PDA

View Full Version : FM 2010 ve Turksportal hakkında...



leave_992
15.Nisan.2010, 00:38
Arkadaşlar bu konu eminim onlarca kez açılmıştır 2006 yılında üye olup 2007 ye kadar takıldığım bu foruma artık sadece yılda 1 yada 2 kez girdiğimden araştırmadan konu açayım dedim kusura bakmayon

Bir zamanlar heyacan ile beklediğimiz TURKSPORTAL Türkçeleştirmelri özellikle 2010 yılında artık çımayacak mı hissi uyandırmaya başladı.Açıkça söylemeliyimki artık turksportal ın eski popülartiyesi,artısı felan kalmadı arkadaşlar(belki bir çoğunuz burda beni kötüleyecek ama ben tamamen kendi ve arkadaş çevremde duyduklarımı burda lanse ediyorum). 2010 için 3.yama çıktı halen Türkçeleştirme ile ilgili en ufak bir ilerleme kaydedilmemsinden dolayı Turksportalı kınıyorum.Bence burası artık tamamiyla amacından sapmış yazarlar topluluğuna dönmüş.Logolardında ARGE yazılyor fakat en ufak bir(2005 den beri bir geliştirme göremedim...Burak abiler,iori(yanılmıyosam böyleydi),shevsenkho(bilmiyorum forumda varmı ama sanırım niki bu idi) bunların bir araya gelerek çıkardığı mükemmel yamalar dışında.Bunlarda o zamanlar turksportal ekinine dahil olmayan elemanlardı.
Biliyorum konu eleştiriye açık olmayan yöneticler tarafından kitlenicek ve bana büyük bir ihtimallle ceza puanı mıdır nedir ondan verilecek ama ben yukarda da dediğim gibi sadece gerçekleri yazmaya çalıştım.Umarım eski Turksportal ı yeniden görürüz.

Hepiniz sağlıcakla kalın görüşmek üzere

dipnot:konuyu buraya açmayı uygun gördüm kusura bakmayın

BaGa TaRKaN
15.Nisan.2010, 00:45
Türkçe Yamalar Artık Bildiğim Kadarıyla Tamamen Kalktı. Oyunun Kendisi 2011den İtibaren Türkçe Olacak Galiba O Yüzden Yama Hazırlığı Yok.

leave_992
15.Nisan.2010, 00:50
Türkçe Yamalar Artık Bildiğim Kadarıyla Tamamen Kalktı. Oyunun Kendisi 2011den İtibaren Türkçe Olacak Galiba O Yüzden Yama Hazırlığı Yok.

her sene bunlar söyleniyor 2005 den beri :)

ayrıca turksportal forumları gerçekten popülaritesini yitirmiş ben 2005 de girdiğimde şu anda bulunandan daha fazla online oluyodu:)

Aşk-ı Şehir
15.Nisan.2010, 00:52
Mehmet abi o konuda net bir bilgi yok. Ama 2 gün önce gördüğüm bir haberde bütün Play Station oyunlarının Türkçe olacağını söylemişti Sony'den bir Türk görevli. Eğer öyle olursa Football Manager'inde bundan bir pay alacağını düşünüyorum ben kendi açımdan. :)

@leave_992

Forum daha yeni açıldı, arızadan dolayı, az online olunması o sebeptendir.:)

ToRoSKaPLaNı
15.Nisan.2010, 01:12
Online konusunda katılıyorum.Eskiden daha hareketliydi forum.Bİr ara rocco,maymuncuk(nickler yanlış olabilir) filan vardı.Forumda baya popülerdi.O aralar forum epey hareketliydi.Yaklaşık 4 5 ay giremediğim bir dönem olmuştu.Sonra bir geldim birçok tanınan kişi banlanmış,forum ıssızlaşmış filan.Ama bunada alıştık.

BaGa TaRKaN
15.Nisan.2010, 01:26
Mehmet abi o konuda net bir bilgi yok. Ama 2 gün önce gördüğüm bir haberde bütün Play Station oyunlarının Türkçe olacağını söylemişti Sony'den bir Türk görevli. Eğer öyle olursa Football Manager'inde bundan bir pay alacağını düşünüyorum ben kendi açımdan. :)

@leave_992

Forum daha yeni açıldı, arızadan dolayı, az online olunması o sebeptendir.:)

Şimdi Playstationlarda Futbol Oyunları Falan Tamamen Türkçemi Olacak Valla mı Yav Süper Olur:0: Bir Eleven 11 Serismiydi Neydi Türkçe Yama Sayesinde Spiker Falan Türkçeydi Spiker Biraz Olayları Geç Algılasada Süperdi Gece Sabaha Kadar Arkadaşlarla Turnuvalar Yapardık Bazen Maçı Bırakır Spikere Kopardık:D:D:D

medievil
15.Nisan.2010, 03:52
Şimdi Playstationlarda Futbol Oyunları Falan Tamamen Türkçemi Olacak Valla mı Yav Süper Olur:0: Bir Eleven 11 Serismiydi Neydi Türkçe Yama Sayesinde Spiker Falan Türkçeydi Spiker Biraz Olayları Geç Algılasada Süperdi Gece Sabaha Kadar Arkadaşlarla Turnuvalar Yapardık Bazen Maçı Bırakır Spikere Kopardık:D:D:D

Her oyunun türkçe olacağını zannetmem. Forumdaki bazı arkadaşların dediğine göre tercüme işi öyle kolay değilmiş. 100 000 € lardan bahsedildi bu forumda :) Olsa olsa sadece sony nın oyunları Türkçe olur.

Forum konusundaki eleştiriyede katılıyorum. Forumun ve sitenin popüleritesinin yitirmesinde bir çok etken var.

1- Fm serilerinin her sene kendini tekrarlaması. Her sene aynı hataların görülmesi ve düzeltilememesi.

2- Oyunun pahalı olması ve her sene açılan konuların benzer olması. Araştırma konularında semih. Türkçe fm, korner bugu vb..

3-Bazı yöneticilerin üyeleri sindirme politikası. Üyeler birşey yazmaktan korkar olmuş.. Bir kaç ay önce foruma bir yazı yazmıştım buraya üye olan bir arkadaşım msn den çok doğru yazmışsın dedi. Bende forumada yazsana katıldığını dedim. Aldığım cevap ilginçti: "Hiç uğraşamam valla" Yanı sırf benimle aynı fikirde diye laf yemekten korkuyor arkadaş..

4-Her sene aynı vaatler aynı hayal kırıklıkları..

5-Geçmiş yıllarda yapılan garip uygulamalar. Örneğin foruma yazmak için tc kimlik no vermek gibi. Yolda polis nüfus soramazken iki yazı yazmak için tc istenmesi garipti.

Bence belli başlı nedenleri bunlar. Ama en önemli neden yönetici kesminin garip tavrı. Genelleme yapmıyorum tabi ama bir kaç arkadaş varki insanı hem fm den hem forumdan hemde hayattan soğutur..

Flawless Victory
15.Nisan.2010, 09:46
Turksportal'ın Türkçe'yi çıkarması da öyle kolay değil. Sonuçta binlerce cümle çevirisi yapılıyor. Kıt İngilizcemle bu işin ne kadar zor olduğunu anlayabiliyorum ve bildiğim kadarıyla yöneticilerin de özel yaşantıları bunlarda etkili oluyor. Tabi FM'nin kısır bir döngüye girmesi de diğer bir etken. Bir şeyler üretmeye yöneltecek tarzda değil FM. Oysa bir PES, FIFA'ya o kadar çok yama yapılabilir ki. İnsanlar uğraşacak şey mutlaka buluyor. FM bu konuda biraz zayıf kalınca, oyunla ilgili yama yapan kişiler de zamanla uzaklaşıyor.

Diğer konuyla ilgili de, Call of Duty'yi Türkçe yapsınlar başka bir şey istemez. :D

Sekopej
15.Nisan.2010, 10:53
Öncelikle FM 2010 Türkçeleştirme çalışması olmadığını söyleyeyim.

Sonra da burada kimse, eleştiri yaptı diye uyarılmaz, ceza almaz, mesajı, slinmez. Çok aykırı görüşler de fikirlerini, hakaret etmeden savunabilmekte. Bu sınırı iyi ayarlarsanız, bizler sizlerin de düşüncelerinizi öğrenmek isteriz elbette.

Ama eleştiri yaparken aşırıya kaçıp, hakaret edip, sonra da bak ben eleştirdim diye konuyu kapattılar, bana uyarı verdiler diye üste çıkarsanız da bu ayıp olur, buna müsaade etmeyiz.

Yoksa hatasız kul olmaz, kimse dört dörtlük değildir.

El Barto
15.Nisan.2010, 10:56
Mazi hep güzel hatırlanır zaten. Her zaman nerede o eski bayramlar, nerede o eski ramazanlar falan gibi geyikler biz Türk halkının kanına işlemiş durumda. Bu da bizi bir şeyler yapmaktan alıkoyuyor. Eski güzelse şimdi mızmızlanmak yerine eskiye dönmek için ne yapılması gerekir bunlara bakmak lazım.

Ben de uzun zamandır takip ediyorum siteyi ve 3 senedirde aktif olarak fikirlerimi paylaşıyorum. Nacizane yöneticilik yaptığım dönemler oldu iyi kötü bir şeylere çabaladık. Ancak beni üzen tek konu şu. Oyuna Türkçe dili eklemek için bir şeyler yaparken, demoda Türkiye ligini quick starta eklerken, araştırma konusunda çalışılırken (bu konu biraz göreceli çalışmadığını düşünenler de var) yapılanlar bir anda unutulup neden Türkçe yama çıkarılmadı eskiden daha çok çalışırdı Turksportal falan denip eski yüceltilip mevcut ortam sanki bir hiçmiş gibi yorumlar yapılmasıdır.

Bir insan trafiği olan hemen her yerde bu tarz değişimleri gözlemlemek mümkün. İçerisinde insan faktörü olan hiçbirşey durağan ilerlemezken sitenin her sene aynı performansı göstermesi beklenemez zaten. Evet amaç hep bir sene evvelkinden başarılı olmaktır ancak her sene hedeflere ulaşılamayabilinir.

Logodaki AR-GE'yi ise ben şöyle yorumluyorum. Buradaki ar-ge oyuna çıktıktan sonra Türkçe yama eklemek değil de, oyuna dil olarak Türkçe'yi eklemek ve araştırma işini kapsıyor. Örneğin Turksportal'da grafik anlamında çok fazla şey bulamazsınız eğer aradığınız buysa. Grafik işlerini iyi yapan başka bir sürü site varken zaten Turksportal bu yükün altına girmek istemeyen bir tutum sergiliyor, ben öyle görüyorum. Dediğim gibi Turksportal'ın önceliği -bence- araştırma kısmı olduğundan eskiye göre bir gerileme yaşanıyor diye görülebilir dışarıdan bakıldığında. Ancak araştırmada ilerleme mi gerileme mi olduğunu en iyi bilenler bu işin içinde olanlardır.

Ayrıca bir süre tecrübe ettiğimden biliyorum, yöneticiyken herkesi memnun etmeniz mümkün değil. O yüzden bazısına kötü görünen yanlar, bazısına iyi görünebilir ya da umrunda dahi olmayabilir.

