Beşiktaş JK

[licentia]

Nihat'in su gulunc otesi 8-9 composure degerini duzeltin de...

[FoRZa SKiNCLuB_I9o3]

Nihat'ın en son 160+ CA'sı vardı.

2010 için bakalım ne yapacak İspanyol araştırmacılar.
167 CA,175 PA :)
Bu arada 2010 profilinide İspanyol scoutlar mı yapacak ?

[koray_capello]

2010 için Nihat profilini İspanyol araştırmacılar yapacaklar. Ama Nihat herhangi bir transfer gibi çok fazla fikir sahibi olmadığımız birisi değil, hepimiz yakından tanıyoruz. Hoşumuza gitmeyen noktaları değiştiririz 2010 öncesi :)

[brotha]

Arkadaşım öncelikle bu oyunun gerçekçiliği önemlidir. Öyle futbolcu abartıp oynamak hiç zevkli olmaz. Bence Nihat'ın bazı özellikleri düşürülmelidir. Son sezonda attığı gol yok adamın 19 maçta. Gökhan konusunda bende bekliyorum acaba Gökhan'ın profilde şişirilme olacak mı acaba?


ben zaten gercekci olmasin demiyorum tabiki gercekciligi onemlidir. son sezonunda attigi golu olmamasi oynayipda kotu oldugundan degil, sakatlandigi icin oynayamamasindan olmustur. nihat kahveci yapilan profili sonuna kadar haketmektedir, composure degeri haric. hic bir oyuncu icin bu kadar yuksek yapilsin demedim besiktasta , hep besiktasta yetenek olarak yuksekde olmayan mucadeleci ve azimli oldugunu konusmustuk( bana gore tello,delgado,bobo haric). nihat bence turkiyede su anda arda ile birlikde en yetenekli iki oyuncudan biri. sakatlandi diye dusurulmesi cok mantiksiz. hani arastirmacilar dememismiydi 1 senelik degismeler yanlis olur yillarca izleyip yorumlamak onemlidir. bi sene patladigi icin artirmak ne kadar yanlissa sakatlandigi icin dusurmek o kadar yanlistir. bakalim ispanyollar ne yapicak ama nihat bir kere daha boyle sakatlik gecirmisti ama profili dusmemis ve diger sezon 20 nin ustunde gol atmisti ki bu da dusurulmemesinin dogrulugunu kanitlar.

ayrica ustune basa basa soyluyorum umarim gokhan zan gs deki diger defans oyunculari gibi sisirilmez.

[Enterokinaz]

ben zaten gercekci olmasin demiyorum tabiki gercekciligi onemlidir. son sezonunda attigi golu olmamasi oynayipda kotu oldugundan degil, sakatlandigi icin oynayamamasindan olmustur. nihat kahveci yapilan profili sonuna kadar haketmektedir, composure degeri haric. hic bir oyuncu icin bu kadar yuksek yapilsin demedim besiktasta , hep besiktasta yetenek olarak yuksekde olmayan mucadeleci ve azimli oldugunu konusmustuk( bana gore tello,delgado,bobo haric). nihat bence turkiyede su anda arda ile birlikde en yetenekli iki oyuncudan biri. sakatlandi diye dusurulmesi cok mantiksiz. hani arastirmacilar dememismiydi 1 senelik degismeler yanlis olur yillarca izleyip yorumlamak onemlidir. bi sene patladigi icin artirmak ne kadar yanlissa sakatlandigi icin dusurmek o kadar yanlistir. bakalim ispanyollar ne yapicak ama nihat bir kere daha boyle sakatlik gecirmisti ama profili dusmemis ve diger sezon 20 nin ustunde gol atmisti ki bu da dusurulmemesinin dogrulugunu kanitlar.

ayrica ustune basa basa soyluyorum umarim gokhan zan gs deki diger defans oyunculari gibi sisirilmez.

galatasaray'da hangi defans oyuncusu şişirilmiş ?

[brotha]

galatasaray'da hangi defans oyuncusu şişirilmiş ?

bana gore emre gungorun yarim donem forma sansi bulup hakkatende iyi performans gosterip direk sisirilmesi yanlisti.tamam iyi oyuncu bencede ama bence 1-2 sene beklenip ondan sonra daha saglikli karar verilebilirdi.daha gecen sene cikan emre gungor oyunda neredeyse toramanla ayni guce sahip. bence ca si biraz daha az olup ileride cok daha iyi oyuncu olabilecek potansiyelde olsa daha mantikli olur. neyse burasi besiktas forumu.

[perpetua]

bana gore emre gungorun yarim donem forma sansi bulup hakkatende iyi performans gosterip direk sisirilmesi yanlisti.tamam iyi oyuncu bencede ama bence 1-2 sene beklenip ondan sonra daha saglikli karar verilebilirdi.daha gecen sene cikan emre gungor oyunda neredeyse toramanla ayni guce sahip. bence ca si biraz daha az olup ileride cok daha iyi oyuncu olabilecek potansiyelde olsa daha mantikli olur. neyse burasi besiktas forumu.

Emre Gungor iki sene once cikmadi. Ankaragucu takiminda 3 yil oynayip, kaptan olduktan sonra Galatasaray'a geldi.

CA degerindeki hizli yukselme daha cok o donemde Ankaragucu arastirmacimiz olmamasi ve bu nedenle de oyunculari olmasi gerektigi gibi yansitamamamizdan kaynaklaniyordu.

Mesela soyle ornek vereyim.

Besiktas Ridvan'i aldi Karsiyaka'dan.

Eger Karsiyaka'yi yakindan takip eden arastirmacimiz olmasa belki de sadece 80-90 CA ile gelecekti. Yarim donem izleme firsati bulduktan sonra ise buyuk oranda yukselecekti. Ancak Karsiyaka'yi takip eden arastirmaci oldugu icin buyuk bir CA yukselmesi ihtiyaci olmayacak Ridvan'in (belki de oynadigi futbol ile daha da yuksek seviyede olmasi gerektigi ortaya cikacak, bunu da bilmiyoruz).

