Abi Rüştü konusunda kicking özelliği kalecinin topu ne kadar ileri gönderebildiği demek biliyorsun, Rüştü'nün vurduğu toplar çoğunlukla kısa kalıyor, ayrıca Fb ve A.Gücü maçlarında attırdığı gollere asist demek biraz değil bayağı bi iyimserlik olur, Fb maçında top ortasahadaki Delgado'ya geliyor (yani yine çok uzun bir top değil) Delgado topukla birşeyler yapmak isterken topu ıskalıyor, tüm oyuncular hazırlıksız yakalanmışken top Ekrem'in önüne geliyor ve Ekrem'in ortasında Nobre dokunuyor, golü atan Nobre, asisti yapan Ekrem'i görmezden gelip, hatta topu isteyerek yada istemeyerek ıskalayan Delgado'yu da görmeyip Rüştü'ye asist yaptı demek de ne oluyor :D

Keza A.Gücü maçında gönderdiği uzun topu önce Nobre ıskalıyor, sonra Tolga gereksiz bir kafa vuruşuyla Holosko'ya ikram ediyor. Neyse Kicking özelliği belki 1-2 puan arttırılabilir ama çok gerekli bir arttırım olur mu bilmiyorum, zaten topu başarılı gönderebilmesi creativity, teknik ve passing ile bir durum kicking sadece topuı ne kadar uzağa gönderebildiğidir.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

Koray Abi forvetlerimiz Bobo-Holosko-Nobre-Batuhan'da bi yükseliş veya düşüş yansıtacakmısın ? Yorumların nelerdir bu konu hakkında ?

Puan olarak çok kayda değer değişikler olmayacak, oyuncu özelliklerinde bazı değişikler oldu. Bobo da fazla değişiklik olmadı, tekniği ve fiziği iyi fakat istikrarı, isteği ve çalışması fazla olmayan, Holosko çabuk ve diri bir oyuncu, top tekniği Bobo kadar değil ama hızıyla iyi işler yapabilecek ve iki ayağıyla da düzgün son vuruşlar yapabilen, Nobre cezasahasında özellikle altıpas alanında gözü kararan, soğukkanlılığı düşük, son vuruşları gelişigüzel, ama istekli çalışkan havadan etkili, Batu gelecek vaadeden havadan etkili, top tekniği iyi bir durumda olacak :icon_cool:

[eXcitinG]

Koray sende kendinLe çeLişiyorsun bir kısa atıyor diyorsun ardından Ankaragücü maçında ki uzun top diyorsun, ne diyorsun anLamadım :D

Euro 2008 de de buna benzer örnekLeri var es geçmemek gerek. O kadar kısa oLduğuna katıLmıyorum.

[koray_capello]

:D Abi ben zaten her zaman değil, genelde kısa kalıyor dedim :icon_cool: Dosya tekrar elime geçtiğinde ona el atayım abi, 10 seviyesine kadar çıkartabiliriz, sonuçta topları uzun yolladığı oluyor, zaten pas ve teknik özellikleri kötü olduüu için kicking'i arttırmanın sakıncası olmaz heralde.

[perpetua]

Şimdi Ömer abi. NasıL oynattığıma bağLı nasıL oLuyor ?

Ben Serdar Özkan ı iLk ve ikinci sezonLarımda aynı şekiLde oynattım. Ama özeLLikLeri yetersiz oLduğu için sadece gösterişi vardı, bir icraat yoktu. Ne asist yapıyordu ne goL atabiLiyordu. Çizgiye iner iyi orta açamazdı, Karşısında iki kişi varken geçemezdi meseLa. Ama ben onu geLiştirdikten sonra aynı sistemde, aynı komutLar iLe goL atmaya, asist yapmaya başLadı. Karşısında iki değiL üç kişi biLe oLsa direk araLarına daLıp çaLım atmaya başLadı.

Şimdi bu durumda nasıL oLacak nasıL oynattığıma göre. Adamda yetenek yoksa nasıL performans verecek. Serdar ın oyun başLangıcında ki güçLeri çok iyi değiL, çok kötü değiL ama iyi performans gösterecek kadar yeterLi de değiL. İyi bir geLişim iLe iyi yerLere geLebiLiyor anca bunu vurguLuyorum ben. Çıksın biri iLk sezonunda bakaLım Serdar Özkan iLe 15 asisti 5 goLü geçsin geçebiLecek mi o profiLi iLe ?

Simdi sonucta Serdar'in kuvvetli oldugu yonler vardi (profili oldukca cok degisti 9.0.2 icin burada yazilanlar sonucunda), zayif oldugu yonler vardi.

Her oyuncu icin belli bir basarili olacagi sistemi bulmak mumkun. CA'nin seviyesi de zaten gosterebilecegi basariyi asagi yukari berlirliyor. Ancak bu basariyi hangi sartlar altinda gosterecegini cozmek oyunun esas zevk veren kismi.

Mesela ben bir oyunu uzun sure oynarim, ama bir takimda cok uzun sure kalmam. Nedeni de takimdaki oyunculari nasil oynatip verim alacagimi cozdukten sonra o oyuncularla oynamanin pek bir espirisi kalmamasidir. Cozecegim bir sey kalmamistir, takima uyan taktik gelistirmisimdir, oyunculardan bence alacagim maksimum yarari aliyorumdur.

Serdar icin de ayni sey sozkonusu. Orta yapamiyor mu? Peki o zaman demek ki ya topla cok bulusturup cok orta denetecegim (ki en azindan bir tanesi ise yarar orta olsun), ya da hic orta denetmeyecegim sadece topu ileriye tasitacagim Serdar'a. Cizgiden ceza alaninin icine girip topu geri cikartmaya zorlayacagim. Yani kisacasi bu zaafin oyuncunun performansini dusurmemesini nasil saglayacagim sorusunu sormam lazim.

[eXcitinG]

Ömer abi senin söyLediğin şey sadece izLenebiLecek bir oLay. Ben Serdar Özkan ı takımımda tutuyorsam ve onunLa oynuyorsam benim sistemim içerisinde o performansını nasıL göstereceğine bakarım. Ben bir sistemde oynuyorum ve benim için kanat oyuncuLarı değerLi diyeLim. ELimde Nobre gibi Bobo gibi hava hakimiyeti oLan bir takımım mevcut. Neden gidip te Serdar a mevcut özeLLiğini kuLLanarak yararLanmayı deneyeyim ki ? Onu orta yapabiLen, adam geçebiLen sürekLiLiği oLan bir oyuncu haLine getirmeye çaLışırım ki benim sistemimin bir parçası oLabiLsin. Ki bunu da yaptım. Serdar çok iyi bir oyuncu oLdu bende sistemimin oyuncusu oLdu.

BahsettikLerimiz tamamen mentaL düşünce farkLıLıkLığı. Sende kendine göre çok hakLısın, sanırım bende hakLıyımdır.

Ama oyunun geneLinde oynayan kişiLeri düşündüğümüzde senin yoLunu değiL de daha çok benim izLediğim yoLu denemeye çaLışır herkes. Ve oyunda gerçekten Serdar Özkan dan verim aLınmak isteniyorsa benim izLediğim yoLda daha verimLi bir Serdar Özkan oLur. Benim izLediğim yoLda Serdar özkan takımın yıLdızı konumuda geLir. Ama senin izLediğin yoLda Serdar Özkan takım içerisinde sadece işini yapan bir oyuncu konumunda oLacaktır.

Artık kim hangi yoLu izLemek hangi şekiLde oyuncusunu izLemek istiyorsa ona kaLmıştır :)

[perpetua]

Ömer abi senin söyLediğin şey sadece izLenebiLecek bir oLay. Ben Serdar Özkan ı takımımda tutuyorsam ve onunLa oynuyorsam benim sistemim içerisinde o performansını nasıL göstereceğine bakarım. Ben bir sistemde oynuyorum ve benim için kanat oyuncuLarı değerLi diyeLim. ELimde Nobre gibi Bobo gibi hava hakimiyeti oLan bir takımım mevcut. Neden gidip te Serdar a mevcut özeLLiğini kuLLanarak yararLanmayı deneyeyim ki ? Onu orta yapabiLen, adam geçebiLen sürekLiLiği oLan bir oyuncu haLine getirmeye çaLışırım ki benim sistemimin bir parçası oLabiLsin. Ki bunu da yaptım. Serdar çok iyi bir oyuncu oLdu bende sistemimin oyuncusu oLdu.

Bu durumda Serdar Ozkan iyi degil degerlendirmesi, oynatilan taktige gore degiskendir. Yani eger Serdar'dan beklediginiz verimi alamiyorsaniz, sizin taktiksel tercihlerinizden, sizin sisteminizdendir. Yani ilk dedigime gelir.. :)



Ama oyunun geneLinde oynayan kişiLeri düşündüğümüzde senin yoLunu değiL de daha çok benim izLediğim yoLu denemeye çaLışır herkes. Ve oyunda gerçekten Serdar Özkan dan verim aLınmak isteniyorsa benim izLediğim yoLda daha verimLi bir Serdar Özkan oLur. Benim izLediğim yoLda Serdar özkan takımın yıLdızı konumuda geLir. Ama senin izLediğin yoLda Serdar Özkan takım içerisinde sadece işini yapan bir oyuncu konumunda oLacaktır.

Zamanla ozellikleri gelisince Serdar'in daha kaliteli bir oyuncu olmasi da supriz olmaz zaten. Zira bu oyuncunun potansiyeli var. Ama zaten su anda gercekte yilda 5-6 asist yapan bir oyuncudan, Serdar'i yilda 17-18 asist yapan bir oyuncuya cevirmek icin ya taktiginizi bu amac ile ayarlamaniz gerekir, ya da sabir gosterip bunu 3-4 sezon sonra yapmasini umit etmeniz gerekir.

Verim alma tanimi yaparken mevcut becerisine gore verim almak baska sey, sizin istediginiz verimi vermesini saglamak baska sey.

Benzer seyleri Arda'da da yasadik. Sezonda 17-18 asist yapacak Arda profili gormek istiyor herkez, ama Arda gercekte de en fazla 8-10 asist yapacak konumda su anda. Hemen simdi cok yuksek verim almak istiyorsaniz da buna gore taktik uretmeniz lazim. Sistemin parcasi olarak Arda'dan veya Serdar'dan mucize yaratmasini gercekte hocalari beklemiyor, biz neden bekleyelim.

[brotha]

serdar ozkan gercektede cok cok yetenekli cok hizli cabuk ama yanlis dusunup yanlis hareketler yapmak isteyen bir oyuncu. teknik konusunda artik cok gelisecegi birsey kalmamistir benim gozumde ama mental ve fiziksel olarak kendini gelistirirse bana gore 2 sene icinde en az bi arda kadar yarari dokunur besiktasa ve milli takima.

eger oyuna gelirsekde serdar omer abinin dedigi gibi yilda en fazla 6-7 asist yapan bir oyuncu su an itibariyle.oyundada oyle olmasi gerekiyor ilk 1-2 yilinda bana gore.sonucta serdar bana tatmin edici geldi mac motorunda. eger daha yuksek olursa yilda en az 10 15 asiste cikarki ilk yilinda bu tamamen gercekdisi olurdu. ben serdar konusunda arastirmacilari tebrik ediyorum cok iyi bir gozlemleme olmus.

[extensor]

Aydın Yılmaz ve Serdar Özkan'da şu an itibariyle en önemli sorun "karar verme" bence.

Ayrıca profesyonallik konusunda önemli zaafları var. Geçen günlerde bir gece klubünde sigara içerken yakalanmıştı.

[anilton]

Serdar Özkan sigara falan içmedi.Ayrıca geçen günlerde de değil.Ligler bitmişfutbolcular tatil dönemindeydi.Ve puro içerken görüntülenmişti.Hepimiz biliyoruz ki puro bir keyif içeceğidir.Profesyonel dediğimiz futbolcuların %90'ı içki içiyordur.Ki puro içkinin yanında bir hiç kalır.Üsttüne üstlük adamların tatil dönemi.Bırakında bir keyif purosu içsinler.Hiç bir zararı olmaz...

Fotoğraftanda anlaşılacağı gibi Serdar ilk defa içiyor olsa gerek.Çünkü puro öyle tutulmaz...

http://www.maraton.com.tr/qHUsMbuK28cYW/images/news_images/46627_2_080607144023.jpg

Demek isteyeceğim bunu profesyonellikle bağdaştırmamak gerekir...

Ama karar verme konusunda zaafları olduğu açık...

[extensor]

Serdar Özkan 5-6 sene önce henüz 16-17 yaşındayken Beşiktaşla devre arası kapına katılmış ve iyi performans göstermişti. O zamandan beridirde Beşiktaş'ın çok şeyler beklediği bir yetenekti. Senelerce ligA ya kiralandı... Şimdi de geçen yılki patlamanın ardından takımda rotasyon oyuncusu...

Bu adam profesyonalse, Arda Turan ne? Uğur Uçar ne? Mehmet Topal ne?
Bakın kendi yaşıtlarına ve aradaki profesyonallik farkını siz koyun ortaya.

[anilton]

Ben zaten Serdar Özkan çok iyi profesyonel demedim.Bu hareketi ile profesyonelliğin bir alakası olmadığını söyledim...

[Papi44]

Hakketen Yani Puro,Sigara İçmekle Profesyonelligin ne Alakası Var.

[eXcitinG]

Hem içşe ne oLur yahu ? Sanki bir etkisimi oLuyor. DüzenLi spora devam ediyorsan senin performansını etkiLemez sigara. Johan Cruyff da içiyordu, hemde günde iki paket içiyormuş adam, krosLarda biLe adam eLimde sigara iLe koşardım ben diyordu, ama bakın adam haLa efsane haLa onun gibisi geLmedi. Sigarayı iyiLemiyorum, kesinLikLe kötü bir aLışkanLıktır ama profesyoneLLikLe de aLakası yoktur.

[Papi44]

Hem içşe ne oLur yahu ? Sanki bir etkisimi oLuyor. DüzenLi spora devam ediyorsan senin performansını etkiLemez sigara. Johan Cruyff da içiyordu, hemde günde iki paket içiyormuş adam, krosLarda biLe adam eLimde sigara iLe koşardım ben diyordu, ama bakın adam haLa efsane haLa onun gibisi geLmedi. Sigarayı iyiLemiyorum, kesinLikLe kötü bir aLışkanLıktır ama profesyoneLLikLe de aLakası yoktur.

Katılıyorum,Çok Güzel Konuştun.

[perpetua]

Hem içşe ne oLur yahu ? Sanki bir etkisimi oLuyor. DüzenLi spora devam ediyorsan senin performansını etkiLemez sigara. Johan Cruyff da içiyordu, hemde günde iki paket içiyormuş adam, krosLarda biLe adam eLimde sigara iLe koşardım ben diyordu, ama bakın adam haLa efsane haLa onun gibisi geLmedi. Sigarayı iyiLemiyorum, kesinLikLe kötü bir aLışkanLıktır ama profesyoneLLikLe de aLakası yoktur.

Fark surada..

Cruyff'un oynadigi donemde futbol fizige, kosmaya bu kadar cok dayanmiyordu.

Simdi ise birazcik kilo alan oyuncu, veya herhangi bir nedenle fiziksel olarak dusus yasayan bir oyuncu cok cok muthis teknik meziyetleri olsa bile, performans olarak cok dusuyor. Ronaldo/Ronaldinho en taze ornekleri.

[bjk_melo_151]

Bu isimlere Zinedine Zidane da eklenebilir.

[Sheriff]

Fotoğraftanda anlaşılacağı gibi Serdar ilk defa içiyor olsa gerek.Çünkü puro öyle tutulmaz...
Ben 50 defa puro içmişimdir 50sinde de böyle tutmuşumdur çünkü sigarayı bu şekilde tuttuğumuz için alışkanlık oluyor.. Bilmem anlatabildimmi? :D

Yalnız sürekli idman yapan birini sigara çok fazla etkilemez, bir çok sigara içen oyuncu biliyorum ve pek etkilenmemiş görünüyorlar.. Futbolcunun fizik olarak düşmesinin en önemli sebebi sıkı idman yapmaması ve özel hayatına dikkat etmemesidir(sigarada buna girer ancak herşeyi düzenli tek kusuru sigara ise fazla bir sorun teşkil etmez) Zinedine Zidane, Ceyhun Eriş, Alpay, Arif, Johan Cruyff gibi futbolcularda sigara içmişlerdir..

[OMANA]

sigara ise mesele rap rap rapaiçin üstüne tanımam..çünkü söylentiye göre aziz başkanın karşısında yakmış bi tane :)

serdar özkanın sigarasından öte erkemin performansı konuşmak gerek ..

açıkcası gereksiz bir transfer olarak görüyordum ama hepimizi yanılttı .

[eXcitinG]

Ekrem iLe Serdar arasında ki fark biri Avrupa küLtürü iLe aLmış futboLunu diğeri bizim memLeketimizde aLmış. Ekrem aLdığını eğitim sayesinde durmak biLmiyor ve nasıL geLişirim araştırıyor, çabaLıyor. Ama Serdar Özkan ise tamam oLdum deyip artisLeşiyor. Ha daha iLeri gitmez mi gider. Ama birinin Serdar özkanı koLundan tutması gerek. Bizim üLkemizde böyLe yürüyor işLer. Gaz tabir ettiğimiz cinsten. Ekrem ona kimse birşey demesede, çabaLar, çırpar birşeyLer ekLemey çaLışır kendisine, Ama Serdar Özkana iLLa hadi yap, bak oLmuyor, şunu yap, şöyLe yap demen gerek.

[Melekovic]

Konudan koptum da az önce, yani şimdi araştırmaya Koray Serdar'ın sigara içtiğini mi ekleyecek de burda onu tartışıyoruz :D:D:D Serdar sigarayı doğru tutamamış,gelecek araştırmada yaratıcılığına 3 puan ekleyelim çünkü değişik bir tarz denemiş :D:D:D

[brotha]

bende omer abiye katiliyorum cruyff i ornek gostermissiniz ama o zamanki futbolda bu zamanki kadar fizik on planda degildi. daha cok teknige dayali futbol vardi .bu zamanin futboluna baktigimizda fizigin ne kadar onemli bir yeri oldugunu gorebilliriz. gerci bu serdar ozkanin sigara konusu nerden acildi bilmiyorum ama yinede profosyonellikle alakasi yok denmesi cok sacma .

[extensor]

Katılıyorum,Çok Güzel Konuştun.

Profesyonallik; Futbolcunun kendini hazır tutabilmesidir. Sigarayla hazırlanmak gerekir diyorsan o ayrı.

:@ Baba Hamdi

Ben olayı sigaraya bağlamamıştım. Sigara sadece örnekti. Bende profesyonal spor yaptım - yapmaya çalışıyorum. Bunun içinde sigarayla - puroyu ayırt edemiyorum. (o resimdeki ni sigara sanmıştım)
Bence ben profesyonalim, Serdar Özkan değil.

Sigaranın profesyonallikle alakası yok nasıl bir cümledir yahu :) şaka falan mı bu?

[eXcitinG]

Yoo şaka değiL. Yahu ne ALaka sigara içme iLe profesyonaLizm. Bir garipsin yahu.

[Sheriff]

Sinan Zidane'de mi profesyonel değildi..? Özel yaşamı düzensizse profesyonel değil dersin ama bir tek sigara içiyor diye profesyonel değilsin demek olmaz..

[Melekovic]

birincisini söyleyeyim şaka yaptığım kişi şakayı anladı ,sinirlenmeye hacet yok birisi kızarsa o kızar başkası değil,bunu belirteyim dedim eğer kısaltma işareti yanlış olmadıysa.

Profesyonellik konusuna gelince,bir kişi eğer işinin gereğini yapıyor ,o işe vaktinde geliyor ve işindeki insanla normal halindeki insanı karıştırmıyor ise o kişi profesyoneldir.

İsterse izinli olduğu gün şişelerin dibine vursun isterse,sabahlara karşı eğlence yapsın. Neticede insanlardan bahsediyoruz robotlardan değil.Evinde otursun uslu uslu ,sırf maç oynasın evine geri dönsün,çünkü sahibiyiz galiba bu çocuğun. Anca bu çocuk gider maç vaktine etki edecek zaman çercevesi içerisinde fosur fosur aradı ardına sigara içer nefesi kesilir onu anlarım.Anca öyle profesyonellik dışı davranış sergilemiş olur .Profesyonellikle doğrudan bir bağlantısı yoktur.

Profesyonel olmayan bir oyuncuya örnek : 18 yaşında şişirilir şişirilir ,hocaları çalış daha yolun başındasın der,o ise gider hocam ne diyorsun sen der antremanlara gerekli özen göstermez ,kendini geliştirmez,disiplinsiz davranır,karşısındaki ya da takımdaki oyuncuları kötü duruma düşürecek tutum ya da davranışlarda bulunur,profesyonel olmamak budur.

[brotha]

zidane cok fazla hareket ederek oynayan bir oyuncu degildi ve one cikan ozelligi hizi cabuklugu driblingleri degil teknigi ve oyun zekasiydi. Ama Serdar Ozkan in mevkisi itibariyle ileri ve geriye destek vermesi gereken bir oyuncu yani zidane in oynadigi mevkiye nazaran daha cok kosmasi gerek.Ayrica serdar in one cikan ozelligi hizi ve temposu.
bunun sonucunda bana gore serdar ozkan in zidane la kiyaslanmasi yanlis olur.

[extensor]

Sinan Zidane'de mi profesyonel değildi..? Özel yaşamı düzensizse profesyonel değil dersin ama bir tek sigara içiyor diye profesyonel değilsin demek olmaz..

Diyorum ya sigara örnekti... Bir tek sigara değil olay.
Yapmayın allah aşkına Sigara içki içen futbolcuların futbolculuk sürelerine bakın içmeyenlerin sürelerine bakın. (tanju, george best - Bülent, Hakan)

Her gece tesislerde yatıp, güzel beslenip, güzel idman yapan genç futbolcumu bir yerlere gelebiliyor. Yoksa böyle ortamlarda kalıp böyle yedek kalan genç futbolcumu bir yerlere geliyor.

@Exiting: Sigarayla profesyonalliğin alakası; Senin gibi bir aile babası için hiç sorun değil ağabey iç. Profesyonal değilsin demez sana eşin :) Kokutma şuraları git dışarda iç der :)
Ama yarın git SÜREKLİ (öyle 15 günde bir halı sahada oynamak değil) spor yapmaya kalk anlarsın.

Profesyonallik aldığımız parayı haketmek değil mi? Sigara içerek performansımızı düşürdüğümüzde profesyonal mi oluruz?

Zidane hayranıyımdır. Ben sadece son dünya kupasının son günlerinde içtiğini gördüm. (tabi bilmiyorum ne zamandır içtiğini, ama 3 günde yok etmez adamı sigara...)

@Baba hamdi: Tamamen kısaltma işareti yaparken yazılan bir yanlışlık o ağabey kusura bakma... (Yoksa ne haddime allah aşkına)
Ekstradan "hocaları çalış daha yolun başındasın der,o ise gider hocam ne diyorsun sen der antremanlara gerekli özen göstermez ,kendini geliştirmez,disiplinsiz davranır,karşısındaki ya da takımdaki oyuncuları kötü duruma düşürecek tutum ya da davranışlarda bulunur,profesyonel olmamak budur."
Sigara bir örnekti demiştim. Tırnak içinde belirttiğin diğer örneklerde Serdar için başka örnekler...(bana göre)

[koray_capello]

zaten bizim futbolcuların profesyonellikten anladıkları sadece kontrat uzatma dönemi yada transfer dönemi yaptıkları klişe açıklamalarda geçen 'sonuçta ben profesyonel bir oyuncuyum.. öyleyim böyleyim...' den ibaret. Profesyonellik bildiğim kadarıyla o işten kazanç sağlayan, para kazanan demek ama oyunda bu anlamda tabiki geçmiyor, bana göre profesyonellik yapmakta sorumlu olduğu görevleri ne derece yaptığı ve kendine nasıl baktığıdır. Antreman yapmakla, vucüdunu fit tutmakla ve kendine bakmakla sorumlusun, Sergen örneği mesela, kimse Sergen için iyi bir profesyoneldi diyemez, antremanları aksatan, kendine iyi bakmayan, kilo problemi olan bir insandı, o yüzden iyi bir profesyonel değildi ama kendisine sorsanız Beşiktaş'tan oraya, ordan buraya, Fener'e Galatasaray'a sonra tekrar Beşiktaş'a dönmesini hep profesyonellikle açıklar.

Sigara içmek bence profesyonellikle alakalıdır, Serdar Özkan için konuşmuyorum, düzenli sigara içen futbolcular için söylüyorum.

[Oghuse]

http://tr.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Meazza

Ancak bugün rastlanmayacak birçok özel durum Meazza için geçerlidir. Bazı maçlara 5 dakika kala stada gelmesi ve milli takımda sigara içmesine izin verilmesi gibi.
Abi bu nedenle Guiseooe Meazza'nın da profesiyonelliği düşüktür mü demeliyiz..

[koray_capello]

ben Meazza'nın futbolculuğunu, nasıl bir profesyonel olduğunu bilmiyorum, ama sigara içen birine tam profesyonel diyemem. sigara içmek profesyonelliği etkiler derken bunu kastettim, sigara içen kesinlikle profesyonel değildir demedim.

Oyundan örnek verecek olursak sigara içen birinin profesyonellğine 1 verelim demiyorum, sigara içmek profesyonellikle alakalıdır ve bu puanı düşürür, adam çok iyi bir profesyoneldir ama sigara içiyordur bu onun 20 olması gereken puanını düşürür, mesela 15-16ya.

[Oghuse]

ben Meazza'nın futbolculuğunu, nasıl bir profesyonel olduğunu bilmiyorum, ama sigara içen birine tam profesyonel diyemem. sigara içmek profesyonelliği etkiler derken bunu kastettim, sigara içen kesinlikle profesyonel değildir demedim.

Oyundan örnek verecek olursak sigara içen birinin profesyonellğine 1 verelim demiyorum, sigara içmek profesyonellikle alakalıdır ve bu puanı düşürür, adam çok iyi bir profesyoneldir ama sigara içiyordur bu onun 20 olması gereken puanını düşürür, mesela 15-16ya.

Anladım abi teşekkürler doyurucu bir açıklama oldu..

[eXcitinG]

Sigara oLayı bence fazLa uzadı.

KaLa kaLa sadece sigara mevzusunu konuşmak mı kaLdı onu anLamadım ?

Ama garip oLan Korayın sigara içiyorsa adamın profesyoneLLiğini düşürürüm demesi. Aman BeşiktaşLı futboLcuLar dikkat edin sigara içerken yakaLanmayın Koray yakar vaLLa sizi. Zaten oyunda kavga gürüLtü değerLerinizi bir yere getittirdik. Bir de ProfesyoneLLiğiniz için uğraşmayaLım şurda :)

[Melekovic]

Diyorum ya sigara örnekti... Bir tek sigara değil olay.
Yapmayın allah aşkına Sigara içki içen futbolcuların futbolculuk sürelerine bakın içmeyenlerin sürelerine bakın. (tanju, george best - Bülent, Hakan)

Her gece tesislerde yatıp, güzel beslenip, güzel idman yapan genç futbolcumu bir yerlere gelebiliyor. Yoksa böyle ortamlarda kalıp böyle yedek kalan genç futbolcumu bir yerlere geliyor.

@Exiting: Sigarayla profesyonalliğin alakası; Senin gibi bir aile babası için hiç sorun değil ağabey iç. Profesyonal değilsin demez sana eşin :) Kokutma şuraları git dışarda iç der :)
Ama yarın git SÜREKLİ (öyle 15 günde bir halı sahada oynamak değil) spor yapmaya kalk anlarsın.

Profesyonallik aldığımız parayı haketmek değil mi? Sigara içerek performansımızı düşürdüğümüzde profesyonal mi oluruz?

Zidane hayranıyımdır. Ben sadece son dünya kupasının son günlerinde içtiğini gördüm. (tabi bilmiyorum ne zamandır içtiğini, ama 3 günde yok etmez adamı sigara...)

@Baba hamdi: Tamamen kısaltma işareti yaparken yazılan bir yanlışlık o ağabey kusura bakma... (Yoksa ne haddime allah aşkına)
Ekstradan "hocaları çalış daha yolun başındasın der,o ise gider hocam ne diyorsun sen der antremanlara gerekli özen göstermez ,kendini geliştirmez,disiplinsiz davranır,karşısındaki ya da takımdaki oyuncuları kötü duruma düşürecek tutum ya da davranışlarda bulunur,profesyonel olmamak budur."
Sigara bir örnekti demiştim. Tırnak içinde belirttiğin diğer örneklerde Serdar için başka örnekler...(bana göre)

Bol bol çay içsin abisi sigaranın etkisini öldürüyor :D:D:D Ben hayatımda sigara kullanmadım.Keşke kimse içmese, zaten işyerinde pasif içicilikten sigara içmiş gibi oluyorum o da ayrı bir konu :D:D:D

Bence biz mantık olarak gencecik çocukları çok çabuk zirveye çıkarıp anında da indiriyoruz.Profesyonelliğin ne demek olduğunu bile anlamıyorlar. Bir de tabi eğitim sistemimizle de alakalı. Bütün hocaları suçlamak benim haddime düşmez,belki uygulayan vardır ama madem Serdar'dan konuşuyoruz,örnek olarak Serdar 3 gol attırdı bir tanede attı bir maçta,bizim sistematik hep aynı " aslanım koçum işte bu".Tabi böyle deyince oyuncu kendini dünyanın hakimi He-Man zannediyor.Ama yabancı alt yapı hocalarının sisteminde oyuncu gider hocanın yanına,şişmiştir iyice.Ama olan nedir?Hoca gider oyuncusunun kulağını büker.Sen tamam güzel bunları bunları yaptın ama şu pozisyonda şunu yapmadın şurda hatalıydın,gol atmana rağmen en musait oyuncuyu düşünmeliydin açın çok dardı diye uyarılarda bulunur oyuncunun şişkinliği geri alınır. Sonra hepimiz izleriz bu çocuk 19 yaşında ama değme profesyonellere taş çıkarıyor diye.

[nekop]

9.0.2'ye göre konuşuyorum.

Öncelikle Nobre oldukça gerçekci olmuş sadece tekniği 10 biraz düşük geldi bana...

BJK kadrosunda Ufuk Er diye biri var 26 yaşında bu kim? Bildigim kadarıyla Beşiktaş'ta böyle bir adam yok.

Batuhan'ın heading 10 düşük olmuş Batuhan'ın kafa vuruşları o kadar kötü degil bence.

[perpetua]

BJK kadrosunda Ufuk Er diye biri var 26 yaşında bu kim? Bildigim kadarıyla Beşiktaş'ta böyle bir adam yok.


Veritabaninda olmasi gereken ama oyuna aktarilmamasi gereken 16 yas alti prof. olmus bir oyuncu. Yas 16 altinda oldugu icin dogum tarihi girilemiyor ve oyun bir yas yaratmis bu oyuncuya.

Bunun temizligini az once yaptim, bir kac takimda daha bu sorun olabilir.

[licentia]

Evet Fenerbahce'de de Huseyin Ruzgar var o da 13 yasinda gercekte... Peki biz ne yapicaz bu oyunculari silcez mi? Editor'den edit yapmaktan nefret ediyorum cunku macintosh kullaniyorum ve bazen garip garip seyler oluyor mesela tiklanmis seyler ortadan kayboluyor (wage increase gibi mesela unticked oluyor contract bilgilerine girince), oyunculara kadro numarasi veriliyor, vs....

[perpetua]

Evet Fenerbahce'de de Huseyin Ruzgar var o da 13 yasinda gercekte... Peki biz ne yapicaz bu oyunculari silcez mi? Editor'den edit yapmaktan nefret ediyorum cunku macintosh kullaniyorum ve bazen garip garip seyler oluyor mesela tiklanmis seyler ortadan kayboluyor (wage increase gibi mesela unticked oluyor contract bilgilerine girince), oyunculara kadro numarasi veriliyor, vs....

Simdilik bu oyuncular yokmus gibi davranin, zaten CA olarak cok dusuk degerde olduklari icin oyuna pek etki yapmazlar.

Ocak sonunda cikacak bir yama icin bu oyuncularin oyun ile gelen veritabanina eklenmemesini sagladim.

[Ilhan]

Dün bir kez daha farkına vardım ki Holosko ilk temas özelliği vasat altında olan bir futbolcu. Bunu daha evvel de belirtmiştim. Ayağına gelen topu kontrol etmekte güçlük çekiyor. Ya ayağından açıyor, ya doğru alamıyor, sorunlar yaşıyor.

Tam olarak verilen değeri bilmiyorum ama 9-10 uygun bir değer olur, tavsiye bâbında.

[koray_capello]

Doğru söylüyorsun İlhan düzelteceğim, ayrıca dün ben de bir çok şeyin farkına tekrar vardım, aslında farkındaydım da elim gitmiyordu indirime gitmeye çünkü puan verecek özellik bulamıyordum, Ca yı dolduramıyordum ama artık düşüreceğim, özellikleri de Ca ları da.

[Ilhan]

Doğru söylüyorsun İlhan düzelteceğim, ayrıca dün ben de bir çok şeyin farkına tekrar vardım, aslında farkındaydım da elim gitmiyordu indirime gitmeye çünkü puan verecek özellik bulamıyordum, Ca yı dolduramıyordum ama artık düşüreceğim, özellikleri de Ca ları da.

Holosko hakkında düşünüyorsan Koraycığım, bir iki tavsiyem daha var.

Holosko mentali ortalama, tekniği ortalamanın biraz altında, fiziği gayet iyi bir oyuncu. Özellikle çok iyi hızlanıyor, denge özelliği çok iyi. Servet ile girdiği mücadelede ayakta kalması, hatta Servet'i düşürmesi bunun en basit ve en yakın örneği. Gücü görünüşüne göre iyi.

[bjk_melo_151]

Holosko kimseyi düşürmedi.Servet topu alamayacağını anlayınca yattı.Holosko güçlü olmasının yanında hızından dolayı Serveti geçti.

[perpetua]

Holosko kimseyi düşürmedi.Servet topu alamayacağını anlayınca yattı.Holosko güçlü olmasının yanında hızından dolayı Serveti geçti.


Pozisyon kameralar sayesinde gayet net..

Holosko'nun bacaklarinin ne kadar acik..
Servet'in bacaklarinin ise ne kadar bitisik oldugunu gormek icin durbun'e ihtiyac yok pekala

Holosko sag bacagini denge icin vucudundan aciyor
Servet ise acamiyor

Servet dengesini kaybedip dusuyor
Holosko ise ayakta kaliyor

Bu da ne demektir?

Holosko bu ikili mucadeleye vucut olarak hazir
Servet ise hazir degil

Bu carpismayi Holosko bekliyor, Servet ise beklemiyor (veya Holosko'nun dengesinin bu kadar iyi oldugunu tahmin etmiyor)

[eXcitinG]

Bence HoLosko biraz da hırsından doLayı Serveti o pozisyonda geçti. Çok hırsLı bir oyuncu HoLosko. Maç başLamadan önce Formasında ki Beşiktaş ambLemini öpmesi, goLden sonra ki hırsLı sevinçLeri bunun göstergesidir.

O ana kadar bir kaç kez karşı karşıya kaLdıLar Servet iLe ve hepsinde Servete geçiLdi. O pozisyonda ise daha bir hırs iLe üstüne gitti Servetin ve Dengesini ve birazdan her zaman göstermediği fiziğini kuLLanarak ayakta kaLdı ve geçti. Tabi hakem de buna inanamadı ve kocaman Servet nasıL yıkıLır yahu deyip fauLü verdi.

Hırsın oyun içerisinde birebireLerde oyuncu geçmeye etkisi varmıdır biLmiyorum ama, HoLosko gerçekten azimLi ve hırsLı bir oyuncu. Boşuna demedim BJK takımın en iyi oyuncusu HoLosko dur. Onda ki hırs ve azim diğer oyuncuLarda azıcık oLsa Beşiktaş şimdi Ligde fark atmıştı.

[perpetua]

Bence HoLosko biraz da hırsından doLayı Serveti o pozisyonda geçti. Çok hırsLı bir oyuncu HoLosko. Maç başLamadan önce Formasında ki Beşiktaş ambLemini öpmesi, goLden sonra ki hırsLı sevinçLeri bunun göstergesidir.

O ana kadar bir kaç kez karşı karşıya kaLdıLar Servet iLe ve hepsinde Servete geçiLdi. O pozisyonda ise daha bir hırs iLe üstüne gitti Servetin ve Dengesini ve birazdan her zaman göstermediği fiziğini kuLLanarak ayakta kaLdı ve geçti.
Esasinda bu iki yazdigin celisiyor. Hirsli oyuncu her durumda gosterir o istegini, tum kapasitesini... :)



Tabi hakem de buna inanamadı ve kocaman Servet nasıL yıkıLır yahu deyip fauLü verdi.

Yan hakemin bu nedenle faul verdigi tahminine kesinlikle katiliyorum.



Hırsın oyun içerisinde birebireLerde oyuncu geçmeye etkisi varmıdır biLmiyorum ama, HoLosko gerçekten azimLi ve hırsLı bir oyuncu. Boşuna demedim BJK takımın en iyi oyuncusu HoLosko dur. Onda ki hırs ve azim diğer oyuncuLarda azıcık oLsa Beşiktaş şimdi Ligde fark atmıştı.
Tam olarak katilamiyorum.

Hirs bir yere kadar goturuyor seni. Organize degilsen (ki Denizli Besiktas'i izlemesi zevkli ancak organize degil) hep bir acik verir hata yaparsin. Ozellikle becerikli takimlara karsi. Besiktas'in ligin tepesindeki takimlara karsi kotu performansinin nedeni de esasinda bu bence.

Hirs/ruh yararli tabii. Ama bunun yararli oldugu takimlar ozellikle topu kullanmakta zorlanan takimlar. Bir oyuncu hic bir zaman toptan daha hizli kosamaz. Topu daha iyi kosturan takim, her zaman icin daha kalitelidir.

Besiktas'da topu iyi kosturan Delgado, Tello ve Cisse var. Gerisi topun pesinden kosan cinste oyuncular. Galatasaray'da topu kosturabilen oyuncular Meira, Ayhan, Lincoln, Arda, Baris, Baros. Iki takim arasindaki fark da buradan kaynaklaniyor zaten.

[eXcitinG]

Beşiktaş ın en büyük sorunu orta sahada bir denge sağLayacak adamı oLmaması. Geçen yıLki LincoLn e bakıyoruz. Adam sürekLi geriye geLmek zorunda kaLıyordu, GS bir türLü tam bir istediği orta saha kurgusu iLe oynayamıyordu ve LincoLn çok zorLanıyordu. Şimdi ki Beşiktaş ta aynı. Beşiktaş çok kaLiteLi hücum hattına sahip ama onLar o kadar ekstra işLer iLe uğraşıyorLar ki yapması gerekeni yapamıyorLar. Beşiktaş ta iyi bir orta saha oLsa savunma ve ofans arasını iyi tutacak, akıLLı pasLar atacak DeLgado nun geri geLmesini sağLamayacak bir sistem oLsa Beşiktaş bu kadar zorLanmaz. GS iLe Beşiktaş ı ayıran en büyük faktör TopaL-Ayhan- Barış ve bir yanda Cisse-İnceman-Sivok organizasyonudur. Yoksa diğer yönden Beşiktaşın GS den daha eksik bir kaLır yanı oLmadığı gibi bence ofansif anLamda daha da zengin bir kadro yapısı vardır.

[koray_capello]

Holosko mu hırslı? (burdan hırstan kasıt ambition değil determination sanırım)

formasını öpmesi, gollerden sonra çok sevinmesi hırslı olduğunu göstermez.

önemli olan daha çok gol atmaya çalışıp, o amblemi daha çok öpmek için ne kadar çalışıp çabaladığıdır. takımda Serdar Kurtuluş, Bobo, Tello, Cisse gibi düşük determination'lı oyunculardan biri.

[eXcitinG]

HoLosko da mı hırs yok ? :) O zaman Beşiktaş takımında hırsLı oLan oyuncuLarı öğrenmek isterim açıkcası.

[koray_capello]

İbrahim Toraman ve hatta Nobre.

Delgado, Serdar Özkan, İbrahim Üzülmez, Ekrem Dağ bunlar de fena değiller. vasatın biraz üstündeler.

Zapo 17 determination ile geldi bize, henüz bu kadar kararlı, azimli olduğunu göremedim.

[eXcitinG]

Zapo nun o değeri bende hakettiğini düşünmüyorum.