Ilhan
15.Nisan.2010, 12:12
Bizzat bu işlerin içinde bulundum. Oturduğumuz yerde FM'yi Türkçe oynamak çok güzel bir şey. Ama bu çeviriler %95'e getirilirken harcanan efordan maalesef bu oyunu Türkçe oynayanların haberi yok.

İnsanların yaşadığı her saniye, özellikle geçim derdinde olanların, para demektir. Ve çeviri işi çok vakit alan ve de pahalı bir iştir. Bu işi zamanında bedava yaptık, çünkü benim kendi adıma o zamanlar vaktim vardı, ekipteki diğer arkadaşlarımın da vakti vardı. Ama o zaman vakti olan insanlar şimdi ev geçindirmeye, aile geçindirmeye çalışıyorlar.

Açıkçası SI bana çeviri yaptığım saat başına 50 TL ödeme yaparsa ben günde 3 saatimi buna ayırırım. Ve bu işe de günde 3 saatini ayıracak 10 adam toplarım. İş bitene kadar çalışır, yaparız. Paramızı da tıkır tıkır alacağımız için profesyonellik ve konsantrasyon ile yaparız işimizi. Ekibi toplaması da benden olsun. Ama kimse kusura bakmasın, bu iş bedava olmaz. Herkesin yediği ekmeği var. Herkesin karnı günde 3 kez acıkıyor. Oyunu Türkçe oynamak iyi, güzel ama herkes bilmeli ki her güzel şeyin de bir bedeli var.

Çeviri işinin SI boyutundaki kesin çözümü bu iş için profesyonel çevirmen ayarlamak. Bu da ancak üniversitelerin mütercim-tercümanlık veya varsa çevirmenlik bölümünden mezun kişilerle olur. Eğer beni de profesyonel görürlerse ben de yaparım. Diğer ülkelerde nasıl yapılıyor, bilmiyorum.

Turksportal'ın yöneticisi olarak, kendimi bu sitenin bir parçası gören bir insan olarak işin bu sitenin yararı açısından çözümü de yine paradan geçer. Ancak ve ancak para garantili adam toplar, iş yaparım. Yani bu ülkede FM seven ve Türkçe oynamak isteyen insanlar ellerini ceplerine atıp benim ve ekibimin maaşını karşılayacak parayı bana sağlarlarsa, ekibi kurar, yine iş yapar, hatta bunu bizzat CD olarak veya internet üzerinden Steam'vari bir yolla satarım. Yani işi SI da Turksportal da yapacaksa işin tek çıkar yolu paradır. Ve para olmazsa ben yarın bu işi verdiğim adamdan, işi vaktinde yapamadığı takdirde hesap soramam.

Bir zamanlar bir gaz ile girilen ve başarılan bu işin artık para denen şey olmadan yapılamayacağı aşikarken, "Turksportal eskisi gibi değil. Turksportal ARGE değil. Eskiden kimler vardı, ah ah." tarzında cümleler işin içeriğini bilmeden yapılan yüzeysel yorumlardan öteye geçemeyecektir.

O "Umarım Turksportal'ı yeniden görürüz." dediğiniz Turksportal'dan çok daha iyi bir Turksportal var bugün. Bugün Turksportal FM'de Türkiye'de marka durumundadır. Kurum haline gelebilmesi için yeterli ve vasıflı kişi potansiyeline fazlasıyla sahiptir, parasız yapılan ARGE çalışmalarını en layıkıyla yapan Türkiye FM sitesidir.

Para ile yapılacaklar için de yeterli sayıda vasıflı kişi vardır / hemen bulunabilir. Ama yukarıda verdiğim şartların gerçekleşmesiyle.

Biz buradayız, bu şartlar gerçekleşse de, gerçekleşmese de.

ToRoSKaPLaNı
15.Nisan.2010, 12:45
Kurumsal açıdan daha iyi midir kötü müdür işin içinde olmadığımız için bilemeyiz.Biz işin görünen yönü hakkında yorum yaparız.Türkçe yama konusunda birşey demiyorum.Orada haklısınız.Büyük emekler sarfedildi hiçbir karşılık beklenmeden.Özel yaşamlarınızdan kıstınız oyunu türkçe yapabilmek için.Orada sonuna kadar haklısınız.Yalnız popülerlik konusunda eskisinden iyi olduğunu söyleyemezsiniz.Forumun en altında online rekor diye bir yazı var ve diğer birçok forum sitesini gezdiğinizde(sadece fm siteleri değil diğer normal forumlarda da) o kısımlarda 2009 un bilmem kaçıncı ayı olduğu filan yazar.Ama bizim sitemize baktığımızda 2007 den kaldığını görüyoruz.Neredeyse 3 senedir o rekor kırılmamış ki şuanki online kişi sayısına baktığımızda taş çatlasa 1000 civarı oluyor,kırılacak gibi de görünmüyor.Tabi burada eleştiri yapmıyorum.Ama eskisinden iyiyiz demekte yanlış olur.Eskiden foruma bir konu açardın ve 10 dakika içinde 7 8 yorum rahat olurdu.Şimdi ise 1 saat geçiyor konuya sadece 2 3 kişi bakıyor yorum filan yok.Anca 2 3 saat geçiyor birkaç yorum gelmiş.Sadece bu örnekten bile anlayabiliyoruz eskisi gibi olmadığını(kurumsal bazda değil popülerlik bazında).Ha şimdi diyeceksinizki madem burada ötüyorsun o zaman bir tavsiyede bulunda eskisine dönelim.Bunu demektede haklısınız.Siz elinizden geleni yapıyorsunuz.Ama eksik olan birşeyler var bu gerçek.

BaGa TaRKaN
15.Nisan.2010, 12:54
Kısaca İşin Özeti Bence Menejerlik Oyunları Artık Eski Popüleritesini Kaybetti. Eski Serilerde ve İlk Yıllarda Bu Oyun Çok Bağımlılık Yaratırdı Oynayanlar Çok Keyif Alırdı Artık Günümüzde Menejerlik Oyunlarının Havası İyiden İyiye Sönüyor Artık Daha Alternatifli ve Daha Başka Tarzda Oyunlara Yöneldi Gençler. Özellikle İnternetin Artık Her Yerde Zorunlu Bir İhtiyaç Olduğu Dönemde Online Oyunlar Çok Popüler Şuan.

Uzağa Gitmeye Gerek Bile Yok Kendimden Örnek Vereyim. Artık FMden Hiç Hazzederek Oynayamıyorum Zaten Bilgisayardan da Kaldırdım Eski 2001 Serisini Yükledim Onu Bile Eski Oynadığım İştahlılıkla Oynayamıyorum.

Ilhan
15.Nisan.2010, 13:11
Kurumsal açıdan daha iyi midir kötü müdür işin içinde olmadığımız için bilemeyiz.Biz işin görünen yönü hakkında yorum yaparız.Türkçe yama konusunda birşey demiyorum.Orada haklısınız.Büyük emekler sarfedildi hiçbir karşılık beklenmeden.Özel yaşamlarınızdan kıstınız oyunu türkçe yapabilmek için.Orada sonuna kadar haklısınız.Yalnız popülerlik konusunda eskisinden iyi olduğunu söyleyemezsiniz.Forumun en altında online rekor diye bir yazı var ve diğer birçok forum sitesini gezdiğinizde(sadece fm siteleri değil diğer normal forumlarda da) o kısımlarda 2009 un bilmem kaçıncı ayı olduğu filan yazar.Ama bizim sitemize baktığımızda 2007 den kaldığını görüyoruz.Neredeyse 3 senedir o rekor kırılmamış ki şuanki online kişi sayısına baktığımızda taş çatlasa 1000 civarı oluyor,kırılacak gibi de görünmüyor.Tabi burada eleştiri yapmıyorum.Ama eskisinden iyiyiz demekte yanlış olur.Eskiden foruma bir konu açardın ve 10 dakika içinde 7 8 yorum rahat olurdu.Şimdi ise 1 saat geçiyor konuya sadece 2 3 kişi bakıyor yorum filan yok.Anca 2 3 saat geçiyor birkaç yorum gelmiş.Sadece bu örnekten bile anlayabiliyoruz eskisi gibi olmadığını(kurumsal bazda değil popülerlik bazında).Ha şimdi diyeceksinizki madem burada ötüyorsun o zaman bir tavsiyede bulunda eskisine dönelim.Bunu demektede haklısınız.Siz elinizden geleni yapıyorsunuz.Ama eksik olan birşeyler var bu gerçek.

Türkçeleştirme çalışmaları yaptığımız dönemde olmuştu o rekor. Hatta hatırlıyorum, Türkçe FM çıkardıktan bir gün sonra olmuştu.

Bakın anlatayım. O dönemde Türkçe FM = Daha çok online üye ve daha çok Türkiye'de FM oynayan kişi

Daha çok online üye = Foruma uğrayan kişilerin konu açması, cevap yazması

Foruma uğrayan kişilerin konu açması, cevap yazması = Forum popülerliği

Yani aslında her şey Türkçe FM'nin çıkmasına bağlı değil mi bir noktada?

O zaman, yine benim iki mesaj anlattığım noktadayız. Türkçe FM dışındaki popülaritede bir artış vardır.

medievil
15.Nisan.2010, 13:18
@Aydoğan

Yazdıklarının bir bölümüne katılıyorum. İnsanlar yaptığı emeğin karşılığını almalı. Eğer Türkçe fm programındaki reklamlardan, site reklamlarından, googledan yeterince kazanamıyorsanız para talep etmek en doğal hakkınız. Ancak Günde 3 saat çalışmayla ayda 5000 TL yi bu ülkede cumhurbaşkanı kazanmıyor. Bunuda gözardı etmemek lazım :)

Ilhan
15.Nisan.2010, 13:53
@Aydoğan

Yazdıklarının bir bölümüne katılıyorum. İnsanlar yaptığı emeğin karşılığını almalı. Eğer Türkçe fm programındaki reklamlardan, site reklamlarından, googledan yeterince kazanamıyorsanız para talep etmek en doğal hakkınız. Ancak Günde 3 saat çalışmayla ayda 5000 TL yi bu ülkede cumhurbaşkanı kazanmıyor. Bunuda gözardı etmemek lazım :)

Sitenin gelirlerinden bir pay yok, sitenin gelirleri server giderleriyle eşit düzeyde. O yüzden site sahibinin bile cebine para kalmıyor.

Zaten bir ay çalışmayacağız. Ki zaten benim dediğim 10 kişilik ekibi kursam kısa süre içinde biter çeviriler. Bir aya bile kalacağını sanmam.

Ben özel ders vererek saat başı 50 TL'den 3 gün içinde 8 saat çalışıp 400 TL kazandım. Çeviri yapmak özel dersten daha çok sabır isteyen bir iş.

Ki zaten herkes elini taşın altına koysa, bu para rahatlıkla çıkar.

