PDA

View Full Version : Regen oyuncular & Youth Coach ilişkisi



Redrum
02.October.2008, 05:26
Arkadaşlar, bildiğimiz gibi oyunda her sene altyapımızdan regen oyuncular çıkmakta. Bu oyuncular bazen wonderkid tarzı olurken, bazen ise direk kontratını feshediyoruz. Özellikle 9.3.0 için konuşmak gerekirse, öyle wonderkid bulmak çok zor. Ben 9 sezon oynadım kayda değer çok çok üst düzey oyuncular bulamadım açıkçası (Fm Scout kullanıyorum). Bütün takımlar artık 30 yaşındaki oyunculardan kurulu halde.
Ben bir yerde okudum her halde yada nerden aklıma kalmış bilmiyorum ama, Youth Coach'lar ile Regen oyuncuların bağlantısı olduğunu düşünüyorum. Yani youth coachların ne kadar iyiyse, ona göre regen oyuncular çıkarıyorlar her sene. Ki ben de dikkat ettim ki, benim hiç youth coach'ım yoktu 9 sene boyunca, ve bir tane düzgün adam çıkaramadım, ama bursaspor her sene kaliteli defanslar çıkarıyordu, ve bayağı youth coachları vardı, bunu da düşünceme dayanak olarak kurdum. Sonra şöyle bir bilgim de vardı, Youth coach'lar için önemli özellik Judging PA & CA ve working with youngsters. Dünyanın en iyi altyapılarına sahip kulüplerin Youth Coach'larına baktığımda da, tezimi kanıtladı.
Acaba bilginiz var mı bu konuda, bana yardımcı olabilir misiniz?

Redrum
03.October.2009, 17:54
Yardımcı olabilecek var mı?

Trabzonspor
03.October.2009, 17:56
Senin takımın ne dostum?

Redrum
03.October.2009, 17:58
Takımım Galatasaray üstad.

Trabzonspor
03.October.2009, 17:59
Şimdi coach ile aden ve lakalı olabilir mi tam bilmiyorum ancak benim bildiğim alt yapı tesislerinin derecesi mesela ben TS ile kariyer yapıyorum bir fc çıktı tam bir targetman olacak ilerde ve 178 pa'ya sahip

Hacettepeden de bir adam çıktı sağ ve sol bek oynuyor adam 197 pa ile oyunun en çok potansiyeli olan oyuncusu.Tesislerde önemli rol oynuyır bu konuda.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

Takımım Galatasaray üstad.

Gs'dende ıyı oyuncular çıkıyor bu birazdan şans meselesi her zaman aynı isimler çıkmıyor Kaan abinin kariyerde Koyun soyadlı bir oyuncu çıkmış adam nerdeyse her mevkide naturel oynuyor.

Redrum
03.October.2009, 18:02
Galatasaray'ın tesisleri zaten en üst derece diye biliyorum. Tabii ki tesisler de önemli faktör. Fakat atıyorum her sene bursa'dan, yada Juventus'tan, yada Bayern'den hatrı sayılır oyuncular çıkıyor, ben de çıkmıyor.. Sanırım youth coach la alakalı ama ne derece alakalı ve ne yapmam gerektiği hakkında bilgim yok..

LifeYourself
03.October.2009, 18:03
Koçlardan çok tesisler farkediyor:)
Hocam şans meselesi birde bazen çıkıyor.Herşeyin az buçuk etkisi var.
zaten sana rapor veriyor her sene baş antrönerin şu gelenlerin en iyisi diye:)

SAİT71
03.October.2009, 18:03
Benimde tam bilgim yok bu konuda ama tesisler önemli. Bunun yanında mesela bir regen çıkıyor bende. çok iyi oluyor. Büyük takım istiyor ve gidiyor. Adamın profiline bakıyorum Favori personeli Benim takımın genç koçu Soner Tolungüç :) Yani bir ilişkisi olduğu aşikar ama bu wonderkid çıkaracak kadar mı onu bilmiyorum. Bence youth coach ne kadar özellikleri iyi olursa o kadar iyi çıkar.