Ama HoLosko nun da Determination oLayında o kadar vasıfsız oLduğuna da katıLmıyorum. Adam iLLa maç içerisinde bağırıp çağırmasımı gerek, iLLa isyan mı etmesi Lazım her pozisyonda, HoLosko bu özeLLiğini farkLı şekiLde gösteriyor. Kızdığını beLLi etmeyen cinsten bir yapısı var. GaLatasaray maçında orta sahadan top geLmiyor diye kızıp savunmaya kadar rakibini iki kez takip etti, biri gereksiz bir penaLtı oLdu oLabiLir ama bu onun hırsLı oLmayan bir yapıda oLduğunu göstermez.

[koray_capello]

Holosko için mevcut determination 12, yabana atılacak bir rakam değil bence ideal bir rakam.

12 determination'lı bir adama hırsı yok diyemeyiz;

ama mantıken de agresifliği, cesareti, hatta çirkefliği bu kadar düşük olan bir oyuncuya da çok üst düzey bir determination veremeyiz, bunlar hep determination ile alakalı.

[perpetua]

Beşiktaş ın en büyük sorunu orta sahada bir denge sağLayacak adamı oLmaması. Geçen yıLki LincoLn e bakıyoruz. Adam sürekLi geriye geLmek zorunda kaLıyordu, GS bir türLü tam bir istediği orta saha kurgusu iLe oynayamıyordu ve LincoLn çok zorLanıyordu. Şimdi ki Beşiktaş ta aynı. Beşiktaş çok kaLiteLi hücum hattına sahip ama onLar o kadar ekstra işLer iLe uğraşıyorLar ki yapması gerekeni yapamıyorLar. Beşiktaş ta iyi bir orta saha oLsa savunma ve ofans arasını iyi tutacak, akıLLı pasLar atacak DeLgado nun geri geLmesini sağLamayacak bir sistem oLsa Beşiktaş bu kadar zorLanmaz. GS iLe Beşiktaş ı ayıran en büyük faktör TopaL-Ayhan- Barış ve bir yanda Cisse-İnceman-Sivok organizasyonudur. Yoksa diğer yönden Beşiktaşın GS den daha eksik bir kaLır yanı oLmadığı gibi bence ofansif anLamda daha da zengin bir kadro yapısı vardır.

Cisse, Inceman, Sivok.. Bu oyuncularin birbirleri arasinda muthis fark var, hepsinin ayri bir rolu var diyebilirmiyiz? Birisini cikart, digerini koy ve benzer isleri yapiyor bu oyuncular.

Galatasaray'da uc oyuncunun rolleri ise farkli. Ayhan geriden top cikartan, oyun kuran, Lincoln/Arda/Kewell'in zorlandigi anda onlarda pas firsati veren, Topal geride olusan bosluklari tikayan, Baris ise ileride basan enerjetik ve ayni zamanda paslasmaya girebilen bir oyuncu. Inceman/Cisse/Sivok ne Topal kadar defansif, ne de Ayhan kadar ofansif. Ucu de Baris kadar enerjetik de degil. Yani Galatasaray'in uclusu birbirini tamamlarken, Besiktas'in uclusu hemen hemen ayni isleri yapiyor.

Ofansif acidan bakarsak Nobre/Bobo/Holosko/Delgado dortlusunun Baros/Kewell/Lincoln/Arda'ya karsi fiziksel avantaji kesin. Ancak teknik, yani birbirleri ile paslasma, birbirlerine pozsyon yaratma becerisine bakarsak Galatasaray'in dortlusu ile Besiktas'in dortlusu arasinda da buyuk fark var. Soylemek istedigim de bu. Yani CA olarak benzer cikabilirler, cunku Besiktas'in fiziksel, Galatasaray'in teknik meziyetleri on planda. Ama beceri olarak pekala fark var. Besiktas biraz rakibin hata yapmasina mahkum, Galatasaray ise organize bir takima karsi bile etkili olabilecek bir oyuncu grubu.

[eXcitinG]

Holosko için mevcut determination 12, yabana atılacak bir rakam değil bence ideal bir rakam.

12 determination'lı bir adama hırsı yok diyemeyiz;

ama mantıken de agresifliği, cesareti, hatta çirkefliği bu kadar düşük olan bir oyuncuya da çok üst düzey bir determination veremeyiz, bunlar hep determination ile alakalı.

Diğer dediğin değerLerde etkiLiyorsa o zaman hakLısın koraycım :)


Cisse, Inceman, Sivok.. Bu oyuncularin birbirleri arasinda muthis fark var, hepsinin ayri bir rolu var diyebilirmiyiz? Birisini cikart, digerini koy ve benzer isleri yapiyor bu oyuncular.

Galatasaray'da uc oyuncunun rolleri ise farkli. Ayhan geriden top cikartan, oyun kuran, Lincoln/Arda/Kewell'in zorlandigi anda onlarda pas firsati veren, Topal geride olusan bosluklari tikayan, Baris ise ileride basan enerjetik ve ayni zamanda paslasmaya girebilen bir oyuncu. Inceman/Cisse/Sivok ne Topal kadar defansif, ne de Ayhan kadar ofansif. Ucu de Baris kadar enerjetik de degil. Yani Galatasaray'in uclusu birbirini tamamlarken, Besiktas'in uclusu hemen hemen ayni isleri yapiyor.

Ofansif acidan bakarsak Nobre/Bobo/Holosko/Delgado dortlusunun Baros/Kewell/Lincoln/Arda'ya karsi fiziksel avantaji kesin. Ancak teknik, yani birbirleri ile paslasma, birbirlerine pozsyon yaratma becerisine bakarsak Galatasaray'in dortlusu ile Besiktas'in dortlusu arasinda da buyuk fark var. Soylemek istedigim de bu. Yani CA olarak benzer cikabilirler, cunku Besiktas'in fiziksel, Galatasaray'in teknik meziyetleri on planda. Ama beceri olarak pekala fark var. Besiktas biraz rakibin hata yapmasina mahkum, Galatasaray ise organize bir takima karsi bile etkili olabilecek bir oyuncu grubu.


ŞöyLe bir sonuçta çıkarabiLiriz o zaman. Beşiktaş orta sahasında bu adamLardan birisi oLmadığı zaman Beşiktaş ne bu kötü oynadığı oyundan daha kötü oynar ne de daha iyi oynar, aynı şekiLde de forvet hattında ordaki oyuncuLardan hangisi oynarsa yine rakibini yıpratan, her an tehLike yaratacak oyununu da sergiLer. Ama GaLatasaray için bunu diyemeyiz. Orta sahada ki isimLerden birisi oLmasa GaLatasaray orta sahası sıkıntıya düşer, yine aynı şekiLde hücum hattında da birisinin oLmaması yine GaLatasarayı etkiLer. MeseLa KeweLL yoktu Beşiktaş maçında herkes GS farkLı kazandı diye bunu etkiLemediğini sanabiLir ama GS nin KeweLL i ne kadar aradığını da gördük. BöyLe bir fark ta var diyebiLiriz iki takım arasında.

[bjk_melo_151]

Beşiktaş'a De Rossi,Pirlo,Fabregas,Gago vb. yetenekte (çalışkan,pasları iyi,teknik) oyuncu gerekiyor. Eskilerden benzer yetenekte olan Giunti vardı.Ondan sonra gelenlerin (Kleberson,Ricardinho,Cissé) benzer yanları bile yok.:)

[perpetua]

ŞöyLe bir sonuçta çıkarabiLiriz o zaman. Beşiktaş orta sahasında bu adamLardan birisi oLmadığı zaman Beşiktaş ne bu kötü oynadığı oyundan daha kötü oynar ne de daha iyi oynar, aynı şekiLde de forvet hattında ordaki oyuncuLardan hangisi oynarsa yine rakibini yıpratan, her an tehLike yaratacak oyununu da sergiLer. Ama GaLatasaray için bunu diyemeyiz. Orta sahada ki isimLerden birisi oLmasa GaLatasaray orta sahası sıkıntıya düşer, yine aynı şekiLde hücum hattında da birisinin oLmaması yine GaLatasarayı etkiLer. MeseLa KeweLL yoktu Beşiktaş maçında herkes GS farkLı kazandı diye bunu etkiLemediğini sanabiLir ama GS nin KeweLL i ne kadar aradığını da gördük. BöyLe bir fark ta var diyebiLiriz iki takım arasında.

Orta sahada oyuncu olmayinca tabii Galatasaray zorlaniyor. Ama zorlanmasi defansif yonden, ofansif yonden degil. Topal ve Baris eksikse sorun oluyor. Ama Ayhan'in eksikligini Mehmet Guven pas dagitimi ile asagi yukari kapatabiliyor. Lincoln/Kewell/Arda uclusunden sadece ikisi olsa yine Galatasaray etkili. Baros'un olmamasi sorun yaratir cunku Galatasaray ayni oyunu oynayamaz cunku Baros'un oyun zekasi ve teknigi Nonda ve Umit Karan'da yok.

Besiktas'da ise oyuncular birbirne yakin kalitede ama o kalite de yuksek duzeyde degil. Kalite seviyesi Galatasaray ile asagi yukari ayni diyebilecegimiz seviyede de degil. Besiktas cok mucadele etse, butun oyuncular olumune kossa ve Besiktas sampiyon olsa bile oyuncularin teknik kapasitesinin cok sinirli oldugu gercegi degismeyecek. Tipki bu gercegin Galatasaray'da gecen sezon bariz oldugu gibi.

Bu nedenle Besiktas'in cok transfer yapmadan daha uste cikma ihtimali de yok cunku tek tip oyuncularla dolu. Kontra atak oynamasina izin verecek takima karsi Besiktas dogru taktik ile oynatilirsa eger etkili olur su asamada. Ama rakibin kilidini paslasarak acamaz. Belki asagilamak gibi gelecek ama Besiktas'in kurdugu takim bir Anadolu takimi gibi oynamak icin kurulmus bir takim. Ertugrul Saglam/Sinan Engin boyle tercih etmis. Rakibi kendi yari sahasinda kilitleyecek, hizli ataklarla rakibin zaaflarini kollayacak. Bunun icin de Bobo, Holosko, Serdar, Delgado dortlusu yararli bir 4'lu. Bir Dinamo Kiev'i hatirlayin, bir Metalist Kharkiv'i hatirlayin.. iste bu tip bir takim olmasi icin kurulmus bir takim Besiktas.

Bu takim top yapmayi becerecek takimlara karsi cok yardimlasma, cok adamla savunma yaparak rakibi zorlayacak bir takim olarak yaratilmis bir takim. Forvetleri de buna uygun. Her ne kadar orta sahasi ve defansi o tip bir orta saha o tip bir defans olmamasina ragmen.

Simdi bu takimdan ileride pas yapmasi bekleniyor. Besiktas ise bunu yapamiyor. Puan ustune puan kaybediyor. Ozellikle iyi pas yapabilen takimlara karsi. Simdi bana Sivas ile Besiktas'in veya Trabzonspor ile Besiktas'in farkini anlatin desem bir Delgado cikar ortaya. Asagilamak olarak gormeyin. Gercekten teknik kapasite olarak arada fark o kadar az. Fiziksel olarak da az fark var. Ama Sivas tepeye oynar cunku Sivas bir Besiktas gibi rakipleri tedirgin eden bir isim degil. Rakiplerin cok konsantre olmasini sadece isim ile saglayan bir takim degil. Ertugrul Saglam'in, hatta Besiktas yonetiminin fark etmedigi de bu. Bunun farkinda olan sadece Mustafa Denizli. Ancak o da elinde ne varsa onunla calismak durumunda.

[koray_capello]

Ömer Abi yaptığın yorumlara tamamen katılıyorum, benim anlatmakta zorluk çektiğim şeyleri çok güzel anlatmışsın. Ben bu kadar açıklayıcı konuşamıyorum maalesef.

Beşiktaş'ın son haftalardaki kötü performansı, üst sıralardaki tüm takımlara kaybetmesi yapmak istediğim değişiklikler için beni cesaretlendirdi. Ortaya çıkacak oyuncu Ca'larına ve takım ortalamasına kimselerin itiraz edebileceğini sanmıyorum.

[eXcitinG]

SöyLenenLere Kısmen katıLıyorum. En katıLdığım nokta ise Sivas ve Ankara ya karşı oynayan rakipLer haLa bu iki takımın gücünün farkına varamadıLar ve onLarı sıradan bir rakip gibi görüp hazırLAndıkLarı için bu takımLarda rahat kazanıyorLar. Ha Beşiktaşı yeniyorLar, ekstra motivasyon iLe.

Ama oLaya şöyLede bakmak gerek. Takımın bu haLde oLmasının sebebi takımda ki oyuncuLarmıdır yoksa sistem ve hocaLarmıdır. Bence sistem ve hocaLardır. GeLen hocaLarın takımı tanıyamaması ve takımı kuran hocanın da kafasına göre bir sistem beLirLemeden transferLer yapmasıdır.

Mustafa DenizLi nin en büyük hatası kuruLu bir takım üstüne kendi sistemini monte etme çabası oLmuştur. ErtuğruL sağLam ın oynattığı sistem iLe kendi sistemi arasında dağLar kadar fark ortaya çıkıyor. SağLam ın sistemine takım yeni adapte oLmaya başLamış iken şimdi yeniden bir sisteme adapte oLmak ta oyuncuLarı ne kadar da oLsa etkiLer diye düşünüyorum. Beşiktaş bir 4231 oynasa ya da en kötü bir 433 sistemi iLe oynasa bu kadar kan kaybetmezdi. Ama DenizLi nin sürekLi kendi biLdikLerini kendi sistemini takıma otutturma çabası da bu sonuçLarı getirdi. Ve en şansız tarafı da bunu en zor fikstür de uyguLamaya çaLıştı. ErtuğruL haLa başarıLı sayıLıyor çünkü DenizLi nin oynadığı rakipLerLe oynamadı, Ligin sıradan ve iddaasız takımLarını ezdi geçti. Ama onun yapmak istedikLeri de ne yazık ki uzun vadede Beşiktaş ı başarıya götürecek hareketLEr değiLdi. En baştan transfer de ki yaLnış seçimLer ki bunda Yönetimin payı çok büyük. ErtuğruL sağLam şu anda Leverkusen de oynayan KadLec i defaLarca istedi yönetim tuttu ona Seric gibi bir ismi getirdi.

Beşiktaş ta ki durum biraz karışık. AnLatmak istediğim oLay bu. Yani bir takım başarısızdır kadrosu çok kötüdür, iyi top oynamaz tamamdır. Ama Beşiktaş farkLı. Yönetimden, teknik heyetine kadar kompLe herkes başarısız. Buda zincirLeme herkesi etkiLiyor doğaL oLarak. Yoksa kadro oLarak iyi bir kadrosu, potansiyeLi oLan bir kadrosu oLduğunu kimse inkar etmiyor, sezon başında hatta herkes bu takım herkesi süpürür Şampiyon oLur diyordu.

Beşiktaş ın başarıLı oLması için o kadar çok şey değiştirmesi gerekiyor ki bu sadece bir kaç oyuncu aL ver, ya da hoca gönder başkasını getir iLe bitmez. Ama şu da var ki Beşiktaş her zaman Beşiktaştır. Kimse ikinci yarı çıkıpta arka arkaya 10 maç kazanamayacağının garantisini veremez. Geçmiş dönemLerde de örneği var en kötü zamanımızda BrigieL iLe en verimsiz kadro iLe üst üste kazanma rekoru kırdıLar. BöyLe bir durum var.

[perpetua]

Ama oLaya şöyLede bakmak gerek. Takımın bu haLde oLmasının sebebi takımda ki oyuncuLarmıdır yoksa sistem ve hocaLarmıdır. Bence sistem ve hocaLardır. GeLen hocaLarın takımı tanıyamaması ve takımı kuran hocanın da kafasına göre bir sistem beLirLemeden transferLer yapmasıdır.

Onemli olan takimin hali degil.

Onemli olan radikal bir taktiksel degisime kadronun nasil reaksiyon gosterdigi.

Bugun Galatasaray'in taktigini koy Besiktas'a, Besiktasli oyuncular cuvallar.

Ama Denizli'nin Besiktas'da denedigi taktigi ver Galatasaray'a. Hatta Ertugrul Saglam'in taktigini ver Galatasaray'a. Galatasaray yine rakiplerini teker teker yenebiilir. Kewell/Baros daha az forma giyer ama onlarin yerine oyunda yer alacak Umit Karan, Nonda, Baris hatta sakat olmasa Hasan Sas gibi oyuncular gosterilmesi gereken mucadeleyi ortaya koyarak o taktigin etkili olmasini saglar.

Ama bu taktikle Galatasaray Avrupa'da nal toplar. Aci gercek de bu. Gecen sene Helsingborg, Bordeaux, Leverkusen maclarinda bunu cok net bir sekilde de gorduk. Ayaginda top tutamayan oyuncular, topu etkili kullanamayan oyuncularla ancak bir yere kadar gidiliyor. Bu oyuncularin muazzam mucadelesi olursa Turkiye'de sampiyon olabiliyorsun ama.

Denizli de istiyor Besiktas'in Galatasaray gibi (ve hatta Fenerbahce gibi) topa hakim olmasini. Ama olmuyor iste. Futbolcularda o teknik beceri yok. Ustelik ne Fenerbahce ne de Galatasaray oyle muazzam teknik diyebilecegimiz takimlar da degiller (yani bekinden forvetine kadar her mevkiide cok teknik oyuncularin oldugu birer takim degiller).

[brotha]

bana gore kadro konusuyorsak besiktasa cok kucultup, galatasaraayi cok abartiyorsunuz. galatasarayin su anda turkiyenin en iyi kadrosuna sahip oldugunu herkes gibi bende kabul ediyorum. ama oyunculara tek tek bakmak kadar yanlis bir sey olamaz bana gore. yok topal ayhan soyleymis ugur cisse soyleymis. onemli olan tek tek karsilastirmak degil takimin sentezini tutturmak ve sistemine gore dogru oyunculari secebilmektir.

su an besiktas in sorunu mustafa denizli veya takimin kalitesi degildir. yonetim ve yanlis oyuncu tercihleridir. sizce delgado kotu bir oyuncumu yeteneksizmi ki bu kadar verimsiz. kesinlikle hayir. orta sahada arkasinda bu sistemde aurelio-appiah ayarinda iki adam olmamasindan dolayi verimsiz oynuyor. on libero mevkinin ne gerektirdigini herkes biliyor sanirim. bir appiah bir aurelio bir ayhan dusunun ne kadar agresif ve mucadeleci oldugunu. bana gore turkiyede 18 takim icinde o mevkide oynayan cisse kadar vasat bir oyuncu yok. on libero mevkinde tek basina oynattigin oyuncu delgado kadar yumusak, delgado kadar mucadele etmeyen, heryere yetismeye calismayan, top kapmayi sadece ayaklarinin uzunlugunun avantaji sanan bir adam. senin bu mevkiye koydugun oyuncu dakka 90 olsada bir omuz vurup oyuncuyu indiren ve defansa ofansa aurelio kadar katki vericek oyuncu olmalidir ki cisse defansif yonden bu kadar aciz bari ofansif olarak katkisi olsun diyoruz ama ofansif olarak da yeterli pas kalitesine sahip degil.

bana gore besiktas 2 tane nokta transfer yapabilirse galatasaray kadar iddiali konuma gelir.( tabi elindeki bobo delgado gibi oyunculari kaybetmedigi surece). bir bobo bir holosko ve bir nobre ucude bana gore turkiyede hic bir takimin sahip olmadigi kalitede futbolcular. bir delgado yetenek olarak turkiyede en yukarda oyunculardan biri ama kendine verilen goreve ekstra olarak defans yapmaya calisinca performansi azaliyor(cissenin yuzunden). lincoln ve alexten sonra bu ulkede delgado gelir 10 numara olarak kabul ediyorum ama sonucta super lig maclarinda 3 ununde verimi birbirinden cok farkli olmaz bana gore.bir tabata antepde arkasindaki savasan oyuncular sayesinde cok rahat top oynuyor ve one cikiyor.bunlarin disinda bir tello da bu ulkede sayili sol ayaklardan birisidir, veya sivok un ne kadar kaliteli bir defans oyuncusu oldugunu adim kadar eminim sezon sonunda herkes anlayacak.zapo nun ne kadar iyi pozisyon bilgisi ve top bilgisi oldugunu gs macinda on libero oynarken gorduk.ibrahim toraman gibi agresif ve hizli bir defans oyuncusu varmi turkiyede.

besiktasin 7 8 kisilik ust duzey oyunculari var bana gore besiktasin yapmasi gereken bunlarin disindaki ornegin serdar ozkan ekrem gokhan zan ugur inceman aydin gibi oyuncularin formunu ust duzey tutmaya calisip bu oyunculara yardimci olmalarini saglamaktir. tabiki bu takima takim savunmasina katkida yapacak bir orta saha oyuncusu ve iki bek oyuncusu sart bana gore. eger kesinlikle eminimki bu 3 transfer olursa ve basarili bir sistem oturturulursa besiktas bu senenin ve sonraki senelerin turkiye ve avrupada en iddiali takimalrindan biri olur.

[koray_capello]

Şuan dosya üzerinde çalışırken Holosko'nun acceleration ve pace özellikleri hakkında biraz düşündüm. Açıkçası biraz sıkıntı yaşadım ve burada Beşiktaş'ı takip etmesinin yanında oyunda Beşiktaş ile oynayıp Holosko'yu gözlemlemiş arkadaşlara danışmak istedim. İtiraf etmeliyim ki ben henüz Beşiktaş'ı seçip de adam akıllı oynayabilmiş değilim, sırf Beşiktaş da değil oyunu oynayabilmiş değilim :D

- Holosko 17 acc ve pace değerleri ile maç motorunda sizce gerçeği yansıtıyor mu?

Tabi diğer araştırmacı arkadaşlardan da fikir bekliyorum, başta Ömer Abi. 3 yıllık araştırmacılık dönemimde ilk defa hızlı bir adamla karşılaştığım için biraz sıkıntı yaşamam normal galiba. Hızlı yapalım derken fazla da abartmak istemiyorum. Bana göre zaten vermiş olduğum değerler 17 acc ve pace idealdir ama dediğim gibi oyunda gözlemleme şansım olmadığı için emin olamadım.

[Onurap]

17 acc bence gayet iyide pace tartışılabilir..

[extensor]

Bence 17-17 mantıklı ellerine sağlık hocam.

[Oghuse]

Bence de oldukça yerinde bir tercih olmuş..

[eXcitinG]

17 17 ve 14 bitiriciLik iLe gayet performansı yerinde bir HoLosko var oyunda.

[perpetua]

Şuan dosya üzerinde çalışırken Holosko'nun acceleration ve pace özellikleri hakkında biraz düşündüm. Açıkçası biraz sıkıntı yaşadım ve burada Beşiktaş'ı takip etmesinin yanında oyunda Beşiktaş ile oynayıp Holosko'yu gözlemlemiş arkadaşlara danışmak istedim. İtiraf etmeliyim ki ben henüz Beşiktaş'ı seçip de adam akıllı oynayabilmiş değilim, sırf Beşiktaş da değil oyunu oynayabilmiş değilim :D

- Holosko 17 acc ve pace değerleri ile maç motorunda sizce gerçeği yansıtıyor mu?

Tabi diğer araştırmacı arkadaşlardan da fikir bekliyorum, başta Ömer Abi. 3 yıllık araştırmacılık dönemimde ilk defa hızlı bir adamla karşılaştığım için biraz sıkıntı yaşamam normal galiba. Hızlı yapalım derken fazla da abartmak istemiyorum. Bana göre zaten vermiş olduğum değerler 17 acc ve pace idealdir ama dediğim gibi oyunda gözlemleme şansım olmadığı için emin olamadım.

Ben Holosko'yu hep hizi, hizlanmasindan daha iyi bir oyuncu olarak dusunmustum ama burada yazilanlar farkli.

Genel olarak Holosko ciddi bir fiziki guc, her ne kadar diger becerileri cok iyi olmasa da. 17/17 benim icin dert degil acikcasi. Bunu ne kadar gosterdigini de zaten work rate belirleyecek. (kosmak istedigi hiz ile kosabildigi hiz farkli seyler sonucta.. biz kosabildigi hizi degerlendiriyoruz. work rate, determination vs. gibi ozellikler oyun icinde kosmak istedigi hizi tespit ediyor)

[eXcitinG]

Bu arada Serdar Özkan ın da Crosing 10 dan 12 ye yükseLtiLmiş ama mentaL ve teknik özeLLikLerinden kırpıLmış.

Birşeyi arttırırken iLLa kırpıcaksınız :D

[perpetua]

Bu arada Serdar Özkan ın da Crosing 10 dan 12 ye yükseLtiLmiş ama mentaL ve teknik özeLLikLerinden kırpıLmış.

Birşeyi arttırırken iLLa kırpıcaksınız :D

CA sabit olunca, eger bir ozellik az yapilmissa, diger ozellik fazla yapilmistir. CA'nin mantigi/amaci da bu zaten.

[eXcitinG]

Ca ve Pa sı bir iki puan arttırıLıp Crosing değeri yükseLince diğer özeLLikLerinden kırpmak zorunda kaLınmayabiLirdi. 901 de ki Serdar Özkan 902 den daha iyi performans gösteriyordu. Crosing değerini koLayca yükseLtebiLirsiniz ama bir oyuncunun mentaL özeLLikLerini geLiştirmek daha zordur.

Bu şartLar aLtında keşke 901 de ki gibi kaLsaydı

[perpetua]

Ca ve Pa sı bir iki puan arttırıLıp Crosing değeri yükseLince diğer özeLLikLerinden kırpmak zorunda kaLınmayabiLirdi. 901 de ki Serdar Özkan 902 den daha iyi performans gösteriyordu. Crosing değerini koLayca yükseLtebiLirsiniz ama bir oyuncunun mentaL özeLLikLerini geLiştirmek daha zordur.

Bu şartLar aLtında keşke 901 de ki gibi kaLsaydı

Zaten Turkiye'nin en iyi 3. Turk kanat oyuncusu seviyesinde olan Serdar Ozkan (Arda ve Mehmet Topuz'un ardindan) icin bu yukseltmenin geregini tam olarak gormuyorum acikcasi.

Daha once de yazmistim, Serdar su asamada ligin diger dikkat ceken kanat oyuncularindan Mehmet Eren, Gokhan Emreciksin, Kazim, Ugur Boral, Musa Aydin, Engin Baytar, Ekrem Dag ve bir cok diger kanat oyuncusuna gore Serdar'in onemli bir onceligi olmasini gerektiren bir durum yok ortada.

[koray_capello]

Eskişehirspor, Beşiktaş'ta oynayan Emre Özkan ile anlaştı.

Eskişehirspor Kulübü Başkanı Halil Ünal'ın da katıldığı imza töreninde konuşan Özkan, Eskişehirspor'un başarısı için ter dökeceğini söyledi.

Beşiktaş ve Zeytiburnuspor'da forma giyen ve tecrübe kazanan Emre Özkan, 11 kez U Milli Takımına çağrıldı. Milli Takım formasını da üzerinde başarıyla taşıyan Emre Özkan, Eskişehirspor'a gelmekten dolayı mutlu olduğunu ve başarılı bir sezon geçirmek istediğini kaydetti.

Emre Özkan'ın, 1,5 yıllığına Beşiktaş Kulübü'nden kiralandığı bildirildi.

kaynak: ntvspor

Emre Beşiktaş ile sözleşmesini 2 yıl uzattı, ondan sonra kiralandı, hadi hayırlısı olsun bakalım.

[brotha]

cok sevindim emre ozkan icin gercekten gelisme gosterebilecek postansiyeli var bana gore. ardada manisaya gidip mac tecrubesi kazanip kendini gelistirmisti galatasaray bunu hep yapiyor genclerini kiraya veriyor ve maksimum faydalanmaya calisiyor. bana gore batuhaninda superligde duzenli forma giyebilecek bir takima kiralanmasinda faydavar

[eXcitinG]

Ben direk şu haLi iLe Beşiktaş ta direk oynatırım o çocuğu. Umarım kendisini herkese gösterme fırsatı oLur. Gerçekten çok yetenekLi bir oyuncu.

[koray_capello]

Eskişehirspor 1.5 yıllığına kiraladığı Emre Özkan'ın ardından, Batuhan Karadeniz'i de 6 aylığına kiraladı, hayırlı olsun.

[brotha]

acaba erkan zengin konusunda yani nasil bir oyuncu olduguna artilarina eksilerine bilgisi olan varmi?

[anilton]

Erkan Zengin hakkında öğrendiklerim.Teknik,hızı ve hızlanmasıda gayet iyi.Fiziksel anlamda bazı zaafları varmış ve disiplinsiz söylemleri var hakkında...

[bjk_melo_151]

Erkan Zengin'i izledim. Özellikle son 2 yılda (2005-2006/2006-2007) izleme şansım oldu. Bu yıl pek izleyemedim.
Öne çıkan özellikleri
Teknik Özellikleri:
Orta Yapma: 13
Top sürme:14-15
Top hakimiyeti (İlk donkunuş, First Touch): 13
Teknik:14
Zihinsel Özellikleri:
Yaratıcılık:13
Özel Yetenek:16
Takım oyunu:12
Çalışkanlık:12-13
Fiziksel Özellikleri:
Denge:11-12
Hız:15-16
Hızlanma:16-17
Çeviklik:15-16
Dayanıklılık:13-14

Zayıf Özellikleri:
Teknik Özellikleri:
kafa vuruşu:7-8
Zihinsel Özellikleri
Karar verme:9
Topsuz Alan:10
yer tutma(positioning):3-4
Fiziksel Özellikleri:
Güç:6-7

[Cengo]

Erkan Zengin'i izledim. Özellikle son 2 yılda (2005-2006/2006-2007) izleme şansım oldu. Bu yıl pek izleyemedim.
Öne çıkan özellikleri
Teknik Özellikleri:
Orta Yapma: 13
Top sürme:14-15
Top hakimiyeti (İlk donkunuş, First Touch): 13
Teknik:14
Zihinsel Özellikleri:
Yaratıcılık:13
Özel Yetenek:16
Takım oyunu:12
Çalışkanlık:12-13
Fiziksel Özellikleri:
Denge:11-12
Hız:15-16
Hızlanma:16-17
Çeviklik:15-16
Dayanıklılık:13-14

Zayıf Özellikleri:
Teknik Özellikleri:
kafa vuruşu:7-8
Zihinsel Özellikleri
Karar verme:9
Topsuz Alan:10
yer tutma(positioning):3-4
Fiziksel Özellikleri:
Güç:6-7

Yozgatlı'dan daha iyi yani?

[bjk_melo_151]

Evet ama Hırslı ve çirkeflik bakımından da iyi. Kart görme konusunda dikkat etmesi gerekiyor.

[koray_capello]

Delgado’nun Tüm Hakları Beşiktaş’ın
19.01.2009 14:30

Futbol Yatırımları San. ve Tic. A.Ş, İstanbul Menkul Kıymetler Borsası’na gönderdiği açıklamayla; ana sponsorumuz Cola Turka ile anlaşmamızın 3 yıl daha uzatıldığını ayrıca takım kaptanımız Delgado’nun tüm imaj ve transfer haklarının Yıldız Holding’den Beşiktaş Futbol A.Ş.’ye devredildiğini duyurdu. Yıldız Holding A.Ş. (Cola Turka) ile Şirketimiz arasındaki 06.06.2005 tarihli Sponsorluk Sözleşmesi, 2010-2011, 2011-2012 ve 2012-2013 futbol sezonlarını kapsayacak şekilde, yıllık 4.000.000.-USD + KDV olmak üzere toplam 12.000.000.-USD + KDV tutarı üzerinden üç yıllığına uzatılmış,
Ayrıca, Şirketimiz futbol takımı oyuncusu ve kaptanı Matias Delgado’nun tüm imaj ve transfer hakları, Yıldız Holding A.Ş.’den Sponsorluk Sözleşmesinin uzatılması kapsamında alınan, vadeleri 2010-2013 tarihleri arasında değişen toplam 7.750.000.-USD tutarlı Yıldız Holding A.Ş. senetleri devredilerek ödenmek suretiyle Şirketmizce tümüyle devralınmıştır.
Öte yandan Şirketimiz’in ana ortağı Beşiktaş Jimnastik Kulübü Derneği’nin Yıldız Holding A.Ş. ile imzalanmış olan 08.09.2006 tarihli Basketbol Şubesi’nin reklam haklarına ilişkin anlaşmanın bedeli, anlaşmanın kalan süresi olan 2008-2009, 2009-2010 ve 2010-2011 yılları basketbol sezonları için yıllık 1.000.000.-ABD Doları + KDV olmak üzere üç yıllığına toplam 3.000.000.-ABD Doları + KDV artırılmıştır.


kaynak: resmi site

Anlaşılan o ki Delgado'nun bonservisi 7.750.000 USD ye alındı, ne diyelim bonservis de yeni sponsporluk sözleşmesi de hayırlı olsun.

[eXcitinG]

Dün bir spor yorumcusu çok güzeL bir söz söyLedi DeLgado için. Moderatör isimLi programda idi hatta.

FazLaca cesaret ama yeterince az özgünvesizLik.

Sanırım DeLgado yu çok iyi tanımLıyor.

HakLarını da aLmışız tamamen, hayırLı oLsun. HaLa bekLiyoruz seni DeLgado :)

[brotha]

bende tam delgadoyu yazmak icin girmistimki yazilmis zaten boylece oyundaki bonservis sorunuda cozulmus oldu sanirim.

erkan zenginde yorumlardan ve okuduklarimdan anladigim kadariyla tarz ve stil olarak ozer hurmaci yattara colin kazim gibi cabuk bireysel yetenegi olan disiplinsiz(ozer hurmaci icin degil) topa hakim olan bir oyuncu. umarim en az bu saydigim futbolcular kadar becerikldiir bu yetenekleirnde

[HooijDonk07]

Erkan Zengin sanırım çok agresif ve yırıtıcıydı.Gökhan Gönül'e benzer bir yapıda ama ondan çok az daha yavas kalıyor.Hız ve Hızlanma 15 veya 14 oLmalı.Birde güzel orta kesiyordu sanırım(bu ne kadar doğru tam bilmiyorum)

[bjk_melo_151]

Gökhan Gönül ile hiçbir benzerliği yok. Gökhan Gönül ondan güçlü yada ondan iyi hücumcu değil. Oynayınca kendisini gösterecek. Ekrem Dağ'a benzer tarafı var o da oyun şekli. Ekrem Dağ gibi çok yönlü olmasa da top taşıması ve teknik becerileri benzer.

[Onurap]

ehh Adamı g.gönülden iyi çıkardınız.. :)
Ben açıkçası böyle olduğunu düşünmüyorum..İzledin mi ? Hayır
Ama ön yargılarıma güveniyorum.. :p

[anilton]

Gökhan Gönül ne alaka yahu.Erkan'ın savunması zayıf,fiziksel anlamda da zaafları var ama baya teknik,rahat adam geçiyor...

[RIDVAN TLM]

adam daha mac oynamadı hemen şöyle olsun böyle olsun demeye başladınız....

[glosoli]

arkadaslar Nobre 3 ile yil daha anlasilmis.

[bjk_melo_151]

Aydın Karabulut kesin olarak ayrıldı mı?

[GeNç KaRTaL]

Aydın Karabulut kesin olarak ayrıldı mı?

Sanırım Bursa'ya gitmeyecek.Bizdede kalmak istemiyor.Almanya'da oynamak istiyorum demiş.

[licentia]

Aydin almanya'da pekala oynamak istiyor olabilir ama oyuna nasil yansicak bu durum? Resmi biu aciklama var mi yani Aydin bosta mi kaldi, Besiktas ile sozlesmesi devam ediyor mu, yoksa bonservisi Bursaspor'un elindemi?

TFF resmi sitesi malasef bu konularda cok yavas davraniyor, cok gec guncelliyorlar...

[GeNç KaRTaL]

Bu konuda yapılan resmi bir açıklama yok bildiğim kadarıyla.

[perpetua]

Aydin almanya'da pekala oynamak istiyor olabilir ama oyuna nasil yansicak bu durum? Resmi biu aciklama var mi yani Aydin bosta mi kaldi, Besiktas ile sozlesmesi devam ediyor mu, yoksa bonservisi Bursaspor'un elindemi?

TFF resmi sitesi malasef bu konularda cok yavas davraniyor, cok gec guncelliyorlar...

Transfer donemi bitene kadar belli olur ne olacagi.

[Addolorato]

Ekrem Dağ'ın profilinde arttırılma olacakmı birde sağ kanat oynama özelliği eklenecekmi ?

[koray_capello]

Ekrem'in profilinde bazı yükseltmeler olacak, workrate, determination gibi bazı özellikler yükseldi, teknik açıdan finishing yükselecek onun dışında fazla bir değişiklik yok olmayacak ama 2 ayağını da iyi kullanabilen bir oyuncu, bu yüzden zayıf ayağını yükselttim, doğal olarak bir ca artışı da oldu.

Sağ kanat oynayabilecek, hatta iki kanatta wb olarak da oynayabilecek, kısaca wb/amrl oldu.

[GeNç KaRTaL]

Seric ile sözleşmenin karşılıklı feshedildiği resmi olarak açıklandı..

[kirilenko47]

Ekrem'in profilinde bazı yükseltmeler olacak, workrate, determination gibi bazı özellikler yükseldi, teknik açıdan finishing yükselecek onun dışında fazla bir değişiklik yok olmayacak ama 2 ayağını da iyi kullanabilen bir oyuncu, bu yüzden zayıf ayağını yükselttim, doğal olarak bir ca artışı da oldu.

Sağ kanat oynayabilecek, hatta iki kanatta wb olarak da oynayabilecek, kısaca wb/amrl oldu.

Acceleration'u bilmem de pace'i kesinlikle yükseltilmeli bence, bazı maçlar sağdan soldan öyle bindirmeler yapıyor ki ceza sahasının içine doğru sanırsınız arkadan mor-beyaz formalı Carlos geliyor. En azından 16 olmalı bence.

ayrıca adamın kafası direk futbolda, arkadan sert bir faule maruz kalsa bile adam kalkıp devam etme isteğinde, sene başından beri ne kendini attı ne de hakemle-rakiple uğraştı, hemen hemen hiç kritik bir hata yapmadı, olmadık yerde top kaybetmedi. Bunla iligli olan mental özellikler de artırılmalı bence, konsantrasyon olabilir, bir 18-19 son derece normaldir bence, garip bir oyuncu Ekrem.

[mertayasava]

Açıklamanız mümkünse;Ernst Almanya'dan kaç CA ile geldi?

[GeNç KaRTaL]

Aydin almanya'da pekala oynamak istiyor olabilir ama oyuna nasil yansicak bu durum? Resmi biu aciklama var mi yani Aydin bosta mi kaldi, Besiktas ile sozlesmesi devam ediyor mu, yoksa bonservisi Bursaspor'un elindemi?

TFF resmi sitesi malasef bu konularda cok yavas davraniyor, cok gec guncelliyorlar...

Beşiktaş'ta kaldı Aydın.Yarın takımla birlikte antremana çıkacakmış..

[EL-Hadji]

Açıklamanız mümkünse;Ernst Almanya'dan kaç CA ile geldi?

9.02' de yanılmıyorsam 146 ca' sı vardı. 903 için çok fazla değişiklik yapacaklarını sanmıyorum. O civarda gelmiştir.

[brotha]

aydin takimla antremana cikti ve besiktasta kalicak

[mozar]

9.02' de yanılmıyorsam 146 ca' sı vardı. 903 için çok fazla değişiklik yapacaklarını sanmıyorum. O civarda gelmiştir.

Ben 9.0.2 de bakmıştım bugün, ca 151, pa 157 idi yanılmıyorsam.

[eXcitinG]

Serdar kurtuLuşta ciddi bir fizik kaybı var. Bunu uzun süre oynamamasına veriyorum ama eğer bir kaç maç sonra yine pat, küt her darbede yerLerde geziniyorsa burda benim savunduğum en önemLi özeLLiği fiziki yapısıdır tezini çürütücek. Biraz daha dikkatLi izLemek gerek.