Flawless Victory
15.Nisan.2010, 17:16
Evet artık online oyunların menajerlik oyunlarının önüne geçtiği doğrudur, internetin sözde hızlanması da insanların oyun dışındaki aktivitelere kaymasına neden oldu. Birçok kişi Facebook'ta FM'den daha çok zaman geçiriyor. Eskiden FM Modifier'in yaptığı işi yapan bir editör vardı ve o da yarım yamalak çalışıyordu, oyuncuları kimse tanımıyordu. Bu yüzden herkes birbiriyle uzun uzun FM sohbeti yapıyordu, forum bu yüzden gelişti, çok iyiydi. Ancak şimdi herkes Kolombiya'nın sıradan bir takımının bile hangi oyuncularının iyi olduğunu bildiği için sohbet ortamı giderek azaldı. Şu anda FM forumundaki aktivite; yeni oyunun getirdikleri ve yeni oyuncuların öğrenme arzusundan kaynaklanıyor, yoksa bu kadar bile hareketlilik olmazdı forumda. Peki forumu eski haline nasıl getirebiliriz dersek, oyunun Türkçe çıkmasını sağlayarak... Bunu bu konuda İlhan, Türkçe FM Geliyor konusunda da Volkan Baros açıklamış.

aniltorres9
15.Nisan.2010, 19:11
Evet gözle görülen bir ıssızlaşma var sitede ve eskiden bende takılırdım ama şimdi arada bir bakıyorum. Bence insanların siteden uzaklaşmalarının nedeni araştırma bölümünde fikirlerini söyliyen arkadaşlara verilen aşağılayıcı cevaplardır, sanki canı sıkılmışta birşey yazmış adam gibi. Bir zamanlar çok hareketliydi araştırma bölümü falan insanlarda kendi katlıları olsun bu araştırmalara diye fikirlerini söylüyorlardı ama ne yazıkki yöneticilerden aşağılayıcı yorumlarla cevaplar geliyordu. Türksportal üyeleri kısacası bir kırgınlık içindeler "niye bakıyım fikrimi alan yok ki zaten..." diyorlar. Ve kendi görüşüm ve tahmin ediyorum birçok kişinin görüşü şudur ki, Türkiye araştırması gerçekten vasat ve 2011 için Türksportal'ın yeni araştırmacılar, yeni site içi projeler ve araştırmada yorumlarla katkısı olacak üyelere ihtiyacı var...

ozaniel
15.Nisan.2010, 19:47
Şöyle bir durum da var. İlk kez oynamanın zevki faktörü. Çoğumuz bunu artık yaşamıyor. İngilizcesi iyi olmadığı için oyundan tam zevk alamayanlar da var. Ben oyunu her ayrıntısıyla oynadığım için zevkle oynuyorum.

enesx86
16.Nisan.2010, 03:05
turksportal araştırmaya daha çok önem verdiği için site eski popülaritesinde olmayabilir

enesx86
16.Nisan.2010, 03:06
turksportal araştırmaya daha çok önem verdiği için site eski popülaritesinde olmayabilir

vuque
16.Nisan.2010, 04:06
Evet gözle görülen bir ıssızlaşma var sitede ve eskiden bende takılırdım ama şimdi arada bir bakıyorum. Bence insanların siteden uzaklaşmalarının nedeni araştırma bölümünde fikirlerini söyliyen arkadaşlara verilen aşağılayıcı cevaplardır, sanki canı sıkılmışta birşey yazmış adam gibi. Bir zamanlar çok hareketliydi araştırma bölümü falan insanlarda kendi katlıları olsun bu araştırmalara diye fikirlerini söylüyorlardı ama ne yazıkki yöneticilerden aşağılayıcı yorumlarla cevaplar geliyordu. Türksportal üyeleri kısacası bir kırgınlık içindeler "niye bakıyım fikrimi alan yok ki zaten..." diyorlar. Ve kendi görüşüm ve tahmin ediyorum birçok kişinin görüşü şudur ki, Türkiye araştırması gerçekten vasat ve 2011 için Türksportal'ın yeni araştırmacılar, yeni site içi projeler ve araştırmada yorumlarla katkısı olacak üyelere ihtiyacı var...
Bu Kısım'a Katılmıyorum.Onlarca Sayfa Yazının Olduğu Bir Yerde Fenerbahçe'li Bir Futbolcu İle İlgili Farkettiğim Ufak Bir PPM'den Bahsettim.Fenerbahçe Araştırmacısı Arkadaşımızda Böyle Bir Detay'ı Yakaladığımız İçin Teşekkür Etti Ve Bir Sonra ki Yamada Baktım,O Oyuncuya Bahsettiğim PPM Eklenmişti...
Rahatlıkla Arada Kaynayabilecek Birşeyi Bile Değerlendirdiklerini Gördükten Sonra Senin Yazdığına Katılmam Pek Mümkün Değil...
Yapıcı Eleştiriler Ve Tavsiyeler Mutlaka Değerlendirmeye Alınıyordur... ;;)
Yazının Geneline Yorum Yapmam Gerekirse;
Araştırmacı Ve Yöneticilerin Alay Ettiğine Ben Daha Rastlamadım(Tabii Siz Gidip Bu Arda'nın Tekniği Ne Böyle Uçmuş,Arda'ya 5 Teknik Verin Dersen Alay Etmiş Olabilirler :p )
Yine Bu Konuyla İlgili Örnek Vermem Gerekirse Arda'nın Profili İle İlgili Bazı Düzenlemelere Gidilmesi Gerektiğini Düşündüğümden Nasıl Daha Gerçekçi Bir Arda Profili Olabilir Şeklinde Bir Mesaj'ım Vardı.Kendimce Arda'nın Profiliyle Biraz Oynamıştım.Sebeplerini de Açıklamıştım.Sağolsun Hiç Kimse Alay Etmedi.Hatta Mantıklı Olduğunu Değerlendirmeye Aldığını Söyledi Galatarasay Araştırmacısı Arkadaşımız.Belki Benim Yazdığım Şekilde Değişmemiş Olabilir O Profil Ancak Bende Bir Bakış Açısı Kattığımı Düşünüyorum.Belki Bu Seride Değil Ancak Seneye ki Oyunda Bir Katkısı Olabilir Yaptığım Yorumların.Kim Bilebilir?
Ve Hiçbir Şekilde Alayla Karşılaşmadım.Yani Saçmalamadıktan Ve Hakaret&Alay Etmedikten Sonra Düzgün Bir Karşılık Alacağınıza Eminim.
Türkiye Araştırmasının Vasat Olduğunu Söylemişsiniz Ancak Ben Bunada Katılmıyorum.
Bence İngiltere Ligi Araştırmacıları İle Birlikte FM'nin En İyi Araştırmacıları Türkiye Ligleri Araştırmacıları.
Çünkü Gerçekçi Verileri Giriyorlar.
Şimdi İsim Vermeyeceğim Ama Bazı Ülke Araştırmalarının Ne Kadar Yüzeysel Yapıldığını Bütün FM Severler Görebiliyor...
Balon Oyuncular-Takımlar Açıkcası Benim Oyun Zevkimi Baltalıyor...
Kısacası Pek Çok Konuda Size Katılmıyorum.Ama Site'nin Kan Kaybettiğide Doğrudur.
Fakat Bunun Sebebi Kalitesiz Türkiye Ligleri Araştırması Veya Araştırmalara Yapılan Yorumlara Müsamahasızlık Değildir.
TSI'in Türkçe FM İşinden Ayrılması Olabilir,Yönetimin Sert Tutumu Olabilir(Ki Gerekli Olduğunu Düşünüyorum),FM'nin Popularitesini Kaybetmesi Olabilir,Daha Birçok Şey Olabilir Ancak Kesinlikle Sizin Bahsettiğiniz Sebepler Olduğunu Düşünmüyorum...

perpetua
16.Nisan.2010, 07:24
Mesela ne gibi yamalar bekleniyor?

Bir aralar veritabani guncellestirmeleri moda idi. Ozellikle Turkiye veritabaninin yillardir kabul edilebilir bir sekilde guncellenmemis olmasi, dahasi FM sever toplumun istedigi degisikliklerin hic birinin yapilmamasi boyle bir ihtiyaci doguruyordu. (Her ne kadar bazilari boyle gormese de, bence arastirma konusunda yorum yapmak icin SI forumlarinda bile olmayan firsatlar var herkesin elinde. Duzgun, yapici yorumlara her zaman acigiz. Ozellikle zaman ve oz kaynak kisitlamasi nedeniyle arastirmanin yetisemedigimiz yonlerine - 2. ve 3. lig oyunculari, amator kulupler).

Turkcelestirme pek tabii Turksportal'i onemli yapan bir calisma idi. Ama sonucta bu oyun yaziya cok bagimli ve her yil daha da fazla cevirilecek yeni sey ekleniyor. Bence kesinlikle hayirina yapilacak bir is degil. Tabii adabiyla yapilacaksa. Bunu yapacaklarin bir getirisi olmasi gerekli. Bir getirinin olmasi icin de bunun resmi olarak SI/Sega ile yapilmasi gerekli. Ceviri gelir karsiliginda isin icinde SI/Sega olmadan kanuni nedenlerle yapilamiyor. En azindan bu cevirinin ileride gelir getirebilecegi isigi olsa yine yapilabilir. Ama maalesef simdiye kadar bu isigi pek goremedik.

Grafik yamalari artik asagi yukari doyuma ulasmis durumda (skinler disinda) bence. Logolar, oyuncu resimleri bir onceki oyundan bir sonraki oyuna transfer ediliyor. Yenilik yapilabilir pek tabii ama sanatsal acidan yenilik disinda islev olarak pek yenilik yok. Tabii bunlari yapacak kisilerin de bir nedeni olmasi gerekli. Sanatci ise veya web dizayncisi ise bu yarattiklarini portfoyune koymayi isteyebilir ve uzerinde calisabilir ama zorlama ile yapilacak bir is degil bence.

Yeni editor ile ligler yaratmak yeni bir firsat. Bu da saniyorum bir miktar yapildi. KKTC ligi ozellikle cok buyuk emek gosterilmis bir yama. Bunun yaninda diger ulkelerin arastirma seflerinin hazirlamis oldugu bazi yamalari forumlara ekledik. Kendimizin yaratmasi yerine, bu liglerin kurallarini daha iyi bilen kisilerin yapmis oldugu yamalara sizlerin yonlendirilmesi bana daha mantikli geliyor acikcasi. Bu yamalar da sonucta kullanicilarin kendilerinin oynamak istedigi ligleri yapmasi ile ortaya cikacak. Yani kendisine bir yarari olan bir calismayi yapacak. Mesela oyuncu, kulup, stat ve shir isimlerine Turkce karakterlerin eklenmesi de buna benzer bir calisma. Ileride arastirmaya Turkce karakterleri eklemek istedigimiz icin boyle bir calisma yapildi ve bir nevi beta surumu olarak yayinlandi.

Oyunun cikmasindan sonra bazi rehberler yazildi. Bu rehberlerin bilhassa oyuna yeni olanlar icin yararli oldugunu saniyorum. Ozellikle taktik yaratma konusunda yazilmis olan rehberler/ceviriler.

Esasinda calisma yok da denemez bence. Calisma var. Ama bu calismalar herhalde bazilarinin bekledigi gibi buyuk capli herkesi memnun eden calismalar degiller. Turkcelestirme bu tip bir calisma olabilir ama onun onundeki engeller de belli. Tabii bazi henuz ortaya cikmamis calismalar da var. Bunlarin da herkesin ilgisini cekecegini dusunmuyorum. Ama en azindan bazi kesimlerin ilgisini cekebilir.