Besiktas'a 80 CA'li olarak gelen Ridvan'da oynama yapmayip 1-2 sene beklememiz karsisinda ne gibi yorumlar yapardin ben de cok merak ediyorum acikcasi. ;)

Emre Gungor'u pekala 138-139'a cikartip Toraman seviyesinde yapabilirdik, basit bir Milli takima secili, demek ki daha iyi oyuncu mantigi ile. Ancak 132'de biraktik.

[brotha]

Emre Gungor iki sene once cikmadi. Ankaragucu takiminda 3 yil oynayip, kaptan olduktan sonra Galatasaray'a geldi.

CA degerindeki hizli yukselme daha cok o donemde Ankaragucu arastirmacimiz olmamasi ve bu nedenle de oyunculari olmasi gerektigi gibi yansitamamamizdan kaynaklaniyordu.

Mesela soyle ornek vereyim.

Besiktas Ridvan'i aldi Karsiyaka'dan.

Eger Karsiyaka'yi yakindan takip eden arastirmacimiz olmasa belki de sadece 80-90 CA ile gelecekti. Yarim donem izleme firsati bulduktan sonra ise buyuk oranda yukselecekti. Ancak Karsiyaka'yi takip eden arastirmaci oldugu icin buyuk bir CA yukselmesi ihtiyaci olmayacak Ridvan'in (belki de oynadigi futbol ile daha da yuksek seviyede olmasi gerektigi ortaya cikacak, bunu da bilmiyoruz).

Besiktas'a 80 CA'li olarak gelen Ridvan'da oynama yapmayip 1-2 sene beklememiz karsisinda ne gibi yorumlar yapardin ben de cok merak ediyorum acikcasi. ;)

Emre Gungor'u pekala 138-139'a cikartip Toraman seviyesinde yapabilirdik, basit bir Milli takima secili, demek ki daha iyi oyuncu mantigi ile. Ancak 132'de biraktik.

abi birincisi ben kesinlikle ridvani tanimadigim icin yukselme ve emre gungor gibi direk ilk senesinde sisirme beklemiyorum. daha 18 yasinda 91 dogumlu benim tanimadigim sadece 1-2 macini izledigim bir oyuncu.benim dusuncemin objektif oldugunu ve besiktas taraftari oldugum etkisinde yaptigimi dusunmez isen( ki burasi arastirma forumu,forzabesiktas degil) daha iyi olur ki yorumlarima on yargiyla yaklasmamani saglar.

ikincisi ben emre gungorun kotu futbolcu veya yetersiz futbolcu oldugunu soylemedim, emre gungoru gs de 11 oynadigi donemde euro 2008 dede yeteri kadar izledigimi dusunuyorum. bu kadar ibrahim toramana yakin olmasinin ya emre gungorun sisirilmesi yada ibrahim toramanin kotu gosterilmesinden kaynaklandigini dusunuyorum. gercek hayatta toraman servet ile birlikte en iyi 2 turk stoperden birisi. zaten toramanin 138 ca dan daha fazlasini hakettigini dusunuyorum o ayri tartisma konusu. emre gungor icin ise keske biraz daha izleyip ona gore duzenleme yapsaydiniz daha mantikli olurdu bana gore. emre gungor ileride cok iyi bir stoper olabilir ama su anda 132 ca yi hakkettigini dusunebilecegim kadar istikrarli uzun sureli oyununu izlemedim.

[perpetua]

abi birincisi ben kesinlikle ridvani tanimadigim icin yukselme ve emre gungor gibi direk ilk senesinde sisirme beklemiyorum. daha 18 yasinda 91 dogumlu benim tanimadigim sadece 1-2 macini izledigim bir oyuncu.benim dusuncemin objektif oldugunu ve besiktas taraftari oldugum etkisinde yaptigimi dusunmez isen( ki burasi arastirma forumu,forzabesiktas degil) daha iyi olur ki yorumlarima on yargiyla yaklasmamani saglar.

ikincisi ben emre gungorun kotu futbolcu veya yetersiz futbolcu oldugunu soylemedim, emre gungoru gs de 11 oynadigi donemde euro 2008 dede yeteri kadar izledigimi dusunuyorum. bu kadar ibrahim toramana yakin olmasinin ya emre gungorun sisirilmesi yada ibrahim toramanin kotu gosterilmesinden kaynaklandigini dusunuyorum. gercek hayatta toraman servet ile birlikte en iyi 2 turk stoperden birisi. zaten toramanin 138 ca dan daha fazlasini hakettigini dusunuyorum o ayri tartisma konusu. emre gungor icin ise keske biraz daha izleyip ona gore duzenleme yapsaydiniz daha mantikli olurdu bana gore. emre gungor ileride cok iyi bir stoper olabilir ama su anda 132 ca yi hakkettigini dusunebilecegim kadar istikrarli uzun sureli oyununu izlemedim.

Yukseltilmesinde sorun yok, oldugu seviyede sorun var o zaman.

Peki ilginc bir kac soru sorayim bu durumda.. :)

Egemen ile Ibrahim Toraman arasinda ne fark var? Yani Ibrahim Toraman neden Egemen'den X puan daha yuksek CA sahibi olmasi uygun?

Ya peki Eren Gungor ile Ibrahim Toraman arasindaki CA farki ne olmali?

Ya peki 133 CA'li Bekir Iretegun?

Ya Ceyhun Gulselam? Ya Ibrahim Kas?

Peki Emre Asik?

Ya da Hakan Balta?

Zira bu oyuncularin hepsi Ibrahim Toraman'a tercih edildi. Emre Asik disinda hepsi Toraman'dan daha genc olmasina ragmen. Her ne kadar onlarin yasindaki Toraman'in onlardan daha yuksek CA'ya sahip olmasina ragmen (3-4 yil once de Toraman 135-140 arasi CA sahibi idi ve bu oyuncularin hepsi Toraman'dan daha genc).