Ekrem konusunda bende bir kaç şey ekLemek istiyorum, Ekrem beni herkes gibi çok şaşırttı. Ben onu Antep de ofansif kanat oyuncusu oLarak izLiyordum o geLdi Beşiktaş gibi bir takımda iLeri geri giden Lahm tarzı bir adam oLuverdi. Çok hızLı değiL ama çok iyi hızLanan bir isim, Vasatın üstünde orta açabiLen ayrıca da çok cesur ve dengeLi bir yapısı var. Zayıf gibi gözüken bir fiziğe sahip oLmasına rağmen ikiLi mücadeLeLerin çoğunda ayakta kaLmayı başarıyor. Tek zaafLarından biri son vuruşLar. Çizgiye iniyor bomboş vursam mı, pas mı atsam derken bocaLıyor, ya da tam çizgi üzerine kadar çok iyi getiriyor içeri çıkaramıyor. Bu özeLLiğinide geLiştirirse son anLarda doğru karar verme yeteğinide arttırsa süper bir isim oLur.

[Onurap]

Ekremi g.antepteyken izlemiştim açıkçası böyle olacağını biliyordum...Artış olmalı tabi..

[mertayasava]

Ben 9.0.2 de bakmıştım bugün, ca 151, pa 157 idi yanılmıyorsam.

Şu an baktım; 146-153

[koray_capello]

Serdar kurtuLuşta ciddi bir fizik kaybı var. Bunu uzun süre oynamamasına veriyorum ama eğer bir kaç maç sonra yine pat, küt her darbede yerLerde geziniyorsa burda benim savunduğum en önemLi özeLLiği fiziki yapısıdır tezini çürütücek. Biraz daha dikkatLi izLemek gerek.

Ekrem konusunda bende bir kaç şey ekLemek istiyorum, Ekrem beni herkes gibi çok şaşırttı. Ben onu Antep de ofansif kanat oyuncusu oLarak izLiyordum o geLdi Beşiktaş gibi bir takımda iLeri geri giden Lahm tarzı bir adam oLuverdi. Çok hızLı değiL ama çok iyi hızLanan bir isim, Vasatın üstünde orta açabiLen ayrıca da çok cesur ve dengeLi bir yapısı var. Zayıf gibi gözüken bir fiziğe sahip oLmasına rağmen ikiLi mücadeLeLerin çoğunda ayakta kaLmayı başarıyor. Tek zaafLarından biri son vuruşLar. Çizgiye iniyor bomboş vursam mı, pas mı atsam derken bocaLıyor, ya da tam çizgi üzerine kadar çok iyi getiriyor içeri çıkaramıyor. Bu özeLLiğinide geLiştirirse son anLarda doğru karar verme yeteğinide arttırsa süper bir isim oLur.


Doğru söylüyorsun, S.Kurtuluş kendini hiç geliştiremedi aksine geri gidiyor gibi. Fiziki yapısı en önemli özelliği gibi görünüyor diyorsun sanırım fiziksel üstünlüğünden kastın yaşıtlarına göre güçlü ve sağlam oluşu demek istedin, çünkü bilindiği üzere ağır sayılabilecek bir oyuncu, hantal ve tembel. Bu şartlarda bir dönem gözümüzde abarttığımız S.Kurtuluş'u hiç göremeyecek gibiyiz. Bu kadar genç ve gelişime açık bir oyuncu kendini geliştiremeyecekse, biraz olsun hız ve çevikliği bu döneminde kazanamıyorsa, agresif ve cesur oynamaktan kaçıyorsa, tansiyonu düştüğü bir maçtan sonra neredeyse diz kapağı kırılan Uğur Uçar kadar futboldan uzak kalıp kendini toparlayamıyorsa sıkıntı vardır. Zaten düz bir oyuncu, teknik açıdan vasatı geçen tek özelliği orta açması (o da vasatın çok üstünde değil zaten) bu kadar vasat bir oyuncu, bu vasatlığını kapatmak için tıpkı S.Özkan'ın vasatlığını kapattığı gibi hızını, isteğini ve mücadelesini ortaya koyamıyorsa hiçbir esprisi kalmıyor. Bu yamada biraz daha düştü..

Ekrem'i Antep'te hiç izlemedim, bu sezon öncesi hazırlık kampında izlediğimde eğer adil davranılırsa kadronun değişilmezi olacağını anlamıştım (tabi sağ bek yada sol bek olarak değil sağ açık yada sol açık olarak:) ) Onun da teknik açıdan vasat olduğunu söyleyebiliriz aslında S.Kurtuluş ile teknik açıdan çok benzer, ama dediğim gibi hızlı, çevik, istekli, çalışkan ve mücadeleci ve tüm bunlar ikisi arasında birden bire büyük fark oluşturuyor. Ekrem'in profilinde çok büyük bir fark olmayacak, ama aslında gayet yükselmiş ve iyi bir oyuncu olacak Ekrem, çünkü zayıf olan ayağı da etkili olduğundan iki ayağını da kullanan ( preferred foot: both) ayrıca wb/amrl olduğundan kanatların her bölgesinde kullanılabileceğinden gayet etkili olacaktır.

[Onurap]

Serdar kurtuluş konusuna bende katılıyorum geçen sene ve buseneyi neredeyse boş geçti tigana zamanındaki serdar nerde şimdiki nerde..

[mertayasava]

koray_capello acaba S.Kurtuluş'u Uğur Uçar ile karşılaştırdığımızda ne gibi bir durum ortaya çıkıyor?

İkisi de uzun süredir sakat.Özellikle Uğur Serdar'dan daha uzun süredir sakat.

02'de

Uğur 125ca 152pa
Serdar 122ca 147pa

[koray_capello]

Uğur'un Serdar'ın o beğendiğimiz güçlü yapısından eksiği yok aksine Serdar'a göre daha çabuk ve diri olmasıyla fazlası var, üstüne bir de Serdar'dan daha istekli, daha çalışkan ve agresif olduğu gerçeği var, bunu onu Serdar'dan daha iyi bir oyuncu yapıyor. Tabi ben Serdar ile Uğur'u kıyaslamak niyetinde değildim, ben sakatlığının bu kadar uzun sürmesine şaşırdığımı belirtmek için o örneği verdim, ama karşılaştıracak olursak Uğur bana göre daha iyi bir oyuncudur, sakatlanmadan önceki durumuna göre konuşuyorum, futbola ne derecede geri döneceğini ve bu sakatlığın onun futbol karakterini nasıl değiştireceğini, değiştirip-değiştirmeyeceğini bilemiyoruz.

903'te sanırım,

Serdar Kurtuluş 118-147
Uğur Uçar 125-152 olacak.

[eXcitinG]

Serdar ın sakatLık konusundan büyük sıkıntısı var. Çabuk sakatLanıyor ve sakatLıktan koLay kurtuLamıyor. Tigana döneminde Orta sahada görev yapıyordu. AsLında tam oynayacağı yerde görev yaptığı için sırıtmıyor ve kendini de daha da geLiştiriyordu. Serdar yapısında bir oyuncunun bek savunması yaptığını sayıLı takımLarda görürsünüz. Bek savunmacıLarı geneLde yapıLarı itibari iLe hızLı, çevik ve mücadeLeci oLmaLarı gerek. Ama Serdar da bunLarın hiç biri yok. AsLında DenizLi de onu orta sahada oynatsa bu sakatLıktan sonra kendisini daha çabuk geLiştirebiLir. Hem kendi tarzı açısından da orta sahada defansif oynaması Serdar için daha uygun. İkiLi mücadeLeye girer, top kazanıp, oLumLu pasLar yapabiLir. BöyLece de sırıtmayan bir Serdar izLenir maç içerisinde.

[eXcitinG]

Ayrıca kariyerimde Serdar KurtuLuşu ben DMC oLarak oynattığımda çok çok iyi verim veriyordu. DR de sırıttığı kadar DMC de oynarken sırıtmıyor ve fuLL back oLarak yaptırdığım idmanLa DMC oLarak yaptırdığım idmanLarda da DMC oLarak çaLıştığında daha iyi geLişim gösteriyordu.

[koray_capello]

Hayrettin abi, Serdar dediğin gibi önliberoda nispeten daha faydalı olabilir ama önlibero dediğin adam,

ya agresif olacak, vuracak-kıracak yılmayacak savasaşacak, ki Serdar bu dediklerimi düşünürken bile sakatlanır,

ya hızlı olacak, önsezileri üstdüzey olacak topları toplayacak, ki Serdar yavaş bir oyuncu,

ya top tekniği, vizyonu iyi olacak oyun kuracak, ki bunları da yapamayacağını biliyoruz,

üstüne Beşiktaş tarihinin en sağlam ortasahası, Ernst, Sivok yedekler bile Cisse, Uğur

yani Serdar bu kadroda bu yeteneğiyle yer bulursa, benim de klupte bir kaç tanıdığım var hazır Serdar da sağ beki boşaltıp önliberoya geçmişken ben de sağ beke talibim abi o zaman :D

[mertayasava]

Uğur'un Serdar'ın o beğendiğimiz güçlü yapısından eksiği yok aksine Serdar'a göre daha çabuk ve diri olmasıyla fazlası var, üstüne bir de Serdar'dan daha istekli, daha çalışkan ve agresif olduğu gerçeği var, bunu onu Serdar'dan daha iyi bir oyuncu yapıyor. Tabi ben Serdar ile Uğur'u kıyaslamak niyetinde değildim, ben sakatlığının bu kadar uzun sürmesine şaşırdığımı belirtmek için o örneği verdim, ama karşılaştıracak olursak Uğur bana göre daha iyi bir oyuncudur, sakatlanmadan önceki durumuna göre konuşuyorum, futbola ne derecede geri döneceğini ve bu sakatlığın onun futbol karakterini nasıl değiştireceğini, değiştirip-değiştirmeyeceğini bilemiyoruz.

903'te sanırım,

Serdar Kurtuluş 118-147
Uğur Uçar 125-152 olacak.


Serdar'ı düşürmek için biraz erken davranılmadı mı acaba?Sonuçta Uğur çok uzun süredir sakat.Serdar'da keza öyleydi fakat iyileşti.Düşmesinin tek sebebi sakatlıktan çıktıktan sonra eski performansı gösterememesimidir?

Ayrıca Uğur'un Serdar'dan bek olarak daha iyi olduğuna katılıyorum.

[eXcitinG]

Sen anLayamadın sanırım demek istediğimi. Serdar sürekLi ErtuğruL sağLam tarafından oLsun, DenizLi tarafından oLsun hep sağ bek savunması yapabiLmesi açısından geLiştiriLmeye çaLışıLıyor. Ama Adamda zaten bu kabiLiyet oLmadığı için de hiç bir iLerLeme kaydedemiyor. Ama Tigana bunu görüp onu defansif anLAmda oynatmaya başLadı ve o şekiLde idmanLar yaptırdı. Serdar kendini günden güne geLiştirdi. iLk oynadığı maçLarı hatırLarsanız yine yıkıLıyordu Serdar. Ama nabiyordu isabetLi bir kaç pas yapıyordu. Sonra zamanLa rakipLe mücadeLe etmeye başLadı, yıkıLmamaya başLadı, pas yüzdesini arttırdı. Yine korkak oynuyordu ama en azından garanti oynuyordu. İLeri çıkıp şut biLe atmaya başLamıştı adam :D

Yani demek istediğim şu anda Orta saha için oynatıLmayı düşünüLse ve o şekiLde geLişimine katkıda buLunuLsa Serdar daha iyi oLabiLir. Ernst gibi bir isimden de çok şey öğrenebiLir meseLa. Çünkü Serdar 10 yıL daha Beşiktaş ta Sağ bek oynasa 10 yıL sonra yine aynı Serdar oLacak. İbrahim ÜzüLmez = Serdar KurtuLuş gibi. Ama daha genç. Vakit varken kurtarmak gerek.

[koray_capello]

Serdar'ı düşürmek için biraz erken davranılmadı mı acaba?Sonuçta Uğur çok uzun süredir sakat.Serdar'da keza öyleydi fakat iyileşti.Düşmesinin tek sebebi sakatlıktan çıktıktan sonra eski performansı gösterememesimidir?

Ayrıca Uğur'un Serdar'dan bek olarak daha iyi olduğuna katılıyorum.

Serdar'ın düşürülmesinde sakatlığının etkisi yok, daha çok izledikçe daha çok tanıyıp daha uygun bir profil yapıldı, yada başka deyişle iyi oynadığı dönemlere aldanıp gereğinden fazla ca verip puanları bol keseden dağıttık :)


Sen anLayamadın sanırım demek istediğimi. Serdar sürekLi ErtuğruL sağLam tarafından oLsun, DenizLi tarafından oLsun hep sağ bek savunması yapabiLmesi açısından geLiştiriLmeye çaLışıLıyor. Ama Adamda zaten bu kabiLiyet oLmadığı için de hiç bir iLerLeme kaydedemiyor. Ama Tigana bunu görüp onu defansif anLAmda oynatmaya başLadı ve o şekiLde idmanLar yaptırdı. Serdar kendini günden güne geLiştirdi. iLk oynadığı maçLarı hatırLarsanız yine yıkıLıyordu Serdar. Ama nabiyordu isabetLi bir kaç pas yapıyordu. Sonra zamanLa rakipLe mücadeLe etmeye başLadı, yıkıLmamaya başLadı, pas yüzdesini arttırdı. Yine korkak oynuyordu ama en azından garanti oynuyordu. İLeri çıkıp şut biLe atmaya başLamıştı adam :D

Yani demek istediğim şu anda Orta saha için oynatıLmayı düşünüLse ve o şekiLde geLişimine katkıda buLunuLsa Serdar daha iyi oLabiLir. Ernst gibi bir isimden de çok şey öğrenebiLir meseLa. Çünkü Serdar 10 yıL daha Beşiktaş ta Sağ bek oynasa 10 yıL sonra yine aynı Serdar oLacak. İbrahim ÜzüLmez = Serdar KurtuLuş gibi. Ama daha genç. Vakit varken kurtarmak gerek.

Evet dediğine katılıyorum ama işin enterasan tarafı bu adam sağ bek olmaz diyorsun ama bizimkiler bu çocuğu sağ bek iken izleyip beğendi ve sağ bek diye aldı, yani Tigana diye bir adam olmasaydı ve Serdar'ı ortasahada denemeseydi yada Tigana'nın da elinde Ernst ve Sivok gibi oyuncular olsaydı Serdar ortasahada denenmeyecekti bile :)

[eXcitinG]

Tigana nın zaten varoLduğu sürece yaptığı tek iyiLik o bize. Başka birşey yapmadı :D

[bjk_melo_151]

Erkan beni yanıltmadı tam da değerlendirdiğim gibi. Diğer karşılaşmalarda da iyi oynarsa seneye takımda olacak.

[eXcitinG]

Serdar hakkında sabah o kadar yazdık adam çıktı hiçbir ikiLi mücadeLede yıkıLmayarak hop kardeşim birşey demişmiydiniz dedi :D

[brotha]

Zaten düz bir oyuncu, teknik açıdan vasatı geçen tek özelliği orta açması (o da vasatın çok üstünde değil zaten) bu kadar vasat bir oyuncu, bu vasatlığını kapatmak için tıpkı S.Özkan'ın vasatlığını kapattığı gibi hızını, isteğini ve mücadelesini ortaya koyamıyorsa hiçbir esprisi kalmıyor. Bu yamada biraz daha düştü.

serdar kurtulus icin dediklerine aynn katiliyorum agir ve tembel bir oyuncu ayrica karar vermesi de cok vasat izledigim kadariyla ne yapacagina bir turlu karar veremiyor. dediginiz gibi orta acmasi bence gayet basarili bitek. takimin hala en isabetli orta yapan adami o kadar mac eksigine ragmen.

birde `tipki serdar ozkanin vasatligini kapaattigi gibi` demissin. burdan ben serdar ozkan vasat serdar kurtulus gibi yetenekleri kisitli sadece hiziyla vasatligini kapatiyor gibi bir dusunce algiladim. eger dogruysa hic katilmiyorum. serdar ozkan en az arda turan kadar yetenekleri ust duzey bir oyuncu. her zaman bunu soylemistirim. iki eksigi vardi fizik ve kafa yapisi ,oyun zekasi. fizik olarak son maclarda gayet iyi gordum. birde oyun zekasini gelistirse arda kadar emin olun en az arda kadar basarili olucak.

[brotha]

birde ben bikac seyi merak ettim.

acaba sivokun hizlanma ve cevikliginde yukselme olabilirmi merak ediyorum bana gore sart. serdar kurtulusun o ozelliklere sahip oldugu yerde bana gore sivok cok daha cevik bir oyuncu olmali. oyundaki kadar agir ve hantal degil bence.

bobo da artis gelicekmi acaba ? gordugumuz uzere her ilk 11 oynadigi macta ya gol atiyor ya attiriyor. ne kadar yetenekli oldugunu soylememe gerek bile yok bana gore turkiyede su an bulunan en iyi santrafor.

birde ben telloda biraz yukselme bekliyorum. paslarinda ve uzun sutunda. bu sene izlediklermden bunu cikardim . azalma olarakda tellonun hizlanmasi ve hizi biraz azaltilabilir bana gore.

son olarak holosko da da dusus beklyiorum ben . o kadar formsuz ki ben anlam veremiyorum. son maclarin hepsinde aldigi her topu ezdi. . ilk temasinda bitiriciliginde ve work rate inde dusme olabilir .cunku holosko hizi ve hizlanmasi cok iyi olabilen ama mac boyunca bunu devam ettiremeyen biri. tum mac boyunca sadece bu ozelliklerini 1-2 kez kullaniyor. buda work rate le alakali ssanirim.

[mertayasava]

Work rate sahada pres yapmaya yatkınlığı olarak kullanılıyor.Devamlılık diye bir özellik olması lazım oyuncu profilinde görülmeyen onunla alakalı birşey.

[koray_capello]

serdar kurtulus icin dediklerine aynn katiliyorum agir ve tembel bir oyuncu ayrica karar vermesi de cok vasat izledigim kadariyla ne yapacagina bir turlu karar veremiyor. dediginiz gibi orta acmasi bence gayet basarili bitek. takimin hala en isabetli orta yapan adami o kadar mac eksigine ragmen.

birde `tipki serdar ozkanin vasatligini kapaattigi gibi` demissin. burdan ben serdar ozkan vasat serdar kurtulus gibi yetenekleri kisitli sadece hiziyla vasatligini kapatiyor gibi bir dusunce algiladim. eger dogruysa hic katilmiyorum. serdar ozkan en az arda turan kadar yetenekleri ust duzey bir oyuncu. her zaman bunu soylemistirim. iki eksigi vardi fizik ve kafa yapisi ,oyun zekasi. fizik olarak son maclarda gayet iyi gordum. birde oyun zekasini gelistirse arda kadar emin olun en az arda kadar basarili olucak.

Evet doğru anlamışsın, çünkü ben öyle olduğuna inanıyorum. Serdar Özkan, Serdar Kurtuluş'a oranla daha yetenekli olabilir ama bu onun hücuma yönelik bir oyuncu olarak yeteri kadar yetenekli olduğu anlamına gelmez. Arda Turan demişsin, Arda ile Serdar'ı kıyaslamak ve ikisi de yetenek olarak üst düzey demek için ikisinden birini fazla izlememiş olmak gerek. Arda'nın top kontrolü, topa dokunuşu, birebirde rakibini eksiltebilmesi vs nerde; Serdar Özkan'ın topun peşinden bir heyecan ile dürte dürte ilerlemesi ve hızının da yardımıyla geçebilirse adam geçmesi nerde? Dikkat et Arda'yı karşılayan oyuncu aşağı yukarı Arda'nın ne yapacağını bilir yani şu anlamda söylüyorum, Arda'nın rakibini nasıl eksilteceği bilinebilir ama engellemek zordur, çünkü topla çok yumuşak olduğundan çok ince bir şekilde bile rakibini geçebilir, ama Serdar'ın adam çalımlaması rakibinden ne kadar uzaksa o kadar daha başarılıdır, nitekim hızlı sayılan bir oyuncu olduğu için hızını da kullanır, geçmek istediği adamdan mümkün olduğunca uzak bir şekilde sağından yada solundan geçmeye kalkışır. Zaten sırf bu nedenle bile kapalı bir savunmayı açabilmesi imkansızdır, yakın temasta çalım atması zordur, atsa bile dediğim gibi çok ince çalım atamayacağı için kademe yerinde ise 2.çalım neredeyse imkansızdır. Neyse uzatmaya gerek yok, ben Arda ile Serdar'ı topla haşır neşir olduğu özellikleri için kıyaslayamam.

Gelelim 2. bölüme, şimdi Serdar'ın mental zaaflarını konuşmaya gerek yok bu herkesin kabulü, fakat fizik açıdan zayıf idi demişsin, işte buna katılmıyorum. Çünkü, Serdar'ın mental açıdan zayıf olduğu özelliklerinin dışında güçlü olduğu özellikleri de vardır, workrate, determination gibi iyi olanlar ve aggression ve bravery gibi iyi sayılabilecek olanlar. Şimdi, tüm bu, futbolcuyu sahada yormaya yönelik özelliklerinin iyi olmasının yanında Serdar çabuk yorulan bir oyuncu değil. Kısacası staminası düşük değil, dayanıklı bir oyuncu. Hem de taa Ertuğrul'un ilk forma vermeye başladı geçen sezonun başından beri, Şampiyonlar Ligi önelemeleri, Lig maçları derken Şampiyonlar Ligi grup maçları, bir çoğunda oynadı, yorulmadı üstüne üstlük bir sonraki maça yine fit girdi (yani natural fitness da iyi) yine yorulmadan oynadı. Çabuk sakatlanan bir oyuncu da değil, hızı, hızlanması ve çevikliği zaten iyi sayılabilecek derecede, ee daha ne bekliyeceğiz ki, o fizikteki bir adamın tüm bu özellikleri iyiyse bırak zaten balance ve strength'i çok daha iyi olmasın. Bence Serdar Özkan fiziksel anlamda iyi bir oyuncudur.

Tüm bunlardan sonra ilk başta özetlediğim şeye gelmiş oluyorum, Serdar Özkan çok yetenekli değildir (vasattır) ama o fiziksel yeterliliği, isteği, mücadelesi, iştahıyla bu vasatlığını kapatmaya çalışmaktadır, ki bana göre sırf bu yüzden bile bu takımda oynamayı sonuna kadar haketmektedir.


birde ben bikac seyi merak ettim.

acaba sivokun hizlanma ve cevikliginde yukselme olabilirmi merak ediyorum bana gore sart. serdar kurtulusun o ozelliklere sahip oldugu yerde bana gore sivok cok daha cevik bir oyuncu olmali. oyundaki kadar agir ve hantal degil bence.

bobo da artis gelicekmi acaba ? gordugumuz uzere her ilk 11 oynadigi macta ya gol atiyor ya attiriyor. ne kadar yetenekli oldugunu soylememe gerek bile yok bana gore turkiyede su an bulunan en iyi santrafor.

birde ben telloda biraz yukselme bekliyorum. paslarinda ve uzun sutunda. bu sene izlediklermden bunu cikardim . azalma olarakda tellonun hizlanmasi ve hizi biraz azaltilabilir bana gore.

son olarak holosko da da dusus beklyiorum ben . o kadar formsuz ki ben anlam veremiyorum. son maclarin hepsinde aldigi her topu ezdi. . ilk temasinda bitiriciliginde ve work rate inde dusme olabilir .cunku holosko hizi ve hizlanmasi cok iyi olabilen ama mac boyunca bunu devam ettiremeyen biri. tum mac boyunca sadece bu ozelliklerini 1-2 kez kullaniyor. buda work rate le alakali ssanirim.


Şimdi önce Holosko'ya değineyim oradan Sivok'a bağlıyacağım.

Performansa göre çok sık değişiklik yapmayı tercih etmiyoruz. Senin de dediğin gibi formsuz, zaten Holosko, Bobo, Delgado ve Tello, yani bu takımın hücumdaki en önemli ayakları çok istikrarsız isimler, oyuna da bunu böyle yansıttık zaten. O yüzden Ca olarak düşüşe gidilmedi, hatta yanlış hatırlamıyorsam 1 puanlık bir ca artışı da yaptım, şuan ki profilden memnunum, ilk temas düşürüldü zaten.

Hızının iyi olup da her zaman bunu göremiyor olmamız workrate ve determination ile alakalı, bu özellikler de profilinde çok yüksek olmadığı için oyunda da gerçekteki gibi her zaman koşabildiği kadar hızlı koşmayacağını umuyoruz.

Sivok'a gelince, şimdi bazı özellikleri keşfedebilmek çok kolay olmuyor, şimdi bir futbolcunun tekniği, pas yeteneği vs tek maçta bile insana bir fikir verebilir, fakat determination gibi bir özelliği keşfedebilmek çok kolay olmuyor. Hız ve hızlanma biraz önce de dediğimiz gibi determination ve workrate ile de alakalı, şimdi Sivok acaba hızlı bir oyuncu fakat tıpkı Holosko gibi bunu her daim göstermiyor mu, yoksa çıkabildiği maximum değerler bunlar ve bunu her zaman gösterebilmek için varını yoğunu ortaya koyuyor mu, yada Sivok'un acaba biz maximum hızını görebildik mi( çünkü mevki olarak önünde fazla boş alan bulan bir oyuncu değil) bunları kestirmek kolay olmuyor. Şimdilik görebildiğimiz değerleri verdik, zaten elimize geldiğinde agility'si 3 gibi komik bir rakamdı ve ona hemen el atmıştık zaten.

Bobo'da artışa hiç gerek yok, çünkü zaten yüksek bir seviyede, zaten Türkiye'nin belkide en yetenekli santraforu durumunda sadece profilinde ufak oynama yapıldı, soğukkanlılık ve sanıyorum off the ball'da bir miktar arttırma yaptım.

Tello zaten yükseltilmesini istediğin özelliklerde çok iyi bir seviyede.

[brotha]

tesekkurler cevabin icin . serdar ozkan konusunda ben arda gibi dar alan oyuncusu demedim zaten arda ile ozellikleri farkli ama bana gore onun kadar yetenekleri olan bir oyuncu demistim. serdar ozkan bana gore dediginiz gibi heyecanli biri deil tam tersine daha rahat sadece ayaklarini cok cabuk hareket ettirebildigi icin size topu durterken heyecanli gorunuyor. fizik olarak haklisiniz ben sadece strength ve balance olarak kasdetmistim diger ozellikleri dediginiz gibi. umit milli takimda cok izlemistim serdari, gercekten direkt olarak rakibe karsi cok cok iyi calimlarini cok gordum. size yetenekli gorunmemesinin sebebi karar vermesinin zayif olmasina ve oyunu cok dar gorebilmesine bagliyorum yani yaraticiliginin dusuk olmasina. son macta attigi asirtma golde bile tekniginin iyi oldugunu yetenekli oldugunu gorebiliriz. siz serdar ozkani ibrahim uzulmezin biraz yeteneklisi olarak anlatmissiniz tamamen.

holosko iste bana gore anlam veremedigim sekilde ruhsuz bir oyuncu. sanki ben niye burdayim der gibi oynuyor. aslinda cok hizli guclu bir oyuncu ama topu her aldiginda eziyor. gecen seneki gibi hizini gucunu kullanmaiyor bana gore.

sivokunda ben her mac varini yogunu ortaya koymaya calistigini dusunuyorum cok hirsli oldugunu dusunuyorm. sivok takimda gorevini en fazla yerine getiren oyunculardan biri . sivokun atletik bir oyuncu oldugunu gorebilirsiniz fiziginde. zapoya gore cok daha cevik hizlanmasi yukske olan bir oyuncu.

bobo benim besiktasta kadro yapsam ilk 11 e ilk yazacagim oyuncu. turkiyede ki belki degil en yetenekli oyuncudur kesinlikle. bunu cok iddiali soyluyorum. hep soyledim bobo boyle devam ederse cok uzun surmeden avrupada cok buyuk takimlara gidicek.

[eXcitinG]

HoLosko nun performansının ruhsuzLuk iLe aLakası yok.

Yaku adam sprinter forvet adamı. Bakın adama Beşiktaş a geLdiğinden beri kaç maçta forvette te pivot santrafora yardım amaçLı oynamış. Adam yağ sağ açık, yağ sağ en uçta oynamak zorunda kaLıyor. Forvet oynadığı maçLarın çoğunda da yaLnız kaLıyor. Tek başına oynamak zorunda kaLıyor. Ne DeLgado, ne arkasında ki orta saha onu besLeyecek topLar atmıyorLar.

Ne ErtuğruL sağLam ın ne DenizLi nin sistemLeri HoLosko üzerine kuruLuydu. İkisi de Nobre varsa şişir Nobre ye, Bobo varsa ayağına at, dönsün, tutsun topu. Sistem bu idi. İkisi de aa Bende HoLosko var dur şu adamdan yararLanayım, bir maçta da oyunu onun üzerinden oynayayım demediLer.

HoLosko nun durumu budur. Kim oLsa, aynı performansı verir.

[Deniz]

Holosko'ya düzgün paslar atılsın, boş alanlar yaratılsın, hünerlerini Beşiktaş'ın bütün forvetlerinden iyi sergiler.Bu adamı böyle oynatmak içinmi aldınız yahu.Adam boş alanlarda rahat goller atıp, performansı sergiler.Manisa'dan bu amaçlar içinmi transfer ettiniz Beşiktaş yönetimi?

[Onurap]

Holoskonun ilk temas özelliği şuan aklımda değil ama topu kontrol edişi kötü bence dikkat edilmesi gerekebilir..

[anilton]

Anelka forvette serbest gezen adam olarak oynadığı zaman etkili oluyor.F.Bahçe'de ve Chelsea'da sağ tarafta kaybolup gidiyordu.Chelsea'da Drogba'nın yerini aldıktan sonra coştu Anelka,F.Bahçe'de ileri uçta oynadığı zaman tutulamıyordu.Holosko içinde bu durum geçerli.Holokso sağ tarafta ve ya sol tarafta,yani kanatta oynayacak bir adam değil.Çift forvetli sistemde gezici olarak oynadığı zaman tutulamaz.Geçen sezon Nobre-Holosko çift forvet oynadığı dönemde hem attığı hemde attırdığı gollerle tavan yapmıştı Holosko.Form düşüklüğünün tamamen yanlış yerde oynatılmasından dolayı kaynaklandığını düşünüyorum...

[gkhnyldrm20]

İyi akşamlar.Ben Batuhan Karadeniz'e değinmek istiyorum.Batuhan bence artık olmuş bir oyuncu.Haftasonu Hacettepe maçında canlı olarak gördüm,teşhis ettim.Açıkçası sahada en iyi oyuncu Batuhan'dı.İlk yarıda neredeyse bütün hava toplarını indirdi,saymadım fakat ikinci yarı saydığım kadarıyla 12 tane topun 8ini indirdi.Ayrıca belki dribling özelliği çok iyi değil fakat topu yere indirdiğinde de topu kaybetmiyor.Ayrıca passing özelliği yüksek olmalı çnkü aldığı topları çok iyi ve isabetli ve de efektif dağıtıyor.Batuhan'ın daha ayrıntılı incelenmesini istiyorum.Gerçekten seneye Beşiktaş'ın direkt forvet oyuncusu olursa kimse şaşırmamalı.

[extensor]

Batuhan 2 yıldır hazırda bekliyordu zaten. Beşiktaş yönetiminin ve teknik heyetinin zaafları yüzünden patlama yapamamıştı. Emindim ki ne zaman 3-5 maç üst üste oynayacak... O zaman kesilemeyecek bir performans gösterecek. Bkz: Arda Turan
3 maçta 4 gol attı Eskişehir'de.
Hele yaptığı bir asist var ki of of.
Hem tekniği hem fiziği oldukça sağlam.
Doğuştan gelen birde özgüveni var. Mental gelişiminden de şüpem yok.
Türk futbolunun en potansiyelli gencidir.

[licentia]

Merak ediyorum Batuhan'nin CA'si kac olucak? Bu sekilde oynamaya devam ederse oldukca yuksek olur sanirim ve kendisinin 17 yasinda oldugunu ve simdiden A milli oldugunu dusunursek -10 PA dusunmeye baslamak icin cok mu erken acaba? Su anda degil belki ama FM 2010 icin. Bu performans ile gelecek sene Besiktas A takiminda banko olmamasi sadece TD'nin ayibi olur tabi su da var sezon sonuna kadar boyle devam etmesi ve gelecek sezon yaz kampinda ustune koymasi lazim ama... -10 dusunulmesinin mantiksiz kilmayan bi baska sebep de tabi ki fizigi.

[Batuhandemirel]

batuhan'ın yeteneğinden şüphem yok ancak daha 3 maç oynadı Eskişehir'de. Biraz daha izleyip görmek lazım tam olarak + ve -lerin.

[koray_capello]

Beşiktaş Paf Takımı sorumlusu Mehmet Ekşi ile Batuhan'ı çok kereler konuştuk, Mehmet Hoca, Batuhan'ın sıradışı bir yetenek olduğunu, onun gibisini görmediğini söylüyor özetle.

Bense, fiziği yaşına göre olağanüstü güçlü olmasına rağmen, hızını, çevikliğini ve esnekliğini boyunun elverdiği maximum seviyeye çıkartamadığı sürece en üst seviyede futbol oynayabileceğini, yada Dünya çapında bir futbolcu olacağına inanmıyorum. Bunu Mehmet Hoca da söyledi zaten, hızlanabilirse İbrahimoviç olabilir dedi.

Eskişehir'deki performansını sezon boyunca izleyip değerlendirmek lazım, attığı goller hala yanıltıcı olabilir zaten gördüğüm kadarıyla çok da atılmayacak goller atmadı. Bu sezon Eskişehir'de daha çok izleme fırsatımız olacak ve bu sezonki performansı CA'sını belirleyecek, o CA da doğal olarak PA'sını belirlemede yardımcı olacak.

Şu 1-2 sene bence çok önemli, gözle görülür bir biçimde hızlanıp çevikleşebilirse, ligin golcüleri arasına yerleşebilirse yani istikrarlı bir golcü olursa ve bunları 19 yaşına kadar tamamlayabilip bir de büyük bir klube kapağı atabilirse (özellikle mental gelişimi için çok önemli) o zaman Batu'nun dosyasına -10 pa yazıp göndeririz;

diğer taraftan, istikrarsız bir oyuncu izlenimi verip, hantallığı devam ederse, Türkiye liglerinde top oynamaya devam eden bir Batu olursa, kişilik anlamında kendini geliştiremez ise, doğal olarak yaşı ilerledikçe pa'sını düşürmek zorunda kalırız. Bu şartlarda bile yine de Türkiye'nin en önemli golcüsü olabilir tabi.

Yani PA'yı oynadığı klüpte etkiler bence, 19 yaşında Beşiktaş'ta oynayan bir Batu ile yine aynı yaşta Arsenal'de oynayan bir Batu aynı potansiyelli değildir. Kendisindeki pa tabiki her daim aynıdır yanlış anlaşılmasın, zaten biz de en iyi ihtimali düşünerek pa belirleriz ve yaşı ilerledikçe, beklenilen gelişim yaşanmadıkça, büyük klube transfer olamadıkça, daha ufak klube transfer oldukça pa da düşer.

[Onurap]

Beşiktaş Paf Takımı sorumlusu Mehmet Ekşi ile Batuhan'ı çok kereler konuştuk, Mehmet Hoca, Batuhan'ın sıradışı bir yetenek olduğunu, onun gibisini görmediğini söylüyor özetle.

Bense, fiziği yaşına göre olağanüstü güçlü olmasına rağmen, hızını, çevikliğini ve esnekliğini boyunun elverdiği maximum seviyeye çıkartamadığı sürece en üst seviyede futbol oynayabileceğini, yada Dünya çapında bir futbolcu olacağına inanmıyorum. Bunu Mehmet Hoca da söyledi zaten, hızlanabilirse İbrahimoviç olabilir dedi.

Eskişehir'deki performansını sezon boyunca izleyip değerlendirmek lazım, attığı goller hala yanıltıcı olabilir zaten gördüğüm kadarıyla çok da atılmayacak goller atmadı. Bu sezon Eskişehir'de daha çok izleme fırsatımız olacak ve bu sezonki performansı CA'sını belirleyecek, o CA da doğal olarak PA'sını belirlemede yardımcı olacak.

Şu 1-2 sene bence çok önemli, gözle görülür bir biçimde hızlanıp çevikleşebilirse, ligin golcüleri arasına yerleşebilirse yani istikrarlı bir golcü olursa ve bunları 19 yaşına kadar tamamlayabilip bir de büyük bir klube kapağı atabilirse (özellikle mental gelişimi için çok önemli) o zaman Batu'nun dosyasına -10 pa yazıp göndeririz;

diğer taraftan, istikrarsız bir oyuncu izlenimi verip, hantallığı devam ederse, Türkiye liglerinde top oynamaya devam eden bir Batu olursa, kişilik anlamında kendini geliştiremez ise, doğal olarak yaşı ilerledikçe pa'sını düşürmek zorunda kalırız. Bu şartlarda bile yine de Türkiye'nin en önemli golcüsü olabilir tabi.

Yani PA'yı oynadığı klüpte etkiler bence, 19 yaşında Beşiktaş'ta oynayan bir Batu ile yine aynı yaşta Arsenal'de oynayan bir Batu aynı potansiyelli değildir. Kendisindeki pa tabiki her daim aynıdır yanlış anlaşılmasın, zaten biz de en iyi ihtimali düşünerek pa belirleriz ve yaşı ilerledikçe, beklenilen gelişim yaşanmadıkça, büyük klube transfer olamadıkça, daha ufak klube transfer oldukça pa da düşer.

Abi eline sağlık tam demek istediklerimi yazmışsın Galatasaray arastırma konusunda bende buna benzer seyleri söyledim ama çok yanlış anladı sağolsun arkadaşlar.. :)

[makalele81]

Gökhan Zan'dan pek hoşlanmasamda son zamanlardaki formu yükselişte,uzun zamandan sonra çok sakin,akılcı oynamaya başlaması Fildişi Sahilleri maçındada devam etti.Fatih hocanın neden bazı adamlarda sürekli ısrar ettiğini yadırgasamda bu maçta anladım.

[eXcitinG]

Gökhan Zan ne oLursa oLsun patLamaya hazır bir bomba. Bir kaç maçtır iyi oynuyor ama bu demek değiLdir ki haftasonu Trabzonspor karşısında takımı yakmasın :D

[makalele81]

Gökhan Zan ne oLursa oLsun patLamaya hazır bir bomba. Bir kaç maçtır iyi oynuyor ama bu demek değiLdir ki haftasonu Trabzonspor karşısında takımı yakmasın :D

Haklı olabilirsin ben genelde beğenmem Gökhan Zan'ı özelliklerinde değişim yapılsın diyede söylemedim ama Denizli geldikten sonra belli bir toparlanma var,sezon sonuna kadar böyle götürebilirse ciddi bir toparlanma yaşayabilir,en azından senelerdir kullanamadığı potansiyelini kullanmaya çalışıyor gibi bir izlenim bıraktı bende son haftalarda.

[eXcitinG]

Bunda biraz artık Sivok, Zapo gibi biraz daha akLı başında adamLarLa oynamasınında etkisi var. OnLarLa oynamayı öğrenmeye başLadı. En basitinden Zapo gibi artık tehLike yaratacak pozisyonLar oLduğunda topu ayağında tutmayıp taça, iLeri şişiriyor.

[Onurap]

Bana kalırsa G.zanı eleştirirken çok abartıyorsunuz bazen hatalar yapıyor ama o kadarda kötü bir oyuncu değil..

Nedense ilk çıktığındaki Gökhan olamadı..

[extensor]

Beşiktaş Paf Takımı sorumlusu Mehmet Ekşi ile Batuhan'ı çok kereler konuştuk, Mehmet Hoca, Batuhan'ın sıradışı bir yetenek olduğunu, onun gibisini görmediğini söylüyor özetle.

Bense, fiziği yaşına göre olağanüstü güçlü olmasına rağmen, hızını, çevikliğini ve esnekliğini boyunun elverdiği maximum seviyeye çıkartamadığı sürece en üst seviyede futbol oynayabileceğini, yada Dünya çapında bir futbolcu olacağına inanmıyorum. Bunu Mehmet Hoca da söyledi zaten, hızlanabilirse İbrahimoviç olabilir dedi.

Eskişehir'deki performansını sezon boyunca izleyip değerlendirmek lazım, attığı goller hala yanıltıcı olabilir zaten gördüğüm kadarıyla çok da atılmayacak goller atmadı. Bu sezon Eskişehir'de daha çok izleme fırsatımız olacak ve bu sezonki performansı CA'sını belirleyecek, o CA da doğal olarak PA'sını belirlemede yardımcı olacak.