Atladigim ve zaten yapilmis seyler olabilir. Yapilacak daha cok sey de olabilir. Ama sonucta bu yamalari yapacaklarin bir nedeni olmasi gerekli. Yukarida moderatorlerin bazilarinin tutumlari nedeniyle insanlarin yazmaktan kacindigi yazilmis. Arastirma konusunda yapilan kesinlikle yapici olmayan acimasiz elestiriler nedeniyle forumlara yazmaya cekinen arastirmacilar da mevcut. Tabii bu da insanlarin bir sey yapmasi icin sevkini kirabilecek bir durum. Yani sadece yonetici/moderatorlerin tutumu ile ilgili bir sorun ile karsi karsiya degiliz gibi geliyor bana. Durumu Turksportal'in ortalama kullanicisinin profilinin degismesine bagliyorum ve degisimin ille de kotuye dogru oldugunu dusunmuyorum.

BaFraLı
16.Nisan.2010, 15:05
Mesela ne gibi yamalar bekleniyor?


Türkçe Yamayı istemeyen yoktur sanırım.

Ilhan
16.Nisan.2010, 15:57
Türkçe Yamayı istemeyen yoktur sanırım.


Bu konuda bununla alakalı en az 5 mesaj (cevap) atılmışken halen bunu beklemeye devam ediyorsanız diyecek bir şey yok.

serwan
17.Nisan.2010, 10:43
türkçe yamayı herkes istiyodur da o kadar cümleyi çevirmek öyle kolay değil.sanırım 25-30 bin civarı cümle var fm de..çok kısa olanları da düşünüp ortalama 7-8 kelimeden oluşuyor desek her birine toplamda 250bin civarında kelime yapar..
bi tercüme ofisinde bunun çevirisini 20000 tl'ye falan yaparlar ancak..belki daha fazla..çünkü sayfasını 15 liraya çevirdiklerini ve her sayfada 150 kelime olacağını varsayarsak kelimesi 0,1 tl yapar.fazla olduğu için yapılacak indirimi de düşersek 20-25 bin lira arası bi maliyeti olur tahminen..bu değerde bi işi birine bedava yaptırmak istemek garip..
ama şöyle bi önerim var..madem SI türkçe çıkarmıyor..hani oyun çıkmadan önce yaklaşık 10000 kişi türkçe çıkarsa orjinal alırım diyordu..o 10000 kişinin dışında bu oyunun türkçe olmasını isteyen en az 10000 kişi daha vardır..toplamda 20000 kişi..herkes 1 lira verse bu oyun profesyonel insanlar tarafından türkçeye çevrilir..sonra alır o çeviriyi SI ya yollarız..siz yapmadınız madem alın bunu oyuna koyun deriz.gelecek versiyondaki farklılıkları da kendileri hallederler heralde..

Flawless Victory
17.Nisan.2010, 11:53
Serwan çeviri işi sanırım çok daha pahalıya geliyor, tam bilmiyorum ama. 1 TL vererek bu işi halletmek düşündüğümüzde kolay ama bu tür şeyler uygulamada pek de başarı sağlamıyor. Spor klüplerinin bazen 1 TL verin, takımınızı kurtarın gibi uygulamaları boşa çıkmıştır. Keşke olsa da Türkçe oynasak.

serwan
17.Nisan.2010, 13:18
Serwan çeviri işi sanırım çok daha pahalıya geliyor, tam bilmiyorum ama. 1 TL vererek bu işi halletmek düşündüğümüzde kolay ama bu tür şeyler uygulamada pek de başarı sağlamıyor. Spor klüplerinin bazen 1 TL verin, takımınızı kurtarın gibi uygulamaları boşa çıkmıştır. Keşke olsa da Türkçe oynasak.

internetten aldım fiyatları..tam doğru olmasa da yakın fiyatlardır.. 20bin değil 40bin liraya bile gelse 2şer liraya hallolur..ama şöyle bişey var..böyle bi kampanya başlatılsa katılım en fazla 2000 kişi falan olur..bunu biliyorum..sadece herkes hazıra konmak istiyor..kimse elini taşın altına koymaz eminim.. burda turksportal'ı da savunmak değil amacım..hatta bunu bi eleştiri olarak alırlarsa yeterince iyi olduklarını da düşünmüyorum.ama türkçe yama konusunda tamamen haklılar.

La BruJiTa
17.Nisan.2010, 16:29
siteyi sadece 2-3 yıldır takip eden biri olarak genelde geçen yıla kadar türkçe yama kullanmazdım.Bir nevi aydınlanma yaşadıktan sonra hayatımdaki Türkçe kelime ve konuşmaları arttırmaya başladım.Nereden geldiği önemli olmayan,yetersiz çevirilere rağmen kurup oynamaya devam ediyorum.GEçen yıl bu sitenin yapmış olduğu çeviri ile bu sene dışarıdan kullandığım çeviri arasında dağlar var bu gerçek.Önemli olan nokta şu ki FM popülaritesini yitirmeye başladı. Yıl boyunca bilgisayarımdan silmediğim tek oyun olsada artık oyunu daha genç arkadaşların daha fazla oynadığını görüyorum.Bunda ülkedeki yaşam şartlarının getirdiği ağır sorumluluk sebebiyle futbol ile ilgisini sadece TV'de seyrettiği maçlarla sınırlayan eski FM severlerin etkili olduğu sanırım bilinen bir gerçek.Genelde daha çok boş vakti olan genç arkadaşların,bu çeviriyi yapan kişilerin oyun oynmak için bile sınırlı vakit bulabildiğini gözardı etmemeleri gerekir.Açıkça söyleyeceğim için yanlış anlaşılmasın ama toplumumuza özgü olan '' nerede beleş oraya yerleş'' yaklaşımının iş hayatımda da sürekli karşıma çıkması sebebiyle yapılacak herhangi bir kampanyanın da herhangi bir başarı sağlamayacağndan eminim. En basit örneği olan ''10.000 imza ile Quickstart 10.000 satış ile Türkçe' kampanyasında sadece bir tık ile 9500 lerde bir rakama ulaşılarak ''Quickstart'' eklenmesi sağlanmış fakat iş orjinal oun almaya geldiğinde rakamların 200 lü sayılara bile ulaşıamadığı görülmüştür.(site baz alınarak yorum yapılmıştır) Bu sebepledir ki ya gerçekten boş vakti olan kişiler özveri gösterip yapacaklar veyahut biz oyuncular SI'in politikası doğrultusunda istenilen satış rakamlarını yakalamak için uğraşacağız.Bunlar haricinde isteyebileceğimiz hiç bir şey yok ne yazık ki...Saygılar...

medievil
17.Nisan.2010, 19:38
Türksportal çeviri işini yapmak istiyorsa bence bağış almalı. 1 ay boyunca dileyen herkes bağış yapmalı ay sonunda kaç para biriktirilmişse o oranda çeviri yapılmalı. Ancak ben SI nin yerinde olsam bu uygulamaya kesinlikle izin vermezdim. Sonuçta onların yaptığı oyun üzerinden para kazanmak olur bu.

İlla çeviri yapılmasını isteseydi TSI bu zamana kadar bir yolunu bulur mantıklı bir çözüm üretirdi. Ancak onlarında niyeti yok belliki.

Bence artık TSI den bir yama beklemek hayalcilik olur. Ancak bir firma çıkacak 100-200 bin TL TSI ye sponsor olarak verecek ki Türkçeleştirme çalışması yapılsın. Çünkü bahsedilen fiyatlar çok çok yüksek. Kimse bir oyun için TSI yöneticilerinin bahsettiği korkunç rakamları vermez.

perpetua
17.Nisan.2010, 23:09
Türksportal çeviri işini yapmak istiyorsa bence bağış almalı. 1 ay boyunca dileyen herkes bağış yapmalı ay sonunda kaç para biriktirilmişse o oranda çeviri yapılmalı. Ancak ben SI nin yerinde olsam bu uygulamaya kesinlikle izin vermezdim. Sonuçta onların yaptığı oyun üzerinden para kazanmak olur bu.

İlla çeviri yapılmasını isteseydi TSI bu zamana kadar bir yolunu bulur mantıklı bir çözüm üretirdi. Ancak onlarında niyeti yok belliki.

Bence artık TSI den bir yama beklemek hayalcilik olur. Ancak bir firma çıkacak 100-200 bin TL TSI ye sponsor olarak verecek ki Türkçeleştirme çalışması yapılsın. Çünkü bahsedilen fiyatlar çok çok yüksek. Kimse bir oyun için TSI yöneticilerinin bahsettiği korkunç rakamları vermez.

SI/Sega disinda ceviri yapmak icin herhangi bir gelir, oyunun End User License Agreement'ini (yani oyunun kullanim sozlesmesi) ihlal ettigi icin yamayi yapma karsiliginda herhangi bir gelir kazananlara karsi SI/Sega tazminat davasi acabilir.

Bu riski TSI icinden veya disindan kimsenin almasini istemem ben sahsen.

Yapilacaksa, bunun ileride SI'in Turkce'yi oyuna eklemesini saglayacak sekilde olmasi gerekli. Yani gonullu olarak Turkce ceviri yapilir, bu sayede 10 bin satisa ulasilir, SI/Sega bu satislardan gelen para ile yapilan calismayi satin alip Turkce'yi oyuna ekler. Riski ceviriyi yapanlar tasir. Eger 10 bin satis olmazsa emekleri bosa gider.

Veya once 10 bin satis yapilir ve bunun geliri ceviri yapacak kisilere aktarilir. Yani riski SI/Sega tasir.

Flawless Victory
18.Nisan.2010, 08:59
SI/Sega disinda ceviri yapmak icin herhangi bir gelir, oyunun End User License Agreement'ini (yani oyunun kullanim sozlesmesi) ihlal ettigi icin yamayi yapma karsiliginda herhangi bir gelir kazananlara karsi SI/Sega tazminat davasi acabilir.

Bu riski TSI icinden veya disindan kimsenin almasini istemem ben sahsen.

Yapilacaksa, bunun ileride SI'in Turkce'yi oyuna eklemesini saglayacak sekilde olmasi gerekli. Yani gonullu olarak Turkce ceviri yapilir, bu sayede 10 bin satisa ulasilir, SI/Sega bu satislardan gelen para ile yapilan calismayi satin alip Turkce'yi oyuna ekler. Riski ceviriyi yapanlar tasir. Eger 10 bin satis olmazsa emekleri bosa gider.

Veya once 10 bin satis yapilir ve bunun geliri ceviri yapacak kisilere aktarilir. Yani riski SI/Sega tasir.

Satış rakamları ile ilgili bir bilgi var mı elimizde?

sentugo
18.Nisan.2010, 10:27
oğlum yok tabiki :D

Sekopej
18.Nisan.2010, 12:57
Türkçe FM ile alakalı konular mevcut, bu konuyu kapatmamamızın sebebi, gelen eleştirileri görebilmek aslında, FM kaç satmış, Türkçe FM ne durumda, oyunda Türkçe olur mu olmaz mı tartışmasına dönecekse konu, kapatalım, diğer konularda bu tartışma uzunca süre yapıldı nasılsa ve oralarda devam edebilir.