Acikcasi Ibrahim Toraman'i kadroya almama tercihini Fatih Terim'in Ibrahim Toraman'a gicik oldugu icin yaptigi konusunda kesin emin olamiyorum. Ozellikle onemli maclarda izledigim Ibrahim Toraman:

1. Ikinci Galatasaray macinda Kewell'in golu tamamen Toraman'in yerini bos birakmasi ve de topu kapamamasindan,
2. Ikinci Fenerbahce macinda Guiza'nin golu Toraman'in yerini bos birakip sonra Guiza'yi kacirmasindan,
3. Ilk Galatasaray macinda Baros'un ikinci golunde yer tutmak yerine topun oldugu yone dogru - orada oyuncu olmasina ragmen - yonelip arkasini bos birakiyor,
4. Ilk Galatasaray macinda Servet!'den calim yemesi (iceriye kat etme yolunu kapatmak yerine cizgiyi kapatiyor - herhalde Servet yanindan basip gidip sonra da milimetrik orta yapacak diye korktu) Lincoln'un penalti pozisyonuna yol aciyor,
5. Ilk Fenerbahce macinda korner atisinda Selcuk'u tutmasi gereken Toraman ama hem once Selcuk'u kaciriyor hem de kafaya cikmaya gec kaliyor.

bunlari yapmis.

Liverpool macinda (veritabaninda hizi 12 olan) Voronin'i hem pozisyon hatasi yapip kaciriyor, hem de arkasindan yetisemiyor. Babel'in gollerinden birisinde topu rahat bir sekilde taca atmak varken gidip rovesata deneyerek uzaklastirip bir bakima kendi kalesine gol atiyor.

Cok acik konusmak gerekirse bence Ibrahim Toraman Sabri'nin stoper versiyonudur. Futbol zekasi oldukca kit, mucadelesi ile zaaflarini kapatmaya calisan bir oyuncu Toraman.

Acik ara Turkiye'nin en iyi ikinci stoper'i olmasini istiyorsunuz. Ben de diyorum ki ya Bekir, ya Ceyhun, ya Eren, ya Emre, ya Hakan Balta ne olacak? Ben diyorum ki Ibrahim Toraman oldukca demode bir stoperdir. Bu nedenle Milli takim kapisi kapalidir. Bu nedenle de ayni seviyeye gelinmesi, gecilmesi pek de zor bir stoper degildir.

Ancak bu demek degildir ki Ibrahim Toraman kotu bir oyuncudur. Ibrahim Toraman pekala yararli bir oyuncudur. Her takima da Ibrahim Toraman gibi mucadeleci oyuncular lazimdir.

Ancak 1.79 boyunda ve hava hakimiyeti kisitli olan, surekli pozisyon hatasi yapan, adam kaciran, bir stoper icin bile cok zeki olmayan bir oyuncu eger Turkiye'nin acik ara en iyi ikinci stoper'i ise, vay halimize demekten baska bir sey kalmiyor bana.

Tabii sonucta karar Koray'a ait. Benim kisisel dusuncem, Toraman'in yukarida ismini verdigim oyunculardan pek daha fazla gelismis olmadigidir. Hatta Besiktas gibi Sampiyonlar Liginde oynayacak bir takimin stoper pozisyonunda Ibrahim Toraman'i oynatmasi buyuk bir zaaf olacaktir (tipki ayni durumdaki bir takimin Gokhan Zan'i oynatmasi gibi). Tabii zaman gosterir bu konuda hangi dusuncenin dogru olacagini.

[koray_capello]

Ömer Abi dediklerine katılıyorum fakat Toraman'ın profilinde bahsettiğin hataları yapacağı özellikleri zaten hep düşük. Positioning 10, decision 11(ki bu sene yapmayı düşündüğüm arttırım ile) composure 7(ki bu sene yapmayı düşündüğüm arttırım ile)

Neticede fiziksel olarak iyi bir oyuncu, savaşmak için gerekli olan mentallerin hepsi çok yüksek. Teknik olarak da düşük, teknik-ilk temas-pas 9, dribbling-crossing 6. Yani bildiğimiz tanıdığımız Toraman'dan pek bir farkı yok, ben artık profile göre Ca ayarlamasını tercih ediyorum belki biliyorsundur ve çok abes durumlar olmadıkça bu yöntemi kullanmakta ısrarcıyım. Bu şartlarda Toraman'ın Ca'sında artış olacak ve 140+ olacak bunu söyleyebilirim. Bu şartlarda belki bizim datada Türkiye'nin en iyi 2.stoperi konumuna da gelebilir ki bu da beni rahatsız etmiyor. He oyun karakterini korumak kaydıyla Ca'sını düşürmek için çok yüksek değerler aldığı özelliklerden 1er puan kısabilirim ama bunu neden yapayım ki:)

[perpetua]

Ömer Abi dediklerine katılıyorum fakat Toraman'ın profilinde bahsettiğin hataları yapacağı özellikleri zaten hep düşük. Positioning 10, decision 11(ki bu sene yapmayı düşündüğüm arttırım ile) composure 7(ki bu sene yapmayı düşündüğüm arttırım ile)

Neticede fiziksel olarak iyi bir oyuncu, savaşmak için gerekli olan mentallerin hepsi çok yüksek. Teknik olarak da düşük, teknik-ilk temas-pas 9, dribbling-crossing 6. Yani bildiğimiz tanıdığımız Toraman'dan pek bir farkı yok, ben artık profile göre Ca ayarlamasını tercih ediyorum belki biliyorsundur ve çok abes durumlar olmadıkça bu yöntemi kullanmakta ısrarcıyım. Bu şartlarda Toraman'ın Ca'sında artış olacak ve 140+ olacak bunu söyleyebilirim. Bu şartlarda belki bizim datada Türkiye'nin en iyi 2.stoperi konumuna da gelebilir ki bu da beni rahatsız etmiyor. He oyun karakterini korumak kaydıyla Ca'sını düşürmek için çok yüksek değerler aldığı özelliklerden 1er puan kısabilirim ama bunu neden yapayım ki:)

Koraycigim profili bildigimi sen de biliyorsun zaten. :)

Benim icin sorun degil. Beni rahatsiz eden, diger stoperler ile arasinda buyuk fark olmasi gerektigi dusuncesi cunku buna kesinlikle inanmiyorum.