Şu 1-2 sene bence çok önemli, gözle görülür bir biçimde hızlanıp çevikleşebilirse, ligin golcüleri arasına yerleşebilirse yani istikrarlı bir golcü olursa ve bunları 19 yaşına kadar tamamlayabilip bir de büyük bir klube kapağı atabilirse (özellikle mental gelişimi için çok önemli) o zaman Batu'nun dosyasına -10 pa yazıp göndeririz;

diğer taraftan, istikrarsız bir oyuncu izlenimi verip, hantallığı devam ederse, Türkiye liglerinde top oynamaya devam eden bir Batu olursa, kişilik anlamında kendini geliştiremez ise, doğal olarak yaşı ilerledikçe pa'sını düşürmek zorunda kalırız. Bu şartlarda bile yine de Türkiye'nin en önemli golcüsü olabilir tabi.

Yani PA'yı oynadığı klüpte etkiler bence, 19 yaşında Beşiktaş'ta oynayan bir Batu ile yine aynı yaşta Arsenal'de oynayan bir Batu aynı potansiyelli değildir. Kendisindeki pa tabiki her daim aynıdır yanlış anlaşılmasın, zaten biz de en iyi ihtimali düşünerek pa belirleriz ve yaşı ilerledikçe, beklenilen gelişim yaşanmadıkça, büyük klube transfer olamadıkça, daha ufak klube transfer oldukça pa da düşer.

Hakan Şükür'ü Hakan Şükür yapan o boya rağmen iyi hızlanabilmesi ve çevikliğiydi.
Ama Hakan neden İbrahimoviç olamadı? Çünkü bariz mental zaafları vardı.
Berbat bir soğukkanlılığı vardı ki bu biliyorsunuz santraforlar için çok değerli bir özellik.

Ben Batuhan'a Türk futbol tarihinin en iyi santraforu olabilir derken kendisini Hakan'la kıyaslamıştım.
Çünkü doğuştan gelen bir fenomenliği büyük bir özgüveni var adamın.
Fransa maçında o penaltıyı kaçırdıya... Gram umursamadım budur dedim. 20 yıldır mıymıy Hakan son vuruşundan sonra budur.

Tabi bizim basın susturma, pısırıklaştırma çabalarında bulunmadı değil.
Hakan ağabeyine çekmeyecek çünkü o çocuk doğuştan farklı.

Ayrıca attığı goller için söylenen basit gollerdi sözü. Bence yanlış.
İçinde önemli off the ball, soğukkanlılık yatıyordu.
Mesela Beşiktaş'ta dar açıdan Hacettepe'ye attığı gol(Ertuğrul Sağlam'ın son maçı) tamamen bir özgüven. Hakan olsa vurmaz mesela.
Sonra bu hafta yaptığı asist var ki; Bu ligte o pası atabilecek ortasaha adamı neredeyse yok... Bırakın 190 küsurlük forveti.

Oyunu iyi okuyabiliyor demekki.

Geçen sene 90 artı 4'te Antep'te Antep'e harika bir gol atmıştı Batuhan.
Onu oynatacaklarına. Onu rotasyona sokacaklarına. Günü kurtarmak için Holosko'yu transfer ettiler.
Holosko oynadı, döktürdü yarım sezon. Eee bu sene?
Bu sene piyasa da yok.

Batuhan hak ettiği dakikaları 1-2 sene olgunlaşmış olmasına rağmen alamadı.
Batuhan dediğim gibi bir star olamazsa onu eğitemeyenlere yazıklar olsun, onu bekletenlere yazıklar olsun.

Şimdi Nobre ile oynamaya çalışılıyor mesela. Batuhan Nobre'den 2 gömlek yaratıcı, 2 gömlek farklı bir oyuncu değilse ben hiç birşey bilmiyorum bu oyun hakkında.

Tabi Nobre 26-27 yaşından sonra Mancester Unt'a gidecek ya!

[OMANA]

Beşiktaşlı arkadaşlarım trabzon beraberliğine kızmış sonuçtan tatmin olmamış olabiir ama benim fikrim şu ki beşiktaş her maçını böyle oynasın şampiyon olur...hiç tartışmasız şampiyon olur...

maç başladığı andan beri baskı baskı yüksek tempo ..açıkcası bu sezon ilk defa bir maçın temposu premier lig seviyesindeydi...

bence fabian ernst dört dörtlük trasfer olmuş...nobre nin eşinin fener maçını izlemesi falan bence para koparmak için menejer salvoları fenerin nobreyi alacağını hiç sanmam...

ayrıca forumda uzun uzun Cem Sultan- Batuhan tartışmaları gördüm ve açıkcası anlam veremedim....sebebi ise paf takımında oynayan bir oyuncu ile süper ligde kialık gittiği bir takımda bile (çünkü kiralık olmak zordur alşıması var istanbuldan ayrılması var) hemen kendini fark ettiren süper lig oyuncusunun gereksiz ve manasız kıyası..

şu aşamda paf ligi maçlarını izleyip izleyip.. Cem sultanı Batuhanla kıyaslamak gerçekten çok yanlış
ben aykut erçetini de santic ile karşılaştırdığımda bana bu kıyaslamayı yapmak ayıp diye çıkışanlar..paf ligi oyuncusunu milli takım forveti ile kıyaslamaktan geri durmamalarıda bir çelişki..

ancak şu söylenebilir...cem sultan batuhanın seviyesine gelir kendisini galatasarayda milli takımın A kadrosunda görürüz o zaman kıyaslarız...

[extensor]

Beşiktaşlı arkadaşlarım trabzon beraberliğine kızmış sonuçtan tatmin olmamış olabiir ama benim fikrim şu ki beşiktaş her maçını böyle oynasın şampiyon olur...hiç tartışmasız şampiyon olur...

maç başladığı andan beri baskı baskı yüksek tempo ..açıkcası bu sezon ilk defa bir maçın temposu premier lig seviyesindeydi...

bence fabian ernst dört dörtlük trasfer olmuş...nobre nin eşinin fener maçını izlemesi falan bence para koparmak için menejer salvoları fenerin nobreyi alacağını hiç sanmam...

ayrıca forumda uzun uzun Cem Sultan- Batuhan tartışmaları gördüm ve açıkcası anlam veremedim....sebebi ise paf takımında oynayan bir oyuncu ile süper ligde kialık gittiği bir takımda bile (çünkü kiralık olmak zordur alşıması var istanbuldan ayrılması var) hemen kendini fark ettiren süper lig oyuncusunun gereksiz ve manasız kıyası..

şu aşamda paf ligi maçlarını izleyip izleyip.. Cem sultanı Batuhanla kıyaslamak gerçekten çok yanlış
ben aykut erçetini de santic ile karşılaştırdığımda bana bu kıyaslamayı yapmak ayıp diye çıkışanlar..paf ligi oyuncusunu milli takım forveti ile kıyaslamaktan geri durmamalarıda bir çelişki..

ancak şu söylenebilir...cem sultan batuhanın seviyesine gelir kendisini galatasarayda milli takımın A kadrosunda görürüz o zaman kıyaslarız...

Ben senin gibi düşünmüyorum ağabey... Şöyle bir yazı yazmıştım. Okumaktan üşenmezsen :)

İlk yarı da İnönü'de ki Sivasspor maçı,
İlk yarı da Kadıköy'de ki Fenerbahçe maçı,
Şimdi de Trabzonspor maçı... Bu maçlar tam bir göz boyama Beşiktaş taraftarı için.

Bu ara çok kullanıyorum bu sözü. Galatasaray'ın federasyona açtığı savaş, Beşiktaş'ın palnsız programsız yönetim anlayışı ve bu yönetimden başarı beklenmesi...
Yine Beşiktaş'ın senelerdir hiç olmayan, oturmayan... Sürekli değişen oyun planı. Ve bu oyun planından başarı beklenmesi.
Yine Beşiktaş'ın senelerdir süre gelen bir gol planı olmaması. Hücumu rakip yarı alana yığılarak ite kaka yapmaya çalışan hücumcuları.

Bunların hepsi yel değirmeni saldırısı. Don Kişot'tan da biliyoruz ki yel değirmenlerine savaş açarsanız kazanamazsınız.

Maça geçelim şimdi.
Belli bir sistemi, kurgusu olmayan Mustafa Denizli bu maça rakibine göre bir sistem kullanarak çıkmış.
Yattara'nın savunmasının hiç olmaması ve Tayfun Cora'nın yetersizliğini göz önünde tutmuş Denizli.
Serdar Özkan ve Tello'yu sol kanada atmış ve Yusuf'la da o bölgeyi desteklemiş.

İlk yarı maçın 35 dakikası o kanatta geçti desek doğru bir anlatım olur.

Bunu gören Ersun Yanal. (ki bana göre bu sezonun hocasıdır.) İlk yarı boyunca Hüseyin'i o bölgeye monteledi.
Eee Tayfun Cora'da tamam hücum olarak yetersiz olsa da savunma olarak iyi bir oyuncu.
Bu ikili Beşiktaş'ın sol kanat akınlarına biraz olsun savunma yapmaya çalışsa da 2-3 pozisyon yakalamadı değil Karakartallar.

Tabi gol atılamayınca tempoyu yavaşlattı ilk 25 dakika sonrası Beşiktaş.
Bu sıra da akılcı bir Ersun Yanal hamlesi daha geldi.
Normalde bu sezon boyu sol açıksız oynayan Trabzonspor'a Beşiktaş'tan sağ açık savunması gelmemişti.
Cale daha çok ileri çıkma emrini aldı ve önünde ki boş alanı kullandı.
20 metreye yakın top sürüp arapasını yolladı. Gökhan kale sahasına yakın bir mesefaden vuruşunu yaptı ve 0-1
Tabi bu golde şunu göz ardı etmemeliyiz. Cale 20 metre topu sürerken, asıl mevkiisi önlibero olan 3 oyuncu vardı Beşiktaş adına sahada.
Peki basan varmıydı Cale'ye?
Sonrasında arapasını göstere göstere atan ve Gökhan'ın kaçışını izleyen Rüştü'ye ne demeli?

Çanakkale'de bir sitenin kahvehanesinde izliyordum maçı...
Ah Rüştü ah dedim.
Yanımda ki ihtiyar ağabey Rüştü'nün ne suçu var dedi.
Dedim ki Cale 20 metre top sürüyor, 20 metrelikte arapasını atıyor. Gökhan kale sahası içinde topa dokunuyor. Ve bu 7-8 saniyelik süreçte Rüştü 5-6 adım mesefeyi koşamıyor, sezemiyor.
Aykut içinde söylemiştik. Bu gibi pozisyonları kale çizginiz de beklerseniz böyle golleri yersiniz.
İlk yarı da ki Galatasaray - Trabzonspor maçında neden yememişti; aynı arapaslarında, aynı golü Sanctis.

Çünki daha konsantre ve çizgiyi ne zaman terketmesi gerektiğini daha iyi biliyor.

Neyse efendim İlk yarının özeti budur.
Geçelim 2. yarıya.

İkinci yarı da yel değirmenlerini yıkamayacağını anlayan Denizli. 4-3-1-2 sistemine döndü.

Bu sistem sayesinde değirmenden daha uzun boylu oldu Beşiktaş hucumu.
Egemen ve Song hava toplarında yetersiz kalmaya başladı Nobre ve Bobo ikilisine karşı

Bu yüzden gereksiz yerlerde gereksiz fauller yaptı. Song ve Egemen.
Tello'nun sert duran topları oldukça da tehlike yarattı.

Ve son olarak Song'tan daha uzun olan Bobo daha iyi yükseldi ve kafayı vurdu bu yan topların birinde.

Peki Trabzonspor ne yapmıştı bu yarı da?
Beşiktaş'ın sağ taraf savunmasını boşladığını gören Ersun hoca. O mevkiiye Alanzinho'yu gönderdi. Umut'u çıkarıp.
4-5-1'e "V" ortasahaya dönmüş oldu ki ben olsam bende aynı şeyi yapardım.
Fakat bu sistemin tutmamasının ve sol kanadın işlememesinin sorunu malesef yapılan transferin yetersizliği.
Evet Alanzinho çok güçsüz, yetersiz bir isim. Bunu ilk izlediğim maçta 10 dakika da anlamıştım.

Umut'un oyundan çıkmasının Trabzon aleyhine etkisi nedir?
Onu da hemen kısadan geçelim.
Öncelikle Colman ve Selçuk İnan oyunu geniş alanda görebilen ve çok iyi paslar atabilen iki ortasaha oyuncusu.
Hani şu çift taraflı ortasahalar varya onlardan.

Fakat baskı yiyen Trabzonspor'un stoperleri ve önliberosu Hüseyin o pas ve yaratıcılık yeterliliğine sahip değil.

Yani bu da demek oluyor ki Trabzonspor baskı yediği zaman pasla geriden oyun kuramıyor.
Eee hal böyle olunca Silva, Song, Egemen bazen de Hüseyin her topu ileri şişiriyor.

Umut ve Gökhan ilerde iken bu şişirilen topları indirmek, ilerde tutmak zor olmuyor Trabzonspor adına.

Hatta savunmadan şişirilen toplara Umut'un aşırtıp Gökhan'ın gol yaptığı kaç gol var belli değil. İsimler arada değişebiliyorda tabi.

Ancak bu maçta 2. yarı da baskıdan yılan savunma ileri her top şişirdiğinde, top duvara çarpar gibi Beşiktaş 3. bölgesine geri döndü.

Sonuç 1-1. Yel değirmeni yine yıkılmadı. Ancak 2. yarıda ki baskıdan keyif alan Beşiktaş taraftarları gördüm Kahvehane'de.

Ve yine aynı cümleleri işitti kulaklarım.
"Böyle oynasınlar ciğerimi yesinler."
"Böyle oynasınlar şampiyon olmasınlar."

Dönelim şimdi ilk paragrafa;
Ben bu cümleleri Sivasspor maçında da, Fenerbahçe maçında da duymuştum.
Aynı baskı ama sonuç?
Sonuç yok çünkü Beşitkaş'ın bir gol planı yok.

Bakınız; Nobre'den çok farklı meziyetleri olmasına rağmen Holosko ya sağ kanatta ya oyunda yok, Bobo ortalıkta yok, Batuhan kiralık.
İte kaka gol atan golcünüz tüm hücum fonksiyonu kısırlığına rağmen sahada.

Siz bu farklı yapıda ki gelecek vaadeden üçlüden faydanalamayıp. Gol planınızı Nobre'nin kısır futbolu üzerine kurarsanız.
Nobre gibi kalırsınız. İte - kaka devam.
4-5 senedir alınamamaış bir arpa boyu yol.
Hem Beşiktaş, hem Nobre adına...

Tekrar söyleyelim bu ara çok söylediğimiz sözü. Yel değirmenlerine saldırmayın kazanamazsınız

[OMANA]

Ben senin gibi düşünmüyorum ağabey... Şöyle bir yazı yazmıştım. Okumaktan üşenmezsen :)

İlk yarı da İnönü'de ki Sivasspor maçı,
İlk yarı da Kadıköy'de ki Fenerbahçe maçı,
Şimdi de Trabzonspor maçı... Bu maçlar tam bir göz boyama Beşiktaş taraftarı için.

Bu ara çok kullanıyorum bu sözü. Galatasaray'ın federasyona açtığı savaş, Beşiktaş'ın palnsız programsız yönetim anlayışı ve bu yönetimden başarı beklenmesi...
Yine Beşiktaş'ın senelerdir hiç olmayan, oturmayan... Sürekli değişen oyun planı. Ve bu oyun planından başarı beklenmesi.
Yine Beşiktaş'ın senelerdir süre gelen bir gol planı olmaması. Hücumu rakip yarı alana yığılarak ite kaka yapmaya çalışan hücumcuları.

Bunların hepsi yel değirmeni saldırısı. Don Kişot'tan da biliyoruz ki yel değirmenlerine savaş açarsanız kazanamazsınız.

Maça geçelim şimdi.
Belli bir sistemi, kurgusu olmayan Mustafa Denizli bu maça rakibine göre bir sistem kullanarak çıkmış.
Yattara'nın savunmasının hiç olmaması ve Tayfun Cora'nın yetersizliğini göz önünde tutmuş Denizli.
Serdar Özkan ve Tello'yu sol kanada atmış ve Yusuf'la da o bölgeyi desteklemiş.

İlk yarı maçın 35 dakikası o kanatta geçti desek doğru bir anlatım olur.

Bunu gören Ersun Yanal. (ki bana göre bu sezonun hocasıdır.) İlk yarı boyunca Hüseyin'i o bölgeye monteledi.
Eee Tayfun Cora'da tamam hücum olarak yetersiz olsa da savunma olarak iyi bir oyuncu.
Bu ikili Beşiktaş'ın sol kanat akınlarına biraz olsun savunma yapmaya çalışsa da 2-3 pozisyon yakalamadı değil Karakartallar.

Tabi gol atılamayınca tempoyu yavaşlattı ilk 25 dakika sonrası Beşiktaş.
Bu sıra da akılcı bir Ersun Yanal hamlesi daha geldi.
Normalde bu sezon boyu sol açıksız oynayan Trabzonspor'a Beşiktaş'tan sağ açık savunması gelmemişti.
Cale daha çok ileri çıkma emrini aldı ve önünde ki boş alanı kullandı.
20 metreye yakın top sürüp arapasını yolladı. Gökhan kale sahasına yakın bir mesefaden vuruşunu yaptı ve 0-1
Tabi bu golde şunu göz ardı etmemeliyiz. Cale 20 metre topu sürerken, asıl mevkiisi önlibero olan 3 oyuncu vardı Beşiktaş adına sahada.
Peki basan varmıydı Cale'ye?
Sonrasında arapasını göstere göstere atan ve Gökhan'ın kaçışını izleyen Rüştü'ye ne demeli?

Çanakkale'de bir sitenin kahvehanesinde izliyordum maçı...
Ah Rüştü ah dedim.
Yanımda ki ihtiyar ağabey Rüştü'nün ne suçu var dedi.
Dedim ki Cale 20 metre top sürüyor, 20 metrelikte arapasını atıyor. Gökhan kale sahası içinde topa dokunuyor. Ve bu 7-8 saniyelik süreçte Rüştü 5-6 adım mesefeyi koşamıyor, sezemiyor.
Aykut içinde söylemiştik. Bu gibi pozisyonları kale çizginiz de beklerseniz böyle golleri yersiniz.
İlk yarı da ki Galatasaray - Trabzonspor maçında neden yememişti; aynı arapaslarında, aynı golü Sanctis.

Çünki daha konsantre ve çizgiyi ne zaman terketmesi gerektiğini daha iyi biliyor.

Neyse efendim İlk yarının özeti budur.
Geçelim 2. yarıya.

İkinci yarı da yel değirmenlerini yıkamayacağını anlayan Denizli. 4-3-1-2 sistemine döndü.

Bu sistem sayesinde değirmenden daha uzun boylu oldu Beşiktaş hucumu.
Egemen ve Song hava toplarında yetersiz kalmaya başladı Nobre ve Bobo ikilisine karşı

Bu yüzden gereksiz yerlerde gereksiz fauller yaptı. Song ve Egemen.
Tello'nun sert duran topları oldukça da tehlike yarattı.

Ve son olarak Song'tan daha uzun olan Bobo daha iyi yükseldi ve kafayı vurdu bu yan topların birinde.

Peki Trabzonspor ne yapmıştı bu yarı da?
Beşiktaş'ın sağ taraf savunmasını boşladığını gören Ersun hoca. O mevkiiye Alanzinho'yu gönderdi. Umut'u çıkarıp.
4-5-1'e "V" ortasahaya dönmüş oldu ki ben olsam bende aynı şeyi yapardım.
Fakat bu sistemin tutmamasının ve sol kanadın işlememesinin sorunu malesef yapılan transferin yetersizliği.
Evet Alanzinho çok güçsüz, yetersiz bir isim. Bunu ilk izlediğim maçta 10 dakika da anlamıştım.

Umut'un oyundan çıkmasının Trabzon aleyhine etkisi nedir?
Onu da hemen kısadan geçelim.
Öncelikle Colman ve Selçuk İnan oyunu geniş alanda görebilen ve çok iyi paslar atabilen iki ortasaha oyuncusu.
Hani şu çift taraflı ortasahalar varya onlardan.

Fakat baskı yiyen Trabzonspor'un stoperleri ve önliberosu Hüseyin o pas ve yaratıcılık yeterliliğine sahip değil.

Yani bu da demek oluyor ki Trabzonspor baskı yediği zaman pasla geriden oyun kuramıyor.
Eee hal böyle olunca Silva, Song, Egemen bazen de Hüseyin her topu ileri şişiriyor.

Umut ve Gökhan ilerde iken bu şişirilen topları indirmek, ilerde tutmak zor olmuyor Trabzonspor adına.

Hatta savunmadan şişirilen toplara Umut'un aşırtıp Gökhan'ın gol yaptığı kaç gol var belli değil. İsimler arada değişebiliyorda tabi.

Ancak bu maçta 2. yarı da baskıdan yılan savunma ileri her top şişirdiğinde, top duvara çarpar gibi Beşiktaş 3. bölgesine geri döndü.

Sonuç 1-1. Yel değirmeni yine yıkılmadı. Ancak 2. yarıda ki baskıdan keyif alan Beşiktaş taraftarları gördüm Kahvehane'de.

Ve yine aynı cümleleri işitti kulaklarım.
"Böyle oynasınlar ciğerimi yesinler."
"Böyle oynasınlar şampiyon olmasınlar."

Dönelim şimdi ilk paragrafa;
Ben bu cümleleri Sivasspor maçında da, Fenerbahçe maçında da duymuştum.
Aynı baskı ama sonuç?
Sonuç yok çünkü Beşitkaş'ın bir gol planı yok.

Bakınız; Nobre'den çok farklı meziyetleri olmasına rağmen Holosko ya sağ kanatta ya oyunda yok, Bobo ortalıkta yok, Batuhan kiralık.
İte kaka gol atan golcünüz tüm hücum fonksiyonu kısırlığına rağmen sahada.

Siz bu farklı yapıda ki gelecek vaadeden üçlüden faydanalamayıp. Gol planınızı Nobre'nin kısır futbolu üzerine kurarsanız.
Nobre gibi kalırsınız. İte - kaka devam.
4-5 senedir alınamamaış bir arpa boyu yol.
Hem Beşiktaş, hem Nobre adına...

Tekrar söyleyelim bu ara çok söylediğimiz sözü. Yel değirmenlerine saldırmayın kazanamazsınız


efedim hiç sıkılmadım gayet keyifle okudum yazdıklarını ...

söylediklein için haklısın denir...beşiktaş kurduğu baskının sonucunda istediği kadar posizyona giremiyor istediği golleri atamıyor..

ama sahada yürümekten bile üşenen futbolcuların yer aldığı fenerbahçe takımı taraftarıysa bir insan beşiktaşlıların bu istekli ve baskılı oyunu ister istemez gözüne hoş geliyor insanın :)

[eXcitinG]

Trabzon maçında ki baskı farkLı bir baskıydı. Geçen maçLarda oLuşan baskıLardan farkLıydı. Beşiktaş beLki de yıLLardır bu kadar dengeLi yükLenmemiştir . Bunda çok büyük etkenLer var. Gözardı ediLmemesi gereken Ernst faktörü var. Trabzonspor çıkmaya çaLışırken sürekLi orta sahada ki baskıya takıLdı ve geri dönmek zorunda kaLdı. Bu geri dönüşLerde de Orta saha tekrar üstüne giderek, forvetin de desteği iLe çok büyük bir baskı oLuşturdu. Egemen, Song ve CaLe üçLüsü en az 10 tane kritik top kestiLer son anda tabiri iLe beLirtiLen müdahaLe yaptırLar. Ve bu baskı bu yüzden sanki boş ve dengesizmiş gibi göründü. Bu üçLü hayatının maçLarını oynamasaydı Şu anda çok daha farkLı konuşuLuyor oLurdu.

Beşiktaş uzun zaman sonra bu kadar dengeLi yükLendi bence . Geriden çıkarken Sivok ve Zan topu nereye vereceğini biLiyordu. ŞişirmiyorLardı. Son 7-8 dakika hariç. Ernst orta sahada hücum ve defans bLoğunu çok iyi ayarLıyordu. Cisse biLe atakLarı oLuşturmada yardımcı oLdu. Nobre ve girdikten sonra Bobo top onLara geLdikLerinde arkadan dengeLi biçimde arkadaşLarının geLeceğini biLiyor nasıL oynamaLarı gerektikLerini biLiyorLardı.

Trabzon maçına kadar Beşiktaş ın yükLenip sonuç çıkaramadığı maçLarda fos oLduğunu bende söyLemiş, düşünmüştüm. Ama kimse kusura bakmasın bunu son maç için söyLemek yersiz oLur diye de düşünüyorum. Bu gün Trabzonspor LuLar Song ve Egemen e teşekkür ediyorum diyorsa, bu adamLar yıLLardır oynamadıkLarı kadar iyi oynayıp savunmada muhteşem işLer yapıyorsa aLkışLanacak üç isim var demektir. Beşiktaş takımı, Song ve Egemendir.

[koray_capello]

Beşiktaş her zaman istekli ve mücadeleci oynuyor, bu ilk değil bu sezon da öyleydi, Ertuğrul zamanında da öyleydi, Tigana zamanında da öyleydi. He bu maç Ernst'in de katkısıyla daha büyük bir baskı kurulmuş olabilir ama Beşiktaş takımı her zaman istekliydi.

Bunun nedenleri de kadronun genelde becerisi yüksek olmayan fakat mücadeleci isimlerden kurulu olması. Son maça bakacak olursak;

Rüştü, Zan, Sivok, Toraman, İbo, Ernst ve Cisse zaten savunma oyuncularıdır, teknikleri belirli bir seviyededir ve en az mücadele edeni bile ortalamanın üstünde mücadele etmektedir, Sivok, Toraman, Ernst ve Cisse yeri geldiğinde çok sert oynamaktan da çekinmeyen oyunculardır bilindiği üzere,

S.Özkan ve Nobre, biri kanatta oynuyor ve bu defansif kadro arasında birşeyler yapması beklenen Serdar Özkan klasik bir kanat oyuncusu gibi tekniği,adam eksiltmesi ve ortaları ile değil de isteği ve hevesiyle ön plana çıkan bir oyuncu, kısacası mücadeleci.

Nobre, ki tek forvet oynayan takımın forvet oyuncusu olarak en önemli gol ayağı, fakat sahada bir önlibero izlenimi veriyor, en az o kadar mücadele ediyor, en az o kadar sert, en az o kadar gol kaçırıyor, en az o kadar panik, en az o kadar düz bir adam..

Yusuf ve Tello, topla bir şeyler yapması beklenen isimler.

[bjk_melo_151]

Mustafa Denizli artık Bobô'yla başlamalı. Daha neyi bekleyecekki?

[eXcitinG]

DeLgado nun mentaL güçLerinde düşüş oLmuş.

Bu da performansına etki ediyor.

901 de çok iyi bir Beşiktaş vardı. Ama gittikçe her seferinde daha da kötü yansıtıLdı özeLLikLer dataya. Daha iyi oLacağına.

Bunu anLamıyorum. Beşiktaş takım oLarak oynadıkça daha iyiye gitti, ama oyunda ters orantı oLarak özeLLikLer daha kötüye gitti. Bir tek 901 de kötü oLan Serdar Özkan bağır çağır 902 de yükseLttik azıcık ama yükseLirken mentaL özeLlikLerinden kırpıLdı. HoLosko nun teknik özeLLikLeri arttı, mentaL özeLLikLeri kırpıLdı performansı daha çok düştü.

Yani bu dengesizLiği ben anLamıyorum. Şimdi bazıLarının oynadıkLarı deneme kariyerLerine bakıyorum, hep 5-6-7 hatta 8 de bitiriyor Beşiktaş. Bir kez oLsun üstte bitirdiği görünmüyor.

Diyecek birşey de kaLmıyor. HeyecanLa 903 çıksında Beşiktaş kariyeri yapayım diye bekLiyordum, hevesim kaçtı yani resmen.

[Sheriff]

Hayrettinciğim Araştırmacı arkadaşlarımızın oynattığı test oyunlarında Beşiktaş'ın şampiyonlukları ve 2.likleri var.

[eXcitinG]

Benim gördüğüm ve sorduğum kişiLerde ise en üst başarısı 5. Lik. Daha yukarısını görmedim, duymadım.

[Addolorato]

Benim gördüğüm ve sorduğum kişiLerde ise en üst başarısı 5. Lik. Daha yukarısını görmedim, duymadım.

Bende 901'de şampiyon olmuştu.

[eXcitinG]

901 de zaten en iyisi diyorum. 901 de çok iyidi. 902 de düşüş oLdu, 903 hiçte tatmin edici değiL.

[Addolorato]

Ekrem Dağ'da düşüş gördüm ben oyunda. Halbuki gerçek hayatta performansını arttırmıştı epey.

[El Comandante]

Hayrettin abi, ben test ettim bugün 9.0.3ü. Benim oyunda Bjk ilk sezonda 3.bitirdi ligi.

http://www.fotoambar.com//img/0000/c2d77da892d17beac24c63d5aae1145a.jpg

http://www.fotoambar.com//img/0000/3909df43db6a7828c5414147166cb523.jpg

[eXcitinG]

Senin oyun tam bomba oLmuş zaten Baran. Yenen yenene, yeniLen yeniLene durumu söz konusu :D

[mozar]

DeLgado nun mentaL güçLerinde düşüş oLmuş.

Bu da performansına etki ediyor.

901 de çok iyi bir Beşiktaş vardı. Ama gittikçe her seferinde daha da kötü yansıtıLdı özeLLikLer dataya. Daha iyi oLacağına.

Bunu anLamıyorum. Beşiktaş takım oLarak oynadıkça daha iyiye gitti, ama oyunda ters orantı oLarak özeLLikLer daha kötüye gitti. Bir tek 901 de kötü oLan Serdar Özkan bağır çağır 902 de yükseLttik azıcık ama yükseLirken mentaL özeLlikLerinden kırpıLdı. HoLosko nun teknik özeLLikLeri arttı, mentaL özeLLikLeri kırpıLdı performansı daha çok düştü.

Yani bu dengesizLiği ben anLamıyorum. Şimdi bazıLarının oynadıkLarı deneme kariyerLerine bakıyorum, hep 5-6-7 hatta 8 de bitiriyor Beşiktaş. Bir kez oLsun üstte bitirdiği görünmüyor.

Diyecek birşey de kaLmıyor. HeyecanLa 903 çıksında Beşiktaş kariyeri yapayım diye bekLiyordum, hevesim kaçtı yani resmen.

Sebebi Beşiktaşlı oyuncularda gelişme diye birşeyin imkansız görülmesi. Beşiktaşlı oyuncu orta yapmayı öğreniyorsa kesin teknikten kaybetmiştir, iyi şut attıysa yükseltelim ama o puanları kararlılıktan kırpalım, fiziği güçlenmiştir ama kesin yaratıcılık kaybolmuştur havası hakim. Öte yanda kimi takımlarda iki şut atıp "uzaktan iyi vuruyor bu" diye ca/pa artışı kazananlar var. Hem de 28-30 yaşına geldikleri halde. Haydi onlar haksız değil diyelim, performansta artış varsa değerlerde de artış gerekiyor diyelim, bizde neden bu standart yok? Sene başı -atıyorum- Gsye toplam 4000, Fenere 3500, Bjkye 3000 CAlık kota verildi, oyuncuların toplam Cası hiç bir şart altında bunu aşmasın diye bir olay varmış gibi düşünüyor insan.

Aslında Bjk araştırmasına -bunun nezdinde Koray kardeşe- hiç lafım yok, yurtdışına, Milana Barcaya göre kıyaslarsan Bjkyi böyle yaparsın (ben de aşağı yukarı böyle yapardım). Ama Tslde Milanla Barcayla mücadele etmiyoruz. Yine de bence Bjk son yamada az çok toparlanmış. Toparlanmış haliyle gene de Fbnin Gsnin yarısı kadar şampiyonluk şansı vermiyor oyunun yapay zakası ayrı.

[perpetua]

Sebebi Beşiktaşlı oyuncularda gelişme diye birşeyin imkansız görülmesi. Beşiktaşlı oyuncu orta yapmayı öğreniyorsa kesin teknikten kaybetmiştir, iyi şut attıysa yükseltelim ama o puanları kararlılıktan kırpalım, fiziği güçlenmiştir ama kesin yaratıcılık kaybolmuştur havası hakim. Öte yanda kimi takımlarda iki şut atıp "uzaktan iyi vuruyor bu" diye ca/pa artışı kazananlar var. Hem de 28-30 yaşına geldikleri halde. Haydi onlar haksız değil diyelim, performansta artış varsa değerlerde de artış gerekiyor diyelim, bizde neden bu standart yok? Sene başı -atıyorum- Gsye toplam 4000, Fenere 3500, Bjkye 3000 CAlık kota verildi, oyuncuların toplam Cası hiç bir şart altında bunu aşmasın diye bir olay varmış gibi düşünüyor insan.

Koray'in, ve hatta Turkiye'de arastirma yapmaya calisan herkezin isi zor.

6 ayda bir teknik direktor degisir. Oyuncular 3 ay once yaptiklarini birdenbire yapamamaya baslar, yeni seyler denemeye basarili/basarisiz olmaya baslarlar. Sol kanat olarak gelen adam olur sag ic. Stoper olur sag bek. Santrafor olur kaleci vs. vs. vs.

Takim istikrarsiz cunku surekli hoca degisiyor. Takim istikrarsiz cunku surekli transfer yapiliyor, oyuncular farkli yerlerde oynuyor. Bunu da arastirmada gormek gayet dogal.

Eminim ki Koray da Aralik ayinin son haftasi ve Ocak ayinin ilk 10 gunundeki ruh ve son 4 ayda izledigi Besiktas'i gordugu gibi yansitmak istedi. Bunun ardindan cikisa gecen Besiktas'i ya beklemedi. Ya da beklese bile guvenemedi.. Hani su istikrarsizlik var ya. Bu zamana kadar Besiktas'in oynadigi son 4 macin Galatasaray, Ankaraspor ve Fenerbahce maglubiyetleri ve zorlukla kazanilan Ankaragucu maci oldugunu unutmamak da lazim.

Son olarak da takimlarin CA limiti var ama bu CA limiti cok esnek bir limit. O kadar esnek ki, 9.0.3 yamasi icin herhangi bir limit yoktu. Herkez gordugunu yansitti.

Ortaya cikan da, sezon basindan beri hemen hemen herkezin hemfikir oldugu Galatasaray'in en kuvvetli kadroya sahip oldugu. Fenerbahce'nin derinliginin az oldugu ama ilk 11'de cok iyi bireylere sahip oldugu. Besiktas'in ise bunlarin arkasindan geldigi.

Su anda Fenerbahce ve Galatasaray'in kotu performanslari eger oyuncu kalitesi konusunda size tereddut yaratiyorsa, ayni tereddutu Ocak ayinda yasamis Koray'in etkilenmesinden daha dogal bir sey olamaz.

Buna ragmen bu uc takim arasindaki CA farki 9.0.3'de azalmistir ustelik.

[koray_capello]

DeLgado nun mentaL güçLerinde düşüş oLmuş.

Bu da performansına etki ediyor.

901 de çok iyi bir Beşiktaş vardı. Ama gittikçe her seferinde daha da kötü yansıtıLdı özeLLikLer dataya. Daha iyi oLacağına.

Bunu anLamıyorum. Beşiktaş takım oLarak oynadıkça daha iyiye gitti, ama oyunda ters orantı oLarak özeLLikLer daha kötüye gitti. Bir tek 901 de kötü oLan Serdar Özkan bağır çağır 902 de yükseLttik azıcık ama yükseLirken mentaL özeLlikLerinden kırpıLdı. HoLosko nun teknik özeLLikLeri arttı, mentaL özeLLikLeri kırpıLdı performansı daha çok düştü.

Yani bu dengesizLiği ben anLamıyorum. Şimdi bazıLarının oynadıkLarı deneme kariyerLerine bakıyorum, hep 5-6-7 hatta 8 de bitiriyor Beşiktaş. Bir kez oLsun üstte bitirdiği görünmüyor.

Diyecek birşey de kaLmıyor. HeyecanLa 903 çıksında Beşiktaş kariyeri yapayım diye bekLiyordum, hevesim kaçtı yani resmen.

Kendi bilgisayarımdan yazmıyorum, Delgado için yaptığım tüm değişikleri hatırlamıyorum, çok fazla mental düşürme yapmadım hatta yükselen değerler bile oldu diye hatırlıyorum. Ama neticede sen karşılaştırma yaparak konuşuyorsun sanırım, e zaten yerinde olmuş Delgado'da mental bir düşüş olmalı zaten.

Keza Holosko, mental açıdan üst düzey değil. Çok mu çalışkan, çok mu agresif, çok mu cesur, çok mu kararlı, yüksek konsantrasyonuyla hep oyunun içinde mi, yaratıcılığı yüksek asist kralı mı, buz gibi soğukkanlı mı????? Abi lütfen senin gibi futboldan anlayan, üstüne Beşiktaş'ı bu kadar yakından takip eden adamlar yapmasın bari böyle yorumlar.

Delgado, Holosko, Bobo, Serdar Özkan, bu adamlar hem yetenekli hem de oldukça iyi fizikli adamlar, hem gerçekte hem de oyundaki profillerinde. Fakat aynı zamanda senin dediğin kadar iyi mentale sahip olsalardı ligin tozunu attırırlardı, hani abi nerede? Hangi biri takımı sırtlayabiliyor, 2 maç üstüste hangisi iyi oynuyor, Delgado takımın kaptanı oyun kurucusu, kaç golü kaç asisti var, arada bir uzaktan güzel gol atmakla, iki çalım yapmakla gözboyamakla olmuyor, Holosko kapalı savunmaya karşı ne yapabiliyor, Bobo - Serdar yine aynı nerede bu adamlar o zaman?

uzatmayacağım çünkü araştırma dışında Beşiktaş'a serzenişe doğru gidiyor konu, puanların fazlası var eksiği yok.



Sebebi Beşiktaşlı oyuncularda gelişme diye birşeyin imkansız görülmesi. Beşiktaşlı oyuncu orta yapmayı öğreniyorsa kesin teknikten kaybetmiştir, iyi şut attıysa yükseltelim ama o puanları kararlılıktan kırpalım, fiziği güçlenmiştir ama kesin yaratıcılık kaybolmuştur havası hakim. Öte yanda kimi takımlarda iki şut atıp "uzaktan iyi vuruyor bu" diye ca/pa artışı kazananlar var. Hem de 28-30 yaşına geldikleri halde. Haydi onlar haksız değil diyelim, performansta artış varsa değerlerde de artış gerekiyor diyelim, bizde neden bu standart yok? Sene başı -atıyorum- Gsye toplam 4000, Fenere 3500, Bjkye 3000 CAlık kota verildi, oyuncuların toplam Cası hiç bir şart altında bunu aşmasın diye bir olay varmış gibi düşünüyor insan.

Aslında Bjk araştırmasına -bunun nezdinde Koray kardeşe- hiç lafım yok, yurtdışına, Milana Barcaya göre kıyaslarsan Bjkyi böyle yaparsın (ben de aşağı yukarı böyle yapardım). Ama Tslde Milanla Barcayla mücadele etmiyoruz. Yine de bence Bjk son yamada az çok toparlanmış. Toparlanmış haliyle gene de Fbnin Gsnin yarısı kadar şampiyonluk şansı vermiyor oyunun yapay zakası ayrı.

Milan'a Barca'ya bakmakla alakası yok, tabiki beğendiğim araştırma ekolleri var onlardan etkileniyorum ama aynı zamanda kafamdaki fikirlerle eşleştiği için o tarzı takip ediyorum. Yine futbol tartışmasına kayacak ama kaç tane yetenekli ve mental açıdan yüksek adam var Başiktaş'ta? Kaç maçı rakibi futboluyla döverek kazandı bu takım? Belki de hiç, rakibi sahada gerçek manada döverek, mücadeleyle istekle, iç sahada taraftarın gazıyla yenen, kısacası yeteneksiz bir takım.. bu kadar da basit işte.


Koray'in, ve hatta Turkiye'de arastirma yapmaya calisan herkezin isi zor.

6 ayda bir teknik direktor degisir. Oyuncular 3 ay once yaptiklarini birdenbire yapamamaya baslar, yeni seyler denemeye basarili/basarisiz olmaya baslarlar. Sol kanat olarak gelen adam olur sag ic. Stoper olur sag bek. Santrafor olur kaleci vs. vs. vs.