Lim10
19.Nisan.2010, 10:21
Bizim zamanımızda ingilizce eğitim ilk kez ilkokul 5te yarım yamalak başlamıştı.Ve ben Cm 01-02'de başladım bu oyuna, ingilizce olarak.Tahmin edebilirsiniz ne düzeyde bi ingilizceyle bu oyunu oynamaya çalıştığımı.Yanımda her zaman bi el sözlüğüm, bilgisayarımda mtu tarzı sözlük programlar olurdu.Ve oyunu bu şekilde oynardım.Bana göre bi taraftarın takımına olan aşkı gibi bişeydi benim için ki hala da öyle.Sevgi emek ister sözüde bi nebze betimler bu davranışımı kanımca:p

Türkçe Fm olmadığı için Foruma/Oyuna olan ilginin azalması fikri bana komik geliyor açıkcası.Yani oynayanlar "Türkçe bi menejerlik oyunu varmış, onu oynıyım" diye mi oynuyorlardı?Yada Türkçe'si çıkmayınca bıraktılar mı oyunu?Ha oyun keşke Türkçe çıksa orjinal haliyle, kim istemez?Tabiki o haliyle daha cazip olur.Ama armut piş ağzıma düş mantığıyla oyunun Türkçe'ye çevrilmesini beklemek, beklenti karşılanmadığı zamanda durumdan hoşnut olmamayı bu şekilde dile getirmek pek adil bi davranış olmasa gerek.

Fm serilerinin her sene kendini tekrarlamasından bahsetmiş bi arkadaşımız.Ne gibi yenilikler olabilirki, oyuncular 5 boyutlumu olsun.Bu bi menejerlik oyunu, fotbolcularla drift yapacak değiliz tabiki kendini yenileyecek:D

Toroskaplanı arkadaşım, Oyuncu Platformu bölümünde 180 tane oyuncu paylaştım.Ben veya diğer arkadaşlarımın paylaştığı oyuncuların kaç tanesine yorum yaptın yada herhangi 1 tanesine yorum yaptın mı?Eksikleri göstermekle onları düzeltemeyiz.Kendimiz ne derecede katkıda bulunuyoruz, bununda farkında olmamız gerekir.

Net aleminde çok fazla Fm sitesi var.Arada girip dolaşıyorum.Bi girin bakın forumlarına.Sohbetleri, muhabbetleri ne derece, hangi seviyelerde olduğunu bi görün:)

Kimseyle muhalefet içine girmek değil derdim, lütfen yanlış anlamayın arkadaşlar.Ama biraz elinizi vicdanınıza koyun bu yorumları yaparken.Bence çok katı düşünüyosunuz:)Saygılar...

Melekovic
19.Nisan.2010, 15:35
Çık çık çık gereksiz konu.

Flawless Victory
19.Nisan.2010, 15:46
Mevzu neydi unutulmuş galiba :D

Bence forumlar değil içerisindeki insanlar önemlidir, forumu forum yapan onlardır çünkü. Yoksa dünyanın en iyi forumunu yap kimseyi içerisine sürükleyemezsen bir anlamı yok.

Şahsi görüşüme gelince,ben burda artık sadece sevdiklerimi görüyorum,diğerleri ne yapıyor ne ediyor ne diyor beni ilgilendirmiyor.

Eğer forumda 100 kişi kalsa sadece ve içerisinde sevdiğim insanlar bulunsa yine burda olurum 5 kişi olsa bile.

Ama forum süper olmuş olsa ve içinde sevdiğim insanlardan bir kişi bile kalmasa , sırf kıldan tüyden sebeplerle dolaşan insanlardan oluşsa bir saniye bile durmam.

Bu kadar basit.Daha basite indirgeyemezdim.

Bu arada türkçe fm nedir ne değildir konusu sabit olarak başka konuda var.

Bu arada medievil süper espriydi abisi, karşılığını da beğendim o da ayrı konu. :D

Zaten birbirinizi sevdiğiniz için hoş takılmalar bunlar :)

Espri yapılacak kişiyi uzun araştırmalar sonucu, geniş katılımlı bir anketle seçmek gerek bence. Sorduğum soru bu kadar olay oldu ama benden önceki yorumlara bakarsanız, o soruyu ben oluşturmadım. Bu konudaki ve FM'nin oyun dışındaki tüm konuları adına son mesajım budur. Herkese iyi eğlenceler.

ToRoSKaPLaNı
19.Nisan.2010, 15:47
Bizim zamanımızda ingilizce eğitim ilk kez ilkokul 5te yarım yamalak başlamıştı.Ve ben Cm 01-02'de başladım bu oyuna, ingilizce olarak.Tahmin edebilirsiniz ne düzeyde bi ingilizceyle bu oyunu oynamaya çalıştığımı.Yanımda her zaman bi el sözlüğüm, bilgisayarımda mtu tarzı sözlük programlar olurdu.Ve oyunu bu şekilde oynardım.Bana göre bi taraftarın takımına olan aşkı gibi bişeydi benim için ki hala da öyle.Sevgi emek ister sözüde bi nebze betimler bu davranışımı kanımca:p

Türkçe Fm olmadığı için Foruma/Oyuna olan ilginin azalması fikri bana komik geliyor açıkcası.Yani oynayanlar "Türkçe bi menejerlik oyunu varmış, onu oynıyım" diye mi oynuyorlardı?Yada Türkçe'si çıkmayınca bıraktılar mı oyunu?Ha oyun keşke Türkçe çıksa orjinal haliyle, kim istemez?Tabiki o haliyle daha cazip olur.Ama armut piş ağzıma düş mantığıyla oyunun Türkçe'ye çevrilmesini beklemek, beklenti karşılanmadığı zamanda durumdan hoşnut olmamayı bu şekilde dile getirmek pek adil bi davranış olmasa gerek.

Fm serilerinin her sene kendini tekrarlamasından bahsetmiş bi arkadaşımız.Ne gibi yenilikler olabilirki, oyuncular 5 boyutlumu olsun.Bu bi menejerlik oyunu, fotbolcularla drift yapacak değiliz tabiki kendini yenileyecek:D

Toroskaplanı arkadaşım, Oyuncu Platformu bölümünde 180 tane oyuncu paylaştım.Ben veya diğer arkadaşlarımın paylaştığı oyuncuların kaç tanesine yorum yaptın yada herhangi 1 tanesine yorum yaptın mı?Eksikleri göstermekle onları düzeltemeyiz.Kendimiz ne derecede katkıda bulunuyoruz, bununda farkında olmamız gerekir.

Net aleminde çok fazla Fm sitesi var.Arada girip dolaşıyorum.Bi girin bakın forumlarına.Sohbetleri, muhabbetleri ne derece, hangi seviyelerde olduğunu bi görün:)

Kimseyle muhalefet içine girmek değil derdim, lütfen yanlış anlamayın arkadaşlar.Ama biraz elinizi vicdanınıza koyun bu yorumları yaparken.Bence çok katı düşünüyosunuz:)Saygılar...

Oyuncu platformunda 180 tane oyuncu paylaştım demişsin.Ama ben oraya bugüne kadar sadece birkaç kere girdim.Oyuncu paylaşımlarına yorum yapmıyorum çünkü oyunda oyuncuları kendim keşfetmeyi tercih ediyorum ve bu yüzdende o kısma ne oyuncu paylaşıyorum nede yorum yapıyorum.Ama sadece bu kategoriye göre kıyas yapmamak lazım.Bende bilirim girip her konuya boş boş mesajlar kasmayı ama gerek yok.Bana oyuncu platformuna yorum yapmıyor diyorsunuz da peki siz kaç kere Bank Asya bölümüne giripte bilgi paylaştınız veya yorum yazdınız.Hiç yazmadınız çünkü ilgi alanınıza girmiyor.Ama o bölüme baktığımızda konuları açan yorumlayan 7 8 kişiden biri benim.Başkada girip yorum yapan olmuyor.Yani demek istediğim her kişi her konuya her platforma yetişecek,yazacak diye birşey yok.Ben elimden geldiğince foruma katkıda bulunmaya çalışıyorum.Forumu hareketlendirmeye çalışmak laf kalabalığı yapmak değildir.

BaFraLı
19.Nisan.2010, 15:58
Bu konuda bununla alakalı en az 5 mesaj (cevap) atılmışken halen bunu beklemeye devam ediyorsanız diyecek bir şey yok.

Hiç bir yoldan Türkçe yamaya çözüm yolu çıkmadığı için yazmak pek bişeyi ifade etmez zaten. Ama üst mesajda hangi yamayı istersiniz gibi birşey olunca bende yazdım Türkçe yamayı istemeyen yoktur heralde diye. Sonuçta SI'de Türkçe yama ile ilgili hiç bir çalışma yapmıyor. Yaptığıda siz alın biz bakacağız çalışması yani. Turksportal'da yapmazsa Türkçe yama ne yapalım İngilizce oynarız kimse Turksportal Türkçe Yama çıkarmadı diye kızmıyor zaten.

medievil
19.Nisan.2010, 16:03
Aslında şu 1 kasım olayı gerçekleşse hiçde fena olmaz. Sonuçta bu saatten sonra 10bin satış olmayacak. SI yi zaten geç. Satış rakamını bile açıklamaktan aciz.

Aydin
19.Nisan.2010, 16:10
Yapılan eleştirilerin büyük bir kısmını haklı buluyorum. Forum eski popülerliğini kaybetti. Eskiden 800 kayıtlı üyeyi 1 saat içinde online görürdük. (Forumdaki online kişi gösterme süresi 1 saattir bu arada. Başka forumlardaki gibi 1 günlük ya da 6 saatlik değerler değil). Şimdi ise günün en yoğun saatlerinde 300-500 kullanıcı görebiliyoruz anca.

Bunda site politikamızın etkili olduğunu düşünüyorum. Tamamen Fm araştırmasına ağırlık vermiş bulunmaktayız. Daha önceki araştırma şefimiz olan Türker Tozar işleri tek başına yürüttüğünden dolayı Türkiye Fm araştırması bir enkaz haline dönüşmüştü. Bu yüzden zamanında başka sitedeyken ben bile Türkiye ligi yaması hazırlamıştım. Ama şimdi Türkiye liginde belli bir denge yakalamayı başardık. Araştırmanın Vieri, El-Hadji ve perpetua'ya geçmesiyle birlikte eskisinden daha organize olunmaya başlandı. Araştırma konusunda da herkesi memnun etmek imkansız. Ama bu memnuniyetsizlikleri eski zamanlara göre daha minimal seviyelere çektiğimizin görüşündeyim.

Ben Türkçe çevirilerinde bulunduğum zaman üniversitede derslerimi aksatmıştım. Gözlerim kan çanağaına dönüşmüştü. Sabahlara kadar çeviri yapıp, 2 saat uyuyup kalkar okuluma giderdim. Bu yaptığımı şimdi tamamen aptallık olarak görüyorum. Biraz daha esnek olsaymışım belki bu kadar soğumazmışım çeviri işlerinden. Dizi çevirisi de yapıyorum ama fm çevirisi sayesinde oyundan da soğudum. Ben o zamanlar hiçbir karşılık beklemiyordum. Şimdi bana şunu çevir deseler "para verin" derim. Çünkü bizler 4-5 senedir bu oyunun çevirisini yapan kişileriz. Bu konuda cidden çeviri yapan kişilerden biri olmanız lazım bizim psikolojimizi anlayabilmeniz için.

Araştırma forumunda yapılan yorumlardaki yöneticilerin tavrına gelince, "yöneticiler dalga geçti, aşağıladı" falan denmiş. Bunun kanıtlanmasını istiyorum. Eğer bir üyeyi aşağılama gibi bir durum söz konusuysa o yöneticinin yetkilerini anında alırız. Belli bir olgunluğa gelmemiş olsa da güvenip yönetici yaptığımız kişilerin verdiği hatalı kararları görüyoruz. Silinmeyecek mesajları siler, verilmeyecek uyarılar verir vs. Bunlar yönetim hatasıdır. Haklı olduğunuzda hakkınızı destek merkezinde arayabilirsiniz. Cezalar tersine çevrilir, uyarılar geri alınır. Ama bir konuda bir yönetici sizi aşağılıyorsa bunun tersine çevrilecek bir durumu yok. Yöneticinin yetkileri direk alınır.