Redrum
03.October.2009, 18:06
Benimde tam bilgim yok bu konuda ama tesisler önemli. Bunun yanında mesela bir regen çıkıyor bende. çok iyi oluyor. Büyük takım istiyor ve gidiyor. Adamın profiline bakıyorum Favori personeli Benim takımın genç koçu Soner Tolungüç :) Yani bir ilişkisi olduğu aşikar ama bu wonderkid çıkaracak kadar mı onu bilmiyorum. Bence youth coach ne kadar özellikleri iyi olursa o kadar iyi çıkar.

Peki bu özelliklerden kastın nedir? Mesela Judging PA & CA 'mı, yoksa attacking, defending, technical vesaire özellikler mi? Dünyanın en iyi takımlarının youth coachlarına baktığımızda ağırlıklı olarak judging PA & CA yüksek..

LifeYourself
03.October.2009, 18:08
pa ca ve teknik özellikleri birde gençlerle çalışma:)

Redrum
03.October.2009, 18:09
pa ca ve teknik özellikleri birde gençlerle çalışma:)

o zaman bayağı zormuş be usta :)

LifeYourself
03.October.2009, 18:10
Biraz öyle:D

SAİT71
03.October.2009, 18:15
Peki bu özelliklerden kastın nedir? Mesela Judging PA & CA 'mı, yoksa attacking, defending, technical vesaire özellikler mi? Dünyanın en iyi takımlarının youth coachlarına baktığımızda ağırlıklı olarak judging PA & CA yüksek..

Vallahi, benim kastım her ikiside aslında :D Mesela J. PA:16 Atak ve Defans özelliğide 16 çok iyi oyuncular çıkabiliyor. Bende ilk önce CA ve PA özelliğine bakıyorum. Diyelimki iki koç alacağım. ikisininde CA ve PA ları aynı o zaman Defansına ve Atak özelliklerine ve diğer kendimce belirlediğim kriterlere bakıyorum.

Allah bilir 19-20 olsa ne sıklıkla iyi oyuncu çıkar :D

Bu arada benim takım Sivasspor ve yıl 2015 lerde...

Redrum
03.October.2009, 18:19
Peki normal Coach'ların da youth antremanına çıkması problem yaratır mı? Yoksa youthları sadece youth coach'lar mı çalıştırmalı?

SAİT71
03.October.2009, 18:27
Tabiki gençleri youth hocalar çalıştırmalı. Zaten youht coachları bu nedenle yapmışlar :)

Bence genç oyuncuları eğitmek istiyorsan, tecrübeli oyuncularından ders almasını sağla daha faydalı olacaktır. Antrenmanı ise Youht coachlara yaptır yine..

LifeYourself
03.October.2009, 18:27
Yaratmaz aksine youthlara yardım ederler

Redrum
03.October.2009, 18:31
Tabiki gençleri youth hocalar çalıştırmalı. Zaten youht coachları bu nedenle yapmışlar :)

Bence genç oyuncuları eğitmek istiyorsan, tecrübeli oyuncularından ders almasını sağla daha faydalı olacaktır. Antrenmanı ise Youht coachlara yaptır yine..

Yanlış anlaşıldı sanırım. Youth coachlar banko youthları çalıştırıyor zaten; başka alternatifimiz yok bu konuda. Fakat "Coach"lar hem genç takıma hem as takıma idman yaptırabilir. Acaba Coach'lar hem as hem de youthları çalıştırması youthlar için çok faydalı olur mu, veya sadece asları çalıştırsa aslar için faydası olur mu?

LifeYourself
03.October.2009, 18:35
hocam coachlardan bazıları youthdan iyi bakıyor çocuklara o nedende çalıştırırsa + sı olur ama - si olmaz:)

SAİT71
03.October.2009, 18:36
Hmm günümüze baktığımız zamanda mesela Fenerbahçe nin bir A takım hocası gidipte PAf takımda bir antrenmana girse kuşkusuz çok faydası olur. oyundada olur.