Takim istikrarsiz cunku surekli hoca degisiyor. Takim istikrarsiz cunku surekli transfer yapiliyor, oyuncular farkli yerlerde oynuyor. Bunu da arastirmada gormek gayet dogal.

Eminim ki Koray da Aralik ayinin son haftasi ve Ocak ayinin ilk 10 gunundeki ruh ve son 4 ayda izledigi Besiktas'i gordugu gibi yansitmak istedi. Bunun ardindan cikisa gecen Besiktas'i ya beklemedi. Ya da beklese bile guvenemedi.. Hani su istikrarsizlik var ya. Bu zamana kadar Besiktas'in oynadigi son 4 macin Galatasaray, Ankaraspor ve Fenerbahce maglubiyetleri ve zorlukla kazanilan Ankaragucu maci oldugunu unutmamak da lazim.

Son olarak da takimlarin CA limiti var ama bu CA limiti cok esnek bir limit. O kadar esnek ki, 9.0.3 yamasi icin herhangi bir limit yoktu. Herkez gordugunu yansitti.

Ortaya cikan da, sezon basindan beri hemen hemen herkezin hemfikir oldugu Galatasaray'in en kuvvetli kadroya sahip oldugu. Fenerbahce'nin derinliginin az oldugu ama ilk 11'de cok iyi bireylere sahip oldugu. Besiktas'in ise bunlarin arkasindan geldigi.

Su anda Fenerbahce ve Galatasaray'in kotu performanslari eger oyuncu kalitesi konusunda size tereddut yaratiyorsa, ayni tereddutu Ocak ayinda yasamis Koray'in etkilenmesinden daha dogal bir sey olamaz.

Buna ragmen bu uc takim arasindaki CA farki 9.0.3'de azalmistir ustelik.

O dönemdeki ruh haliyle yapılmış bir şey değil abi, şuan olsa aynısı. Beşiktaşlıları anlayamıyorum, fanatiklik yapılıyor, yapmayalım, ben fanatiğin büyüğüyüm, dost sohbetinde bile bir laf söyletmem takımıma, ama burada gerek yok ki buna, öyle yada böyle bir iş yapıyoruz burada, gerçeğe yakın olmasını istiyoruz.

Beşiktaş'ta değişen bir şey yok, çıkışa filan da geçtiği yok, mental açıdan yetersiz bulunan futbolcular bu akşam belediye maçında 90 dakika sahada yoktu hem de havaya girdiğin bir dönemde, cuma akşamından maçı alıp haftasonu rakiplerin puan kaybını bekleyeceğin bir haftada, hem de kendi sahanda.

hala Serdar Özkan'ın hangi eksik girilmiş mentalin, Delgado'nun hangi düşük kalmış mentalinden, Holosko'nun hakedip de hangi verilmemiş tekniğinden bahsediliyor anlayamıyorum.

[eXcitinG]

BeLediye maçında ki oLay tamamen farkLı. Karşısında 7 kişi iLe sabit savunma yapan bir takıma karşı oynuyorsun, üstüne üstLük orta sahada seni sert oyun iLe yıLdırıyorLar. Buna karşı hiç bir takımın yapacağı birşey yok kusura bakmada. BöyLe maçLarı anca maçın başında buLacağın bir erken goL ya da duran toptan atacağınız bir goL iLe açabiLirsiniz. Nitekim goLü buLduktan sonra oyunun seyri ve dengesi de tamamen değişti.

Ve anLatamadığım birşey takımda ki oyuncuLarın bu haLde oLmasının tek sebebi DenizLidir. TeLLo dan sağ açık ve serbest adam yaratmaya çaLışırsan, DeLgado yu sağ çizgiye hapis edersen, Nobre ve Bobo yu yan yana oynatırken topLarın buLuşma noktasını Nobre den yana kuLLanırsan takım tabi ki de düzenLi oynayamaz. BunLarın kritikLeri sürekLi yapıLıyor, herkes görüyor bunLarı.

[eXcitinG]

TeLLo da hiç bir Preferred Moves hareketi ekLenmemiş. Adama en azından Curs BaLL ve Shot from distance seçeneği ekLenebiLirdi yahu.

[koray_capello]

Tello'da curls balls'a gerek yok, uzaktan vururken ayağının üstüyle sert vurmayı tercih ediyor. Mesele kornerler ise zaten korner, crossing ve tekniğin getirisiyle gerçek şeklindeki gibi kullanacaktır. Ayrıca yine belirtiyorum kendi bilgisayarımdan yazamıyorum, editörü açıp bakamıyorum hangi ppm ler ekli hatırlamıyorum ama bizim ekleyip de oyunun henüz tanımadığı yada maç motorunda uygulayamadığı bazı ppm lerin otomatikman silindiğini hatırlatayım, yorumları bunu da düşünerek yapalım.

[eXcitinG]

Şimdi sana şöyLe bir soru sorucam.

CurLs baLL ne demek FaLsoLu top demek değiLmi ? Peki TeLLo bu değeri hakediyor mu ? Adam kavisLi kesiyor mu topLarı ?

Crossing değerinin ve corner değerinin iyi oLması topu KavisLi kesmesini sağLayacakmı ?

[koray_capello]

Evet öyle demek, ama Tello kaleyi karşıdan gördüğünde sert ve ayağının üstüyle mi vuruyor yoksa topa falso verip mi vuruyor buna dikkat etmek lazım. Benim gözlemim sert ve ayağının üstüyle vurduğudur, eğer curls balls eklersen cepheden vurulan şutların gerçekçi olmadığı görülecekti ve bu sefer buna itiraz edilecekti.

yüksek teknik, korner ve crossing değeri falsolu iyi ortalar yapmasını sağlayacaktır.

[mertayasava]

Tello gerçekten (10) bu kadar kötü mü dripling yapıyor?

[eXcitinG]

O kadar iyi top süremediği kesin. Ama 10 oLurmu tartışıLır. En fazLa 11 oLur. Ne kadar fanatik oLursan oL en fazLa 12 veriLir. 9 da veriLse kimse birşey demez beLki. TeLLo o kadar iyi top süren bir isim değiL. Daha çok tekniğini kuLLanarak topLa giden bir isim, hızını kuLLanan bir isim. Topu aLıpta orta sahadan son çizgiye inip orta kestiğini ben pek görmedim. TeLLo nun geneL oLarak yaptığı orta şekiLLerine bakarsak ya derinden kesiyor önünde iyi birisi varken topLa gidemediği için, ya da İbrahim ve ya DeLgado iLe verkaç yapıp oyuncudan sıyrıLıp boş aLanda çizgiye inip kesiyor.

[extensor]

Şimdi sana şöyLe bir soru sorucam.

CurLs baLL ne demek FaLsoLu top demek değiLmi ? Peki TeLLo bu değeri hakediyor mu ? Adam kavisLi kesiyor mu topLarı ?

Crossing değerinin ve corner değerinin iyi oLması topu KavisLi kesmesini sağLayacakmı ?

Hayrettin ağabey,
PPM dediğimiz şey bir futbolcunun sürekli yaptığı şey oluyor. Yani artık onu huy edinmiş.
Servet'in sümkürmesi gibi :)
Şaka bir yana Tello hem çok iyi ayak içini, hemde çok iyi ayak üstünü kullanabilen bir oyuncu.
Eğer çok iyi ayak içi kullanıyor diye. Curls Ball verilseydi. Çok iyi kullandığı ayak üstü gözardı edilecekti.
Daha kötü olacaktı, Beşiktaş adına da bu...

Bilmiyorum doğru mu söylüyorum ama ben böyle hatırlıyorum PPM olayını

[koray_capello]

Tello gerçekten (10) bu kadar kötü mü dripling yapıyor?


Evet 10 ideal sayılabilir zaten Hayrettin Abi güzelce açıklamış ben başka bir konuya değinmek istiyorum, yapacağım eleştiriyi üzerine alınma lütfen, herkese hatırlatmak istiyorum.

Şimdi 10 gibi bir değere bu kadar kötü mü diyorsun. 10 demek niçin kötü oluyor onu anlayamıyorum. Düz mantıkla 0-20 arası 10 orta demektir, Ömer Abinin tezine göre ki bu daha mantıklıdır, düşük puanlı oyuncu sayısı yüksek sayılıya göre daha fazla olacağından yani puanlar arttıkça 20ye yaklaştıkça üst düzey oyuncu sayısı azaldığına göre 10 demek yeryüzündeki oyuncuların yarısından fazlasından iyi demektir. E bu da fena değilmiş değil mi?

İnsanlar 10-11-12 gibi rakamları beğenmiyor, hakbuki bu rakamlar vasatın da üstündedir yani iyidir, ülkemiz standartları için yine iyidir özellikle genç oyuncular için çok iyidir, niçin diyorum mesela Serdar Özkan 12-13 dribbling verince insanlar beğenmeyebiliyor, yine enterasan..

12-13 yerinde 15-16 istenebiliyor, hadi verdin diyelim peki ondan daha iyi dribbling yapan Delgado'nun 15iyle Serdar'ın 15 adaletli olacak mı? olmayacak. O zaman Delgado'ya 18 verelim o zaman Messi nolacak??

Bir araştırma yapılıyor ve kimse bu araştırmanın dosdoğru olduğunu iddia edemez, araştırma tabiki tartışmaya açıktır fakat 12 verilen bir değere niye 11 yada 13 vermedin gibi yorumlar benim gözümde gereksiz olacaktır, ayrıca insanlar değerlendirme 10-20 arası yapılıyormuşcasına biraz önce de dediğim gibi 12yi 13ü beğenmiyor. Bir diğer enterasan nokta da herkes düşük tutulduğunu düşünüyor fakat buraya 10 vermişsiniz yüksek kaçmamış mı diyen pek yok. Halbuki dediğim gibi puanların fazlası var eksiği yok, yani bence yüksek puanlar açısından eleştiriye çok daha müsayit. bence.

[eXcitinG]

DeLgado için yaptığım eLeştiriyi geri aLıyorum.

12 maç 7 goL 4 asisti var. OLdukça yüksek bir performans. Sanırım bunda benim onun için takımda ayrı bir görev vermiş oLmamda etki oLabiLir. Takım hakkında geneL değerLendirmemi sezonu tamamLadığımda kompLe yazmak istiyorum.

[Sheriff]

Tello gerçekten (10) bu kadar kötü mü dripling yapıyor?
Kesinlikle öyle. Dribling Tello'nun iyi bir özelliği değil. 10 gayet isabetli bir değer olmuş..

[eXcitinG]

DeLgado insan dışı oynuyor. 23 maç 18 goL 9 asisti var.

Bobo nun da 15 goLü feLan var.

HoLosko sağ açıkta 5 goL 9 asist gibi bir ortaLama iLe oynuyor.

DeLgado nun bu kadar üst performans göstermesi birazda oyunun maç motorunun hataLarından kaynakLanıyor. Zaten temiz 4 tane penaLtı goLü var. 5-6 tane de Frikikten attı. 30 metreden de bir 6-7 tane saLLamıştır.

[mozar]

Milan'a Barca'ya bakmakla alakası yok, tabiki beğendiğim araştırma ekolleri var onlardan etkileniyorum ama aynı zamanda kafamdaki fikirlerle eşleştiği için o tarzı takip ediyorum. Yine futbol tartışmasına kayacak ama kaç tane yetenekli ve mental açıdan yüksek adam var Başiktaş'ta? Kaç maçı rakibi futboluyla döverek kazandı bu takım? Belki de hiç, rakibi sahada gerçek manada döverek, mücadeleyle istekle, iç sahada taraftarın gazıyla yenen, kısacası yeteneksiz bir takım.. bu kadar da basit işte.



Türkiyede rakibini futbolla dövebilen takım ben göremiyorum. Gaziantep mesela her maç rakiplerinin iki katı pas yapan takım maç kazanamıyor. 300+ pas yaptılar diye futbol oynamış olmuyorlar. Fenerbahçede Alex korner kullansın, Lugano kafa vursun da oyunu koparalımdan başka futbol namına bir olay yok. Alex-Semih-Luganonun eline bakıyorlar. Galatasaray 90 dakikalık maçın her 25 dakikasının 4er-5 er dakikalık bölümlerinde futbol oynuyor, onların da attıkları 44 golün %95i Baros-Lincoln-Arda imzalı. Yani ortada takım halinde oynanan bir güzel futboldan bahsetmek mümkün değil. Savunma kısmına işin hiç girmiyorum.

Bir takım korner rekorları kırıp, kimi maçlarda ceza sahasına 50 orta yapabilecek kadar rakibini boğuyorsa, ben o takıma yeteneksiz diyemem. Rakip takımı tutsam da diyemem. skor üretimi konusunda 10 numarasına, 10 numarasının canının çekip de rakibi çalımlamasına bağımlı olmayan takımın modern futbol anlamında daha çok takdir görmesi gerekiyor.

Hayır yani, iki-üç tane adam geçebilen teknik hücum oyuncusu bir takımın genel yapısını bu kadar etkiliyorsa, Beşiktaş devre arasında sırf Yusufla Erkan Zengini alarak sınıf mı atlamıştır? Mesela tek tek bakıldığında Türkiye dahilinde mevkiisinin en iyisi diyebileceğimiz bir tek Arda, Kewell (sakatlık problemi malum) ve performansıyla biraz Lincoln varken defansına yeri gelince (dalga geçtiğimiz) bir Gökhan Zan bile bulamayan Galatasaray bir şekilde Türkiyenin en iyi kadrosu kabul edilmektedir. Bana Galatasaray Türkiyenin en iyi sol açığına sahiptir, Galatasarayın 10 numarası en performanslı 10 numaradır, Galatasarayın stoperi Türkiyenin en fizikli stoperidir gibi argümanlarla gelseler, öpüp başıma koyarım. Ama sene başında yabancı hakkı varken Song tipi bir stoper/bek almayıp 15 yaşında menejerlik oynayan çocuğun bile uyumsuzluğunu anlayabileceği iki uzun-ağır stoperle sezona başlayan yönetim, (Haydi Sabri mecburen sağ bek diyelim, Sabriden önce sağ bekte kim oynuyordu? Hasan Şaş!) nasıl Türkiyenin en iyi kadrosunu kurduk diyebiliyor, anlamıyorum. Newcastle gibi takımlar geçmiş senelerde Galatasarayın bugün kurduğundan çok daha önemli isimlerden kadrolar oluşturup Eplde kümeye oynadılar.

Bakın, şu mesajın fm ile, yamayla datayla alakası yok. Son yama bence hemen hemen bütün problemlerin çözülmüş olduğu, 4-5 gözden kaçan ya da oyun dinamikleri kaynaklı hatalardan madur oyuncu dışında bence mükemmel. (bütün tsl araştırması için söylüyorum, sadece Bjk araştırması için değil) Gelgelelim kamuoyunda sırf öyle kabul ediliyor diye, mesela Hıncal Uluç öyle dedi diye uyumsuz defanslı, top indirecek forveti olmayan Galatasarayı uefa favorisi görüp Nobre çok fizikle oynuyor, faul yapıyor diye Beşiktaşı kazma/yeteneksiz takım kabul etmem. Bence iyi kadro dengeli kadrodur.

not: Koray'ın görüşüne göre sanırım Metalist de yeteneksiz bir takım. Onların da öyle bir 3-4 adam geçen yıldızları yok ama müthiş bir fizik, kondüsyon ve disiplinleri var.

[Crocodile1963]

Aydın Karabulutun transfer durumu nasıl olacak ?

[eXcitinG]

Aydın Beşiktaş ta kaLdı. Beşiktaş yönetimi Aydın ın yerine Yusuf transferi için para ödeyecek Bursaspor kuLübüne.

[Crocodile1963]

Oyuna nasıl yansıtıldı peki ?

[eXcitinG]

Oyunda Aydın tamamen Beşiktaş`ın sözLeşmeLi oyuncusu oLarak gözüküyor. Ama Bursaspor un kasasına ödenecek ekstra ücret yansıtıLdımı biLmiyorum tabi.

[perpetua]

Türkiyede rakibini futbolla dövebilen takım ben göremiyorum. Gaziantep mesela her maç rakiplerinin iki katı pas yapan takım maç kazanamıyor. 300+ pas yaptılar diye futbol oynamış olmuyorlar. Fenerbahçede Alex korner kullansın, Lugano kafa vursun da oyunu koparalımdan başka futbol namına bir olay yok. Alex-Semih-Luganonun eline bakıyorlar. Galatasaray 90 dakikalık maçın her 25 dakikasının 4er-5 er dakikalık bölümlerinde futbol oynuyor, onların da attıkları 44 golün %95i Baros-Lincoln-Arda imzalı. Yani ortada takım halinde oynanan bir güzel futboldan bahsetmek mümkün değil. Savunma kısmına işin hiç girmiyorum.

Bir takım korner rekorları kırıp, kimi maçlarda ceza sahasına 50 orta yapabilecek kadar rakibini boğuyorsa, ben o takıma yeteneksiz diyemem. Rakip takımı tutsam da diyemem. skor üretimi konusunda 10 numarasına, 10 numarasının canının çekip de rakibi çalımlamasına bağımlı olmayan takımın modern futbol anlamında daha çok takdir görmesi gerekiyor.

Bir de soyle bakalim olaya. Besiktas'in gol atmasi icin rakip ceza sahasina 50 orta yapmasi gerekiyorsa, bu o takimin teknik oldugunun gostergesimidir? Teknik ozellik, bir oyuncunun bir seyi ne kadar isabetli yaptigini gosteriyorsa hatta.

Ama bu 50 orta neyi gosterir? Besiktas mucadelesini terinin son damlasina kadar ortaya koymustur. Istemistir, teknik becerisi yettigi kadarini sonuna kadar yapmistir. Herseyini gostermistir. Besiktas daha ilk ortasinda golu bulsa, gidip 49 orta daha mi yapacak, yoksa gidip 15 orta daha mi yapacak?

Galatasaray once Gerets, sonra da Feldkamp doneminde bu tip bir futbol ile Turkiye'de basarili oldu. Fenerbahce'nin o kadar kaliteli oyuncusuna ragmen hem de. Derbilerde futbol olarak ezemedi veya ezildi. Avrupa'da nal topladi ama Turkiye'de basarili oldu.

Bu da biraz bize ligimizde oynayan ve bize futbol olarak yutturulan oyunun nasil bir oyun oldugunu ortaya koyuyor bence.

[koray_capello]

kısaca kaos futbolu :)

[perpetua]

kısaca kaos futbolu :)

Evet.. yeni moda tanimlama da bu son zamanlarda :D

[eXcitinG]

Ama artık Kaos futboLu oynayabiLen takımLar kazanıyor. Sistem diye bir tabir kaLmıyor, iLeride tamamen yok oLucak.

[brotha]

oncelikle yapabildigim kadar objektif yorum yapmaya calisicam. cok fanatik besiktasliyim , futboluda bircok kisiye gore daha iyi bildigimi dusunuyorum, besiktasin her macini hem besiktasli hemde futbol seyircisi olarak izleyip gozlemlemeye calisiyorum.

Bir aralar cok buyuk bir fm asigiydim her gun sabahlara kadar oynardim. Yenisinin cikmasini sabirsizlikla beklerdim. Ama bu yeni oyundaki hatalar ve burdaki yorumlari gordukce , yemin ederek soyluyorum yeni oyunu sadece 2-3 gun oynadim ve aylardir oyunu acmadim.

Burdaki butun arastirmacilara tesekkur ediyorum calisiyorlar cabaliyorlar gercekten isleri cok zor. Ama ben elestirilere cok sogukkanli bakamadiginizi gordum. Besiktasli biri yukselme istese, ya cok fanatik olur ya futboldan anlamiyor olur ya havaya girmis olur her sekilde biseyler soylenir yukseltilmez. Cok cok zor bir ihtimal ama besiktastan bir oyuncu ozelligi yukseltildiginde biryerden kirpiliyor. Ornegin, ( gercekten cok objektif bakmaya calisiyorum)
besiktasi oyle bir gosteriyorsunuz ki sivasspordan farki yok. sadece mucadelesiyle ite kaka yeteneksiz oyuncularla mac kazaniyor havasi yaratiyorsunuz. galatasaray ve fenerbahceden kadro olarak kotu ama mucadele ediyor bu yuzden mac kazaniyor diyosunuz.

ben tek tek karsilastirmak istiyorum ve gostermek istiyorum galatasaray fenerbahce besiktas arasinda farki( kendime gore).

kaleci olarak galatasarayin en son sirada oldugunu dusunuyorum. de sanctis volkan ve rustuden daha kotu bir kalecidir gordugum kadariyla. volkanida rustuden daha onde sayarsak ,

fb>bjk>gs

savunmaya gelelim, besiktasta ibrahim toraman gokhan zan sivok ve zapo. galatasaray da servet meira emre gungor ve emre asik. fenerbahcede edu lugano yasin ve can. burda da bir siralama yapmak istiyorum kendime gore. lugano>servet>sivok>toraman>zan=edu=meira>zapo>emre gungor>emre asik> yasin=can

stoperlerde besiktas galatasaray ve fenerbahce arasinda pek fark yok sanirim ama alternatif olarak fenerbahce en geride olani.

sag beklerde fenerbahcenin en iyi oyuncuya sahip oldugunu dusunuyorum gokhan gonul. ekrem ve sabriyi ayni kefeye koyuyorum. sol beklerde r.carlos ve hakan balta, uzulmezden baya iyi oyuncular.

savunmaya genel olarak baktigimizda 3 takimda ayni gucte diyebiliriz.
fb=bjk=gs

on liberolarda saniyorum fenerbahce en geride olan. su an oynayanlara ve alternatiflere bakarak bana gore galatasaray ve besiktas ayni gucte on liberoya sahip arkalarindan fnerbahce geliyor. defansif orta saha olarak
ernst cisse(sivok)=m.topal ayhan baris> josico selcuk deniz.

bjk=gs>fb


sol kanada baktigimda arda>tello>ugur boral .
gs>bjk > fb

sag kanatta ise bana gore 3 takim arasinda pek fark yok galatasaray da kewell oynuyor baris oynyuor sabri oynuyor besiktasta holosko, serdar ozkan ekrem fenerbahcede kazim deivid oynuyor. dedigim gibi 3 takim arasinda cok bir fark yok

gs=bjk=fb


10 numaralarda alex acik ara ondedir herhalde diger oyunculara gore. bana gore alex>lincoln=delgado dur. lincoln ile delgadonun takimina yaptigi katki bana gore aynidir.

fb>gs=bjk


birde forvetlere bakalim.
besiktas: holosko bobo nobre
galatasaray:nonda baros umit
fenerbahce: semih guiza ilhan.

3 takimda genel olarak tek forvet oynuyor ve fb de semihin ciktigini dusunursek 3 takim arasinda hic bir fark yok(bobo=baros=semih). ama alternatiflere gelirsek 3 takim arasindaki bariz fark ortaya cikacaktir saniyorum. nobre holosko>nonda umit>guiza ilhan diyorum. bunun sonucuda

bjk>gs>fb.

gordugunuz gibi ilk 11 de oynayan oyunculara baktigimda ben cok bir fark goremedim 3 takimda ayni seviyede hemen hemen 3 takiminda guclu ve zayif oldugu yonler var. genel olarak 3 takimin 18 kisilik kadrosuna baktigimizda yedekten gelen oyuncularin etkisi ve cesitliligi sonucunda besiktas ve galatasaray one cikiyor fenerbahceye gore.
bu kadro yapilarina bide 3 takim arasinda takim olarak en cok hangisi mucadele ediyor sanirim herkes besiktas diyecek. bunuda ekledigimiz takdirde sonuca bakalim.

genel olarak da bunun sonucunda galatasaray ve besiktas kafa kafaya ,fenerbahcede bu 2 takimin gerisinde geliyor.

umarim anlatmak istedigimi anlatmisimdir her turlu tartismayada acigim.

[KaPaLı]

bjk=gs>fb


sol kanada baktigimda arda>tello>ugur boral .
gs>bjk > fb

sag kanatta ise bana gore 3 takim arasinda pek fark yok galatasaray da kewell oynuyor baris oynyuor sabri oynuyor besiktasta holosko, serdar ozkan ekrem fenerbahcede kazim deivid oynuyor. dedigim gibi 3 takim arasinda cok bir fark yok

gs=bjk=fb


birde forvetlere bakalim.
besiktas: holosko bobo nobre
galatasaray:nonda baros umit
fenerbahce: semih guiza ilhan.

3 takimda genel olarak tek forvet oynuyor ve fb de semihin ciktigini dusunursek 3 takim arasinda hic bir fark yok(bobo=baros=semih). ama alternatiflere gelirsek 3 takim arasindaki bariz fark ortaya cikacaktir saniyorum. nobre holosko>nonda umit>guiza ilhan diyorum. bunun sonucuda

bjk>gs>fb.


genel olarak da bunun sonucunda galatasaray ve besiktas kafa kafaya ,fenerbahcede bu 2 takimin gerisinde geliyor.

umarim anlatmak istedigimi anlatmisimdir her turlu tartismayada acigim.

Herşeye katılırım ama bunlara katılmam. Arda açık ara Tello ve Uğurdan daha iyi oyuncudur.

Gelelim sağ kanat konsuna. Verimlilik olarak bakarsanız Kewell ilk yarı itibariyle çok iyiydi. Ama Serdar Özkan - Ekrem - Holosko , Deivid'in yaptıklarını yapabileceğini düşünmüyorum.

Bu takım sıralamanda çok yanlış. Hep yapılan kariyerlerde gördükki Galatasaray - Fenerbahçe genelde ilk 2 sırayı alan takımlar oldu. Taktiksek olarak sizin kullandığınız oyuncularla değişiklik tabikide olacaktır. Şöyle birşeyde var Delgado bütün sezon bende 8 gol atarken ( benim deneme kariyerimde ) Hayrettin abi oynarken ( Beşiktaş'ı yönetirken )18 gol atmış. Maç motorunda Galatasaray = Fenerbahçe > Beşiktaş olarak geliyo sıralama.

[PesimiSTyLa]

10 numaralarda alex acik ara ondedir herhalde diger oyunculara gore. bana gore alex>lincoln=delgado dur. lincoln ile delgadonun takimina yaptigi katki bana gore aynidir.

fb>gs=bjk

Çoğuna katılmıyorum da buna hiç katılamayacagım. Alex-Lincoln aralarında belki alex ufak farkla üstün olabilir de Lincoln ve Delgadonun katkıları esit demek nasıl oluyor? Lincoln 2-3 adım hem futbol olarak, hem katkı olarak öndedir Delgadodan. Bunu ben degil Besiktaslılar kendileride diyorlar. Delgado ve Lincoln neye göre esitmiş çok merak ettim. :icon_smile:

[koray_capello]

ridvanv yaptığın yorumların için öncelikle tabi ki teşekkür ediyorum.

ama yaptığın yorumlar daha çok futbol yorumu olmuş daha doğrusu kendince bir analiz olmuş. fm araştırması açısından tartışabileceğimiz çok birşey bulamadım.

Bjk, Sivasspor ayarında olmuş demişsin, açıp ca'ları incelersen hiç de öyle olmadığını, fb ve gs ile bir tutulabilecek ca'larda olduğunu görürsün. Bu 3 takım arasında her birinin daha güçlü olduğu mevkiler var bu da çok normal.

puanlama açısından, gerek ca gerek profil puanları açısından uygun görmediklerinizi, size göre uygun olan değerleriyle birlikte belirtirseniz fm araştırması açısından daha uygun tartışmalar yapabiliriz.

Bir Beşiktaşlı kardeşimin, Beşiktaş'ı da bu kadar seviyorsa oyunu açıp da 3 gün sonra kapatacak ve bir daha açmayacak kadar onu oyundan soğutacak yanlışları merak ediyorum.

[extensor]

Ama artık Kaos futboLu oynayabiLen takımLar kazanıyor. Sistem diye bir tabir kaLmıyor, iLeride tamamen yok oLucak.

"Ama artık Kaos futboLu oynayabiLen takımLar kazanıyor."

Yoo senelerdir Kaos futbolu oynayan ekipler kazanıyor bu ligte.

Ama gel gelelim sistem futbolu oynamaya çalışanlar. Yani akıl futbolu oynamaya çalışanlar yeterince derin bir kadro kuramıyor ve yedeklerini de sisteme bir parça olarak ekleyemiyor. Yani rotasyon oyuncularıyla da akıl futbolunu oynayamıyor.

Mesela geçen sene ilk devre akıl futbolu oynayan Fenerbahçe tam kadrosuyla sahaya çıkmış ve kaos futbolu oynayan Galatasaray'ı madara etmişti.
Bu yıl akıl futbolu oynayan Galatasaray kaos futbolu oynayan Beşiktaş'ı yine ancak tam kadro olabildiğinde aciz bıraktı.

Akıl futbolunun daha basit anlatımı aslında hücumunuzun bir plan, program çerçevesinde geliştirilebilmesi.
Dar alanda kısa paşlaşmalarla. Teknik kapasitesi yüksek oyuncularınızın göz alıcı, rakip savunmanın dikkatini dağıtıcı, ayak oyunlarıyla.

Bu denemelere katlanabilecek bir savunma kurgusu yok. Ne Bordeaux'ta, ne Sevilla'da, ne Benfica'da, ne Hertha'da, Ne İnter'de...

Çünkü bu teknik ötesi bir çok oyuncunuz. Öyle yaratıcı zihinlere sahipler ki, yapabilecekleri kestirilemiyor. Birden fazla önlem almak zorunda kalıyorsunuz.
Mesela Semih, Alex, Deivid, Marco
Lincoln Kewell Arda Baroş Ayhan
Toplu halde savunulamayacak gruplar. Kim nereye giriyor, nerden çıkıyor belli değil.

Peki bu 4'lü den veya 5'liden bir kaçı sakat veya cezalı olursa ne oluyor.
Örnek Lincoln tatilden geç geldi, Kewel sakat ne oluyor...
Galatasaray şuursuz futboluna geri dönüyor
Lincoln'ün yedeği kim? Yok
Kewell'ın? Aydın. Aydın Kewell'ın yerini doldurabilir mi?
Akıl futbolunda ki yerini doldurabilir mi?
O duvar pasları, çapraz koşular, savunma arkası koşular, uzun mesefe şutlar... Aydın'ın yapabileceği iş mi? Değil
Elinde yedek olarak Özer Hurmacı'yı bulundurabiliyor musun? Hayır.
Soner Aydoğdu'yu falan alabiliyor musun? Yine hayır.
Yani akıl futbolunu yedekleyemiyorsun. Uzun soluklu hale getiremiyorsun...

Yine bu sebeble FB geçen yıl ŞL'de çeyrek final oynuyor ama bu ligte şampiyon olamıyor... Alex'in yedeği kim? Yok. Sol açık kim? Yok

Beşiktaş'a gelecek olursak... Akıl futbolu oynayabilecek bir iki futbolcuya sahip. Ancak akıl futbolu oynamak istemeyen Metalist'ten 4 yemeyi sindirebilen bir yönetime de sahip. Üstelik kaos futbolunun uygulanması yönetimde ki kaosun bir getirisidir. Her sene başı 10 futbolcu gönderilir 10 oyuncu alınırsa atılan bir temelden bahsedebilir misiniz? Yine her sene TD değiştiğinde, uzun vadeli bir planın düşünüldüğünden söz edilebilir mi?
İşte Mustafa Denizli'nin amacı bellidir. Kısa vadede başarılı olayım. Zaten uzun vade gibi birşey bu klupte söz konusu değil diyor Denizli. O sebeble Aydın'ı gönderip Yusuf'u almaya sıcak bakabiliyor.

Evet, Galatasaray 8 sene kaos futbolu oynadı. 2.Terim dönemi, Hagi dönemi, Gerets dönemi, Kalli dönemi...
Bu dönemlerde şampiyonluklar da yaşadı Galatasaray. Ama bir keyif aldım mı Galatasaraylı olarak. Hayır.
Her sene liginde şampiyonluğa oynuyorsun zaten. Mütemadiyen de oynayacaksın. Ama Trömsö, Helsinborg, tarihinin en kötü Psv'si seni madara ediyor.
Tıpkı Metalist'in Beşiktaş'a yaptığı gibi.
Beşiktaş şampiyonluğa oynar dert değil. Şimdi de oynar, ezele kadar da oynar.

Ne yapıyor Beşiktaş kaos futboluyla. Kocaeli, Antalya gibi ortasıra altı takımlara iç dış tek puan bile vermiyor. Neden? Rakip güç olarak çok altta ve Beşiktaş bu takımlara karşı tam kadro ile çıkıp gücünü gösteriyor.
Peki ben ne demiştim sene başı?
Beşiktaş; Sivasspor, Kayserispor, Ankaraspor ve Trabzonspor gibi takımlara puan kaybedecektir. Ne yaptı? Kaybetti.

Biz de şey vardı. 8 sene izlemekten miğdem bulandı. Şişirin Hakan'a indirsin. Hurraa hücummm 48 tane korner 30 karambol. Girdi mi girmedi mi?

Yazıklar olsun 8 sene boyunca ödediğim paralara. Bu sene Skibbe sayesinde futbol izlediğimi anladım.
Beşiktaş taraftarı da alıştı. Şişir Nobre'ye Saldır Karakartal. Kartal Gol gol gol.
Karambol Girdi mi? Çıktı mı?
Bu futbolun geleceği yok beyler. Ancak kendimizi avuturuz. BJK - FB - GS bu futbollarıyla birbirlerini yener dururlar.
Korkmaz ruhu gelir önümüz de ki sene başı mesela. O ruh dedikleri de eski sistem top şişirip, baskı yapmaktır.

Önümüzde ki sonbahar aylarında gazeteler sorarlar. Geçen yılın avrupa fatihi Galatasaray'ına ne oldu? Ruh geldi, Ruh. Korkmaz ruhu.

Sonbarhar da şöyle bir tablo geliyor gözümün önüne... Hepimize gelir birer tane daha Kiev, Trömsö, Metalist. Haydi evinize.
Bizde deriz ki kaos futbolu herzaman kazanıyor.
Kazanıyor, kazanıyor...

[eXcitinG]

Ben kaos FutboLu kazanıyor derken bizim Ligimizden bahsetmedim. Bizim Ligimizde zaten Kaos futboLu oynayabiLen takım yok. Var ama sürekLi oynamıyorLar. Beşiktaş, GaLatasaray, Fenerbahçe... BunLarda da devamLıLık yok.

Kaos futboLunu, BarceLona oynar, İnter oynuyor, Manu oynuyor. ALmanya da ki Hoffenhaim oynuyor, Bu oyunu oynayan takımLar sayıLıdır. Bu takımLar beLLi standart taktikLeride yoktur. Bir bakmışsın üçLü savunma, bir bakmışsın üçLü hatta dörtLü forvet...

Türkiye de bunu su anda uyguLamaya caLısan tek takım Beşiktaş. O da DenizLi nin sisteminden doLayı. Beşiktaş ın standart taktiği şu diyebiLirmisiniz. ? DenizLi bunu yapmak istiyor, ama eLde ki maLzeme çok üst düzey oLmadığı için oLmuyor.

GaLatasaray da Skibbe zamanında bir kaç maçta oynadı, esti, gürLedi..

Fenerbahçe iki üç maçtır oynuyor esiyor gürLüyor..

Bunu standarta, sürekLiLiğe dökemediğin sürece geLip geçici başarıLardır bunLar. Eğer bunu hep yaparsan zaten her yerde başarıLı oLursun, bunu herkes biLiyor.

[koray_capello]

Türkiyede rakibini futbolla dövebilen takım ben göremiyorum. Gaziantep mesela her maç rakiplerinin iki katı pas yapan takım maç kazanamıyor. 300+ pas yaptılar diye futbol oynamış olmuyorlar. Fenerbahçede Alex korner kullansın, Lugano kafa vursun da oyunu koparalımdan başka futbol namına bir olay yok. Alex-Semih-Luganonun eline bakıyorlar. Galatasaray 90 dakikalık maçın her 25 dakikasının 4er-5 er dakikalık bölümlerinde futbol oynuyor, onların da attıkları 44 golün %95i Baros-Lincoln-Arda imzalı. Yani ortada takım halinde oynanan bir güzel futboldan bahsetmek mümkün değil. Savunma kısmına işin hiç girmiyorum.

Bir takım korner rekorları kırıp, kimi maçlarda ceza sahasına 50 orta yapabilecek kadar rakibini boğuyorsa, ben o takıma yeteneksiz diyemem. Rakip takımı tutsam da diyemem. skor üretimi konusunda 10 numarasına, 10 numarasının canının çekip de rakibi çalımlamasına bağımlı olmayan takımın modern futbol anlamında daha çok takdir görmesi gerekiyor.

Hayır yani, iki-üç tane adam geçebilen teknik hücum oyuncusu bir takımın genel yapısını bu kadar etkiliyorsa, Beşiktaş devre arasında sırf Yusufla Erkan Zengini alarak sınıf mı atlamıştır? Mesela tek tek bakıldığında Türkiye dahilinde mevkiisinin en iyisi diyebileceğimiz bir tek Arda, Kewell (sakatlık problemi malum) ve performansıyla biraz Lincoln varken defansına yeri gelince (dalga geçtiğimiz) bir Gökhan Zan bile bulamayan Galatasaray bir şekilde Türkiyenin en iyi kadrosu kabul edilmektedir. Bana Galatasaray Türkiyenin en iyi sol açığına sahiptir, Galatasarayın 10 numarası en performanslı 10 numaradır, Galatasarayın stoperi Türkiyenin en fizikli stoperidir gibi argümanlarla gelseler, öpüp başıma koyarım. Ama sene başında yabancı hakkı varken Song tipi bir stoper/bek almayıp 15 yaşında menejerlik oynayan çocuğun bile uyumsuzluğunu anlayabileceği iki uzun-ağır stoperle sezona başlayan yönetim, (Haydi Sabri mecburen sağ bek diyelim, Sabriden önce sağ bekte kim oynuyordu? Hasan Şaş!) nasıl Türkiyenin en iyi kadrosunu kurduk diyebiliyor, anlamıyorum. Newcastle gibi takımlar geçmiş senelerde Galatasarayın bugün kurduğundan çok daha önemli isimlerden kadrolar oluşturup Eplde kümeye oynadılar.

Bakın, şu mesajın fm ile, yamayla datayla alakası yok. Son yama bence hemen hemen bütün problemlerin çözülmüş olduğu, 4-5 gözden kaçan ya da oyun dinamikleri kaynaklı hatalardan madur oyuncu dışında bence mükemmel. (bütün tsl araştırması için söylüyorum, sadece Bjk araştırması için değil) Gelgelelim kamuoyunda sırf öyle kabul ediliyor diye, mesela Hıncal Uluç öyle dedi diye uyumsuz defanslı, top indirecek forveti olmayan Galatasarayı uefa favorisi görüp Nobre çok fizikle oynuyor, faul yapıyor diye Beşiktaşı kazma/yeteneksiz takım kabul etmem. Bence iyi kadro dengeli kadrodur.

not: Koray'ın görüşüne göre sanırım Metalist de yeteneksiz bir takım. Onların da öyle bir 3-4 adam geçen yıldızları yok ama müthiş bir fizik, kondüsyon ve disiplinleri var.

Beşiktaş'ın kadrosu yetenekli mi yeteneksiz mi konusunu mu konuşacağız yoksa artık futbolda yetenekli takım mı yeteneksiz takımlar mı başarılı olur onu mu tartışacağız.

Bana şu takımda Delgado, Yusuf, hadi Tello'yu da sayalım duran top başarısıyla hadi bir de istikrar kazandı diyelim Bobo'yu da ekleyelim. Bu isimlerin dışında kapalı savunmayı açabilecek kaç adam var Beşiktaş'ta.

Beşiktaş kaos futbolu oynuyor ve oynamak zorunda. Fark yaratabilecek adam sayısı bu kadar az ise ve bu az sayı aynı zamanda istikrarsız ise bu futbolu oynamak zorundasın, Mustafa Hoca'ya 3lü savunma konusunda çok hak veriyorum çünkü elinde bek yok, elinde bek yoksa bu futbolu oynamak zorundasın, elinde kesemeyeceğin Ersnt, Sivok, Toraman, Nobre, S.Özkan ve Ekrem varsa ve bu adamların ortak yönü isteği, mücadelesi ve sertliği(tekniği-pas trafiği değil) ise bu futbolu oynamak zorundasın..