Araştırma forumunda şeffaf olduğumuzu düşünüyorum. Pek takip ettiğim söylenemez ama konu dışı mesajlar ve tartışmayı uzatacak cinsten mesajlar silinebilir ama araştırmaya getirilen eleştirilerin direk silindiğini kabul edemem. Elbette bu araştırmayı yapan kişlier kendilerini savunacaktır. Ne bekliyorsunuz ki? Araştırmaya katkıda bulunabilesiniz diye araştırma forumunu genel forum olarak açtık. Siz oraya dilediğiniz eleştiriyi yazma hakkınızı kendinizde görüyorsunuz doğal olarak. Bu eleştirinin muhattapları da diledikleri gibi cevap verebilirler. medievil ve perpetua arasında bir tartışma olmuştu galiba. Bize yapılan her eleştiriyi susturmaya çok meraklı olsaydık şu an medievil sitede yazmıyor olurdu. Ama o gayet yerinde konularda kendi fikrini belirtiyor. Bu yüzden onun forumda olması bence bizim için avantajdır. Çünkü yanlış şeyler bilip, bu yanlış bildiği şeyler üzerinden hakkını aramak isteyenler de mevcut bu forumda.

Yöneticiler olarak körükörüne SIgames'i desteklediğimizi sanıyorsunuz galiba. Ben ilgili konularda defalarca yazmışımdır Türkçe Fm için 10 bin imza sözünü desteklemediğimi. Diğer yönetici arkadaşlarım da yazmışlardır. Bu bakımdan kendi aramızda belli bir kuralımız ya da standartımız yok. Herkes kendi inandığı şeyi savunabilir. İstediğimiz tek şey saygı. Karşımızdakini sevmek zorunda değiliz ama forum içinde saygılı olmak zorundayız birbirimize.

Tc kimlik no uygulaması garip bir uygulamaydı evet. Ama o dönem içinde bulunduğumuz durumla alaklı yaptığımız şeylerden biriydi. Bu sebeplerden biri Türkçe Fm çalınmasıydı. Ve çalan kişiler rahat rahat forumumuzda gezip bizlere yüzsüz yüzsüz mesajlar yazabiliyorlardı. Onları tespit etmek şimdiki gibi "ip'yi takip et, mahkemeye ver" gibi değildi. O zaman böyle bir şansımız olmadığından dolayı, bu kişileri tespit etmek için tc kimlik no uygulaması başlatmıştık. İnternette çeşitli sitelerde geziyorum. Oyun incelemeleri bile çalınıyor en basitinden. Copy/Paste yapıp adam kendi incelemesiymiş gibi gösteriyor. Mağdur olan site kendi çapında çırpınıyor. Çalan kişi ise prim yapıyor. Biz böyle olmak istemedik ve elimizde sağlam kanıtlar olsun istedik. TC kimlik istememizin sebeplerinden biri buydu.

Bazı arkadaşları biliyoruz. Forumda fanatiktir veya diğer konularda artniyetlidir. Bir acısı vardır. O yüzden her daim yönetime laf atar veya forumda tartışma çıkartır. Sonradan bu arkadaşlar bile hakkını aramaya gelir. Bu gibi kişiler forumda varken, gerçekten haklı olduğu yerde "yöneticiler önyargılı" diyip fikrini belirtmeyen ve hakkını aramayanlar varsa cidden boş yere haklarını aramamış olurlar.

Daha önce birçok konuda yazdım ama bu konuda da yazayım. Turksportal artık bir yama sitesi değil. Eskiden Selman Öztürk ve Jesus_Fb sayesinde haftada 1 yama çıkartırdık. Artık böyle değiliz. Ben yönetici olan birisinden veya herhangi bir üyeden "bize şunu yap" demem. Cidden çok yetenekli kişiler varsa gider konuşurum o ayrı. Ama artık bizim için önemli olan bu değil. Oyunun eğlence yönüne daha fazla ağırlık vermek istiyoruz. Online turnuvalar ve ligler bizim için daha önemli hale geldi. Çünkü arada başımız ağrısa da eğlenceli birşey bunlar. Fm piyasasında da tekel değiliz. İstediğiniz dosyaya ulaşabileceğiniz sürüsüyle fm sitesi var. Güzel işler de çıkarıyorlar. Biz elimizden geldiğince birşeyler yapmaya çalışırız. Ama eskisi gibi bu yama konusunu "misyon" olarak görmeyeceğiz kendimizde. Popülerlik kaybına sebep açsa da fazla önemli değil açıkçası.


Burak abiler,iori(yanılmıyosam böyleydi),shevsenkho(bilmiyorum forumda varmı ama sanırım niki bu idi) bunların bir araya gelerek çıkardığı mükemmel yamalar dışında.

iori benim.

perpetua
19.Nisan.2010, 18:56
SI yi zaten geç. Satış rakamını bile açıklamaktan aciz.

Iste bu yuzden anlasamiyoruz. :)

Rakamlarin aciklanmasini istemeyen Sega. Tipki diger Sega oyunlari gibi bunun da satis rakamlarini aciklamak istemiyorlar. Bunu defalarca yazdim, sen de okudun. Ama israrla hala SI aciklamiyor diye yazarak bu satirlari okuyanlari yanlis yonlendiriyorsun.

Bunu yazinca da SI'i savunuyorum imaji yerlesiyor insanlarin kafasina. Halbuki istegim hedef gosterilecekse (yani hedef gosterilmesi gereken bir durum varsa), o hedefin dogru gosterilmesi.

medievil
19.Nisan.2010, 21:11
Iste bu yuzden anlasamiyoruz. :)

Rakamlarin aciklanmasini istemeyen Sega. Tipki diger Sega oyunlari gibi bunun da satis rakamlarini aciklamak istemiyorlar. Bunu defalarca yazdim, sen de okudun. Ama israrla hala SI aciklamiyor diye yazarak bu satirlari okuyanlari yanlis yonlendiriyorsun.

Bunu yazinca da SI'i savunuyorum imaji yerlesiyor insanlarin kafasina. Halbuki istegim hedef gosterilecekse (yani hedef gosterilmesi gereken bir durum varsa), o hedefin dogru gosterilmesi.

Neyse bunları geçelim defalarca atrtışıldı zaten. Asıl yazının önemli kısmı atlamışsınız. Eğer elinizde %50 de olsa hazır fm çevirisi varsa yayınlayın bari hala oynayan varsa yararlansın. Eğer populeritenin düştüğünü kabul ediyorsanız bu şekilde forumu tekrar canlandırabilirsiniz. Benimki sadece öneri zaten oynamıyorum artık fm.

Aydin
19.Nisan.2010, 21:30
Önemsemediğimizi belirtmiştim popülerliğin düşüp düşmemesini. Türkçe çıkartmayacağız, başka projelerimiz var. Bunların devreye girmesi zaman alacak. Bu yüzden bir değişiklik olmayacak şu anki çizgimizden.

Universal
19.Nisan.2010, 21:41
Eskiden daha güzeldi. Çünkü; geçmişi hep insanlar severler. Siteye bende üye olduğumda şuan yönetici olduğumdan daha çok ilgi duyuyordum.

Yukarıda bahsettiğin isimler değişti. Bazıları yaşlandı aile babası olup ayrıldı, bazıları halen burada. Eskiden bu sitede daha fazla dosya yapıldığı doğrudur. Ama ne yazıkki o dosyayı yapan kişiler şuan aramızda değil. Kaldı ki bir yama yapmak büyük özveri istiyor. Bir yüz paketi yapmaya kalktığımda bir kaç günümü bu işe veriyorum. Bu sebepten dersleri aksatıyorum. Bunu yapmak özveri istiyor.

Türkçe konusuna gelince zaten yetkili kişiler yazmış.

Ah nerede o eski günler...

Ilhan
20.Nisan.2010, 08:08
Şu anda eskiden olduğundan çok daha iyi bir kadroya sahip olduğumuzu üstüne basa basa yinelemek istiyorum.

alleenje
26.Nisan.2010, 04:15
FM konusunda sizin kadar bilgi sahibi olmasamda arasira sitenizi takip eden ve son 5 yilin tum oyunlarini almis biriyim.Acikcasi buradaki yonetici arkadaslar ve Fm yi cikartanlar detaylarda boguluyor.
Herseyden once tuketicinin kral oldugu bir donemdeyiz.Peki FM alan bir tuketici nelerle ugrasiyor:

Oyunu yuksek bir fiyata aliyor.
Eskisi gibi oyunu kurup oyuna baslayamiyor.Steam ile ugrasmak zorunda.
Daha sonra eger Ingilizce bilen azinliktansa hersene oyunun cikisinda nedense hep varolan hatalar icin yapamalari beklemeye basliyor.Duzeltme yamasi 1-2-3 derken oyundan soguyor.
Foruma girip turkce yama icin ne oldu diye sordugunda sorduguna pisman ediliyor.
Oyun hersene kendini tekrarliyor.
En sonunda da lanet olsun diyerek oynamaktan vazgeciyor.
Acikcasi sadece soz verdigim icin Turkiyeden orjinal FM aldirttim.
Inanin steamla ugrasmak,yamalari kurmak v.s. gibi eziyetler yuzunden oyunu rafa kaldirdim.Birkere dahi bilgisayara surmedim.
Efendim satislar aciklanmiyormusta bu uretici firmanin degil seganin yuzundenmis.Bana ne.
Ben musteri olarak bu tarz detaylarla ugrasmak zorunda degilim ki.Parasini verdiysem karsiliginda hizmeti isterim.
Turkiyede korsan cokmusta turkce ondan cikmiyormus.Bana ne.
Parasini veren azinlik icin kolaylik saglamayi onlar dusunsun.

Turkiyede ellerinde kalan azinlikta giderek azaliyor.Hem orjinal oyun alacam hemde oyunu kurup agiztadiyla oynayana kadar binbir eziyet cekerek yama bekleyecem.Hemde kendi dilimde oynayamayacagim
Her yazdigima bir cevap mutlaka bulursunuz.Hepsinin belli sebepleri vardir.
Tamam,kabul buna bir diyecegim yok.Ama bunlar benim ve benim gibi musterilerin sorunu degil.
Isin ozu uretici Turk tuketicisini artik memnun etmiyor.

Kusura bakmayin.Fm oynamazsamda hayat devam eder.

Aydin
26.Nisan.2010, 04:56
Her yazdığına katılıyorum alleenje. Bir oyunu para verip satın aldığın zaman karşı taraf bahane üretemez. Mesela EA Games'in dağıtımını yaptığı, Dice'ın yapımcılığını yaptığı Battlefield Bad Company 2 oyunu şu an çok revaçta olan bir oyun. Modern Warfare 2 satışlarına ulaşmasa da MW2'deki ilgisizlik ve hilecilerin artması nedeniyle Bad Company 2 daha tercih edilir oldu. BC2'de oyundan atma sorunu vardı. Oyunun ortasında bazen masaüstüne dönüyorduk. Bu çok uyuz bir durumdu. Bunu düzelteceklerini söyleyen patch'i 1.5 ay sonra yayınladılar geçen gün. Ama tekrar oyundan atmalar yaşanıyor. Dün benim başıma da geldi. Ve çeşitli oyun forumlarında Dice firması ağır eleştirilere maruz kalıyor.