Toraman'in kirpilacak bir cok ozellikleri bulunabilir istense. Ancak dedigim gibi benim icin sorun degil. Avrupa kupalarinda izledikten sonra Toraman'in yetenekleri bence iyice berraklasacaktir herkez icin.

[anilton]

Toraman için Ömer abinin yaptığı yorumlara katılıyorum.Toraman stoper için çok üst düzey bir isim değildir.Dediği gibi çok mücadeleci olması avantajı.Ve fiziği sayesinde diğer stoperlere nazaran daha çabuk olması.Türkiye'de bu kısıtlı özelliklerinle idare edersin ama Avrupa'da yerler adamı.Ben herzaman Toraman'ın sağ bek oynaması gerektiğini düşünmüşümdür.Çabukluğu,top kapmadaki becerisi,mücadeleci stili,devamlılığı ve bu sene kısmen hücumunu geliştirmiş olması ile ondan hiçte fena olmayacak bir sağ bek yaratılır.Sağ bek oynadığı 3 maçta skora katkıda bulundu bu sene(İBB maçı-Tello'ya asist,G.Antep maçı-Nobre'ye asist,Denizli maçı-şampiyonluk golü,bu bağlamda Toraman'ın crossingi biraz yükseltilebilir)Mustafa Denizli'de bu sene Toraman'ı kuvvetle muhtemel sağ bek oynatacak.Sivok'un yanına kaliteli ve tecrübeli bir adam istiyor(Ferrari ile anlaşıldı büyük ihtimal)...

[brotha]

ben toramanin cok ust duzey oyuncu oldugunu soylemedim, bekir,emre asik,ibrahim kasa gore daha iyi oldugunu soyleyebilirim(hakan baltayi unutmusum hakan balta stoper olarak toramanla cok fark yok). zaten turk stoperlerin ust duzey olmadiginin herkesce gorulmesi gerekiyor. toramanin altindakiler ust duzey olmadigi icin toramanda cok ust duzey degil zaten, digerleri orta seviye bana gore. bu ulkede servet,toraman ve hakan balta sadece milli takimda kesinlikle oynayacak kapasitedeler su an.

omer abi toramanin bahsettigin hatalari yapmasinin sebebini koray abi aciklamis zaten, o konularda haklisin fakat bende 138 degil 140+ olmasi gerektigini dusunuyorum. positioning,decisions,composure ozellikleri dogru olsada, tackling,agility,acceleration ve pace ozellikleri bana gore 1-2 ser puan artirilmali dolayisiyla ca si artmalidir bana gore.

[perpetua]

ben toramanin cok ust duzey oyuncu oldugunu soylemedim, bekir,emre asik,ibrahim kasa gore daha iyi oldugunu soyleyebilirim(hakan baltayi unutmusum hakan balta stoper olarak toramanla cok fark yok). zaten turk stoperlerin ust duzey olmadiginin herkesce gorulmesi gerekiyor. toramanin altindakiler ust duzey olmadigi icin toramanda cok ust duzey degil zaten, digerleri orta seviye bana gore. bu ulkede servet,toraman ve hakan balta sadece milli takimda kesinlikle oynayacak kapasitedeler su an.

omer abi toramanin bahsettigin hatalari yapmasinin sebebini koray abi aciklamis zaten, o konularda haklisin fakat bende 138 degil 140+ olmasi gerektigini dusunuyorum. positioning,decisions,composure ozellikleri dogru olsada, tackling,agility,acceleration ve pace ozellikleri bana gore 1-2 ser puan artirilmali dolayisiyla ca si artmalidir bana gore.

Benim de soyledigim cok basit. Ibrahim Toraman'in bu kadar cok zaafi varsa, CA olarak diger oyuncularin cok onunde olmasi dusuncesini mantikli bir sekilde aciklamak cok zor. Ibrahim Toraman icin kisisel yorumunu yap, ancak diger oyuncularla karsilastirmaya kalkinca ve onlar ile fark yaratmak isteyince sana katilmam cok ama cok zor.

[Murderer26]

Tello'da baya bir artış bekliyorum uzaktan şutları iyileştirilmeli özellikle stamina. Crossing, Korner, Cesaret, Azim, Hırs özellikkeri arttırılmalı.

[mpaker66]

tello da agresiflik,pas,takım oyunu da 15 ün üstünde olmalıdır

[RoNNiE91]

Daha önce söylendi mi bilmiyorum ama Türkiye Futbol Federasyonu'nun sitesine göre Beşiktaş'ın şampiyonluk sayısı 13 olarak gözükmektedir bu seneyle beraber.Oyunda 10 tane gözüküyor.Süper Lig dönemi öncesi olunan 2 şampiyonluk oyuna eklenmemiş.Buda linki;

http://www.tff.org/default.aspx?pageID=379

Ben bu yılları araştırdım ve o sene 2. ve 3. olan takımlarıda bulup kendim editöre ekledim.Beşiktaş'ın geçmişine girerek o sezon kaç gol atıp kaç gol yediğini ve kaç puanla şampiyon olduğunu da ekledim.

http://img239.imageshack.us/img239/3930/dataeditorrr.jpg (http://img239.imageshack.us/i/dataeditorrr.jpg/)

Bunlarda o sene ki lig tabloları;
http://1903sozluk.ekolay.net/pages/1956-57%20Sezonu.bjk
http://1903sozluk.ekolay.net/Pages/1957-58%20Sezonu.bjk

[FoRZa SKiNCLuB_I9o3]

Evet bencede bu şampiyonluk olayının düzeltilmesi gerekiyor.

[KaPaLı]

Türkiye 1.Liginin başladığı tarih TFF tarafından 1959 yılı olarak kabul edilmesine karşın, TFF Tahkim Kurulunun 09.05.2002 tarih, 2002/52E ve 2002/68K sayılı kararı tahtında BEŞİKTAŞ KULÜBÜNÜN 1956-1957 ve 1957-1958 sezonlarında Türkiye Ligi şampiyonu olduğuna ve bu şampiyonlukların TFF Yıldız Kriterine dahil edileceğine karar verilmesi sebebi ile toplam şampiyonluk sayısı, toplam lig sezonu sayısından 2 fazladır.