Bu aslında kötü birşey değil önemli olan takımda kaos futbolu oynayan oyuncu sayısı ile fark yaratabilecek ayak sayısını dengeli tutabilmek. Zaten fark yaratacak bu adamlar biraz da kaos futbolundan besleniyor:

Misal bu harra hurra futboldan doğal olarak meydana gelen duran topları Tello ortalıyor yada Delgado ve Tello frikik olarak kullanıyor,

yine örneğin takım rakibini sahada yoruyor olmazsa o yorgun rakibi çözmek için Yusuf oyuna girdiğinde kendine nispeten daha uygun bir ortam bulabiliyor,

Holosko hızını daha etkili kullanabiliyor,

Bobo girerse hücümda Nobre'nin mücadelesinden, boşalttığı alanlardan yada yorduğu savunmalardan faydalanabiliyor, zaten kendisi de fizikli ve yetenekli,

kısacası bu görev adamları topu bir şekilde etkili ayaklara rakip ceza sahasında teslim ediyor, bazen faul kazanarak duran top şeklinde, bazen Nobre'nin üstünden, bazen rakibe basıp top kazanarak, içerdeki maçlarda taraftarın gazıyla v.s..

çok üst düzey takım değilseniz bana göre uygun futbol budur, herkes haddini bilecek, bir bölüm savaşacak bir bölüm işi bitirecek. Kısacası kaos futbolu oynayanlar asist yapacak ki etkili ayaklar gol atsın. Beşiktaş açısından eksikilik uygun bek oyuncuları yok ve kaos futbolundan beslenmesi gereken etkili ayaklar istikrarsız. Delgado, Bobo, Yusuf, Holosko, Aydın hepsi istikrarsız.

Bence Beşiktaş budur, aynı zamanda ligin en diri, en istekli takımıdır ve bu iyidir. Yetenekli oyuncu kontenjanından verim alamadığınız oyuncuyu gönderir yerine daha etkilisini alırsınız herşey düzeliverir, forveti gönderir yerine daha iyisi gelirse herşey düzelir ve bunlar basittir.

Yusuf transferi, Delgado'nun sakatlığının ne zaman geçeceğinin belli olmaması, istikrarsız etkili ayaklara alternatif ekleyebilmek ve 1 yabancı hakkı açıp Bobo'yu yada Holosko'yu forvete takviyeleyebilmek adına doğru bir hamleydi, kısa vadede.

Metalist tabiki yeteneksiz bir takım, ama başardıkları ortada, İnönü'de 1-0 aldığımız maçtan sonra deplasmanda bizi eleyeceklerini, bizi eleyip de gruplara kaldıktan sonra Galatasaray'a İstanbul'da yenilmeyeceklerini ve gruptan çıkacaklarını hatta yarı finale kalabileceklerini düşünmeye başlamıştım.

Sana katılıyorum bence de iyi kadro dengeli kadrodur ve Beşiktaş kadrosu ligin en dengeli kadrosudur, iskeleti çok iyidir, 1-2 doğru hamleyle gelecek sene çok da iyi olacaktır.

Yeteneksiz takım lafını insanlar sanırım takımlarına hakaret olarak algılıyorlar halbuki ben takımın karakterini anlatmak için kullanıyorum. Ve bence Beşiktaş'ın karakteri budur ve araştırma açısından tartışılması gereken profillerin bu karaktere uygun yansıtılıp yansıtılmadığıdır.

[brotha]

Herşeye katılırım ama bunlara katılmam. Arda açık ara Tello ve Uğurdan daha iyi oyuncudur.

Gelelim sağ kanat konsuna. Verimlilik olarak bakarsanız Kewell ilk yarı itibariyle çok iyiydi. Ama Serdar Özkan - Ekrem - Holosko , Deivid'in yaptıklarını yapabileceğini düşünmüyorum.

Bu takım sıralamanda çok yanlış. Hep yapılan kariyerlerde gördükki Galatasaray - Fenerbahçe genelde ilk 2 sırayı alan takımlar oldu. Taktiksek olarak sizin kullandığınız oyuncularla değişiklik tabikide olacaktır. Şöyle birşeyde var Delgado bütün sezon bende 8 gol atarken ( benim deneme kariyerimde ) Hayrettin abi oynarken ( Beşiktaş'ı yönetirken )18 gol atmış. Maç motorunda Galatasaray = Fenerbahçe > Beşiktaş olarak geliyo sıralama.

bende zaten ardanin tellodan ve ugurdan iyi oldugunu soyledim. takim siralamasindada oyunda degil gercekte nasil oldugunu kendime gore aciklamaya calistim ama bunun oyuna iyi yansimadigini anlattim.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

Çoğuna katılmıyorum da buna hiç katılamayacagım. Alex-Lincoln aralarında belki alex ufak farkla üstün olabilir de Lincoln ve Delgadonun katkıları esit demek nasıl oluyor? Lincoln 2-3 adım hem futbol olarak, hem katkı olarak öndedir Delgadodan. Bunu ben degil Besiktaslılar kendileride diyorlar. Delgado ve Lincoln neye göre esitmiş çok merak ettim. :icon_smile:

ben isimlere takilmiyorum oyuncularin verimine bakiyorum. bana gorede lincoln ve delgadonun son 2 senedeki verimi aynidir.

[brotha]

ridvanv yaptığın yorumların için öncelikle tabi ki teşekkür ediyorum.

ama yaptığın yorumlar daha çok futbol yorumu olmuş daha doğrusu kendince bir analiz olmuş. fm araştırması açısından tartışabileceğimiz çok birşey bulamadım.

Bjk, Sivasspor ayarında olmuş demişsin, açıp ca'ları incelersen hiç de öyle olmadığını, fb ve gs ile bir tutulabilecek ca'larda olduğunu görürsün. Bu 3 takım arasında her birinin daha güçlü olduğu mevkiler var bu da çok normal.

puanlama açısından, gerek ca gerek profil puanları açısından uygun görmediklerinizi, size göre uygun olan değerleriyle birlikte belirtirseniz fm araştırması açısından daha uygun tartışmalar yapabiliriz.

Bir Beşiktaşlı kardeşimin, Beşiktaş'ı da bu kadar seviyorsa oyunu açıp da 3 gün sonra kapatacak ve bir daha açmayacak kadar onu oyundan soğutacak yanlışları merak ediyorum.

ben de cok tesekkur ediyorum yorumuma cevap verdiginiz icin. en azindan beni en iyi anlayabilecek kisi sizsiniz burda en az benim kadar besiktasi takip eden siz varsiniz bildigim sonucta arastirmaci oldugunuz icin.

ben ca ve pa lari onemsemeden genel olarak takimin sentezinden ve gucunden bahsetmeye calistim. benim ne demek istedigimi dolayli yonden son mesajinda soylemissin zaten. ben besiktas , galatasaraydan ve fenerbahceden iyi demiyorum. ama bu forumda oyle bir hava hakimki galatasarayin ve fenerin 3-5 super yildizi yuzunden besiktastan cok daha guclu oldugunu ve arada cok buyuk fark oldugunu saniyorlar(bunu besiktasli oldugum icin soylemiyorum tamamen futbol sever olarak boyle olmadigini anlatmaya calistim).

tek tek oyunculari incelemeyi gecelim. sonuc olarak bu oyunda 10 sezon yapsan izlesen disardan besiktas belki 1 en fazla 2 sezon sampiyon olur. belki diyebilirsin son 14 sezonda 2 sampiyonluk var diye. ama bu oyun fm2009 dur ve 2009 u oldugu gibi gelecegide kestirmek gerekir arastirmacilar icin. son yorumunda besiktasin eksiklerini gucunu iyi anlatmissin bana gore. tek tek isimlere bakarsaniz gs ve fb daha buyuk daha iyi yildizlar almis olabilir ama ben mevkilere ve genel olarak team harmonysine bakmaya calistim siralamalarimi buna gore yaptim. zaten sende bende bu takimin eksiklerinin bekler oldugunu soylemisiz.

taktik maktik hepsini geciyorum , su anda turkiye liginin en istahli, istikrarli, galibiyeti kovalayan takimi besiktastir.(bunu son 2-3 haftaya gore soylemiyorum). tamam galatasaray gercekten oynadigi zaman galibiyeti almasini biliyor etkili oyunculariyla.ama benim icin genel olarak her macta galibiyete yakin taraf olmasini gosteriyor ki degil . demekki o takimda birseyler eksik.fenerbahce desen tamamen karmasik bicimde su anda bana gore . benim anlatmak istedigim su anda takim olarak en iyisi besiktas buna eminim. ama bunun oyuna yansimadigini goruyorum ki bunu yansitacak olan sizlersiniz. o oyuncu su degeri almis bu oyuncu su degeri almis , onun pek bi onemi yok dogruyu siz yaparsiniz sonucta arastirmaci olan sizlersiniz. genele bakildiginda 3 takim arasinda fark olmadigini belkide besiktasin en iyi oldugunu goruyoruz gercekte.bunu oyuna yansitmak sanirim sizin goreviniz ne kadar zor olsada.

eger bu farkin kalkmasi icin ornegin bobonun bitiriciligi 16 olacaksa olsun, guizaninki dusecekse dussun, toraman yukselecekse yukselsin, holosko artacaksa artsin ... sadece tek istedigim farkin kalkmasi.

son olarak benim oynayip oynamamam sizin umrunuzda olmayabilir tabi ama ne zaman 3 takim arasindaki buyuk farki kaldiripda esit bir dagilim yapilir o zaman oynarim( tabii sigames inde hatalarini yoksayarsak =) )

umarim anlatabilmisimdir benim icin klavyeden anlatmak gercekten cok zor keske firsat olsada karsi karsiya konusabilseydik.

[koray_capello]

ben de cok tesekkur ediyorum yorumuma cevap verdiginiz icin. en azindan beni en iyi anlayabilecek kisi sizsiniz burda en az benim kadar besiktasi takip eden siz varsiniz bildigim sonucta arastirmaci oldugunuz icin.



ben ca ve pa lari onemsemeden genel olarak takimin sentezinden ve gucunden bahsetmeye calistim. benim ne demek istedigimi dolayli yonden son mesajinda soylemissin zaten. ben besiktas , galatasaraydan ve fenerbahceden iyi demiyorum. ama bu forumda oyle bir hava hakimki galatasarayin ve fenerin 3-5 super yildizi yuzunden besiktastan cok daha guclu oldugunu ve arada cok buyuk fark oldugunu saniyorlar(bunu besiktasli oldugum icin soylemiyorum tamamen futbol sever olarak boyle olmadigini anlatmaya calistim).



tek tek oyunculari incelemeyi gecelim. sonuc olarak bu oyunda 10 sezon yapsan izlesen disardan besiktas belki 1 en fazla 2 sezon sampiyon olur. belki diyebilirsin son 14 sezonda 2 sampiyonluk var diye. ama bu oyun fm2009 dur ve 2009 u oldugu gibi gelecegide kestirmek gerekir arastirmacilar icin. son yorumunda besiktasin eksiklerini gucunu iyi anlatmissin bana gore. tek tek isimlere bakarsaniz gs ve fb daha buyuk daha iyi yildizlar almis olabilir ama ben mevkilere ve genel olarak team harmonysine bakmaya calistim siralamalarimi buna gore yaptim. zaten sende bende bu takimin eksiklerinin bekler oldugunu soylemisiz.



taktik maktik hepsini geciyorum , su anda turkiye liginin en istahli, istikrarli, galibiyeti kovalayan takimi besiktastir.(bunu son 2-3 haftaya gore soylemiyorum). tamam galatasaray gercekten oynadigi zaman galibiyeti almasini biliyor etkili oyunculariyla.ama benim icin genel olarak her macta galibiyete yakin taraf olmasini gosteriyor ki degil . demekki o takimda birseyler eksik.fenerbahce desen tamamen karmasik bicimde su anda bana gore . benim anlatmak istedigim su anda takim olarak en iyisi besiktas buna eminim. ama bunun oyuna yansimadigini goruyorum ki bunu yansitacak olan sizlersiniz. o oyuncu su degeri almis bu oyuncu su degeri almis , onun pek bi onemi yok dogruyu siz yaparsiniz sonucta arastirmaci olan sizlersiniz. genele bakildiginda 3 takim arasinda fark olmadigini belkide besiktasin en iyi oldugunu goruyoruz gercekte.bunu oyuna yansitmak sanirim sizin goreviniz ne kadar zor olsada.



eger bu farkin kalkmasi icin ornegin bobonun bitiriciligi 16 olacaksa olsun, guizaninki dusecekse dussun, toraman yukselecekse yukselsin, holosko artacaksa artsin ... sadece tek istedigim farkin kalkmasi.



son olarak benim oynayip oynamamam sizin umrunuzda olmayabilir tabi ama ne zaman 3 takim arasindaki buyuk farki kaldiripda esit bir dagilim yapilir o zaman oynarim( tabii sigames inde hatalarini yoksayarsak =) )



umarim anlatabilmisimdir benim icin klavyeden anlatmak gercekten cok zor keske firsat olsada karsi karsiya konusabilseydik.





Evet yazışarak anlaşmak zor oluyor, insan yarım saatte yazdığı şeyleri yüzyüze görüşmelerle 2 dakikada anlatabiliyor hatta bazen öyle bir kelime ve mimik ile herşeyi özetleyebiliyor.



ama yine de anlaşmaya çalışacak olursak ben senin yazdıklarını okuduğumda senin kafanda oturmamış bazı şeyler olduğunu anlayabiliyorum ama ne hikmetse bu askıda kalmış şeylerin cevabını sen farkında olmadan veriyorsun;



forumda nasıl bir hava olduğu, insanların Galatasaray'ın ve Fenerbahçe'nin Beşiktaş'tan çok üstün olduğunu düşünmeleri herşeyden önce gerçek bir Beşiktaş'lı için zerre kadar önem taşımaz bunu sen de çok iyi biliyorsundur, onun da dışında bizi ilgilendirmez ve araştırma açısından bize birşey de ifade etmez. Bizim için mesele gerçekte durumun nasıl olduğunu en iyi şekilde kavrayıp oyuna yansıtabilmektir. Ve oyuna yansıtılmış durum Beşiktaş en iyi 16 oyuncu ortalaması açısından bu iki rakibinden az bir farkla geridedir. Aradaki fark Gs ve Fb nin fazla ca'ya sahip bazı yıldızları yada ismi büyük futbolcuları, bunu sen de söylüyorsun.



araştırmacı geleceğe yönelik düşünmeli ama bir futbolcunun potansiyeli açısından, gelebileceği nokta açısından düşünmeli. Şampiyonluk için senin kullandığın taktik, rakibin kullandığı taktik, yapılacak transferler, uzun vadede yapılacak transferler, hoca değişiklikleriyle gelen sistem değişiklikleri, emektar futbolcuların futbolu bırakması, çıkan regenler v.s v.s gibi birçok değişken varken bir araştırmacı takımın 10 sene içinde kaç kere şampiyon olacağını hesaplayamaz ve oyuna aktaramaz. Evet Beşiktaş aşağı yukarı gerçekte gördüğü kadar yani 10 senede 1 yada 2 şampiyonluk görüyor olabilir ama bu tamamen tesadüftür, bir araştırma başarısı değildir. Oyunda 20 senede 19 şampiyonluk görse beni enterese edecek bir durum yoktur, ben o anki kadrodaki futbolcuları gördüğüm bildiğim gibi oyuna yansıtmaya çalışırım o kadar.



Beşiktaş'ın iştahlı olması istekli olması 1.si yakaladığı şampiyonluk havası ile ilgilidir ki bu da araştırma açısından değerlendirilip birşeyler yapılabilinecek bir durum değildir. 2.si fizik kapasitesinin yüksek olmasıyla ve futbolunun sonuna gelmiş eski yıldızlardan uzak bir kadroya sahip olması ile alakalıdır. Carlos, Kewell, Alex, Deivid, Emre Belözoğlu, Linderoth, Güiza. Bu oyuncular ya yaşlı emeklilik yolunda, ya istikrarsızlık abidesi, ya canı istediğinde oynayan, ya sakat ya formsuz ama ortak yönleri iyi ca'ya sahip olmaları ve insanları etkileyen, kiminin kullandığı temada kıpkırmızı kiminde masmavi gözüken, insanların gözünü boyayan bir çok 15 üstü yetenek puanları. İşte yanılmalar burada oluyor, insanlar profil karşılaştırıp yorum yapıyor, istikrar, kararlılık yada hepsini geçtim ortaya konulan performansları inceleyip de yorum yapan çok az. Beşiktaş kadrosu belki 15üstü rengarenk puanlara sahip olan bir kadro değil ama kapasitesi belli olan ve bir istikrarı olan, determination yüksek sayılabilecek Nobre, S.Özkan, Toraman, Ekrem, Ernst, Sivok, Zapo gibi isimlerden kurulu. Gerçekte böyle mi? böyle. Oyuna böyle yansıtılmuş mı? evet.



2.olarak bu iştahı isteği sağlayan fiziki yeterliliktir, Beşiktaş'ın gerçekte bu kadar istekli olması, son dakikaya kadar galibiyeti ister olması pek tabiki o kadronun fiziki yeterliliğiyle alakalıdır. Yanlış hatırlamıyorsam fizik ortalamasında Türkiye'nin en iyi takımı olarak yansıtılmış durumda şuan Beşiktaş. İlk 11 bazında inceleyecek olursak açık ara önde belki de. E o zaman bu da oyuna yansıtılmış.



Senin verdiğin Güiza ve Bobo örneklerinden yola çıkacak olursak, Güiza'nın belli ki sorunları var, adaptasyon de taktiğe uyumsuzluk de kadroda anlaşacak arkadaşı yok de istediği topları alamıyor de kişisel problemleri var de ne dersen de ama gol atamıyor de, peki Bobo çok mu gol atıyor? Hem de Güiza gibi adaptasyon problemi olmamasına rağmen. Peki oyunda kaç gol atıyorlar? Bobo'nun 15 gol üzerine çıktığı oyunlar var, hatta Beşiktaş'ı yöneten arkadaşlarımın 30 yakın gol attırdığı oyunlar var. Ben herkesin bilgisayarından yüklü oyunun da herkesin beğeneceği ayrı ayrı takımlar hazırlayamam ki. Ayrıca Bobo'nun finishing değeri 2-3 senedir süregelen bir izlenmişliğin getirisiyle uygun görülmüş bir değerdir, Güiza ise İspanyol araştırmacıların uygun gördüğü bir değerle Türkiye'ye gelip halen çözülmeye çalışan bir oyuncudur, arada kıyaslama yapmak çok sağlıklı olmayacaktır.



Özetle, sen diyorsun ki 3 büyükler arasında büyük farklar var, Beşiktaş çok geride diyorsun ben hayır diyorum, rakamlarla sana bunu sunuyorum.



Beşiktaş'ın iş yapacak adamları varken Gs ve Fb nin ismi büyük Ca sı büyük yıldızları var diyorsun, ben de senle hemfikirim zaten oyuna da bu şekilde yansıttık diyorum.



Beşiktaş istekli diyorsun ben de çünkü fizikli diyorum, o da oyuna yansıtıldı.



Onun dışında benim yapacak birşeyim değil bir işim yok zaten, kaç senede kaç kez şampiyon olacağı, kimin kaç gol atacağı, kimin oyununda nasıl olacağı beni ilgilendirmiyor.



ve tekrar etmekte fayda var arada çok büyük bir fark varmış gibi görünen, insanların derinlemesine değil de profil ekranındaki renk cümbüşüne göre yorum yapmasıdır. Açıp editörden ca'lara göre yapılacak yorumlar, eksik kalmış fazla kaçmış değerler çok daha somut tartışmalara yol açacaktır, aksi halde futbol tartışmasından öteye gitmeyecektir.

[brotha]

Evet yazışarak anlaşmak zor oluyor, insan yarım saatte yazdığı şeyleri yüzyüze görüşmelerle 2 dakikada anlatabiliyor hatta bazen öyle bir kelime ve mimik ile herşeyi özetleyebiliyor.



ama yine de anlaşmaya çalışacak olursak ben senin yazdıklarını okuduğumda senin kafanda oturmamış bazı şeyler olduğunu anlayabiliyorum ama ne hikmetse bu askıda kalmış şeylerin cevabını sen farkında olmadan veriyorsun;



forumda nasıl bir hava olduğu, insanların Galatasaray'ın ve Fenerbahçe'nin Beşiktaş'tan çok üstün olduğunu düşünmeleri herşeyden önce gerçek bir Beşiktaş'lı için zerre kadar önem taşımaz bunu sen de çok iyi biliyorsundur, onun da dışında bizi ilgilendirmez ve araştırma açısından bize birşey de ifade etmez. Bizim için mesele gerçekte durumun nasıl olduğunu en iyi şekilde kavrayıp oyuna yansıtabilmektir. Ve oyuna yansıtılmış durum Beşiktaş en iyi 16 oyuncu ortalaması açısından bu iki rakibinden az bir farkla geridedir. Aradaki fark Gs ve Fb nin fazla ca'ya sahip bazı yıldızları yada ismi büyük futbolcuları, bunu sen de söylüyorsun.



araştırmacı geleceğe yönelik düşünmeli ama bir futbolcunun potansiyeli açısından, gelebileceği nokta açısından düşünmeli. Şampiyonluk için senin kullandığın taktik, rakibin kullandığı taktik, yapılacak transferler, uzun vadede yapılacak transferler, hoca değişiklikleriyle gelen sistem değişiklikleri, emektar futbolcuların futbolu bırakması, çıkan regenler v.s v.s gibi birçok değişken varken bir araştırmacı takımın 10 sene içinde kaç kere şampiyon olacağını hesaplayamaz ve oyuna aktaramaz. Evet Beşiktaş aşağı yukarı gerçekte gördüğü kadar yani 10 senede 1 yada 2 şampiyonluk görüyor olabilir ama bu tamamen tesadüftür, bir araştırma başarısı değildir. Oyunda 20 senede 19 şampiyonluk görse beni enterese edecek bir durum yoktur, ben o anki kadrodaki futbolcuları gördüğüm bildiğim gibi oyuna yansıtmaya çalışırım o kadar.



Beşiktaş'ın iştahlı olması istekli olması 1.si yakaladığı şampiyonluk havası ile ilgilidir ki bu da araştırma açısından değerlendirilip birşeyler yapılabilinecek bir durum değildir. 2.si fizik kapasitesinin yüksek olmasıyla ve futbolunun sonuna gelmiş eski yıldızlardan uzak bir kadroya sahip olması ile alakalıdır. Carlos, Kewell, Alex, Deivid, Emre Belözoğlu, Linderoth, Güiza. Bu oyuncular ya yaşlı emeklilik yolunda, ya istikrarsızlık abidesi, ya canı istediğinde oynayan, ya sakat ya formsuz ama ortak yönleri iyi ca'ya sahip olmaları ve insanları etkileyen, kiminin kullandığı temada kıpkırmızı kiminde masmavi gözüken, insanların gözünü boyayan bir çok 15 üstü yetenek puanları. İşte yanılmalar burada oluyor, insanlar profil karşılaştırıp yorum yapıyor, istikrar, kararlılık yada hepsini geçtim ortaya konulan performansları inceleyip de yorum yapan çok az. Beşiktaş kadrosu belki 15üstü rengarenk puanlara sahip olan bir kadro değil ama kapasitesi belli olan ve bir istikrarı olan, determination yüksek sayılabilecek Nobre, S.Özkan, Toraman, Ekrem, Ernst, Sivok, Zapo gibi isimlerden kurulu. Gerçekte böyle mi? böyle. Oyuna böyle yansıtılmuş mı? evet.



2.olarak bu iştahı isteği sağlayan fiziki yeterliliktir, Beşiktaş'ın gerçekte bu kadar istekli olması, son dakikaya kadar galibiyeti ister olması pek tabiki o kadronun fiziki yeterliliğiyle alakalıdır. Yanlış hatırlamıyorsam fizik ortalamasında Türkiye'nin en iyi takımı olarak yansıtılmış durumda şuan Beşiktaş. İlk 11 bazında inceleyecek olursak açık ara önde belki de. E o zaman bu da oyuna yansıtılmış.



Senin verdiğin Güiza ve Bobo örneklerinden yola çıkacak olursak, Güiza'nın belli ki sorunları var, adaptasyon de taktiğe uyumsuzluk de kadroda anlaşacak arkadaşı yok de istediği topları alamıyor de kişisel problemleri var de ne dersen de ama gol atamıyor de, peki Bobo çok mu gol atıyor? Hem de Güiza gibi adaptasyon problemi olmamasına rağmen. Peki oyunda kaç gol atıyorlar? Bobo'nun 15 gol üzerine çıktığı oyunlar var, hatta Beşiktaş'ı yöneten arkadaşlarımın 30 yakın gol attırdığı oyunlar var. Ben herkesin bilgisayarından yüklü oyunun da herkesin beğeneceği ayrı ayrı takımlar hazırlayamam ki. Ayrıca Bobo'nun finishing değeri 2-3 senedir süregelen bir izlenmişliğin getirisiyle uygun görülmüş bir değerdir, Güiza ise İspanyol araştırmacıların uygun gördüğü bir değerle Türkiye'ye gelip halen çözülmeye çalışan bir oyuncudur, arada kıyaslama yapmak çok sağlıklı olmayacaktır.



Özetle, sen diyorsun ki 3 büyükler arasında büyük farklar var, Beşiktaş çok geride diyorsun ben hayır diyorum, rakamlarla sana bunu sunuyorum.



Beşiktaş'ın iş yapacak adamları varken Gs ve Fb nin ismi büyük Ca sı büyük yıldızları var diyorsun, ben de senle hemfikirim zaten oyuna da bu şekilde yansıttık diyorum.



Beşiktaş istekli diyorsun ben de çünkü fizikli diyorum, o da oyuna yansıtıldı.



Onun dışında benim yapacak birşeyim değil bir işim yok zaten, kaç senede kaç kez şampiyon olacağı, kimin kaç gol atacağı, kimin oyununda nasıl olacağı beni ilgilendirmiyor.



ve tekrar etmekte fayda var arada çok büyük bir fark varmış gibi görünen, insanların derinlemesine değil de profil ekranındaki renk cümbüşüne göre yorum yapmasıdır. Açıp editörden ca'lara göre yapılacak yorumlar, eksik kalmış fazla kaçmış değerler çok daha somut tartışmalara yol açacaktır, aksi halde futbol tartışmasından öteye gitmeyecektir.

tamam cok tesekkur ederim samimi yaklasimindan dolayi. ben seni cok iyi anladim benim genel olarak anlatmak istedigim sey ca lar pa lar ozellikler degildi. ben takimlarin geneline bakarak yorum yapmayi tercih ettim. yoksa ca ve pa lari da oyuncularin incelemelerini tartisiriz zaten zaman cok. biraz da senin dusuncelerini ogrenmek istedim genel olarak futbol konusunda besiktas konusunda o yuzden biraz futbol tartismasi gibi durdu.

aylardir ilk defa oyunu actim 9.0.3 u de yukledim su anda oynuyorum. nolursa olsun kotu olursa olsun ben besiktasimi basarili yapicam zaten :). isterse bobo guizadan daha az bitiricilige sahip olsun ben onu kral yaparim bizim bobomuz o :).

tabiki benm icinde digerlerinin ne dusundugu onemli degil fakat sonucta burda bir oyuna katki yapiyorsunuz bizde elimizden geldigince yapmaya calisiyoruz. oyuncularin ozellikleri icin bu havanin olusmamasi gerek bu forumda.bunun icin ben bu havadan rahatsiz oldugumu belirttim. zaten bu forumda yeniyim ve kisa zamanda yorumlarini begendigim belki 1 belki 2 kisi var. cogu kisi bilmeden bos yorum yapiyor.

9.0.3 e gelirsek kendi adima cok teskkur ediyorum gayet basarili olmus. ilk olarak sivok a baktim , diger yamadada iyi olmasina ragmen bazi fiziksel ozellikleri (agility gibi) olmamisti. fabian ernst i de begendim sanirim alman arastirmacilar yapti. zapo,rustu,hakan arikan,uzulmez, serdar kurtulus,sivok, ernst, tello, cisse,erkan,aydin,nobre,serdar ozkan,delgado, yusuf mukemmele yakin olmus bana gore. gokhan zan ve toramanda bazi defansif ozelliklerinde 1-2 puan artisi yapilabilirdi.

mesela toramanin markingi 15, ve positioningi 1-2 puan yuksek olabilir. gokhan zan da eger 2. yariyi izlememis olsaydim mukemmel olmus diyecektim cunku o kadar sinirliydim son yillardaki oyununa. ama 2. yari kendini toparladi ve benim onyargilarimi bitirdi :) . onunda markingi 16 olabilir bence. ayrica herkes ne kadar gokhan sisiriyor dese bana gore topla ayaginin uyumu cok iyi ve attigi paslar teknik( arada bir sacmaliyor ama o decisionsla alakali kesinlikle). bu yuzden teknigi ve pas i da 1-2 puan yukseltilebilir diye dusunuyorum.

ekreminde profili yukselme olmasina ragmen beni tatmin etmedi. tabi preferred foot un either olmasindan dolayi ozellikleri 1 puan dusuyo . yinede dribblingi 12 degeri almis . bana gore 14 cok ideal bi deger.15 16 bile derdim ama bunun icin cok erken biraz daha izlemek gerek. benim hayalimdeki ekrem abartmadan:
dribbling 14
first touch 13
marking 9
tackling 11
technique 13
flair 10
team work -work rate 17
creativity 12
composure 11
bravery 15
aggression 13
stamina 15
agility 16
concentration 16
decisions 14

bobo da hala ben israrla bu profili haketmedigini dusunuyorum kesinlikle bu takimin en en iyi oyuncusu. kesinlikle finishing 15 olmali, first touch 15 olmali bobo toplari cok iyi kontrol eden bir oyuncu.stamina strength 15 . hele heading ve jumping degerleir konusunda cok cimri davranmissin. bobonun cok cok iyi yukselip cok basarili kafa vuruslari yaptigini cok cok ornekle gosteririm. bu seneki ts maci, 2 sene onceki gs maci, gecen seneki sivas maci ...16 olmali iki ozellikte.mental ozellikleride cok dusuk geldi bana.

son olarak ugur inceman da azalmaya gidilmeli , bence bi mustafa sarptan bi murat ceylandan hic bir artisi olmayan bir oyuncu oldugunu cok kez gosterdi.

[eXcitinG]

Ekrem ciddi anLamda Türkiye Liginde ki en iyi hızLanan oyuncuLardan. Bunu tekrardan gözden geçireceğine inanıyorum Koray.

[fenerbahce_1907]

Delgado 152 ca değerini hiç haketmeyen bir oyuncu onun için ideal değer 145 falan olmalı.

[BlackEagle19o3]

Delgado 152 ca değerini hiç haketmeyen bir oyuncu onun için ideal değer 145 falan olmalı.

Araştırmaya hiç bir katkısı olmayan cümlelerle gelme Mertcan buraya , hangi değerleri eksik , hangi değerleri fazla , araştırmaya katkı yapabilecek yorumlar yap.:icon_wink:

[eXcitinG]

152 CA iLe başLamıyor zaten oyunda DeLgado. Sen baktığında geLişmiş feLan oLmasın.

[perpetua]

152 CA iLe başLamıyor zaten oyunda DeLgado. Sen baktığında geLişmiş feLan oLmasın.

152 ile basliyor.

[fenerbahce_1907]

152 CA iLe başLamıyor zaten oyunda DeLgado. Sen baktığında geLişmiş feLan oLmasın.

http://img220.imageshack.us/img220/5314/10587169.jpg (http://img220.imageshack.us/my.php?image=10587169.jpg)

[eXcitinG]

Hm ben baktığımda sezon ortasında bende 149 feLandı. Ama bi ara güçLeri düşüşe geçmişti ondan oLdu sanırım.


152 Gayette güzeL bir Ca daha kaç oLucak ? 130 yapsınLar bari :D


Demek ki benim kariyerimde 40 a yakın goL atıp 15 üstü asist yaptığı ve sezon sonunda 10 miLyon doLara Werder Bremen e Diego nun boşLuğunu doLdursun diye sattığım SS i ekLersem siz 100 e de düşsün diye isyan ediceksiniz :D

[eXcitinG]

Hah bu arada akLıma geLdi ss e de bakınca.

Neden Uğur İnceman ve Ekremin Pa Ları Ca Ları iLe denk. Yani bu şu demek mi oLuyor. Bu adamLar oLacağını oLmuş, bundan sonra da onLardan en fazLa şu oLur. YetenekLeri ne ise PotansiyeLLeri de o dur mu ?

Ona kafam takıLıyordu uzun zamandır, soracaktım hep unutuyordum.

[perpetua]

Hah bu arada akLıma geLdi ss e de bakınca.

Neden Uğur İnceman ve Ekremin Pa Ları Ca Ları iLe denk. Yani bu şu demek mi oLuyor. Bu adamLar oLacağını oLmuş, bundan sonra da onLardan en fazLa şu oLur. YetenekLeri ne ise PotansiyeLLeri de o dur mu ?

Ona kafam takıLıyordu uzun zamandır, soracaktım hep unutuyordum.

Kariyerlerinin zirvesindeler yorumu CA ile PA'nin esit olmasi.

Ekrem icin gayet gercekci bir durum bence.

Ancak Ugur Inceman'in bundan daha iyi sezonlar gecirdigini gordugumuzu dusunuyorum. Ancak bunun nedeni daha once surekli kadroya girebilecegi bir takimda oynamis olmasindan bence. Yani Ugur ayni Ugur, becerisi dusmemis. Ancak kadro kalitesi neyedeniyle oynayamamis.

[fenerbahce_1907]

152 Gayette güzeL bir Ca daha kaç oLucak ? 130 yapsınLar bari :D




130 değilde 145 yapılsa iyi olur:zuhaha

[eXcitinG]

Ama her geçen gün performansı artan bir Ekrem var. MentaL oLarak oLmasada taktik anLamda kendisini geLiştiren bir Ekrem var. Bu şartLar aLtında bunu oyuna nasıL yansıtacaksın. Ben oyunumda Ekremi geLiştirme şansına nasıL sahip oLamam. Her oyuncuda birazcık gizLi kaLmış bir yetenek, çıkarıLmayı bekLeyen bir potansiyeL vardır. 30 yaşında ki adamda da vardır. BeLki ben onu çıkarmak istiyorum o zaman nasıL oLacak ?

Bana FM de en mantıksız geLen şeyLerden biriside zaten budur. PA ve CA nın bir oyuncuda eşit oLması. BöyLe birşey oLamaz yahu. Çok düşük verirsin, çok yüksek verirsin, ama eşit verirsen bence garip bir durum çıkar ortaya. Ha sizin dediğiniz mantıkta o zaman 130 CA 135 PA verirsin arada 5 puan bir ''içimde ki ben i '' ortaya çıkarma payı oLur. Bu her oyuncuda oLmaLıdır.

[brotha]

bende katiliyorum sonucta guizada 27 yasina kadar patlama yapamamis kendini gosterememisti gecen sene o yasa gelmesine ragmen gelisme gosterip gol krali oldu keza ilhan mansiz da . boyle bir cok ornek var.

[bjk_melo_151]

130 değilde 145 yapılsa iyi olur:zuhaha
Güiza 100'den yukarı olmasın o zaman.:icon_smile:

yakın zamanda oyunu almayı düşünüyorum.
o nedenle yamayı daha kurmadım.
Oyuncuların profillerini paylaşırsanız sevinirim:)

[eXcitinG]

http://img235.yukle.tc/images/5797Turkiye_Ligi_Istatistik.JPG (http://www.yukle.tc)


http://img235.yukle.tc/images/3431Besiktas_GeneL.JPG (http://www.yukle.tc)


Bir sezon sonunda ki oyuncu istatistikLeri. Ben biraz abarttım sanırım, ama asıL abartan Sigames oLmuş.

[koray_capello]

Ekrem ciddi anLamda Türkiye Liginde ki en iyi hızLanan oyuncuLardan. Bunu tekrardan gözden geçireceğine inanıyorum Koray.

Ekrem'in çok iyi hızlandığının farkındayım fakat Ekrem ile ilgili şöyle bir durum gelişti hemen açıklayayım;

Ekrem elimize şuan olduğundan daha düşük bir ca ile gelmişti, ayrıca gerçekte iki ayağını da etkili kullanıyor olmasına rağmen tek ayaklı gözüküyordu kısacası vasat bir oyuncu idi. Ekrem'i çift ayaklı yapınca arttırmak istediğim ca'nın neredeyse tamamı bu ayak mevzusuna harcandı, diğer taraftan yarım sezonluk performansa göre bundan fazlası bir ca arttırımı da yapmak istemiyorduk, kısacası o an için en uygun olduğunu düşündüğüm profili ortaya çıkardım zaten iyi bir profili olduğunu da düşünüyorum. Dediğin gibi hızlanmada 1-2 puan fazla olabilecek seviyede. Ekrem performansını arttırırsa gelecek sezon için artık emin olarak radikal kararlar alabiliriz.

[Nocna Mora]

Heading: 14
Jumping: 13

verilmiş Sivok'a bence Heading 16 ya Jumping'te 15'e çıkarılabilir. Bugünkü maçta bunu gösterdi neredeyse tüm topları topladı ayrıca Bobo'Nun team work'de yükselebilir bence...

[eXcitinG]

Sivok zaten iLk geLdiğinde süper profiLi vardı. O da tam adaptasyon döneminde iken bir kaç test oyununda adam 10-15 goL attı diye adamın bütün özeLLikLeri kırpıLdı. Koray geLecek yıL için daha iyi bir Sivok profiLi yapacaktır. Ona güveniyorum.

Oyunda da Sivok sürekLi oynatıLdığı ve iyi bir idman programı sayesinde oLdukça iyi özeLLikLere sahip oLuyor. Ama iLk açıLdığında ki profiLi şimdi ki iLe benzemediği de kesin.

[BlackEagle19o3]

Ben Ernst'e değinmek istiyorum.Bu adam Beşiktaş'a resmen sınıf atlattı , her anlamıyla harika bir oyuncu.Bir orada bir burada ,top çalıyor ,takımı hücumu çıkartıyor , oyunu açıyor, boş alanlara kaçıyor, arkadaşlarına alan yaratıyor.Paslarındaki isabet oranı , mücadele gücü , gerektiğinde hücuma verdiği katkı.Gerçekten inanılmaz.Ben uzun yıllardır bu kadar kaliteli bir ön libero görmedim Beşiktaş'da.Cisse ile arasında Fm diliyle bi 20-25 ca fark olmalı bu adamın, ne yaparsınız bilmiyordum Cisse mi düşer Ernst mi artar ama bu adamın profiline bir göz atmanı istiyorum Koray abi.Sen yeterli diyorsan yine kendi bileceğin iş.

[brotha]

bende telloya goz atilmasini istiyourm fiziksel ve mental degerlerinde. kac mactir asiri hirsli, azimli ,fizik gucu yuksek. gollerden sonraki pozisyonlardan sonraki hirsini gorebilirsiniz suratindan. ayrica sonucta tello cok kosuyor ve dakika 90 da bile 80 metre depar atip asist yapiyorsa fiziksel olarak iyi oldugunu gosterir . oyunda biraz dusuk olmus

[anilton]

Tello'nun ikinci yarıdan beri top sürmesine dikkat ediyorum.Kesinlikle 1 ya da 2 değer arttırılmalı.Koray abi sen ne düşünüyorsun...

[koray_capello]

Heading: 14
Jumping: 13

verilmiş Sivok'a bence Heading 16 ya Jumping'te 15'e çıkarılabilir. Bugünkü maçta bunu gösterdi neredeyse tüm topları topladı ayrıca Bobo'Nun team work'de yükselebilir bence...

Evet muhtemelen gelecek sezon için dediğin rakamlar gibi birşey olacak, yükselme olacak.

Bobo şuan uzun bir süre sonra ilk 11de oynamaya başlıyor ve acaba bu şansı kaybetmemek için mi biraz daha fazla çalışkan? Yoksa karakterinde fazla çalışmak fazla kasmak olmayan Bobo bu özelliğini geliştiriyor mu bunu biraz daha izleyip iyice gözlemlemek lazım.


Sivok zaten iLk geLdiğinde süper profiLi vardı. O da tam adaptasyon döneminde iken bir kaç test oyununda adam 10-15 goL attı diye adamın bütün özeLLikLeri kırpıLdı. Koray geLecek yıL için daha iyi bir Sivok profiLi yapacaktır. Ona güveniyorum.

Oyunda da Sivok sürekLi oynatıLdığı ve iyi bir idman programı sayesinde oLdukça iyi özeLLikLere sahip oLuyor. Ama iLk açıLdığında ki profiLi şimdi ki iLe benzemediği de kesin.