Herkesin düşüncesi aynı. Ben parayı ödüyorsam, sen de bana sorunsuz bir oyun sunacaksın. Ama çoğu firma, oyunu hemen çıkartıp ardından düzeltme işlemine gidiyor. Blizzard öyle değildir mesela. Blizzard sürekli yapacağı oyunları erteler. Ertelemesinin sebebi de oyunları test ettikleri aşamada karşılaştıkları sorunları gidermek oluyor genellikle.

Sonuçta bunlar oyuncuları ilgilendirmez. Sen doğru düzgün oyun yapacaksın ki hem oyuncular verdiği paranın hakkını alacak hem de sen kaliteni arttıracaksın.

Flawless Victory
26.Nisan.2010, 05:21
2K Games NBA 2K10 Pacth'ini daha 1 ay önce yayınladı. En berbat firma bence. Çok fazla eleştiri aldı. Onlar da parasını aldığı halde PC kullanıcılarını unuttu. Bence iş sadece para verip almaktan ibaret değil. Tam hatırlamıyorum ama 2-3 milyon NBA 2K10 satmışlar.

alleenje
26.Nisan.2010, 15:35
2K Games NBA 2K10 Pacth'ini daha 1 ay önce yayınladı. En berbat firma bence. Çok fazla eleştiri aldı. Onlar da parasını aldığı halde PC kullanıcılarını unuttu. Bence iş sadece para verip almaktan ibaret değil. Tam hatırlamıyorum ama 2-3 milyon NBA 2K10 satmışlar.
<Bence is para verip almaktan ibaret degil> derken musterinin daha ne yapmasini bekliyorsun?
Hem para verecem hemde oyunun zevkli hale gelmesi icin bircok yamalayla,dil problemiyle,verilen sozler ve satis takibinin yapilamamasiyla,oyunun kendini tekrarlamasiyla,orjinal alan Turklerinde korsan kullanici muammelesi gormesiyle v.s. mi ugrasacagim?
FM kullanicisinin azalma sebepleri bunlar.Kisisel olarak benim fikrim bu.
FM oyunculari azalinca haliyle Turksportala da girisler azaliyor.
Herseye ragmen gecen senelerdeki gibi Turkce yama cikartilirsa canlanma olur.
Ama Turksportalida niye yama cikartmiyorsunuz diye elestiremem.
Turksportali elestirme sebebim bazi yoneticilerin FM uretici firmasinin avukatligina soyunmasidir.
Insanlar agiz tadiyla fm oynamak icin isteklerini dile getiriyor.Benim yukarida yaptigim gibi.
Alici musteri olduguna gore sartlari musteri belirler.Musteride sartlarini sunuyor.
Dunya uzerinde gorulmemis sekilde biz saticinin mazeretlerini tartisiyoruz.
Hal boyle olunca musterinin oyuna ilgisi azaliyor.
Tartismalarda da bazi abartilar varki onlara hic girmek istemiyorum.100 bin Turkun korsan kullanici olmasi,oyuna turkce eklenmesinin cok buyuk maliyeti gibi...
Sonuc acik:Turk musteri fm ye rest cekti,FM de resti gordu.

Flawless Victory
26.Nisan.2010, 15:51
<Bence is para verip almaktan ibaret degil> derken musterinin daha ne yapmasini bekliyorsun?
Hem para verecem hemde oyunun zevkli hale gelmesi icin bircok yamalayla,dil problemiyle,verilen sozler ve satis takibinin yapilamamasiyla,oyunun kendini tekrarlamasiyla,orjinal alan Turklerinde korsan kullanici muammelesi gormesiyle v.s. mi ugrasacagim?
FM kullanicisinin azalma sebepleri bunlar.Kisisel olarak benim fikrim bu.
FM oyunculari azalinca haliyle Turksportala da girisler azaliyor.
Herseye ragmen gecen senelerdeki gibi Turkce yama cikartilirsa canlanma olur.
Ama Turksportalida niye yama cikartmiyorsunuz diye elestiremem.
Turksportali elestirme sebebim bazi yoneticilerin FM uretici firmasinin avukatligina soyunmasidir.
Insanlar agiz tadiyla fm oynamak icin isteklerini dile getiriyor.Benim yukarida yaptigim gibi.
Alici musteri olduguna gore sartlari musteri belirler.Musteride sartlarini sunuyor.
Dunya uzerinde gorulmemis sekilde biz saticinin mazeretlerini tartisiyoruz.
Hal boyle olunca musterinin oyuna ilgisi azaliyor.
Tartismalarda da bazi abartilar varki onlara hic girmek istemiyorum.100 bin Turkun korsan kullanici olmasi,oyuna turkce eklenmesinin cok buyuk maliyeti gibi...
Sonuc acik:Turk musteri fm ye rest cekti,FM de resti gordu.

Yanlış anlamışsın ya da ben yanlış ifade etmişim. Orda demek istediğim, para verip oyunu alınca adamlar sizin her dediğinizi yapmayacak, onun için ben firmaları kesinlikle haksız buluyorum.

alleenje
26.Nisan.2010, 15:56
Yanlış anlamışsın ya da ben yanlış ifade etmişim. Orda demek istediğim, para verip oyunu alınca adamlar sizin her dediğinizi yapmayacak, onun için ben firmaları kesinlikle haksız buluyorum.
pardon.bir daha okudum ben yanlis anlamisim.

ozaniel
26.Nisan.2010, 17:38
Bence siz de biraz küçük ayrıntılarda takılıyorsunuz, oyunu Steam'dan aktive etmek, yamaları indirmek çok zaman alan işler değil. Oyundaki kusurları düzeltmemelerinde ise katılıyorum, oyun tam stabil olmadan yeni özellikler eklenmeye uğraşılmamalı.

medievil
26.Nisan.2010, 17:41
Şimdi gene iyi kampanya falan oldu. 2011 yılında burada yeller esecek gibi geliyor bana. Sadece burada değil fm 1000 satmışsa 500 satar gelecek sene. Forumda şimdiden gelecek seneden itibaren oyunu almayacağını söyleyen bir çok kişi var. Artık oyun dünyası kendini aştı. Fiyatlar çok daha uygun hale geldi(fm dışında) o yüzden gelecek seneden itibaren fm 200000(ikiyüzbin :)) kişi tarafından oynanan bir oyun olmaz diye tahmin ediyorum.

alleenje'yede katılıyorum. Üreticinin yatırım yapması için tüketicinin çaba sarfetmesi dönemi orta çağda kaldı. Ben orta çağ kafalılar diyincede tepki görüyorum sonra.. :/

Flawless Victory
26.Nisan.2010, 18:31
Kotalı internetle 2 gb'lık oyunu, her formattan sonra indirmek zor olsa gerek? Steam Türkiye için ölü bir araçtır. Bu internet hızıyla...

leave_992
27.Nisan.2010, 22:07
Yapılan eleştirilerin büyük bir kısmını haklı buluyorum. Forum eski popülerliğini kaybetti. Eskiden 800 kayıtlı üyeyi 1 saat içinde online görürdük. (Forumdaki online kişi gösterme süresi 1 saattir bu arada. Başka forumlardaki gibi 1 günlük ya da 6 saatlik değerler değil). Şimdi ise günün en yoğun saatlerinde 300-500 kullanıcı görebiliyoruz anca.

Bunda site politikamızın etkili olduğunu düşünüyorum. Tamamen Fm araştırmasına ağırlık vermiş bulunmaktayız. Daha önceki araştırma şefimiz olan Türker Tozar işleri tek başına yürüttüğünden dolayı Türkiye Fm araştırması bir enkaz haline dönüşmüştü. Bu yüzden zamanında başka sitedeyken ben bile Türkiye ligi yaması hazırlamıştım. Ama şimdi Türkiye liginde belli bir denge yakalamayı başardık. Araştırmanın Vieri, El-Hadji ve perpetua'ya geçmesiyle birlikte eskisinden daha organize olunmaya başlandı. Araştırma konusunda da herkesi memnun etmek imkansız. Ama bu memnuniyetsizlikleri eski zamanlara göre daha minimal seviyelere çektiğimizin görüşündeyim.

Ben Türkçe çevirilerinde bulunduğum zaman üniversitede derslerimi aksatmıştım. Gözlerim kan çanağaına dönüşmüştü. Sabahlara kadar çeviri yapıp, 2 saat uyuyup kalkar okuluma giderdim. Bu yaptığımı şimdi tamamen aptallık olarak görüyorum. Biraz daha esnek olsaymışım belki bu kadar soğumazmışım çeviri işlerinden. Dizi çevirisi de yapıyorum ama fm çevirisi sayesinde oyundan da soğudum. Ben o zamanlar hiçbir karşılık beklemiyordum. Şimdi bana şunu çevir deseler "para verin" derim. Çünkü bizler 4-5 senedir bu oyunun çevirisini yapan kişileriz. Bu konuda cidden çeviri yapan kişilerden biri olmanız lazım bizim psikolojimizi anlayabilmeniz için.

Araştırma forumunda yapılan yorumlardaki yöneticilerin tavrına gelince, "yöneticiler dalga geçti, aşağıladı" falan denmiş. Bunun kanıtlanmasını istiyorum. Eğer bir üyeyi aşağılama gibi bir durum söz konusuysa o yöneticinin yetkilerini anında alırız. Belli bir olgunluğa gelmemiş olsa da güvenip yönetici yaptığımız kişilerin verdiği hatalı kararları görüyoruz. Silinmeyecek mesajları siler, verilmeyecek uyarılar verir vs. Bunlar yönetim hatasıdır. Haklı olduğunuzda hakkınızı destek merkezinde arayabilirsiniz. Cezalar tersine çevrilir, uyarılar geri alınır. Ama bir konuda bir yönetici sizi aşağılıyorsa bunun tersine çevrilecek bir durumu yok. Yöneticinin yetkileri direk alınır.

Araştırma forumunda şeffaf olduğumuzu düşünüyorum. Pek takip ettiğim söylenemez ama konu dışı mesajlar ve tartışmayı uzatacak cinsten mesajlar silinebilir ama araştırmaya getirilen eleştirilerin direk silindiğini kabul edemem. Elbette bu araştırmayı yapan kişlier kendilerini savunacaktır. Ne bekliyorsunuz ki? Araştırmaya katkıda bulunabilesiniz diye araştırma forumunu genel forum olarak açtık. Siz oraya dilediğiniz eleştiriyi yazma hakkınızı kendinizde görüyorsunuz doğal olarak. Bu eleştirinin muhattapları da diledikleri gibi cevap verebilirler. medievil ve perpetua arasında bir tartışma olmuştu galiba. Bize yapılan her eleştiriyi susturmaya çok meraklı olsaydık şu an medievil sitede yazmıyor olurdu. Ama o gayet yerinde konularda kendi fikrini belirtiyor. Bu yüzden onun forumda olması bence bizim için avantajdır. Çünkü yanlış şeyler bilip, bu yanlış bildiği şeyler üzerinden hakkını aramak isteyenler de mevcut bu forumda.