TFF'nin kararı bu şekilde.

[RoNNiE91]

Evet bende onu demek istiyorum zaten.

[brotha]

ayrica besiktasin maas butcesinin fenerbahceye yakin olmasini bekliyorum. ornegin oyuna baslarken adjust budget yapilsa bile 1.8 den yuksek maas verilemiyor futbolculara. yani oyuna baslarken transfer butcesi ne olursa olsun, maas butcesi fenerbahceye yakin olmalidir. su anda sanirim 25 m euro civari gorunuyor oyunda. ama bu seneye bakarsak sadece 5 tane oyuncu 15 m euroya yaklasiyor.

delgado 2.2
nobre 2.5
ernst 3
ferrari 2.5
nihat 3.5

[Cengo]

Evet bende onu demek istiyorum zaten.

Yalnız o zaman girdiğiniz gibi sezon bilgilerini girmeniz gerekli ama sezonlar tescil edilmiş değil, sadece şampiyonluk kabul ediliyor karar dolayısı ile.Girerseniz tescil edilmemiş sezonları girmiş olacaksınız, girmezseniz de şampiyonluk sayısı 2 eksik olacak.Aslında öncelikle TFF'nun çözmesi gereken bir sorun bu.

[Aydin]

Evet bencede bu şampiyonluk olayının düzeltilmesi gerekiyor.


TFF kararında belirttiği gibi ligin resmi kuruluş tarihinden önceki 2 sezondaki yerel ligde şampiyon olup ülkemizi Avrupa'da temsil ettiği için yıldız verilmiştir. Bu olay sadece formadaki yıldızla alakalı diye biliyordum.

Bu olay dışında Türkiye liglerinin resmi kuruluş tarihinden itibaren bakıldığı zaman şampiyonluklarda bir sorun gözükmüyor.

[SAİT71]

O zaman İstanbul Ligi, Cuma Ligi gibi Yerel Liglerdeki şampiyonluklar eklenmeli mi şampiyonluk sayılarına? Yani Yerel ligde şampiyon olup avrupada temsil ettiği için yıldız verildiyse diğer takımlarada verilebilir mi ki?

Birde ben İsmail köybaşını 9.1 güncelememde 118 ile 122 arasında CA ve -9 PA vermeyi düşünüyorum acaba abartmış olurmuyum? Çünkü izlediğim maçlarda çok harika bir stili olan, Etkili bindirmeler yapan, gereksiz yere çalışm atıp riske girmeyen ve genelde tek paslar ile oyunu çabuk yönlendiren, Fırsatını bulunca etkili şutlar atan, defansif olarak iyi müdahaleler yapan, gayet hızlı bir oyuncu olan bir İsmail olarak izledim. Genç yaşına rağmen oyunu iyi biliyor. Yani nerede olması gerektiğini biliyor, genelde Türk oyuncuların kendini maradona sanıp stoperlerin bile çalıma girdiği ligimizde İsmail hep paslarla etkili olmaya çalışıyor. Ofans yönüde iyi. Bence 120'yi hakediyor. -9 ise alacak seviyede bir potansiyeli var. Bilmiyorum bu benim görüşüm..

[El Barto]

O zaman İstanbul Ligi, Cuma Ligi gibi Yerel Liglerdeki şampiyonluklar eklenmeli mi şampiyonluk sayılarına? Yani Yerel ligde şampiyon olup avrupada temsil ettiği için yıldız verildiyse diğer takımlarada verilebilir mi ki?

Evet yerel ligi kazanıp Avrupa'da ülkeyi temsil etti ise bu karar emsal olur ve yıldız için eklenebilir o şampiyonluk sayıları.

[SAİT71]

Bence Bizim liglerimizde şampiyonluk sayıları felan iyi araştırılmamış. TFF'nin iyice didik didik araştırması lazım. Çünkü takımlarımız hep yerel liglerde mücadele etmişler zamanında. Mesela Bir grupta Fener diğer Grupta Gs şampiyon olmuşlar. (İstanbul Ligi'nde). İstanbul'un en büyüğünü belirlemek için iki şampiyon maç yapmış. Yani ligimiz önceden beri vardı ama Ulusal lig değildi. Madem yerel liglerde ekleniyor o zaman iyi araştırılması gerek diye düşünüyorum. Bence eklenmesi gerekir çünkü o liglerde tıpkı Selçuklu'nun devamı --> Osmanlı... Osmanlı nın devamı Türkiye Cumhuriyeti gibi. Belki beylik gibi duruyor yerel ligler ama sonuçta oda lig. Yani biz işin sadece Türkiye kısmını alıyoruz. :D

[El Barto]

Ooo o kadar derine girersek bu iş Orta Asya'ya kadar uzar. :)

[SAİT71]

Evet ama gitmeliyiz. Bakıyorum diğer ülkelere hep ligleri 1800 lerin sonlarında başlıyor. Yunan ligi her ne kadar kesintiyede uğrasa 1930 larda başlamış. Bizimki ise 1959 yada 57 her neyse... Bu işte bir iş var ama..

[KaPaLı]

Birde ben İsmail köybaşını 9.1 güncelememde 118 ile 122 arasında CA ve -9 PA vermeyi düşünüyorum acaba abartmış olurmuyum?

Bayaa bir abartma olur. -9 demek dünyada ses getirecek oyuncu demekki daha böyle birşey söylemek bile saçma olur. -8 yerindedir.

[RIDVAN TLM]

-8de az olur sabit bi pa verilebilir aslında 150-160 arası......

[KaPaLı]

Yaşı genç olduğu için set PA çok kullanılmıyodu. Türkiye'de iş yapacak oyuncu olarak -8 idealdir. 160 PA zaten hemen hemen -8 PA seviyesine denk geliyoki aynı şey olacak yine.

[SAİT71]

Evet PA'ya dokunmamak lazım. CA 120 vardır değil mi? Koskoca BJK sol beki. Ve çokda verimliydi maçlarda. 118-120 arası ideal midir?