Sivok elimize geldiğinde enterasan bir profille geldi, çok gol atar oldu denemelerde biz de bu yüzden henüz fazla izleyebilmiş olmamamıza rağmen bazı özelliklerini kırptık fakat bazı özelliklerini de arttırdık. Örneğin agility 3 olarak gelmişti dediğim gibi enterasan bir profildi. Neticede o dönem için bu şekilde düşündük artık daha çok bilgi sahibiyiz.


Ben Ernst'e değinmek istiyorum.Bu adam Beşiktaş'a resmen sınıf atlattı , her anlamıyla harika bir oyuncu.Bir orada bir burada ,top çalıyor ,takımı hücumu çıkartıyor , oyunu açıyor, boş alanlara kaçıyor, arkadaşlarına alan yaratıyor.Paslarındaki isabet oranı , mücadele gücü , gerektiğinde hücuma verdiği katkı.Gerçekten inanılmaz.Ben uzun yıllardır bu kadar kaliteli bir ön libero görmedim Beşiktaş'da.Cisse ile arasında Fm diliyle bi 20-25 ca fark olmalı bu adamın, ne yaparsınız bilmiyordum Cisse mi düşer Ernst mi artar ama bu adamın profiline bir göz atmanı istiyorum Koray abi.Sen yeterli diyorsan yine kendi bileceğin iş.

Ernst'e ben hiç dokunmadım, Almanya'dan gelen profili. Şuan çok gerekli bir değişiklik var mı emin değilim izleyelim seneye gerekirse tartışır gerekli değişiklikleri yaparız zaten.


bende telloya goz atilmasini istiyourm fiziksel ve mental degerlerinde. kac mactir asiri hirsli, azimli ,fizik gucu yuksek. gollerden sonraki pozisyonlardan sonraki hirsini gorebilirsiniz suratindan. ayrica sonucta tello cok kosuyor ve dakika 90 da bile 80 metre depar atip asist yapiyorsa fiziksel olarak iyi oldugunu gosterir . oyunda biraz dusuk olmus

Tello istikrar kazandı, Tello sorumluluk alır oldu, daha çalışır oldu, daha kondisyonlu oldu. Bunların hepsi doğru fakat aynı Tello bugüne kadar böyle değildi. Mustafa hocayla birlikte yükselişe geçti, artık sistem gereği daha serbest oynamasından mı yoksa hocanın motivesi mi bilemiyorum ve bunu önceden kestirmemiz imkansızdı. Önümüzde uzun sayılabilecek bir dönem var ayrıca şampiyonluk yarışının kızıştığı daha stresli bir dönem var, bunu dönemde bu formunu devam ettirirse seneye zaten Tello'ya gereken artış yapılacaktır.



Tello'nun ikinci yarıdan beri top sürmesine dikkat ediyorum.Kesinlikle 1 ya da 2 değer arttırılmalı.Koray abi sen ne düşünüyorsun...

Evet top sürmesinde de bir artış göze çarpıyor ama dediğim gibi bunlar önceden kestirmemiz zor özellikler çünkü adam geldiğinden beri iyi yapamadığı bir özelliği iyi yapar oluyor ve bu bizi şaşırtıyor.

Keza İbrahim Toraman topla beraber sıkıntı yaşayan Toraman Antep maçında, yarısahada aldığı topla 3 Antepliyi çalımlayıp çizgiye inerek (her ne kadar maçın son dakikaları ve Anteplilerin maçı bırakmış olduğu gerçek olsa da) asist yaparak bizi şaşırtabiliyor.

[anilton]

Tello'nun top sürmesinde ki artış M.Denizli'nin ona ofansta yer vermesinden kaynaklanıyor bence.Daha özgür davranmasına izin veriyor.Ertuğrul Sağlam döneminde ya sol bek oynuyordu ya da orta sahanın solunda ileri çıkmaktan ziyade koşan mücedele eden ve aldığı topu hemen ayağından çıkartan bir görüntüsü vardı.Yani garanti oynayan bir yapıdaydı.Aslında var olan yeteneğini kullanma konusunda kısıtlanıyordu.Şimdi ise sorumluluk alıyor,bütün enerjisini hücum anlamında kullanıyor.Böylece yeteneklerini daha iyi gösterme fırsatı buluyor...

Zaten Tello'nun genel yapısında top sürme yeteneğinin hiçde fena olmadığını şu videodan görebiliriz.Gençlik yıllarından görüntüler ve şimdi oynadığı gibi sürekli hücum bölgesinde oynuyor ve yeteneklerini fazlasıyla sergileme imkanı buluyor...

http://www.vtunnel.com/index.php/1010110A/8b4f85d46c351e7187f3304191df28546d69311eeec38ee895 e6481ea2978faab480305d3f3be6ed15511

[brotha]

Tello'nun top sürmesinde ki artış M.Denizli'nin ona ofansta yer vermesinden kaynaklanıyor bence.Daha özgür davranmasına izin veriyor.Ertuğrul Sağlam döneminde ya sol bek oynuyordu ya da orta sahanın solunda ileri çıkmaktan ziyade koşan mücedele eden ve aldığı topu hemen ayağından çıkartan bir görüntüsü vardı.Yani garanti oynayan bir yapıdaydı.Aslında var olan yeteneğini kullanma konusunda kısıtlanıyordu.Şimdi ise sorumluluk alıyor,bütün enerjisini hücum anlamında kullanıyor.Böylece yeteneklerini daha iyi gösterme fırsatı buluyor...

Zaten Tello'nun genel yapısında top sürme yeteneğinin hiçde fena olmadığını şu videodan görebiliriz.Gençlik yıllarından görüntüler ve şimdi oynadığı gibi sürekli hücum bölgesinde oynuyor ve yeteneklerini fazlasıyla sergileme imkanı buluyor...

http://www.vtunnel.com/index.php/1010110A/8b4f85d46c351e7187f3304191df28546d69311eeec38ee895 e6481ea2978faab480305d3f3be6ed15511

su videoyu izledim ve kesin olarak tekrardan dusundumde tello ne kadar ust duzey bir oyuncu. sadece videoya gore degil macta yaptiklarini gorun anlarsiniz. dunde her zamanki gibi mactaydim, takim atak yaparken takimi ileri cikaran her turlu pasi atan, top kaybi olmayan, oyunu ters tarafa cevirip takimi rahatlatan, top suren, sut ceken her turlu seyi yapan biri vardi. top karsi takimdayken savunmada nerde durmasini bilen , topa giren , kosan ,sol beke kadar gelip top cikaran adam. valla bana gorede ridvan dilmenin dedigi gibi tello su ligin en kaliteli bir kac oyuncusundan birisi.

[mertayasava]

Beşiktaş ile ilk sezon 30.haftadayım.Finans konusunda problemlerim var.Takımın 30.haftaya kadar olan "season tickets" gelirleri sadece 1.294.700€.Bu oldukça az bir rakam değil mi acaba?

8.0.2 gibi her ay kasadaki para azalıyor.Sezon başından beri yaklaşık 9.5m€'luk peşin oyuncu satışı yaptım.Transfer ettiğim oyuncular ise 3m€'su taksit olmak üzere 5.5m€.

Bu dengesizliğin sebebi nedir acabA?

[Nocna Mora]

Bilet fiyatları hatalı editörden düzeltmen gerekli başlıga yazılmıstı

[perpetua]

Beşiktaş ile ilk sezon 30.haftadayım.Finans konusunda problemlerim var.Takımın 30.haftaya kadar olan "season tickets" gelirleri sadece 1.294.700€.Bu oldukça az bir rakam değil mi acaba?

8.0.2 gibi her ay kasadaki para azalıyor.Sezon başından beri yaklaşık 9.5m€'luk peşin oyuncu satışı yaptım.Transfer ettiğim oyuncular ise 3m€'su taksit olmak üzere 5.5m€.

Bu dengesizliğin sebebi nedir acabA?

Besiktas'in finansal raporlarina gore yillik stat gelirleri yaklasik:

3-4 milyon YTL gise gelirleri.
9-10 milyon YTL kombine gelirleri.

Detayli raporlar: http://imkb.gov.tr/bilanco/mtablodonem.htm

[OMANA]

Açikcası Tello nun kornerleri gerçekten müthişti hani..Attığı golde mükemmeldi Tello bir süre duraklama dönemine girdikten sonra toparlanması çok seyre değer oldu...

[eXcitinG]

Bunda serbest oynamasının etkisi çok büyük. Hani geçen bir muhabbet oLmuştu orda da demiştim, her oyuncunun içinde yarım kaLan bir yetenek, çıkarıLmayı bekLeyen bir potansiyeL vardır diye, yaşı ne oLursa oLsun. DenizLi onda ki serbest oynayabiLme yeteneğini keşfetti ve çıkardı. Kariyernin aLtın çağını yaşıyor şu anda.

[kirilenko47]

üzülmez'in crossing'inin 5 olmasının mantıklı bi yanını göremiyorum, adam 10 senedir "orta yapamıyor" geyiğine maruz kalıyor. orta yapamıyor"du", artık en az 11 olacak şekilde yapabiliyor, eskidendi o.

[mertayasava]

Dünkü maçta da 2 isabetli orta yaptı.Mücadele de başka 2 isabetli orta yapan yoktu.

[perpetua]

Gecen sezon 40 ve daha fazla orta yapan oyuncular, isabetli orta sayilari ve isabet yuzdesi.



Oyuncu Orta Isabet Yuzde
Caner Celep 45 18 40%
Erman Kilic 87 34 39%
Ergun Teber 41 16 39%
Musa Aydin 59 23 39%
Franco Cangele 47 18 38%
Mehmet Topuz 123 46 37%
Alex 67 24 36%
Neca 60 21 35%
Bulent Bolukbasi 83 29 35%
Engin Baytar 58 19 33%
Ergun Penbe 56 18 32%
Guray Vural 51 16 31%
Cem Can 48 15 31%
Yusuf Simsek 106 33 31%
Ozgur Ocal 88 27 31%
Murat Erdogan 82 25 30%
Deivid 56 17 30%
Erhan Albayrak 63 19 30%
Cristian Zurita 40 12 30%
Bilal Kisa 68 20 29%
Hakan Balta 51 15 29%
Ugur Boral 72 21 29%
Serhat Gulpinar 48 14 29%
Baris Ozbek 45 13 29%
Bulent Ertugrul 45 13 29%
Ugur Yildirim 80 23 29%
Tomas Abraham 63 18 29%
Ismail Gulduren 42 12 29%
Ferhat Oztorun 42 12 29%
Faruk Bayar 67 19 28%
Maxim Romaschenko 43 12 28%
Erhan Guven 61 17 28%
Mehmet Nas 69 19 28%
Yenal Tuncer 40 11 28%
Sabri Sarioglu 113 31 27%
Ekrem Dag 66 18 27%
Emrah Eren 191 52 27%
Volkan Yaman 59 16 27%
Ibrahim Akin 48 13 27%
Yasin Celik 85 23 27%
Erkan Sekman 56 15 27%
Serkan Atak 101 27 27%
Ugur Ucar 60 16 27%
Mehmet Yildiz 45 12 27%
Gokhan Kok 45 12 27%
Gokdeniz Karadeniz 79 21 27%
Lincoln 64 17 27%
Abdurrahman Dereli 83 22 27%
Carlos Alberto 68 18 26%
Mehmet Cakir 87 23 26%
Goksel Akinci 53 14 26%
Ilyas Kahraman 80 21 26%
Murat Hacioglu 61 16 26%
Gokhan Emreciksin 84 22 26%
Ozer Hurmaci 70 18 26%
Tita 78 20 26%
Ekrem Eksioglu 78 20 26%
Gokhan Gonul 86 22 26%
Omer Hacisalihoglu 47 12 26%
Leandro 55 14 25%
Ibrahima Yattara 229 58 25%
Mustafa Keceli 84 21 25%
Erman Ozgur 45 11 24%
Sertan Eser 87 21 24%
Delio Toledo 46 11 24%
Wederson 67 16 24%
Roberto Carlos 101 24 24%
Veli Acar 85 20 24%
Baris Durmaz 47 11 23%
Metin Tuglu 60 14 23%
Sener Askaroglu 70 16 23%
Serkan Balci 44 10 23%
Kaue 124 28 23%
Cihan Haspolatli 49 11 22%
Fahri Tatan 63 14 22%
Mehmet Eren Boyraz 77 17 22%
Burhan Eser 77 17 22%
Ilkem Ozkaynak 68 15 22%
Mohammed Ali Kurtulus 105 23 22%
Orhan Sam 46 10 22%
Erhan Kucuk 85 18 21%
Volkan Sen 72 15 21%
Selcuk Inan 92 19 21%
Murat Akyuz 78 16 21%
Ali Tandogan 95 19 20%
Arda Turan 130 25 19%
Ozgur Yildirim 42 8 19%
Kerim Zengin 53 10 19%
Rodrigo Tello 155 29 19%
Omer Aysan Baris 81 15 19%
Serdar Ozkan 104 19 18%
Murat Duruer 111 20 18%
Ilhan Ummak 42 7 17%
Mathias Delgado 73 12 16%
Kazim 52 8 15%
Murat Kalkan 67 10 15%
Alpaslan Kartal 55 8 15%
Ibrahim Uzulmez 63 6 10%
Ligimizin acik ara en kotu orta yapan oyuncusu 11 olursa, demek ki bizim ligimizde muazzam orta yapan oyuncular var.

Herneyse, sezon sonunda bu istatistiklere tekrar goz atip degerlendirme yapabiliriz.

[koray_capello]

Ömer Abi'nin sunduğu tablo her şeyi açıklıyor zaten ama Üzülmez'in ortalarında son zamanlarda azıcık da olsa bir gelişme olduğu gerçek. Bunu da Beşiktaş'ı izleyen herkes gibi ben de farkediyorum, ufak bir geliştirme yapılabilir ileriki dönem için, ama şuan için 10 senedir orta açamayan adamın kariyerinin sonunda kendini geliştireceğini öngörüp bunu oyuna önceden yansıtmamı beklemiyordunuz heralde.

[bjk_melo_151]

Benim genelde merak ettiğim şey şu değer çok uçuk örnek vermek gerekirse Zıplama değerleri 17-18-19 maç motorundan dolayı bir durumsa tamam. Ama 1.90'lık 195'lik oyuncular için bu değerler uçurum değil midir? Pas özellikleri de aynı 5-6 bana çok uçuk geliyor.

[brotha]

Gecen sezon 40 ve daha fazla orta yapan oyuncular, isabetli orta sayilari ve isabet yuzdesi.



Oyuncu Orta Isabet Yuzde
Caner Celep 45 18 40%
Erman Kilic 87 34 39%
Ergun Teber 41 16 39%
Musa Aydin 59 23 39%
Franco Cangele 47 18 38%
Mehmet Topuz 123 46 37%
Alex 67 24 36%
Neca 60 21 35%
Bulent Bolukbasi 83 29 35%
Engin Baytar 58 19 33%
Ergun Penbe 56 18 32%
Guray Vural 51 16 31%
Cem Can 48 15 31%
Yusuf Simsek 106 33 31%
Ozgur Ocal 88 27 31%
Murat Erdogan 82 25 30%
Deivid 56 17 30%
Erhan Albayrak 63 19 30%
Cristian Zurita 40 12 30%
Bilal Kisa 68 20 29%
Hakan Balta 51 15 29%
Ugur Boral 72 21 29%
Serhat Gulpinar 48 14 29%
Baris Ozbek 45 13 29%
Bulent Ertugrul 45 13 29%
Ugur Yildirim 80 23 29%
Tomas Abraham 63 18 29%
Ismail Gulduren 42 12 29%
Ferhat Oztorun 42 12 29%
Faruk Bayar 67 19 28%
Maxim Romaschenko 43 12 28%
Erhan Guven 61 17 28%
Mehmet Nas 69 19 28%
Yenal Tuncer 40 11 28%
Sabri Sarioglu 113 31 27%
Ekrem Dag 66 18 27%
Emrah Eren 191 52 27%
Volkan Yaman 59 16 27%
Ibrahim Akin 48 13 27%
Yasin Celik 85 23 27%
Erkan Sekman 56 15 27%
Serkan Atak 101 27 27%
Ugur Ucar 60 16 27%
Mehmet Yildiz 45 12 27%
Gokhan Kok 45 12 27%
Gokdeniz Karadeniz 79 21 27%
Lincoln 64 17 27%
Abdurrahman Dereli 83 22 27%
Carlos Alberto 68 18 26%
Mehmet Cakir 87 23 26%
Goksel Akinci 53 14 26%
Ilyas Kahraman 80 21 26%
Murat Hacioglu 61 16 26%
Gokhan Emreciksin 84 22 26%
Ozer Hurmaci 70 18 26%
Tita 78 20 26%
Ekrem Eksioglu 78 20 26%
Gokhan Gonul 86 22 26%
Omer Hacisalihoglu 47 12 26%
Leandro 55 14 25%
Ibrahima Yattara 229 58 25%
Mustafa Keceli 84 21 25%
Erman Ozgur 45 11 24%
Sertan Eser 87 21 24%
Delio Toledo 46 11 24%
Wederson 67 16 24%
Roberto Carlos 101 24 24%
Veli Acar 85 20 24%
Baris Durmaz 47 11 23%
Metin Tuglu 60 14 23%
Sener Askaroglu 70 16 23%
Serkan Balci 44 10 23%
Kaue 124 28 23%
Cihan Haspolatli 49 11 22%
Fahri Tatan 63 14 22%
Mehmet Eren Boyraz 77 17 22%
Burhan Eser 77 17 22%
Ilkem Ozkaynak 68 15 22%
Mohammed Ali Kurtulus 105 23 22%
Orhan Sam 46 10 22%
Erhan Kucuk 85 18 21%
Volkan Sen 72 15 21%
Selcuk Inan 92 19 21%
Murat Akyuz 78 16 21%
Ali Tandogan 95 19 20%
Arda Turan 130 25 19%
Ozgur Yildirim 42 8 19%
Kerim Zengin 53 10 19%
Rodrigo Tello 155 29 19%
Omer Aysan Baris 81 15 19%
Serdar Ozkan 104 19 18%
Murat Duruer 111 20 18%
Ilhan Ummak 42 7 17%
Mathias Delgado 73 12 16%
Kazim 52 8 15%
Murat Kalkan 67 10 15%
Alpaslan Kartal 55 8 15%
Ibrahim Uzulmez 63 6 10%
Ligimizin acik ara en kotu orta yapan oyuncusu 11 olursa, demek ki bizim ligimizde muazzam orta yapan oyuncular var.

Herneyse, sezon sonunda bu istatistiklere tekrar goz atip degerlendirme yapabiliriz.

burdaki istatistikler cok birsey ifade etmiyor bana gore. ben ibrahim uzulmezin crossinginin artmasini desteklemek icin soylemiyorum. dikkat ettiyseniz , besiktas li futbolcular hep en altta. uzulmezi gectim, matias delgado sondan 5. durumda , ben delgado nun ortalamanin ustunde crossingine sahip olduguna inaniyorum. hadi onu da gectim rodrigo tello sondan 10. sirada. besiktasin en iyi orta yapan 2 oyuncusunun en altlarda olmasinin 3 sebebi olabilir?

a- tesaduf
b- ben iyi oldugunu saniyordum aslinda vasatin altinda orta yapiyorlar
c- takimdaki forvet oyunculari , sistemi yuzunden

bana c sikki cok daha mantikli geliyor. bobo nobre tabiki hava topunda etkili oyuncular ama gecen seneye baktigimizda besiktas bu seneye oranla daha daginik futbol oynuyordu. kanatlari cok kullanan yapiya sahip degildi , genel olarak tabiri caizse oylesine atak yapiyordu.artik forvet oyunculari yada bireysel yetenegi olan oyuncular biseyler yapacak da gol aticak. ama bu sene takimin sistemi oturdu, hucum oyunculari durucagi yerleri daha iyi calisip daha iyi uyguluyorlar.

bu yuzden ben bu senenin istatistiklerine bakmanin daha dogru olacagini dusunuyorum. eger yine hemen hemen ayni cikarsa, nobre ve bobo nun topsuz alan degerlerinin dusurulmesini dusunucem.

[eXcitinG]

İbrahim üzüLmez tamamen artık içinde ki tabiri caiz ise son PA Ları döküyor. Kariyerinin son zamanLarı, takım ŞampiyonLuğa çok yakın, son bir çaba iLe son enerjisini vererek oynuyor ve müthiş oynuyor. Bi artırma oLmasına katıLmıyorum ben adama sorarLar bunca yıL neredeydin 34 ün de mi akLın başına geLdi diye..

[kirilenko47]

istatistikler eyvallah da, geçen sezona bakacak olursak delgado'nun zürih'e attığı golün ortasını çok az solak oyuncu açabilir bu ligde. kaldı ki istatistik diyorsunuz:

Kazim 52 8 15%
Rodrigo Tello 155 29 19%


bu oyuncular kötü top kesici mi? üzülmez'in son 2 hatta 3 senedir "dağlara taşlara" açtığı kaç orta vardır? 2 senedir izlediğimiz her maçta zor pozisyonda olsun, uzak mesafeden olsun hem sol ayağıyla hem sağ ayağıyla topu gayet iyi yerlere yollayabiliyor ibo, tello'nun açtığı 155 ortayı değerlendiremeyenler düşünsün bunu. sabri'nin yaptığı isabetli orta sayısı ve isabet oranı üzülmez'den çok daha fazla diye, üzülmez'in crossing'inin sabri'ye göre çok çok daha az olması mı gerekir yani? bunları geçtim, sırf isabet yüzdesi %10 diye "ligimizin en kötü orta yapan oyuncusu" kabul edilmesi komiktir.

[Cengo]

istatistikler eyvallah da, geçen sezona bakacak olursak delgado'nun zürih'e attığı golün ortasını çok az solak oyuncu açabilir bu ligde. kaldı ki istatistik diyorsunuz:

Kazim 52 8 15%
Rodrigo Tello 155 29 19%


bu oyuncular kötü top kesici mi? üzülmez'in son 2 hatta 3 senedir "dağlara taşlara" açtığı kaç orta vardır? 2 senedir izlediğimiz her maçta zor pozisyonda olsun, uzak mesafeden olsun hem sol ayağıyla hem sağ ayağıyla topu gayet iyi yerlere yollayabiliyor ibo, tello'nun açtığı 155 ortayı değerlendiremeyenler düşünsün bunu. sabri'nin yaptığı isabetli orta sayısı ve isabet oranı üzülmez'den çok daha fazla diye, üzülmez'in crossing'inin sabri'ye göre çok çok daha az olması mı gerekir yani? bunları geçtim, sırf isabet yüzdesi %10 diye "ligimizin en kötü orta yapan oyuncusu" kabul edilmesi komiktir.

155'de 29 güzel bir oran mı?
Bir yerde sıkıntı var, apapaçık belli.

[kirilenko47]

ben iyi bir oran olduğunu söylemedim ki zaten..?

diyorum ki; tello gibi bir adam bile 155 orta açmış, bunun çok önemli bir bölümü değerlendirilememiş(forvetlerin beceriksizliği, belki de tesadüf/çok gömülen takımlara açılan ortalar vesaire.), demek ki üzülmez'in oranındaki düşüklük de bize üzülmez'in crossing'inin kaç olması gerektiği konusunda kesin bir yargıya varmamızı sağlamaz. hele ligin en kötü orta açan oyuncusu olduğu sonucuna ulaşmamızı kesinlikle sağlamaz.

[perpetua]

istatistikler eyvallah da, geçen sezona bakacak olursak delgado'nun zürih'e attığı golün ortasını çok az solak oyuncu açabilir bu ligde. kaldı ki istatistik diyorsunuz:

Kazim 52 8 15%
Rodrigo Tello 155 29 19%


bu oyuncular kötü top kesici mi? üzülmez'in son 2 hatta 3 senedir "dağlara taşlara" açtığı kaç orta vardır? 2 senedir izlediğimiz her maçta zor pozisyonda olsun, uzak mesafeden olsun hem sol ayağıyla hem sağ ayağıyla topu gayet iyi yerlere yollayabiliyor ibo, tello'nun açtığı 155 ortayı değerlendiremeyenler düşünsün bunu. sabri'nin yaptığı isabetli orta sayısı ve isabet oranı üzülmez'den çok daha fazla diye, üzülmez'in crossing'inin sabri'ye göre çok çok daha az olması mı gerekir yani? bunları geçtim, sırf isabet yüzdesi %10 diye "ligimizin en kötü orta yapan oyuncusu" kabul edilmesi komiktir.

Topu her oyuncu "kesebilir". Crossing ozelligi 1 olan oyuncu bile "kesebilir" ve zaman zaman isabetli olabilir.

1 olan oyuncu ile 20 olan oyuncu arasindaki fark, 20 olan oyuncunun takim arkadasinin kafasina topu al da at diye surekli oturtabilmesi.

Bir oyuncunun her yaptigi 10 ortadan, 9 tanesi takim arkadasi ile bulusamiyorsa, bu oyuncunun degil iyi orta yaptigini, orta seviyede orta yaptigini bile soylemek pek dogru olmaz.

Bir oyuncunun daglara taslara orta yapmasina neden olacak ozellik stop teknigi. Topa iyi hukmedemeyen oyuncu, topu iskalar, kotu vurur, disariya yollar. Teknigi iyi oyuncu vurusu iyi yapar ama takim arkadasi ile topu bulusturma ihtimali dusuktur.

Tello teknik bir oyuncu, top ayagina iyi oturuyor. Ustelik yaratici, yani takim arkadasinin nerede olacagini iyi biliyor, nereye orta yapmasi gerektigini cozuyor. Ama demek ki ortalari yerini pek bulamiyor.

Kazim yine teknik bir oyuncu, ortalari da fena degil ama oyunu okumasi zayif. Iyi orta yapsa da takim arkadasini bulma ihtimali yine de dusuk.

Ibrahim Uzulmez.. yaratici diyemeyiz. Teknigi orta seviye (yani topu tamamen iskalama, daglara taslara vurma ihtimali pek yok). Ve en kotu ortalamayi tutturmus ligde. Iyi orta yaptigini soylememiz icin (kotu isabet ortalamasina ragmen) yaratici olmamasi mazeret olabilir.

Istatistik anlamsiz degil. Aksine gayet anlamli. Ancak o istatistigin neyi anlattigini cozmek istatistigi anlamli yapan.

Tabii sunu da sorabiliriz. Hava hakimiyeti olmayan forvetler varsa bir takimda, o takim neden hava hakimiyeti olmayan forvetleri top ile bulusturmak icin bu kadar cok orta yapar?

[brotha]

Topu her oyuncu "kesebilir". Crossing ozelligi 1 olan oyuncu bile "kesebilir" ve zaman zaman isabetli olabilir.

1 olan oyuncu ile 20 olan oyuncu arasindaki fark, 20 olan oyuncunun takim arkadasinin kafasina topu al da at diye surekli oturtabilmesi.

Bir oyuncunun her yaptigi 10 ortadan, 9 tanesi takim arkadasi ile bulusamiyorsa, bu oyuncunun degil iyi orta yaptigini, orta seviyede orta yaptigini bile soylemek pek dogru olmaz.

Bir oyuncunun daglara taslara orta yapmasina neden olacak ozellik stop teknigi. Topa iyi hukmedemeyen oyuncu, topu iskalar, kotu vurur, disariya yollar. Teknigi iyi oyuncu vurusu iyi yapar ama takim arkadasi ile topu bulusturma ihtimali dusuktur.

Tello teknik bir oyuncu, top ayagina iyi oturuyor. Ustelik yaratici, yani takim arkadasinin nerede olacagini iyi biliyor, nereye orta yapmasi gerektigini cozuyor. Ama demek ki ortalari yerini pek bulamiyor.

Kazim yine teknik bir oyuncu, ortalari da fena degil ama oyunu okumasi zayif. Iyi orta yapsa da takim arkadasini bulma ihtimali yine de dusuk.

Ibrahim Uzulmez.. yaratici diyemeyiz. Teknigi orta seviye (yani topu tamamen iskalama, daglara taslara vurma ihtimali pek yok). Ve en kotu ortalamayi tutturmus ligde. Iyi orta yaptigini soylememiz icin (kotu isabet ortalamasina ragmen) yaratici olmamasi mazeret olabilir.

Istatistik anlamsiz degil. Aksine gayet anlamli. Ancak o istatistigin neyi anlattigini cozmek istatistigi anlamli yapan.

Tabii sunu da sorabiliriz. Hava hakimiyeti olmayan forvetler varsa bir takimda, o takim neden hava hakimiyeti olmayan forvetleri top ile bulusturmak icin bu kadar cok orta yapar?


kendi yazimdada ben sistemle alakali oldugunu soylemeye calistim eger bu sene bakarsak bu istatistiklere ozellikle 2. yaridan itibaren bana gore farki rahat gorebiliriz

[extensor]

Bu arada Delgado'nun sürekliliğinde yani concistency'de bir problem mi var?
Oyunda üç maç üst üste iyi oynayabiliyor da?
20 asist 15 artı gol atıyor ki olacak iş değil
Ve bunu her sene yapıyor. Farklı takımlarla 10 a yakın sene oynadım

Beşiktaş bu ligte bana göre concistency özellikleri bakımından en kötü takımdır
Holosko bir iyi bir kötü
Tello öyle
Bobo öyle
Yusuf nispeten
Delgado ehh zaten
Ekrem öyle

Yani belki de concistency özelliği en iyi olan oyuncusu Üzülmez'dir...

ama kaliteli oyuncularının, yüksek ca lı oyuncularının en zayıf yönü düşük concistency özellikleri... (bence)

[perpetua]

kendi yazimdada ben sistemle alakali oldugunu soylemeye calistim eger bu sene bakarsak bu istatistiklere ozellikle 2. yaridan itibaren bana gore farki rahat gorebiliriz

Sezon sonunda tekrar goz atilmasi gerektigini zaten yazdim yukarida.. :)

[koray_capello]

Bu arada Delgado'nun sürekliliğinde yani concistency'de bir problem mi var?
Oyunda üç maç üst üste iyi oynayabiliyor da?
20 asist 15 artı gol atıyor ki olacak iş değil
Ve bunu her sene yapıyor. Farklı takımlarla 10 a yakın sene oynadım

Beşiktaş bu ligte bana göre concistency özellikleri bakımından en kötü takımdır
Holosko bir iyi bir kötü
Tello öyle
Bobo öyle
Yusuf nispeten
Delgado ehh zaten
Ekrem öyle

Yani belki de concistency özelliği en iyi olan oyuncusu Üzülmez'dir...

ama kaliteli oyuncularının, yüksek ca lı oyuncularının en zayıf yönü düşük concistency özellikleri... (bence)

Sinan tam değerler veremeyeceğim uzun bir dönemdir kendi bilgisayarımdan uzağım, bozuldu hala yaptırmadım :)

Zaten durum dediğin şekilde, takımdaki yüksek ca sahipleri düşük consistency'e sahipler. Birisi bakıp tek tek yazabilir ama hatırladığım kadarıyla Holosko, Tello, Bobo, Delgado 8-12 arası değerlere sahipler.

Yusuf'u bilmiyorum, Ekrem'in de çok istikrarlı bir oyuncu olmadığını yavaş yavaş öğreniyoruz..

Toraman ve Üzülmez'in yüksek consistency'leri.

[extensor]

Hımm tamam o zaman Koray,
Ben Delgado sürekli müthiş istatistikler çıkardığı için çok tuhaf karşılamıştım.

[EL-Hadji]

Yusuf' un ca' sının 133-135 civarına yükselmesi kanısındayım. Sürekliliği düşürülebilir. Ama ca' sı yükselmeli.

[bjk_melo_151]

katılıyorum. Geldiğinden beri Delgado'dan fazla iş yaptı.

[EL-Hadji]

katılıyorum. Geldiğinden beri Delgado'dan fazla iş yaptı.

Ca kalitenin en önemli göstergesi. Yusuf kaliteli bir oyuncu ve biz de bunu yansıtmalıyız. Ligin dengeleri açısından 135 sıkıntı değil bence. Koray senın fikrin ne?

[KanaKe]

bence 138-140 bile verilebilir, zaten yasli oldugundan oyunda 1-2 sezon sonra yine 133-135 civarina düsecektir.

[koray_capello]

Burak açıkçası Yusuf'un şuan kaç ca sahibi olduğunu bile bilmiyorum, 903'ü hala yükleyemedim, Yusuf, Ernst ve Erkan Zengin'in profillerini dahi görmedim.

Yusuf'un durumu farklı tabi, herkesin yakından tanıdığı bilinen bir oyuncu, Beşiktaş'a gelmeden önceki son senelerine yani Anadolu'da top oynarkenki dönemlerini ben takip etmedim, sen başta olmak üzere onu benden daha çok izleyen daha çok tanıyan herkesin fikri benim için çok önemli.

Ca konusuna gelince, bana mantıklı gelen uygulama, oyuncu profillerine mini editörde uygun değerleri girmek ve ortaya çıkan ca'ya(eğer çok abes değilse) razı olmak. Ve bu sistemi de Beşiktaş için uygulamaya başladım bile yani uygun ca'yı editörün bulmasına bırakıyorum, üstüne 1-2 puanlık değişiklikler yapılabilir tabi. Ortaya çıkan ca'da dengeleri korumak adına da uygun bir consistency değeri belirlemek.

Yani Yusuf için inşaallah en kısa zamanda meşguliyetimi azaltır ve bilgisayarımı yaptırısam, önce 903 görüntüsüne bakmayı, sonra mini editörde yeni Yusuf'u hazırlamak için çalışmayı başlamayı düşünüyorum, o sırada yapılacak yardımlar ca belirlemek için değil de Yusuf'u iyi tanıdığını bilen kişiler tarafından tek tek özellik bazında olursa daha iyi olacaktır. Ca'ya hem takım içindeki hem de ligdeki dengeleri düşünerek bir şekilde uygun bir değer buluruz zaten.

[EL-Hadji]

Burak açıkçası Yusuf'un şuan kaç ca sahibi olduğunu bile bilmiyorum, 903'ü hala yükleyemedim, Yusuf, Ernst ve Erkan Zengin'in profillerini dahi görmedim.

Yusuf'un durumu farklı tabi, herkesin yakından tanıdığı bilinen bir oyuncu, Beşiktaş'a gelmeden önceki son senelerine yani Anadolu'da top oynarkenki dönemlerini ben takip etmedim, sen başta olmak üzere onu benden daha çok izleyen daha çok tanıyan herkesin fikri benim için çok önemli.

Ca konusuna gelince, bana mantıklı gelen uygulama, oyuncu profillerine mini editörde uygun değerleri girmek ve ortaya çıkan ca'ya(eğer çok abes değilse) razı olmak. Ve bu sistemi de Beşiktaş için uygulamaya başladım bile yani uygun ca'yı editörün bulmasına bırakıyorum, üstüne 1-2 puanlık değişiklikler yapılabilir tabi. Ortaya çıkan ca'da dengeleri korumak adına da uygun bir consistency değeri belirlemek.

Yani Yusuf için inşaallah en kısa zamanda meşguliyetimi azaltır ve bilgisayarımı yaptırısam, önce 903 görüntüsüne bakmayı, sonra mini editörde yeni Yusuf'u hazırlamak için çalışmayı başlamayı düşünüyorum, o sırada yapılacak yardımlar ca belirlemek için değil de Yusuf'u iyi tanıdığını bilen kişiler tarafından tek tek özellik bazında olursa daha iyi olacaktır. Ca'ya hem takım içindeki hem de ligdeki dengeleri düşünerek bir şekilde uygun bir değer buluruz zaten.

Senin aktardığın metodun biraz daha değişiğini ben de uyguluyorum. Yusuf genel olarak gerçekçi yapılmış en son Ömer abi ve ben yapmıştık. Ama biraz daha yükselebilir. Ca dengeleri yüzünden Denizli' de çok yükseltemiyorduk. Şimdi biraz rütuşla çok daha iyi olabilr.

Erkan Zengin de fena adam değil. İlk defa körfez maçında izledim pek etkili olmasa da. Kumaşı sağlam diye düşünüyorum. Çabuk, teknik ve iki ayağını da kullanmaya çalışıyor. Fiziği de iyi. Etkili olabilir.

[perpetua]

Simdiden CA degerlerini dusunmenin hic anlami yok zaten.. CA'nin tanimi yine degisiyor. Hem zayif ayagin oneminde degisiklik olacak, hem de baska seylerde. :)

[extensor]

Bobo ve Holosko'nun baskı kaldırabilme değerleri gözden geçirilmeli diye düşünüyorum.
Ne zaman ki Beşiktaş bir şampiyonluk yarışının içine giriyor. Bir stress oluşuyor.
O zaman Bobo ve Holosko gol yollarında sessiz kalıyorlar.
Geçen sene İBB maçında yumruk atmıştı rakibine ve bu senede oldukça baskı hissettiği belli oluyor.

[koray_capello]

Simdiden CA degerlerini dusunmenin hic anlami yok zaten.. CA'nin tanimi yine degisiyor. Hem zayif ayagin oneminde degisiklik olacak, hem de baska seylerde. :)

Bakalım bu sefer nasıl bir sistem getirecekler.

[brotha]

Bobo ve Holosko'nun baskı kaldırabilme değerleri gözden geçirilmeli diye düşünüyorum.
Ne zaman ki Beşiktaş bir şampiyonluk yarışının içine giriyor. Bir stress oluşuyor.
O zaman Bobo ve Holosko gol yollarında sessiz kalıyorlar.
Geçen sene İBB maçında yumruk atmıştı rakibine ve bu senede oldukça baskı hissettiği belli oluyor.

ben de gozden gecirilmeli artirilmali diyorum. holosko son 4 mactir gol atiyor. bobo da son 3 macta 2 gol atti sanirim. ozellikle bobo ve holosko derbilerde hep gol atiyorlar.

[brotha]

evet ben bir kez daha israrla bobo ve holoskonun baski kaldirabilme degerleri atririlmali diyorum. son zamanlarda istikrarada baktigimizda dun geceki macta oldugu gibi holosko son 5 mactir her macta gol atti, bobo ise 4 unde.

[koray_capello]

Bobo'nun baskı kaldırabilme özelliği 13, Holosko'nun ise 12, bence gayet yüksek sayılabilecek rakamlar. Ben Fm09'u fazla oynayamadım, Beşiktaş'ı yönetenler bu değerlerin oyundaki yansımaları hakkında yardımcı olurlarsa gözden geçirebiliriz.

[anilton]

903'teki profilleri yeni inceleme şansım oldu ve bazı oyuncular üzerinde yorum yapmak istiyorum;

Bobo

Bobo'nun orta açma değeri 13 fazla,en fazla 11 olur kanaatimce.Bobo ligimizdeki en güçlü forvetlerin başında gelir.Aldığı hava toplarında ve birebirde adam geçerken kullandığı ilk özelliği gücüdür.Kesinlikle 15 ya da 15'in üzerinde olması gerekir.Bobo uzun mesafede görüntüsüne göre oldukça hızlıdır.Çünkü uzun ve güçlü bacaklara sahiptir.İşte bu uzun ve güçlü bacaklar hızlanma konusunda onu sıkıntıya sokar.Yanında birde kalın bel ve kalçası olunca kısa sürede hızlanamaz.Hızlanması 13'ten 11'e düşebilir...

Holosko

Holosko Türkiye liginde girdiği pozisyonları golle sonuçlandırma konusunda en üst sıralarda yer alır.Holosko'nun karşı karşıya gol kaçırdığını çok nadir görürüz.Attığı goller hep bilerek,isteyerek vurduğu noktalara giden toplar sayesindedir.Attığı golleri tek tek incelersek hep uzak ve boş köşeye vurulan toplardır.Yakın zamanda Ankara'ya attığı,F.Bahçe'ye attığı goller buna örnek teşkil eder.14 değerinin Holosko için az olduğunu ve en az 15 olması gerektiğini düşünüyorum.Holosko'da da hızlanma konusunda Bobo'da ki tespitlerim geçerli.Holosko Bobo'dan çok üstün hızlanmaya sahip ama kesinlikle 17 çok fazla.Oda uzun ve güçlü bacaklara sahip.Bunun ona uzun mesafede inanılmaz bir getirisi var ama hızlanmada,hız kadar iyi olduğu söylenemez.Holosko'nun hızı hızlanmasından iyidir,bu yüzden ikisi arasında fark olmalıdır.Hızlanması 17'den 15 ve ya 14 değerlerine çekilebilir...