Sana tavsiyem eğerki bir a takım antrenöründen faydalanmak istiyorsan o antrenörün en güvendiğin bir kaç özelliğini genç takım antrenmanlarında kullandır. Mesela taktik, frikik vs. özelliği iyi diyelim, genç takım antrenmanı menüsünden antrenörü seç sadece belirlediğin seçenekteki özellikleri aktif hale getir o antrenmanı yaptırsın. Kuşkusuz antrenörün faydası olacaktır.

http://i35.tinypic.com/29hhyc.jpg

Redrum
03.October.2009, 18:39
Hmm günümüze baktığımız zamanda mesela Fenerbahçe nin bir A takım hocası gidipte PAf takımda bir antrenmana girse kuşkusuz çok faydası olur. oyundada olur.

Sana tavsiyem eğerki bir a takım antrenöründen faydalanmak istiyorsan o antrenörün en güvendiğin bir kaç özelliğini genç takım antrenmanlarında kullandır. Mesela taktik, friki vs. özelliği iyi genç takım antrenmanı menüsünden antrenörü seç sadece belirlediğin seçenekteki özellikleri aktif hale getir o antrenmanı yaptırsın. Kuşkusuz antrenörün faydası olacaktır.

Teşekkürler hocam zaten dediğin gibi; 21 tane antrenörüm var, 8 youth 2 fitness 2 Gk 9 coach, hepsi tek idmana bakıyor :)

SAİT71
03.October.2009, 18:41
Estağfirullah, maşşallahın var 21 antrenör olduktan sonra eksisi olmaz hep artısı olur oyunculara :D

Az önce coach alayım dedim, Listede Kıtasal popülaritede olan Nonda yı aldım takıma. Buda benden not olsun bu konuya :D

Redrum
03.October.2009, 18:49
:D SS veriyim dedim;
Ekrana yarısı sığdı coachların :D
http://img143.imageshack.us/img143/2324/galatasaraysk.png (http://img143.imageshack.us/i/galatasaraysk.png/)

sentugo
03.October.2009, 19:46
Yİnede hepsi 7 yıldız değil.. Bence biraz dikkat etmelisin..

Redrum
03.October.2009, 19:57
Yİnede hepsi 7 yıldız değil.. Bence biraz dikkat etmelisin..

7 yıldız olanlar gelmiyo ki takıma :)

erkandagli
03.October.2009, 20:00
Arkadaşlar mehaba. Öncelikle yetenekli regen olayına şuradan bakmak lazım: 9.3 te kaliteli regn olayına bayağı bi el atmışlar. ve böylece oyun gerçek ötesi olmuş. Vur deyipte öldürünce de 2014 yılına geldim 23 yaş altı gelecek vaad eden en fazla 10 futbolcu vardır, o da dünyada. Bu olayın güzel yönü diğer versiyonlar da olduğu gibi her sene normal statülerdeki normal tesislere sahip kulüplerden geçek ötesi düzey ve sayıda futbolcu çıkmaması. Ama kötü yönü ise takımımızı ileri seviyeye taşıyacak, özellikle bizim gibi uzun soluklu kariyer tutkunları için, yetenekli gençler bulamamamız. Yani kaliteli regen bulamamamızın en önemli sebebi oyundaki değişiklik. Diğer nedenler ise, en başte kulüp tesisleri.(antrenman tesisleri ve genç akademisi) tabi antrenörlerde önemli ama ikinci planda iyi bir genç antrenörde doğal olarak gençlerler çalışma, motivasyon ve kararlılığın yüksek olması lazım. Bunlar mevcut gençlerimizi en iyi şekilde yetiştirmemizi sağlayacak özellikler ama bir de bu antrenörler sahiip oldukları ıyuncu yetenek yargılama ve potansiyel yargılama seviyeleriyle sezon başında iyi oyuncular seçebiliyorlarsa tadından yenmez. İşte iş burada karışıyor. 9.3 iyi ama kardeşim alt yapıyı en son seviyey kadar yükselttim 2014 yılına kadar geldim daha alt yapımdan 5 yıldızlı tek bir oyuncu bile çımadı. Çıldıracaaaaaaaammmmmmmm. Tamam ben sakinim arkadaşlar scout programı linki verebilecek olursa denemek istiyorum oyunumda, hata bende mi ben mi göremiyorum yoksa diye. Şimdiden teşekkürler.