[Lionel Andres Messi]

Evet PA'ya dokunmamak lazım. CA 120 vardır değil mi? Koskoca BJK sol beki. Ve çokda verimliydi maçlarda. 118-120 arası ideal midir?
bencede alır şimdiki ca sını bilmiyorum ama izledim ismaili ca sı rahat 115 vardır bence hız hızlanma driblingi iyi pası ve ortasıda fena sayılmaz.katılıyorum.ama birde zayıf ayağını nasıl kullanıyor aslında oda önemli pek dikkat edemedim ona ama iyiyse 120 de verilir o iyi özellikleri olduğu için.

[nouma16]

arkadaşlar çoğu oyuncumuzun mevkiileride deişti bana göre;
toraman d rc,
yusuf am lc,
sivok dc,
ekrem d/wb/m rl,
nihat am/f c oldu özellikle sivok'un en iyi mevkisi dc olmalıdır yusuf'a sol açık oynama özelliği eklenmelidir ayrıca bobo'nun da aml'si biraz yükseltilmelidir

[KaPaLı]

Bobo AML eklenmesi biraz yanlış olur çünkü adam orda oynayamıyorum diye bas bas bağırıyo.

[RoNNiE91]

Bobo'ya bende katılmıyorum ama İbrahim Toraman'a DR özelliği eklenmeli.

[nouma16]

peki yusuf'un profilinde bi değişme olabilir mi?

[perpetua]

Evet ama gitmeliyiz. Bakıyorum diğer ülkelere hep ligleri 1800 lerin sonlarında başlıyor. Yunan ligi her ne kadar kesintiyede uğrasa 1930 larda başlamış. Bizimki ise 1959 yada 57 her neyse... Bu işte bir iş var ama..

TFF ulusal ligimizin 1959 yilinda basladigini kabul ediyor. Bu nedenle de gecmisler ve sampiyonluklar 1959 senesine kadar girilmis durumda.

Yunanistan'da her ne kadar ligin bugunku hali esasinda 1959'da baslamis olsa da, gecmis ligler de ulusal lig olarak kabul edilmis Yunan federasyonu tarafindan.

Ayni sey Hollanda icin de gecerli. Lig 1956 yilinda kuruldu ancak daha onceki sampiyonluklar KNVB tarafindan kabul ediliyor.

Mesela Super Kupa'nin durumu boyle degil, TFF acik bir sekilde Super Kupa'nin eski Cumhurbaskanligi Kupasi'nin devami oldugunu kabul ediyor.

[kirilenko47]

bu arada eski versiyonlarda ibrahim toraman'ın yaratıcılık ve teknik özellikleri yerlerde sürünürken gökhan zan'ın tekniği 10 küsürlerde ve diğer atak özellikleri de toraman'dan fersah fersah yukardaydı. toraman sağ bek oynadığı zaman sergio ramos vari çalımları ve ortalarıyla görüyoruz bazen onu, 12-13 dribbling crossing haketmese de 5-6 civarında da olmamalı bunlar diye düşünüyorum. en azından çoğu kazma stoperden çok daha teknik oyuncudur, zamanında forvet ve açık da oynamıştır zaten. flair'i 11-12 yapılmalı, dribbling crossing bitiricilik ve teknik de 8'den aşağı olmamalıdır bence.

[brotha]

ibrahim toramanin top surme,orta yapma ve sogukkanlilik degerleri gercekten cok dusuk. top surme ve orta yapma kesinlikle 8-10 arasi olmalidir cunku top surmede cok yetenekli olmasa, bence vasatin alti degildir. yani ortalama bir deger almasi gerekir. 5 degeri bu konuda cok beceriksiz demek oldugundan, kesinlikle beceriksiz degildir. gaziantep macindaki driblingini ve gorerek nobreye verdigi pasi 5 degerinde kimse yapamaz. soguk kanliligi da 6 degeri cok az, ibrahim toraman o kadar cok panik yapan bir oyuncu degil. 13 14 degerini hakedecek bir sogukkanliligi olmasada , yine ortalamanin altinda degil. yani 10 ideal.

ayrica tello,holosko,bobo ve sivoka kendime gore bir profil yaptim ve biraz oynayip denedim.

tello

bana gore cok gercekci oldu,top surmesini biraz artirdim. ayrica teknik,pas,yaraticilik degerleri bana gore boyle olmali.fizik acidan guclu olmayan ama teknik acidan alexten 2 ser puan asagida tello yaratmaya calistim. alex kadar teknigi olmayan ama alexe nazaran biraz daha caliskan ve takim oyunu oynayan bir oyuncu.

http://img259.imageshack.us/img259/8109/tello.jpg

bobonun kafa vurusunu biraz artirdim. oynattigimda gordugum sonuc, istikrarsiz ve nerde duracagini iyi bilen, son vuruslari vasatin ustunde ama cok iyi olmayan bir bobo.fizik olarak biraz hantal , ama birazcik teknigi ve dengesi sayesinde kolay kolay topu birakmayan ve yere dusmeyen,4-5 haftaya 1-2 gol atan bobo.

http://img205.imageshack.us/img205/8329/boboksb.jpg

holosko:
mental acidan cok iyi olmayan , konsantrasyon olarak arada bir dususler yasayan ama hizi ve dengesi sayesinde aralara iyi kacan ve hareketli bir holosko. biraz fazla gol atiyor yarattigim profilde, bitiricilik ve hizinda 1-2 puan dusurursem tam olcauk sanirim.

http://img232.imageshack.us/img232/8573/holosko.jpg


sivok iste tam olarak gercekteki sivok super oldu bence.

http://img142.imageshack.us/img142/6035/sivok.jpg

[eXcitinG]

Rıdvan senin yaptığın profiLLer iLe Beşiktaş ı yönetmek imkansız oLur. Oyunu açar açmaz Zaten TeLLo,HoLosko,Bobo ve Sivok u Avrupa nın ağır abi takımLarı kapar :D

[brotha]

ben oyunu actim bu profilleri denemek icin oynadim zaten, eger 1 sezon iyi oynamaya devam ederlerse tabiki avrupadan talipleri cikiyor ara ara ki bu gercektede oluyor bobo yillardir ya fransizlarin ya yunanlarin listesinde, holosko da yeni yeni cikmaya basladi ki onun profilinde 1-2 ser puan azalma olabilir, tello ise yasina gore ve fizik gucleri yuzunden avrupadan isteyen pek cikmiyor. sivok ise zaten oyundakine yakin bi profil oldu, onumuzdeki sene sivok'un bu profili alacagini dusunuyorum.