Tello

Tello'nun top sürmesinin çok düşük olduğunu düşünüyorum.En az 2-3 değer artırılmalı.Bu konu hakkında daha önce yaptığım yorum geçerli;

"Tello'nun top sürmesinde ki artış M.Denizli'nin ona ofansta yer vermesinden kaynaklanıyor bence.Daha özgür davranmasına izin veriyor.Ertuğrul Sağlam döneminde ya sol bek oynuyordu ya da orta sahanın solunda ileri çıkmaktan ziyade koşan mücedele eden ve aldığı topu hemen ayağından çıkartan bir görüntüsü vardı.Yani garanti oynayan bir yapıdaydı.Aslında var olan yeteneğini kullanma konusunda kısıtlanıyordu.Şimdi ise sorumluluk alıyor,bütün enerjisini hücum anlamında kullanıyor.Böylece yeteneklerini daha iyi gösterme fırsatı buluyor...

Zaten Tello'nun genel yapısında top sürme yeteneğinin hiçde fena olmadığını şu videodan görebiliriz.Gençlik yıllarından görüntüler ve şimdi oynadığı gibi sürekli hücum bölgesinde oynuyor ve yeteneklerini fazlasıyla sergileme imkanı buluyor..."

http://www.vtunnel.com/index.php/101...d3f3be6ed15511

Serdar Özkan

Bana göre S.Özkan'ın zihinsel özellikleri konusunda önemli yanlışlıklar vardır.Beşiktaş'ı iyi takip eden birisi S.Özkan'ın cesaret,kararlılık ve konsantrasyon konusunda çok ciddi zaafları olduğunu kolaylıkla anlar.Koray abi bu konuda nasıl böyle değerler verdi anlayamadım.Şu forumda S.Özkan'ı benim kadar seven bir kişi dahi çıkacağını düşünmüyorum ve ona dayanarak yapacağım yorumlarımı.Serdar özünde çok yetenekli bir futbolcudur.Türkiye liglerinde Arda'dan sonra en kolay adam geçebilme yeteneklerine sahip Türk futbolcudur bana göre.Ama zihinsel olarak iyi özelliklere sahip olamadığı için bunu göremiyoruz.Peki sen nasıl gördün diyebilirsiniz?Ben Serdar'ı Paf takımda,genç milli takımlarda,kiralık oynadığı takımlarda sürekli takip ettim.Serdar oralarda kafası rahat olduğu için yeteneklerini rahatlıkla sergiliyordu.Ama A takım farklı bir hava,farklı bir beyin gerektirir.Serdar bu konuda hiç aşama kaydedemedi.İddalı konuşuyorum,mental açıdan Arda kadar iyi olsa ondan daha iyi olur.Bunun yanında fiziki zaaflarıda var tabiki...

Sonuç olarak Cesaret,Kararlılık ve Konsantraston değerleninin en az 3 değer düşürülmesi gerektiğini düşünüyorum.Keza Denge değeride fazladır bana göre.Güç değeri 9 olan bir oyuncunun Denge değeri 13 olamaz.Hele ki Serdar gibi sıska ve çabuk savrulan bir oyuncu için 13 çok çok fazladır.En fazla 11.Dayanıklılıkta 15'ten 12'ye çekilebilir.Serdar takımda en erken dili dışarıya çıkan oyunculardandır...

Zihinsel ve fiziksel zaaflarının tam tersine teknik anlamda yükselmesi gereken özellikleride mevcut.Orta yapma 12'den 13'e,teknik 13'ten 14'e,pasta 11'den 13'e yükselebilir...

Delgado

Delgado akıl almaz şekilde pas hataları yapıyor.Hemde çok basit pas hataları.Ayağına gelen 20 topun 10'unu isabetsiz pasları yüzünden yitiriyor.Delgado gibi teknik anlamda üst düzey bir oyuncunun bu hataları yapmasının tek nedeni olabilir,oda konsantrasyon eksikliği.Konsantrasyonu 12'den 10'a çekilebilir.Yine söz geçirme 13'ten 10'a düşürülebilir.Kaptan olduğu halde ne bir konuşma,ne bir liderlik vasfı,hiç bir şey yok.Hızlanması iyi sayılır ancak Delgado ağır bir oyuncu ve çok güçsüz.Hızı ve gücü birer değer düşmeli.Bunun yanında korneri,ilk teması ve uzun şutta birer değer artırıma gidilebilir...

Ernst

Ernst teknik anlamında 14 değerini alabilecek bir oyuncu değil.İsabetli pasları soğukkanlılığı,topa hakimiyeti ise fiziği ve yine soğukkanlılığı sayesindedir.Yani tekniği 14'ten 13'e inebilir.Top sürmesi 8'den 10'a çıkabilir.Topla çokta kötü olduğu söylenemez.Keza uzun şutlarıda isabetli ve çok sert.Oda 10'dan 12'ye çıkabilir.Ernst'in en iyi özelliklerinden biri olan soğukkanlılığı için 10 değeri çok çok az.En az 14 olmalıdır...

Ekrem Dağ

Ekrem sağ ve sol bek oynaya oynaya markaj,top kapma gibi özelliklerini arttırdı.İki özelliktede 3-4 değer artırılabilir.Bunun yanında top sürme Ekrem'in en iyi yaptığı iştir.Belki defansif oynadığı için fazla göremiyoruz bunu ama Ekrem Antep'te oynarken dikkatimi hep bu yönüyle çekiyordu.Kısa çabuk adımlarla,topu ayağından fazla açmadan iyi top sürer Ekrem.Bu özellik 11'den 13'e çıkartılabilir.Ayrıca Ekrem 8 değerini alacak kadar güçsüz bir oyuncu değildir.En az 10 olmalıdır gücü.Bunların yanında söz geçirme 12'den 10'a düşebilir...

Hazırlık maçı dahil hiç bir maçını karçımadığım takımın bir kaç oyuncusu hakkında yorum yaptım kendimce.Yazdıklarım kesinlikle uygulansın demiyorum,doğal olarak fikir beyan ediyorum.Amacım Koray abiye yardımda bulunmak.Dikkate alınırsa ne mutlu bana...

[eXcitinG]

Sezon başında daha düşük performans veren takımının özeLLikLerinin artması için Koray iLe burda savaşa girerken şimdi tam performans iLerLeyen takımın özeLLikLerininin çoğunun düşürüLmesini istemen gerçekten çok garip AnıL :D

Bir tek Serdar Özkan ve DeLgado konusunda sana tam destek veririm, HoLosko konusunda ve Bobo konusunda ki düşünceLerinin bir tanesine biLe katıLmıyorum..

[anilton]

Ben sadece ve sadece tüm maçlarda izlediğim futbolcular için gözlemlediklerimi yazdım Hayrettin abi...

[eXcitinG]

Ben birşey demedim zaten anıL, herkesin düşüncesi kendisinedir bunu defaLarca vurguLuyoruz, bende bunLara katıLdığım ve katıLmadığım şeyLeri söyLedim..

Herkes aynı düşünemez :)

[EL-Hadji]

Anıl bir çok sölediğine katılıyorum.... Ernst' in tekniği için bence de 13 uygun. Serdar Özkan' ın denge ve güç özellikleri mutlaka düşmelidir. Serdar güçsüz bir oyuncu. Yalnız şu kanaatin yanlış dengesi 13 olan adamın güçü 10 olmaz pek ala olur. Mess' nin gücü 10 dengesi 17 sanıyorum...

Delgado' nun ağır olduğu fikrine pek katılmıyorum. Ama kaptan diye s. geçirme özelliğinin 13 olması gerekmiyor. Bence bu özelliği düşürmeli Koray.

Holosko acc 15 pace 17 olabilir ve bitiriciliği artabilir. Tekniğiyle beraber...



Tello' nun top sürme artabilir katılıyorum...

[anilton]

Burak abi;

Delgado'ya ağır derken şu anlamda söyledim; Delgado'nun öne doğru deparı yok,öne doğru o patlamayı gerçekleştiremiyor.On metre koşuyor sonra yavaşlıyor...

S.Özkan konusunda ise belki o tespitim yanlış olabilir ama bir sonraki cümlede sıska ve savruk olduğundan dolayı denge 13 olmamalı dedim...

[koray_capello]

Anılcım öncelikle yapmış olduğun değerlendirme için teşekkür ediyorum, tam istediğimiz türden eleştirel bir değerlendirme.

Katıldıklarım var katılmadıklarım var, katılıp da zaten değiştirmeye hazırlandığım değerlendirmelerin var..

kısa kısa bahsedeyim,

Bobo'nun gücü 14 zaten, 14 ile 15 arasında pek bir fark yok, dengeli bir oyuncu kolay yıkılmayan bir oyuncu, bu onu daha güçlü görmemize neden oluyor bunu atlamayalım. Acc konusunda 1 puan indirime gideceğim.

Holosko'nun finishing 1 puan artacak. O arttırım için Ca'yı sabit tutup acc'ı 1 puan düşürmeyi düşünüyordum zaten.

Tello'nun dribbling'i çok konuştuk zaten arttıracağız.

Ernst'in tekniği 14 bana göre de yüksek.

Serdar Özkan'ın teknik olarak o kadar iyi olduğunu katılmıyorum. Cesaret için 14 yüksek değil, Serdar tekmeden ve darbeden kaçmayan bir oyuncu, keza konsantrasyon da öyle oyundan kopan bir oyuncu değil aksine ilk 11'de de başlasa sonradan da girse toplu oyunda ve topsuz oyunda olan bir oyuncu, onun sorunu topla efektif olamamak. Evet mental zaafları var ama karar verme gibi soğukkanlılık gibi onun icraat yapmasını engelleyen zaaflar. Fiziksel değerlendirmene de katılmıyorum, Serdar dayanıklı bir oyuncu bunu Ertuğrul Sağlam'ın göreve geldiği ilk sezon Şampiyonlar Ligi elemeleri, lig maratonu ve sonrasında Şampiyonlar Ligi maçlarında üstüste oynadığı maçlarda çok net gördük.

Delgado'nun sözgeçirmeyi düşüreceğim.

Ekrem'in savunmada iyi gözükmesinin nedeni açıklarını hızı, mücadelesi ve kararlılığı ile kapatması. Top kapma değeri 9 bence gayet ideal, Ekrem bir savunma oyuncusu değil devrişme bir bek, 3-4 puan artabilir demişsin tackling için 4 puan artı demek premier ligde stoperlerin tackling ortalaması demek belki de.

[brotha]

Anıl bir çok sölediğine katılıyorum.... Ernst' in tekniği için bence de 13 uygun. Serdar Özkan' ın denge ve güç özellikleri mutlaka düşmelidir. Serdar güçsüz bir oyuncu. Yalnız şu kanaatin yanlış dengesi 13 olan adamın güçü 10 olmaz pek ala olur. Mess' nin gücü 10 dengesi 17 sanıyorum...

Delgado' nun ağır olduğu fikrine pek katılmıyorum. Ama kaptan diye s. geçirme özelliğinin 13 olması gerekmiyor. Bence bu özelliği düşürmeli Koray.

Holosko acc 15 pace 17 olabilir ve bitiriciliği artabilir. Tekniğiyle beraber...



Tello' nun top sürme artabilir katılıyorum...

bende senin yazdiklarini yazacaktim aynen sana katiliyorum. ozellikle holosko nun bitiricilik , tellonun top surmesi artirilmalidir ki sanirim zaten artacak. ayrica delgadoda hizlanmasi dusuk degil bencede. cabuk hizlanan sonra yavaslayan bir oyuncu. holoskonun teknigide artirilabilir cunku ayaklariyla topa rahat sahip olmaya basladi. yani dar alandada teknigini kullanarak calim atabiliyor.

[anilton]

Anılcım öncelikle yapmış olduğun değerlendirme için teşekkür ediyorum, tam istediğimiz türden eleştirel bir değerlendirme.

Katıldıklarım var katılmadıklarım var, katılıp da zaten değiştirmeye hazırlandığım değerlendirmelerin var..

kısa kısa bahsedeyim,

Bobo'nun gücü 14 zaten, 14 ile 15 arasında pek bir fark yok, dengeli bir oyuncu kolay yıkılmayan bir oyuncu, bu onu daha güçlü görmemize neden oluyor bunu atlamayalım. Acc konusunda 1 puan indirime gideceğim.

Holosko'nun finishing 1 puan artacak. O arttırım için Ca'yı sabit tutup acc'ı 1 puan düşürmeyi düşünüyordum zaten.

Tello'nun dribbling'i çok konuştuk zaten arttıracağız.

Ernst'in tekniği 14 bana göre de yüksek.

Serdar Özkan'ın teknik olarak o kadar iyi olduğunu katılmıyorum. Cesaret için 14 yüksek değil, Serdar tekmeden ve darbeden kaçmayan bir oyuncu, keza konsantrasyon da öyle oyundan kopan bir oyuncu değil aksine ilk 11'de de başlasa sonradan da girse toplu oyunda ve topsuz oyunda olan bir oyuncu, onun sorunu topla efektif olamamak. Evet mental zaafları var ama karar verme gibi soğukkanlılık gibi onun icraat yapmasını engelleyen zaaflar. Fiziksel değerlendirmene de katılmıyorum, Serdar dayanıklı bir oyuncu bunu Ertuğrul Sağlam'ın göreve geldiği ilk sezon Şampiyonlar Ligi elemeleri, lig maratonu ve sonrasında Şampiyonlar Ligi maçlarında üstüste oynadığı maçlarda çok net gördük.

Delgado'nun sözgeçirmeyi düşüreceğim.

Ekrem'in savunmada iyi gözükmesinin nedeni açıklarını hızı, mücadelesi ve kararlılığı ile kapatması. Top kapma değeri 9 bence gayet ideal, Ekrem bir savunma oyuncusu değil devrişme bir bek, 3-4 puan artabilir demişsin tackling için 4 puan artı demek premier ligde stoperlerin tackling ortalaması demek belki de.

Ekrem'in top kapmasını ben 6 görmüşüm,9 ise gayet iyi zaten...

Serdar Beşiktaş takımında Delgado ile birlikte ikili mücadeleye girmekten kaçınan futbolcudur.Çalım atmak için gider üstüne,baktı kolay geçemeyecek karşısındakini ya kendini kolayca bırakır ya da kaptırır topu.Keza Delgado'da öyle.Tribünden gelen hafif uğultuda kayboluyor Serdar.Hemen toptan kaçmalar,ayağına gelen topu hemen çıkarmalar falan.Burada taraftarında suçu var ama etkileniyor Serdar.Etkilenmeyeceksin ki ben sana cesur,konsantrasyonu kaybolmuyor diyeyim.Bakınız Deli İbo;en çok ıslık,uğultu ona yükselir senelerdir,ama o sanki ona olumlu yönde bağırılmışcasına hareket eder.Hiç etkilenmez bundan.Dayanıklılığın 12 olmasını istedim ben,iyi bir değer,15'in hala çok fazla olduğunu düşünüyorum...

[koray_capello]

Serdar da Delgado da kendi mevkilerinde oynayan benzer oyuncalardan nispeten daha mücadeleci ve cesurdur bence.

Delgado'nun performansının etkisiz kalmasındaki en büyük nedenlerden biri hocaların bazı maçlarda belli bir sistem uğruna ona forvet arkasında değilde ortasahada görev vermek isteyişi. Bu Delgado'nun hücumdaki etkisini azaltıyor çünkü ister istemez ortasahada ikili mücadelelere giriyor ve ortasaha oynadığı dönemlerde tekme yemekten hiç çekinmediğini gördüm. Bir Alex'e veya Lincoln'e göre çok cesur ve çalışkan bir oyuncu Delgado. Göstermelik de olsa savunma yapmayı ve darbeden kaçmamayı alışkanlık edindi Delgado. Bunların tümü onun hücumdaki etkisini de azaltıyor, basit pas hatalarını bazen buna bağlıyorum. Ne zaman forvet arkası serbest oynasa kesinlikle takıma bariz katkıları oluyor çünkü biliyorki savunma gibi bir görevi yok, tüm enerjisini ve isteğini top ayağına gelince harcıyor çünkü.

Serdar için daha ilk mesajında acaba cesaretin oyun içindeki anlamını karıştırıyor musun diye düşünmüştüm, sanırım karıştırıyorsun. Cesaret oyunda cesur kararlar almakla, tepkilere rağmen etkilenmeden oynamakla alakası yok. Bildiğin cesur oynama, tekmeden kaçmama, sakatlıktan korkmama, sert çekilen bir şutta topun önüne atlama... Serdar bir dönem Ertuğrul hoca tarafından mecburiyetten önlibero-ortasaha gibi oynuyordu, o zamanda korkak bir oyuncu olmadığını gösterdi. Diğer bahsettiğin uğultular yükselince sorumluluk almamak, topu hemen ayağından açmak pressure(baskılarda performans gösterebilme özelliği) . Pressure özelliğine şimdi baktım biraz yüksek kaçmış, onu da not aldım düşürüyorum.

[eXcitinG]

Bobo nun Off the baLL ı konusunda ne düşünüyorsun Koray. Bence bu konuda oLdukça kendisini geLiştirdi. Çok iyi yer aLıyor ve çok iyi takipçiLik yaparak goLLer atmaya başLadı. Bu konuda bir artma oLabiLirmi Bobo da.

[mozar]

tekniğin pratikte oyunda ne işe yaradığını, oyuncunun hangi davranışını etkilediğini biri açıklayabilir mi bana?

[eXcitinG]

Benim biLdiğim kadarı iLe şut atabiLmede ki, kafa vurabiLmede ki, top sürmede ki, pas vermekte ki oLayLara kadar hepsine etki ediyor. Bu saydıkLarım beLki bir kaç şey daha vardır, bunLar teknikLe birLeşince isabet ve başarı oranı artıyor, yani teknik ne kadar iyi ise bu dediğim şeyLeri yaparken ki başarı ve isabet oranında bir artış oLuyor..

BiLmiyorum ben böyLe diye biLiyorum, yaLnış varsa düzeLtin.

[IbrahimSEMIZ]

Gökhan Zan'ın heading özelliği 12, Batuhan'ın 13.. Bence bunların en az 15 lerde olması gerekirdi. Batuhan'ın 16-17 bile olabilir ki Eskişehirde hemen hemen her topu yere indiren bir oyuncu.

[Cengo]

tekniğin pratikte oyunda ne işe yaradığını, oyuncunun hangi davranışını etkilediğini biri açıklayabilir mi bana?

http://forum.turksportal.net/vb/showpost.php?p=1280492&postcount=3

[kirilenko47]

Eğer tekniğin tanımı buysa, Fabian'ın tekniği az bile denilebilir, adamın yerden seken toplara her dokunuşunda her pasında topla her oynayışında bir incelik-bir teknik var. Tam bir tack15-tech15 oyuncusu bence. Uzun şutların da 12-13 seviyesine çekilmesi gerektiğine katılıyorum.

[Cengo]

Eğer tekniğin tanımı buysa, Fabian'ın tekniği az bile denilebilir, adamın yerden seken toplara her dokunuşunda her pasında topla her oynayışında bir incelik-bir teknik var. Tam bir tack15-tech15 oyuncusu bence. Uzun şutların da 12-13 seviyesine çekilmesi gerektiğine katılıyorum.

Yalnız öyle değerlendirilmemeli.
Bir başkasına göre de 17-18 olabilir, o işin içinden çıkamayız.

O değerlerin hangisi sayısını neyi ifade ettiğini açıp datayı karşılaştırmalı, bunun ile ilgili SI Games'in ifade ettiği açıklamaları bilmelisiniz.Yoksa herkese göre başka bir oyun olur, o oyunu da kimsenin oynayacağını pek sanmıyorum..

(Bahsedilen değerleriniz olur ya da olmaz, o konuda pek fikrim yok Bjk'ı takip etmediğimden ama data kuralları mevcut, o yüzden hassas bir konudur kısaca)

[koray_capello]

Bobo nun Off the baLL ı konusunda ne düşünüyorsun Koray. Bence bu konuda oLdukça kendisini geLiştirdi. Çok iyi yer aLıyor ve çok iyi takipçiLik yaparak goLLer atmaya başLadı. Bu konuda bir artma oLabiLirmi Bobo da.

Hayrettin Abi zaten 15 idi yani iyi bir seviyede idi gerek görmüyorum açıkçası.


Eğer tekniğin tanımı buysa, Fabian'ın tekniği az bile denilebilir, adamın yerden seken toplara her dokunuşunda her pasında topla her oynayışında bir incelik-bir teknik var. Tam bir tack15-tech15 oyuncusu bence. Uzun şutların da 12-13 seviyesine çekilmesi gerektiğine katılıyorum.


Fabian teknik bir oyuncu değil, tackling 15 tamam da teknik nasıl 15 olacak?

[eXcitinG]

GeneL oLarak Ernst için şunu diyebiLiriz, iyi top kapıyor, nerede duracağını biLiyor pozisyon aLması çok iyi, teknik değiL ama hırsLı ve cesur, oyunun her anında birşeyLer yapmaya çaLışıyor, iyi niyetLi. Kısa pasLarda daha başarıLı, oyunu iki yöne yayabiLiyor.SorumLuLuk aLmaktan kaçınmıyor.

SchaLke de oynadığından daha ofansif oynuyor asLında, ALmanya da orta sahada ki en geride oLan adam konumundaydı ve hücuma bu kadar çok sık destek vermiyordu bu yüzden ALman araştırmacıLarında Ernst in ofansif özeLLikLerini çok ta iyi kestirdikLerini sanmıyorum.

[anilton]

Serdar için daha ilk mesajında acaba cesaretin oyun içindeki anlamını karıştırıyor musun diye düşünmüştüm, sanırım karıştırıyorsun. Cesaret oyunda cesur kararlar almakla, tepkilere rağmen etkilenmeden oynamakla alakası yok. Bildiğin cesur oynama, tekmeden kaçmama, sakatlıktan korkmama, sert çekilen bir şutta topun önüne atlama... Serdar bir dönem Ertuğrul hoca tarafından mecburiyetten önlibero-ortasaha gibi oynuyordu, o zamanda korkak bir oyuncu olmadığını gösterdi. Diğer bahsettiğin uğultular yükselince sorumluluk almamak, topu hemen ayağından açmak pressure(baskılarda performans gösterebilme özelliği) . Pressure özelliğine şimdi baktım biraz yüksek kaçmış, onu da not aldım düşürüyorum.

Abi şu cesaret ile ilgili saydığın özelliklerin hangisini barındırıyor Serdar yahu.Topun önüne atlamak mı?(Serdar topa arkasını döner),Tekmeden kaçmamak mı?(Her girdiği ikili mücadelede kolayca pes eder,kendini bırakır,faul bekler,rakibin sert müdahelesine karşılık vermekten kaçınır),sakatlıktan korkmamak mı?(ben Serdar'ı dişediş,birebir çarpıştığı bir ikili mücadelenin içinde görmedim ki sakatlıktan kormuyor diyeyim)...

Doğrudur Serdar Ertuğrul Hoca döneminde önlibero olarak kullanıldı.Ama bunu Ertuğrul Sağlam Serdar cesur,mücadele eder,her topun önüne atlar diye oynatmadı.Zira Ricardinho'nunda önlibero oynadığını biliyoruz.Serdar'ın önlibero gibi oynadığı 3 maçı hatırlıyorum.90'da Nobre'nin attığı ve maç boyunca Konya'nın üstün oynamasına rağmen kazandığımız maç.Kayserispor'a yenildiğimiz maç.Ve İBB'ye yenilip şampiyonluğu büyük oranda kaybettiğimiz maç.Tekrarlıyorum bence Serdar cesur bir oyuncu değildir.Hele 14 değerini alacak kadar hiç değil...

[koray_capello]

GeneL oLarak Ernst için şunu diyebiLiriz, iyi top kapıyor, nerede duracağını biLiyor pozisyon aLması çok iyi, teknik değiL ama hırsLı ve cesur, oyunun her anında birşeyLer yapmaya çaLışıyor, iyi niyetLi. Kısa pasLarda daha başarıLı, oyunu iki yöne yayabiLiyor.SorumLuLuk aLmaktan kaçınmıyor.

SchaLke de oynadığından daha ofansif oynuyor asLında, ALmanya da orta sahada ki en geride oLan adam konumundaydı ve hücuma bu kadar çok sık destek vermiyordu bu yüzden ALman araştırmacıLarında Ernst in ofansif özeLLikLerini çok ta iyi kestirdikLerini sanmıyorum.

Aynen böyle abi.


Abi şu cesaret ile ilgili saydığın özelliklerin hangisini barındırıyor Serdar yahu.Topun önüne atlamak mı?(Serdar topa arkasını döner),Tekmeden kaçmamak mı?(Her girdiği ikili mücadelede kolayca pes eder,kendini bırakır,faul bekler,rakibin sert müdahelesine karşılık vermekten kaçınır),sakatlıktan korkmamak mı?(ben Serdar'ı dişediş,birebir çarpıştığı bir ikili mücadelenin içinde görmedim ki sakatlıktan kormuyor diyeyim)...

Doğrudur Serdar Ertuğrul Hoca döneminde önlibero olarak kullanıldı.Ama bunu Ertuğrul Sağlam Serdar cesur,mücadele eder,her topun önüne atlar diye oynatmadı.Zira Ricardinho'nunda önlibero oynadığını biliyoruz.Serdar'ın önlibero gibi oynadığı 3 maçı hatırlıyorum.90'da Nobre'nin attığı ve maç boyunca Konya'nın üstün oynamasına rağmen kazandığımız maç.Kayserispor'a yenildiğimiz maç.Ve İBB'ye yenilip şampiyonluğu büyük oranda kaybettiğimiz maç.Tekrarlıyorum bence Serdar cesur bir oyuncu değildir.Hele 14 değerini alacak kadar hiç değil...

Serdar cesur olduğu için önlibero oynatıldı demek istemedim, Serdar mecburiyetten dolayı o mevkide oynatıldı tabiki de ama oynadığı zaman korkak bir oyuncu olmadığını gördüm dedim. Ama bu konuda sen haklısın galiba, tekrar gözden geçireceğim Anıl.

[Addolorato]

Holosko'nun tekniğinin arttırılması görüşündeyim oyunda 13 olması lazım. Holosko gayet iyi adam eksiltebilen bir oyuncu ayrıca birebirde adam geçebiliyor. 15-16 verilse bir sorun olmaz bence.

[eXcitinG]

HoLosko nun geLecek yıL bitiriciLiği yükseLicek sanırım biraz daha Koray da bunu vurguLuyor, eğer senin dediğin teknik değerLeri de veriLirse Birisi Beşiktaş kariyeri açar açmaz, Bayern, Manu gibi takımLar hemen aLırLar HoLosko yu :D

[anilton]

Holosko'nun tekniği13,bence gayet iyi.15-16 olsa Arshavin gibi birşey olur...:)

[mozar]

Öncelikle teknikle ilgili sorduğum soruya verilen cevaplara teşekkürler.

Ernst konusuna gelince, Ernst teknik açıdan topla güzel giden, numaralar yapan, öyle çok şaşalı pasları olan ya da her şutunda 90ı bulan bir oyuncu değil ama zaten bu özelliklerine (dripling, first touch, finishing vesaire) 6-8-10 falan verilmiş. Top kontrolünde beceriksizlik örneği gösterdiyse de ben rastlayamadım.

Teknikleri son data itibarihle 13 olan Josico, Maldonado, Selçuk Şahin, Mehmet Güven'den 20'de 1 oranında da olsa daha iyi top tekniği olduğunu düşünüyorum Ernst'in. (bu arada standardizasyon var sanırım türkiyede ayhan ve emre dışında o bölgede oynayan oyuncuların çok önemli bir yüzdesi 12-13 tekniğe sahip)

Not: Aurelioda da rakam 13 mesela ama dripling, ilk dokunuş gibi top tekniğiyle muhtemelen oldukça bağlantılı özelliklerde Ernst'ten 4er puan daha yüksek tutulmuş.

2. not: Zapo oyunda Nobreden daha iyi bir forvet oyuncusu olmuş, şimdi farkettim :)

[koray_capello]

Ernst'in tekniğini 14'ten 13'e düşürdüm öncelikle, hem de hiç düşünmeden.

Zapo İtalya'dan geldiğinde yüksek olmasa da forvette de oynayabilme becerisi ile geldi, demek ki oynamış ki bu adamlar da görüp eklemişler. Ayrıca Mustafa Hoca'nın da ilk dönemde özellikle risk aldığı dakikalarda Zapo'ya forvette görev verdiğini de gördük. Nobre'nin teknik, finishing ve composure gibi golcü özellikleri düşük bu da bir gerçek.

[mozar]

Ne diyeyim Koray, daha ilk geldiği zamandan tekniğini kafana koymuşsun sen. Adamlar 10 sezondur izliyorlar Ernsti (ki bizde çok daha kilit bir rol oynuyor), demek ki hiç bilmiyorlar bu işi.

Seneye Mustafa Sarptan daha vasat bir Ernst'le karşılaşırsak oyunda hiç şaşırmayacağım.

[sentugo]

Mustafa Sarp'ı ne diye karıştırıyorsun ki ? Mustafa Sarpta çok iyi bir oyuncu...

[eXcitinG]

Koray birşeyi kırpıyorsa daha ön pLanda oLan bir özeLLiğinide daha iyi haLe getirecektir. Bizi hayaLkırıkLığına uğratacağını sanmıyorum.

[mozar]

Mustafa Sarp'ı aynı mevkiide oynadığı, bu sene Bursayla iyi bir çıkış yakaladığı ve seneye muhtemelen Galatasarayda oynayacağı için zaten oldukça iyi olan dataları büyük ihtimalle biraz daha iyileştirilecektir diye örnek verdim. Evet iyi bir oyuncu, ayrıca demeçlerinden anladığım kadarıyla hayli aklıbaşında bir oyuncu ama insaf yani normal şartlarda Mustafa kim Ernst kim?

[koray_capello]

Ne diyeyim Koray, daha ilk geldiği zamandan tekniğini kafana koymuşsun sen. Adamlar 10 sezondur izliyorlar Ernsti (ki bizde çok daha kilit bir rol oynuyor), demek ki hiç bilmiyorlar bu işi.

Seneye Mustafa Sarptan daha vasat bir Ernst'le karşılaşırsak oyunda hiç şaşırmayacağım.

Ernst'i 14 teknik ile görürsem tabi ki kafama takarım, benim amacım Beşiktaş'a efsane kadro oluşturmak değil ki olabildiğince gerçekçi yansıtmak. Ernst 14 teknik ile kalırsa ondan daha teknik olan Sivok'u ondan daha teknik göstermek için 15-16 seviyesine çıkmak zorunda kalacağım, bu sefer yine aradaki farkı belli etmek için Tello 17-18'e çıkacak, Delgado ile Yusuf 20 olacak. Olan Xavi ile İniesta'ya olacak..


Koray birşeyi kırpıyorsa daha ön pLanda oLan bir özeLLiğinide daha iyi haLe getirecektir. Bizi hayaLkırıkLığına uğratacağını sanmıyorum.

Öyle de olacak zaten abi, gerçekten bu araştırma için çok çalışıyorum. Şimdiden başladım profiller oluşturup oluşturup test etmeye, en doğrusunu yapmaya çalışıyorum.


Mustafa Sarp'ı aynı mevkiide oynadığı, bu sene Bursayla iyi bir çıkış yakaladığı ve seneye muhtemelen Galatasarayda oynayacağı için zaten oldukça iyi olan dataları büyük ihtimalle biraz daha iyileştirilecektir diye örnek verdim. Evet iyi bir oyuncu, ayrıca demeçlerinden anladığım kadarıyla hayli aklıbaşında bir oyuncu ama insaf yani normal şartlarda Mustafa kim Ernst kim?


Ernst Türkiye datasındaki en iyi önlibero, bu yaz daha iyisi transfer edilmezse de seneye de öyle olacak, merak etmeyin lütfen.

[sentugo]

Doğrusun haklısında burada da Koray var :D NE zaman işini kötü yaptığını gördün

[mozar]

Tamam yahu, ben de olmasam kimse gelip buralarda karşıt görüş bildirip tartışma çıkarmıyor ha :D

Sivok Ernst'ten daha teknik midir asıl bunu açalım tartışmaya :)

not: ayrıca teessüf ederim ben efsane kadrolara zaten inanmam. 2002-2003 ve takip eden sezonda 2003-2004 kadrosu bugünkünden çok kötüydü (oyunda), benim için önemli olan düşen özellik neden düşüyor, yükseltilen neden yükseltiliyor.

Neyse, kolay gelsin Koray.

[Mercenary]

Futbolcular hakkında hep yorum yapılmıs fakat beşiktasin altyapısı gercegı yansıtmıyor benım kanaatım. özellikle fm10da daha ıyı bı altyapı tesıslerı beklıorum. Turkıyede yurt dısında futbol okulu olan tek kulubuz yanlısım yoksa hollandada gectıgımız ayda futbol okulu acıldı fm10da bunu gorebılcekmıyız bunun bı faydasını gorebılcekmıyız daha dogrusu.

Futbolculara gelırsek bence delgado ve holosko gayet ıyı ve yerınde fakat bobo bncede bıraz zayıf olmus ayrıca rustunun concentratıon ozellıgı bıras daha yuksek olmalı hepımızın bıldıgı gıbı yedıgı ne kadar hatalı gol olsada sonrasında tedırgın yada maca konsantre olamama gıbı bı sorunu olmuo. Necip Uysal'i bılmıorum canlı ızledınız mı ama PAsi bu kadar dusuk olmamalıydi.
Tabı bunlar sahsı goruslerım.

Saygılar,

[perpetua]

Diger ulkelerle yaptigim karsilastirmalardan sonra buyuk ihtimalle antrenman tesisleri ve alt yapi tesisleri degerleri hemen hemen her takim icin dusuyor.

Yurt disinda acilan futbol okullarini direkt olarak ekleme gibi bir sansimiz yok. Ancak bu tip durumlar icin yapilabilecek baska bir sey olup olmadigini ogrenirim.

[Mercenary]

Her sezon başinda oyuna eklenen regenlerın bazılarının hollandalı yada hollanda asıllı turk olmalı bnce olabılır. baska bı secenek aklıma gelmıo sorarsanda gercekten makbule gecer ona gore bı besıktas umıt edelım 2010da :)

[sentugo]

Turkıyede yurt dısında futbol okulu olan tek kulubuz yanlısım yoksa

Saygılar,


Yanlışın var... Galatasaray'ında Almanya'da Futbol okulu mevcut.

[Mercenary]

Yanlışın var... Galatasaray'ında Almanya'da Futbol okulu mevcut.


bilmiodum ogrendigim iyi oldu tesekkurler. o zmn galatasarayın ve besıktasında bundan bı sekılde yararlanması gerek bnce sonucta fm dıoruz gercekcı olması ıcın ugras verılıo bu kadar o zmn bunlardanda bı sekılde yararlanılması lazım

[koray_capello]

Beşiktaş İngiltere'de açtı futbol okulunu, London Beşiktaş Academy diye, hatta ordan her sezon Beşiktaş altyapısına denenmek üzere gelecek Türk oyuncularla ben ilgileneceğim :)

[Mercenary]

Beşiktaş İngiltere'de açtı futbol okulunu, London Beşiktaş Academy diye, hatta ordan her sezon Beşiktaş altyapısına denenmek üzere gelecek Türk oyuncularla ben ilgileneceğim :)

yahu hollandada acmadı mı? gecen ben haberını okudum fanatık yada fotomactada deıldı yalanda deıldır yanı :D

[koray_capello]

Hollanda'da açıp açmadığını bilmiyorum, Londra'da açılanı biliyorum. Hollanda'ya da açmış olabilirler.

[Mercenary]

siteye ayrıkırı bısı deıldır umarım bunun lınkını vermem reklam olarak anlasılmasın

besıktasın hollanda futbol okulu ıle ılgılı bılgı:
http://www.ajansspor.com/futbol/superlig/h/20090506/Besiktas_dunyaya_aciliyor.html

[LaigLeNoiR]

Koray orada beğendiğin bir kaç oyuncuyu Giresunspor'a kiralık yollarsın değil mi ? :)

[Cengo]

Koray orada beğendiğin bir kaç oyuncuyu Giresunspor'a kiralık yollarsın değil mi ? :)

Onun kararını Murat veremez ki?
Araştırma konularına devam edelim lütfen..

[gargi_17]

yusuf un hız hızlanma çeviklik gibi özelliklerinin kısılıp denge ve güç özelliklerinin belirginleştirilmesi taraftarıyım.kusursuz bir adam geçme yeteneği olduğu gerçek ama daha farklı bi tarzla..özel yetenek ve dribling özelliklerine ppmde eklenerek daha reel bi yusuf profili yaratılabilir.

[kirilenko47]

Ernst'in tekniği 13'e düşürebilir doğrudur, ama bunun yanında passinginin artırılmasını düşünüyorum. Ernst'in basit bir pasında-araya attığı bir topta bile pasındaki incelik-ayarlanmış göze çarpıyor, topla oynarken tekniği önplana çıkmasa da yaptığı her harekette teknik altyapısı göze çarpıyor, bu yüzden teknik düşürülürse long shots-passing'de artırılmaya gidilebilir diye düşünüyorum.

[brotha]

bende ernst in 13 veya 14 olmasi gerektigini dusunuyorum. korayinda dedigi gibi sivok bana gorede ernstden daha teknik ve topla arasi daha iyi . bu yuzden ernst 13 alipda sivok 14 alirsa uygun olur.

[gkhnyldrm20]

Bence 2010 araştırmasında favori personellerde Mustafa Denizli eklenmeli.Maçtan sonra Delgado'nun,Gökhan Zan'ın,İbrahim Üzülmez'in vs futbolcuların Mustafa Denizli'ye olan sevgilerini anlatmaları bence oyuna aktarılmalıdır.

[Murderer26]

Holosko için görüşlerimi belirtiyim.
Bitiriş çok iyi, karşı karşıya pozisyonlarda çok soğuk kanlı, gol olsun diye topa vurmuyor nereye vuracağını biliyor, ayrıca çok hırslı, bazen kişisel yeteneklerini ortaya çıkarıyor(fener'e attığı gol gibi, geçen sene trabzon maçında 80m koşup gol attırdığı, geçen sene bursa maçında attırdığı gol gibi).Geçen seneye göre çok iyi bir grafik yakaladı. Kendisini çok geliştirdi. Şut yönünden olsun pas yönünden olsun. Holosko öncelikle düşünen bir oyuncudur. Çok kaliteli forvettir. Her takımın istediği forvet tipidir. Topları çok iyi takip eder.

[Crocodile1963]

http://i40.tinypic.com/23syo9e.jpg

[anilton]

Beşiktaş'ın kiralık oynayan iki oyuncusunun mevkii hataları gözüme çarptı,belirteyim bunları;

Can Gümrükcü, oyunda Amr,Mr,Wbr girilmiş.Can Mr oynar sadece ama asıl mevkii Mc'dir.Amc'de oynar.Yani Mc,Amc,Mr sıralanır...


Metin Erdem, oyunda Mr,Amr,St girilmiş.Metin Mc'dir.Dm ve Amc'de oynayabilir.Yani Mc,Amc,Dm diye sıralanır.Ayrıca oyunda boyu 1.90 olarak girilmiş.En fazla 1.75 boyunda Metin...

[bjk_melo_151]

Korcan hakkında bilgi vereyim. Handling: 12 Refleks: 14 Anticipation: 13 Command of Area: 10, Aerial Ability: 12. Zayıf olan özellikleri Composure: 8, Eccentriticy: 3, Rushing out: 7, Pace: 9.

Sol ayağını kullanıyor. Left: 20, Right: 5
Boy: 1.94
Kilo: 86
CA: 105-110
PA: 135 - 140 arası yeterli.

[brotha]

insallah nihat transferi resmiyet kazanirsa, yanlis anlamayin lutfen ama bizim gercekci arastirmacilirimiz nihat uzerinde ozellik indirimine gitmez umarim, ha birde gokhan zan profilinide cok merak ediyorum.

[LaigLeNoiR]

Nihat'ın en son 160+ CA'sı vardı.

2010 için bakalım ne yapacak İspanyol araştırmacılar.

[nouma16]

insallah nihat transferi resmiyet kazanirsa, yanlis anlamayin lutfen ama bizim gercekci arastirmacilirimiz nihat uzerinde ozellik indirimine gitmez umarim, ha birde gokhan zan profilinide cok merak ediyorum.

Arkadaşım öncelikle bu oyunun gerçekçiliği önemlidir. Öyle futbolcu abartıp oynamak hiç zevkli olmaz. Bence Nihat'ın bazı özellikleri düşürülmelidir. Son sezonda attığı gol yok adamın 19 maçta. Gökhan konusunda bende bekliyorum acaba Gökhan'ın profilde şişirilme olacak mı acaba?