Knightmare
03.October.2009, 21:02
şimdi mantıklı bakacak olursak duruma antreman tesislerinin hiçbir etkisi olmaz benim gözümde gelecek genç oyuncuların. genç akademisi doğrudan etkiler çıkacak regenleri, ama antreman tesisleri etkilemez, çıkacak oyuncuların gelişimlerini etkiler.
genç akademisine oyuncuları kim seçecek? antrenörler :) tabi uzmanlığı genç antrenörlüğü olan bir koç daha faydalı işler yapar, daha iyi oyuncular tutup getirebilir.

sözün özü genç akademisi + düzgün genç takım antrenörleri = geleceği parlak bir takım :D

Redrum
03.October.2009, 21:10
şimdi mantıklı bakacak olursak duruma antreman tesislerinin hiçbir etkisi olmaz benim gözümde gelecek genç oyuncuların. genç akademisi doğrudan etkiler çıkacak regenleri, ama antreman tesisleri etkilemez, çıkacak oyuncuların gelişimlerini etkiler.
genç akademisine oyuncuları kim seçecek? antrenörler :) tabi uzmanlığı genç antrenörlüğü olan bir koç daha faydalı işler yapar, daha iyi oyuncular tutup getirebilir.

sözün özü genç akademisi + düzgün genç takım antrenörleri = geleceği parlak bir takım :D

3 sezondur tam bir sonuç alamadım be abi :)

erkandagli
03.October.2009, 21:25
arkadaşlar ben de antrenmen tesisleri gelişim için faydalı dedim yeni çıkacak oyuncular için değil. bana scout programı önerebileck yok mu?

Redrum
03.October.2009, 23:23
FM Genie Scout programını indir.

erkandagli
04.October.2009, 02:04
sağol bulmaya çalışıyorum

sentugo
04.October.2009, 02:52
Bence programlarla olacak iş değil o.

10-15 tane gözlemcini sürekli dünyada gezdir.. Zaten eninde sonunda bulursun..

LifeYourself
04.October.2009, 05:30
Hocam şimdi koyacağım 2 ss bu işin şans olduğunu göstericek.
Raporu veren Neri olduğundan doğruluğu konusunda kefil olurum.Hani ca ve pa anlama kabiliyeti yüksek biridir:)
http://img59.imageshack.us/img59/1545/adsz1m.jpg
Kulübün özellikleri yeterli koçlar çok kötü:)
http://img269.imageshack.us/img269/4773/adsz2we.jpg

ozaniel
04.October.2009, 05:31
Ben hep Brezilya 20 yaş altı ligine scout yollarım, hep iyi adam bulurlar.

LifeYourself
04.October.2009, 05:35
Ama burda konu adam bulmak değil hocam örneğin arkadaş gs takımı yönetiyormuş ama 5 yıldızın üstü palı oyuncu çıkmıyormuş.O da diyor ben nasıl 6-7 yıldızlı oyuncu çıkartıırım.

ozaniel
04.October.2009, 06:03
Pardon, bir an dalgınlıkla farketmemişim.

mgokalparslan
04.October.2009, 20:17
Konuda bahsedilen tesisler, youth coach vs. oyuncunun çıkması değil gelişmesine ve pa'sına ulaşabilme durumuna etki eden faktörlerdir.Hatta tesisleri ve youth academy'leri vasat olan portekiz,brezilya ve arjantin gibi ülkelerden de gayet iyi pa'lı oyuncular çıkabiliyor.

Zamanında perpetua'ya sormuştum, iyi pa'lı oyuncu çıkarmadaki faktör kulüplerin reputation yani tanınırlıkları demişti. Gerçekten de hemen hemen her ülkede belli başlı takımlardan iyi pa'lı oyuncular çıkıyor. Özellikle uzun süreli oyunlarda açmadığınız liglerde istisnalar dışında iyi pa'sı olan oyuncuların çıktığı takımlar bellidir.

nikootinn
04.October.2009, 20:25
Judging Potential Ability'si 20 olan gözlemciler bile çok sık hata yapabiliyor oyuncunun gerçek potansiyelini bulma konusunda.O yüzden ben Genuine Scout programından şaşmayın derim. :smismileyiw2:

Redrum
04.October.2009, 23:45
Reputation'a göre olması biraz saçma olmuş açıkçası ya.