[Murderer26]

ridvan'ın tello için yaptığı profil ideal fakat preferred moves'a defansın arasına ve arkasına öldürücü toplar eklenmeli izlerseniz görürsünüz.

[SAİT71]

Bence Tello'ya o profili yaparsan Şili milli takımınında dengesini bozarsın. Zaten Tello'nun CA değeride bu profilde çok kalmaz düşer. Sanıyorsam 140 CA yok Tello. Bu profil baya bi CA gerektirir. Kendi şahsi görüşüm. Tello'nunda CA değerini BJK araştırmacısı arkadaşın pek yükselteceğini sanmam. Sanıyorsam Şilililerde karşı bu duruma

[brotha]

Tello'nun kalitesini pek anlayamamisiz sanirim, Bizi gecen sene Sampiyon yapan en onemli adam bana gore.

Tabiki Ernst'inde, Yusufunda,Bobo'nunda,Holosko'nunda ve digerlerininde cok buyuk katkisi oldu ama bana gore en buyuk pay futbolcular arasinda Tello'nundur.

Ridvan Dilmen 100 de 100 futbolda defalarca gecen senenin en iyi ve en yararli oyuncusu oldugundan bahsetti.

En kritik maclarda yaptigi asistler, kullandigi duran toplar ve attigi goller ile bence iyi bir profili hakediyor.

Bana bu profilde hangi ozelliklerin fazla oldugunu soylerseniz , bende daha iyi savunurum. Bir kez daha baktimda ,teknik ve takim oyununun 1 er puan dusebilecegini; orta yapmasi ve kornerlerinin 1 puan artabilecegini dusundum.

[Murderer26]

Tello yanılmıyorsam milli takım'a tekrar çağrıldı.

[brotha]

evet tekrar cagirildi, sivok da oyle milli takima cagrilmaya baslandi.

[Murderer26]

Evet sivok'ta çağrıldı daha geçen gazetede okudum.
Bobo için bence finishing 15 dribling 14 heading 16 teknik 15 long shots 12 pas 14 compuse 16 off the ball 15 jumping 14 olmalı digerleri icin bilmiyorum.

[Murderer26]

Delgado'nun favori takımına beşiktaş eklenebilir.

kaynak: http://www.karakartal.com/haber/30968/besiktasi-cok-seviyor/?ref=ABM1

[anilton]

Yattığı halde o kadar para alırsa sever tabi...:)

[Batuhandemirel]

adam sakat yatmasın da ne yapsın

[anilton]

Sakat değilken ne yapıyordu peki?

[S4mp1y0N]

sivok'un top kapma ile alakası yok. agresiflik ile rakiplerini durduruyor hep. çok sarı kart görüyor. beşiktaşın en zayıf halkası bence kendisidir. servet'e 12 tacking verildiği düşünüldüğünde sivok'un da en fazla o civarda olması gerektiğini düşünüyorum.

[brotha]

ben beşiktaş maçlarını yeteri kadar izlediini düşünmüyorum, sivok bu takımın en iyi oyuncularından biridir. top kapmasıda kesinlikle servetten yüksek olmalıdır. sivok rakip oyuncusunu karşısına aldıında hamlesini çok doğru yapan bir oyuncudur.

[nouma16]

http://img504.imageshack.us/img504/4729/bobognal.jpg (http://img504.imageshack.us/i/bobognal.jpg/)

[Cengo]

40M£ ??
Nasıl yani?

[nouma16]

ya orasını geçiniz hülle yoluyla man city'ye sattım ama sizce Gökhan Ünal'la Bobo arasında fark yok mu?

[ForeverFener]

ya orasını geçiniz hülle yoluyla man city'ye sattım ama sizce Gökhan Ünal'la Bobo arasında fark yok mu?

Kardeş bencede Bobo daha iyi belki ama sen özellik olarak nasıl bir fark görüyorsun peki ? Yani Bobo'nun hangi özelligi artırılması lazım sence onu belirtsene.

[nouma16]

Kardeş bencede Bobo daha iyi belki ama sen özellik olarak nasıl bir fark görüyorsun peki ? Yani Bobo'nun hangi özelligi artırılması lazım sence onu belirtsene.

uzun şutlar (örn: fortis fb maçı)
şahsen gökhan ünal'dan daha yetenekli olduğunu düşünüyorum

[ForeverFener]

uzun şutlar (örn: fortis fb maçı)
şahsen gökhan ünal'dan daha yetenekli olduğunu düşünüyorum

Ben pek uzaktan şutlarla gol görmedim Bobo'dan ama (fb maçı dışında) yetenek konusunda haklısın.

[Murderer26]

İsmail Köybaşı'nın minumum serbest kalma belede 12 milyon avrodur.

kaynak :
http://www.bjkhaber.net/haber/13028302/ismailin-sozlesmesinde-ilginc-madde-.html

[kirilenko47]

Kartalhaber(BJK Haber)'in haberlerine itibar etmeyiniz ;)

[Ahmet Göktaş]

Acaba Ferrarinin sakinliği compusure 13-14 olmaz mı ?

Ferrariye verilen 10 değerinin düşük oldugunu görüyoruz izledikçe Ferrariyi.

Çok sakin bir oyuncu bana göre.

[SAİT71]

Ferrari bu sene İtalyanlar tarafından değerlendirilecek. Bu söylediğinizi ancak gelcek seneye göre, bu sene izlendikten sonra yapmak mümkün olabilir/olmayabilir. :)

[koray_capello]

Ferrari bu sene İtalyanlar tarafından değerlendirilecek. Bu söylediğinizi ancak gelcek seneye göre, bu sene izlendikten sonra yapmak mümkün olabilir/olmayabilir. :)

Aslında tam olarak öyle değil evet Ferrari İtalyanların yaptığı profil ile geldi ve biz de genelde bu tip oyunculara hemen müdahele etmiyoruz fakat bize uymayan bariz durumlar görürsek müdahele ediyoruz nitekim Ferrari'nin gelen profilindeki yüksek teknik ve düşük zayıf ayak değerleri bizim araştırma standartlarımıza pek uygun değildi ve değiştirdim.


Acaba Ferrarinin sakinliği compusure 13-14 olmaz mı ?

Ferrariye verilen 10 değerinin düşük oldugunu görüyoruz izledikçe Ferrariyi.

Çok sakin bir oyuncu bana göre.

Ben şahsen 10 composure değerinin çok düşük olduğuna inanmıyorum. biraz daha izledikçe daha iyi karar verebiliriz ama bahsettiğiniz 13-14 rakamlarına ulaşması için topla beraberken de saha soğukkanlı davranması gerekiyor. Ferrari zaman zaman topla hücuma çıkmayı deneyen ve bu denemelerinde 3-5 metre etrafında adam belirmeye başladı mı panikleyen ve basit hatalar yapabilen biri, şimdilik benim gördüğüm bu. En basiti Sivok ile kıyaslandığı zaman arada composure anlamında ciddi bir fark olmasının doğru olacağı aşikar.

[FoRZa SKiNCLuB_I9o3]

Koray Abi bulmuşken soriyim :D Hangi oyuncularımızda ciddi değişiklikler var ? (yükselme düşme anlamında)

[ozaniel]

Ben en çok Nihat'ın alacağı profili merak ediyorum.

[koray_capello]

Koray Abi bulmuşken soriyim :D Hangi oyuncularımızda ciddi değişiklikler var ? (yükselme düşme anlamında)


Çok ciddi değişiklik yok, Ekrem'i yükseltme çabalarım var bakalım onu kabul ettirebilirsek onda bir yükselme olacak çünkü ligdeki dengeleri de etkiliyor biraz. Sivok yükseldi biraz. Tello ve Toraman biraz yükseldi. Düşük yok son şampiyonuz yahu ne düşüşü :D


Ben en çok Nihat'ın alacağı profili merak ediyorum.

Şimdilik eski profille pek bir farkı yok.

[brotha]

Çok ciddi değişiklik yok, Ekrem'i yükseltme çabalarım var bakalım onu kabul ettirebilirsek onda bir yükselme olacak çünkü ligdeki dengeleri de etkiliyor biraz. Sivok yükseldi biraz. Tello ve Toraman biraz yükseldi. Düşük yok son şampiyonuz yahu ne düşüşü :D



Şimdilik eski profille pek bir farkı yok.


eger dediginiz olursa cok sevinecegim, takimda tam da yukselmesi gerektigini dusundugum oyunculari saymissin.

ekrem,toraman,tello,sivok kesinlikle gecen seneki profillerinden daha iyi oyuncular.

[kartalalpe]

Bewnimde en çok merak ettiğim Batuhan,İsmail,Rıdvan ve Tabata.Bakalım neler olacak?

[ForeverFener]

Nasıl yani ? Nihat'ın profilini şöyle gözümün önüne getiriyorum da bitiricilik 19 filandı öyle mi kalacak ?

[brotha]

neden kalmasinki,burdaki arastirmacilar her zaman, 1 senelik asiri yukseltme veya asiri azaltmayi dogru bulmadiklarini saniyorum. bu yuzdende nihatda dusus olmasi icin en azindan devre arasina kadar izlenip karar verilmesi gerekiyor. asil mesele formunu ve kondisyonunu toparladiktan sonra neler yapacagi.

[ForeverFener]

neden kalmasinki,burdaki arastirmacilar her zaman, 1 senelik asiri yukseltme veya asiri azaltmayi dogru bulmadiklarini saniyorum. bu yuzdende nihatda dusus olmasi icin en azindan devre arasina kadar izlenip karar verilmesi gerekiyor. asil mesele formunu ve kondisyonunu toparladiktan sonra neler yapacagi.

Aşırı olması gerektigini söylemiyorum ki zaten.Ama güç,kondisyon özelliklerinde zaten bi azalma gerektigi aşikar.Zaten villareal öyle olmasa satar mıydı ? Bitiriciligide 1-2 puan azalmalı belki de..

[Oghuse]

Nihat'ı yapan İspanyolların verecekleri değere göre Nihat izlenip doğrusu bulunur elbet. Bitiriciliğinin 19 olup olmayacağıda ilk başta gönderilen profil doğrultusunda değiştirilir veya sabit bırakılır.Yani demek istediğim özellikleri FM2009da hatırlandığımız gibi olmayabilir.İspanyollar değiştirip göndermiş olabilirler.

[ozaniel]

Nihat oyuna göre Türkiye Ligine bir gömlek üstün biri 167 CA 175 PA. Eğer Nihat bu şekilde oynamaya devam ederse profili düşmesi mantıklı olur ama Nihat patlama yapabilir, kondisyon olarak en üst seviyeye çıktığında göreceğiz.

[koray_capello]

Nihatda Ca anlamında ciddi bir düşüş olacak, zaten İspanyollardan gelen şekli de uygun olanı da bu.

[LifeYourself]

nihatın bence sadece kondisyon ve gücünden azalma olmalı.Birde artık sanki biraz daha panik oynuyor ama bu beşiktaş taraftarından da kaynaklanabilir.

[eXcitinG]

Nihatda Ca anlamında ciddi bir düşüş olacak, zaten İspanyollardan gelen şekli de uygun olanı da bu.

Düşüş oLmasaydı şaşardım zaten :icon_smile:

[Cengo]

Nihat oyuna göre Türkiye Ligine bir gömlek üstün biri 167 CA 175 PA. Eğer Nihat bu şekilde oynamaya devam ederse profili düşmesi mantıklı olur ama Nihat patlama yapabilir, kondisyon olarak en üst seviyeye çıktığında göreceğiz.

Sezon ortası ve sonunda herşey belli olur, tartışmaya gerek yok.Zaman çözer sadece.