erkandagli
06.October.2009, 14:47
Arkadaslar merhaba. Ben kariyerimde ANKARAGÜCÜnü yönetiyorum. Uzun soluklu kariyerlerden hoslandigim icin takimima ilk sezondan itibaren kaliteli regenler bulup uygun zamanlarda kadroya katmaya calisiyorum ancak tesislerimi ve genç akademisini de yönetimle görüşüp geliştiriyorum. Ama kaliteli gözlemcilerim iyi regen bulamıyordu. Bir arkadaşın tavsiyesiyle scout programı demedim ve 199pali ve potansiyeline ulaşmış gözlemcilerimin ne kadar kötü olduğunu anladım. Şu an kulübüm de alt yapıdan yetişip potansiyeli 5yıldız görünen ama şu an 3yıldızda olan bir oyuncumun pa sinin 188oldugunu gördüm. Daha sonra scout programından genç yetenekleri araştırdığımda bir çok 180-190pa li ancak 140civarından ca ya kadar ulaşabilen gençler buldum. Ve oyundan soğudum biraz. 2008de iyi bir regeni 20sine gelmeden potansiyeline yaklaştırabiliyordum yine Ankaragücü ile. Ama şimdi olmuyor üstüne üstelik sahtekar koçlarım alt yapıdan çıkan 180pa li oyuncularıma 4yıldız veriyorlar.

LifeYourself
06.October.2009, 14:57
onlar casına veriyordur.Pa sı 7 yıldızdır hocam.
Gelişmesine gelirse her oyuncunun özellikleri vardır bazıları azimlidir bazılar lincolne benzer potansiyali olduğu halde bunu açığa çıkartmaz ve olduğu yerde sayar.
Umarım anlatabilmişimdir:)

Redrum
06.October.2009, 21:16
Arkadaslar merhaba. Ben kariyerimde ANKARAGÜCÜnü yönetiyorum. Uzun soluklu kariyerlerden hoslandigim icin takimima ilk sezondan itibaren kaliteli regenler bulup uygun zamanlarda kadroya katmaya calisiyorum ancak tesislerimi ve genç akademisini de yönetimle görüşüp geliştiriyorum. Ama kaliteli gözlemcilerim iyi regen bulamıyordu. Bir arkadaşın tavsiyesiyle scout programı demedim ve 199pali ve potansiyeline ulaşmış gözlemcilerimin ne kadar kötü olduğunu anladım. Şu an kulübüm de alt yapıdan yetişip potansiyeli 5yıldız görünen ama şu an 3yıldızda olan bir oyuncumun pa sinin 188oldugunu gördüm. Daha sonra scout programından genç yetenekleri araştırdığımda bir çok 180-190pa li ancak 140civarından ca ya kadar ulaşabilen gençler buldum. Ve oyundan soğudum biraz. 2008de iyi bir regeni 20sine gelmeden potansiyeline yaklaştırabiliyordum yine Ankaragücü ile. Ama şimdi olmuyor üstüne üstelik sahtekar koçlarım alt yapıdan çıkan 180pa li oyuncularıma 4yıldız veriyorlar.

Sana şunu söyliyeyim, o programda pa ve ca değerli doğru, ama" show potential attributes " seçtiğinde karşına gelen şeyler tamamen programın öngörüsü, onu kesinlikle belirleyemez. Gerçekten değişiyor, bir açtığımda hızı en fazla 11 gözüküyor, bir baktığımda 13.

LifeYourself
06.October.2009, 21:42
zaten oyuncunun hızı falan verdiğiniz antremana göre değişir:)

Redrum
06.October.2009, 22:15
zaten oyuncunun hızı falan verdiğiniz antremana göre değişir:)
hayır potansiyelinden bahsediyorum. Yani oyuncunun hızı en fazla 11 olur diyor o programda mesela, ama bir dahaki açışınızda 13 gösterir, bir dahakinde 10 gösterir. yani tamamen tahmini yapıyor o olayı. Hocam iyice cahil yaptınız beni de xD

LifeYourself
06.October.2009, 22:22
yok zaten seni onayladım ben:D
senin dediğin gibi o program bilemez.Onu zaten sen geliştiriyorsun.
Oyuncunun belli bir potansiyeli var sen onu o potansiyele ulaşasana kadar istediğin şekilde yoğuruyorsun:)