Yöneticiler olarak körükörüne SIgames'i desteklediğimizi sanıyorsunuz galiba. Ben ilgili konularda defalarca yazmışımdır Türkçe Fm için 10 bin imza sözünü desteklemediğimi. Diğer yönetici arkadaşlarım da yazmışlardır. Bu bakımdan kendi aramızda belli bir kuralımız ya da standartımız yok. Herkes kendi inandığı şeyi savunabilir. İstediğimiz tek şey saygı. Karşımızdakini sevmek zorunda değiliz ama forum içinde saygılı olmak zorundayız birbirimize.

Tc kimlik no uygulaması garip bir uygulamaydı evet. Ama o dönem içinde bulunduğumuz durumla alaklı yaptığımız şeylerden biriydi. Bu sebeplerden biri Türkçe Fm çalınmasıydı. Ve çalan kişiler rahat rahat forumumuzda gezip bizlere yüzsüz yüzsüz mesajlar yazabiliyorlardı. Onları tespit etmek şimdiki gibi "ip'yi takip et, mahkemeye ver" gibi değildi. O zaman böyle bir şansımız olmadığından dolayı, bu kişileri tespit etmek için tc kimlik no uygulaması başlatmıştık. İnternette çeşitli sitelerde geziyorum. Oyun incelemeleri bile çalınıyor en basitinden. Copy/Paste yapıp adam kendi incelemesiymiş gibi gösteriyor. Mağdur olan site kendi çapında çırpınıyor. Çalan kişi ise prim yapıyor. Biz böyle olmak istemedik ve elimizde sağlam kanıtlar olsun istedik. TC kimlik istememizin sebeplerinden biri buydu.

Bazı arkadaşları biliyoruz. Forumda fanatiktir veya diğer konularda artniyetlidir. Bir acısı vardır. O yüzden her daim yönetime laf atar veya forumda tartışma çıkartır. Sonradan bu arkadaşlar bile hakkını aramaya gelir. Bu gibi kişiler forumda varken, gerçekten haklı olduğu yerde "yöneticiler önyargılı" diyip fikrini belirtmeyen ve hakkını aramayanlar varsa cidden boş yere haklarını aramamış olurlar.

Daha önce birçok konuda yazdım ama bu konuda da yazayım. Turksportal artık bir yama sitesi değil. Eskiden Selman Öztürk ve Jesus_Fb sayesinde haftada 1 yama çıkartırdık. Artık böyle değiliz. Ben yönetici olan birisinden veya herhangi bir üyeden "bize şunu yap" demem. Cidden çok yetenekli kişiler varsa gider konuşurum o ayrı. Ama artık bizim için önemli olan bu değil. Oyunun eğlence yönüne daha fazla ağırlık vermek istiyoruz. Online turnuvalar ve ligler bizim için daha önemli hale geldi. Çünkü arada başımız ağrısa da eğlenceli birşey bunlar. Fm piyasasında da tekel değiliz. İstediğiniz dosyaya ulaşabileceğiniz sürüsüyle fm sitesi var. Güzel işler de çıkarıyorlar. Biz elimizden geldiğince birşeyler yapmaya çalışırız. Ama eskisi gibi bu yama konusunu "misyon" olarak görmeyeceğiz kendimizde. Popülerlik kaybına sebep açsa da fazla önemli değil açıkçası.



iori benim.

aydın abi merhaba belki hatırlamışındır beni eskiden takılırıdm 3 çay 1 su muhabbetleri falan vadı :)
(bu arada kusura bakmayın vizelerle boğuşmktan cevap yazamadım konuyu açmama rağmen:))
amacım kimseyi kırmak veya incitmek değildi ama bazı yöteciler "para verin yapalım" gibisinden isteklerde bulunmuşlar.Yani ben şunu merak ediyorum 4 yıl bu yamayı çıkararak bu kadar adamı neden kandırdınız,herkes devamını beklerlerken bi anda yama çıkarmamak,bıktık artık,parayı veren düdüğü çalar gibi deyimler kullanmak özellikle beni hayal kırıklılığna urattı Aydın abi.
Bir zamanlar(lise 1 deydim burada takıldığımda şimdi üniversite 1:)) eve gitsemde turksportala girip birşeyler paylaşsam diye düşünüğüm siteye şimdi inanın değil girmek istemek en ufak bir konu okuyasım bile gelmiyor(diyeceksinizki bu kadar düşüncen kötüyse neden türkçe yamayı kullanıyosun?->>el mahkum:))

Turksportal artık işin eğlencesine bakan bir site demisşin aydın abi bunu demen bence bundan önce bu kadar yama çıkaran insanlara haksızlık etmen demektir.Bir sürü insan buraya emeğini harcamıştur ama sen kalkıp artık yama felan çıkarmıyoruz,biz işi gırgıra alıyoruz dersen haklsızlık etmiş olurusn.
Türkçe yama için ille de para istiyasınız biz verelim baride çıkarın(bunda tamamen ciddiyim 1000 üye 10 lira verse 10.000 lira eder)

Umarım eskiye dönmek için çabalarsınız.Kolay gelsin

medievil
28.Nisan.2010, 02:08
Yine başka bir konu yine ortadaki rakam 10bin :D Dostum bu işe yapımcı firma izin vermez zaten. Hadi izin verdi diyelim 10000 TL ile olcak iş değil denilecektir büyük olasılık. Adamlar 100-200 000 € lardan bahsediyor...

Şimdi onların yerinde olsan 10000 TL ye bu işi mi yaparsın yoksa fm nin 10bin satmasını bekleyip bahsettikeri 100-200 000€ yumu alırsın? Şahsen madem konu para mevzusu 10000 TL almaktansa ben fm nin 10bin satmasını sağlayıp bahsettikleri ucuk paraları cebe indiririm. Çatır çatırda yerim 8)

Aydin
28.Nisan.2010, 03:06
aydın abi merhaba belki hatırlamışındır beni eskiden takılırıdm 3 çay 1 su muhabbetleri falan vadı :)
(bu arada kusura bakmayın vizelerle boğuşmktan cevap yazamadım konuyu açmama rağmen:))
amacım kimseyi kırmak veya incitmek değildi ama bazı yöteciler "para verin yapalım" gibisinden isteklerde bulunmuşlar.Yani ben şunu merak ediyorum 4 yıl bu yamayı çıkararak bu kadar adamı neden kandırdınız,herkes devamını beklerlerken bi anda yama çıkarmamak,bıktık artık,parayı veren düdüğü çalar gibi deyimler kullanmak özellikle beni hayal kırıklılığna urattı Aydın abi.
Bir zamanlar(lise 1 deydim burada takıldığımda şimdi üniversite 1:)) eve gitsemde turksportala girip birşeyler paylaşsam diye düşünüğüm siteye şimdi inanın değil girmek istemek en ufak bir konu okuyasım bile gelmiyor(diyeceksinizki bu kadar düşüncen kötüyse neden türkçe yamayı kullanıyosun?->>el mahkum:))

Turksportal artık işin eğlencesine bakan bir site demisşin aydın abi bunu demen bence bundan önce bu kadar yama çıkaran insanlara haksızlık etmen demektir.Bir sürü insan buraya emeğini harcamıştur ama sen kalkıp artık yama felan çıkarmıyoruz,biz işi gırgıra alıyoruz dersen haklsızlık etmiş olurusn.
Türkçe yama için ille de para istiyasınız biz verelim baride çıkarın(bunda tamamen ciddiyim 1000 üye 10 lira verse 10.000 lira eder)

Umarım eskiye dönmek için çabalarsınız.Kolay gelsin

Hatırladım tabii ki seni. Bazı yöneticiler "para verin yapalım" demedi. Ben kendi adıma konuştum. Benim kişisel düşüncelerim bunlar. 5 sene sen de birşeyler çevirseydin ve yaşın biraz kemale erseydi sen de farklı düşünmezdin bence. Dediğim gibi bunu anlamanız için bizim yaşadıklarımızı yaşamanız lazım.

Ha şöyle birşey var. Üyelerden para isteme gibi bir durum söz konusu değil bunun için. "Üyeler para versin, biz bu işi yaparız" gibi birşey demiyorum yanlış anlaşılmasın. Türkçe fm'nin başındaki abilerimiz bana böyle birşey derlerse ben şahsen karşılığını onlardan beklerim. Hem okuyorum, hem çalışıyorum zaten. Boşa harcayacak zamanımda da para kazanmaya bakarım. Bu benim kendi fikrimdir. Hala bu işi gönüllü olarak yapacak kişiler var Turksportal'da. Bana ihtiyaç yok zaten bu konuda.

"4 yıl yama çıkardınız, milleti kandırdınız" biraz ağır olmuş. Fm 2005 ile Türkçe işine girdiğimde 19 yaşındaydım. Fm 2008'e kadar çevirilerde bulundum. Artık eskisi kadar çevirilere harcayacak zamanım yok. Bu üzerimize neden yapıştı bilmiyorum. Diğer Tr yamalara göre daha kaliteliydi bizimkisi ama sonuçta bunu yapmak zorunda değiliz. Bu sene de yapmama kararı aldık. Kaldı ki cm 01-02'den beri Türkçeleştirme yapıyor Turksportal bildiğim kadarıyla.

Tekrar hatırlatıyorum, biz araştırma sitesiyiz. Diğer yaptığımız herşey lükstü. Bu lükslerden arındık. İlk mesajımda da belirtmiştim bunları tekrar etmeye gerek görmüyorum. Ha şöyle birşey var, bir kişi gelip desin bize "yama yapmak istiyorum, forma yapmak istiyorum" diye, onun önünü kesecek değiliz. Gelsin buyursun yapsın. Ama karşı taraftan hep talep gördük doğal olarak. Sen bile şu an talepte bulunuyorsun. Sorunların biz de farkındayız. Önemli olan sorunları belirtmek değil, çözüm üretmek. Buna bir çözüm getirebilirsen seve seve dinlerim. Ama söylediklerin zaten bildiğimiz, farkında olduğumuz şeyler. Ve ilk mesajımda da belirttiğim gibi pek de umursamadığımız şeyler. Çünkü diğer siteler fm camiasında belli bir yere gelmek istiyorsa, bir sürü iş yapmak zorundadırlar. Biz de zamanında yapıyorduk. Ama bizim elimizde zaten araştırma görevi var. Şimdilik ortam biraz durulsun. Kafamızı biraz dinleyelim. Fm 2011 neyi getirir bilinmez.

Sen dediklerimi yanlış anlamışsın. Türkçe için veya herhangi birşey için para istemiyoruz. Kulüp turksportal, siteye katkıda bulunan üyelerimizin bulunduğu bir oluşumdur. Ve bazı avantajlara sahiplerdir forumda. Türkçe 2010'u niye çıkartmayacağımızı daha önce açıklamıştık. Linki nerde bilmiyorum.

leave_992
29.Nisan.2010, 22:00
sizin fikriniz ama bir çok kişninin dediği gibi bu pasifliğin turksportal ın yararına olacağını düşünmüyorum.

BeeTLeJuiCe
29.Nisan.2010, 22:18
sizin fikriniz ama bir çok kişninin dediği gibi bu pasifliğin turksportal ın yararına olacağını düşünmüyorum.

Yeni Siteyi Bekleyin diyeyim bende. Uzun süredir bekleniyor gerçi ama bununda nedeni özel hayatlar. :)

equinox_cs
15.Mayıs.2010, 09:37
türkçe fmyi bırakın. benim de ingilizcem çok iyi değil fakat 2 hafta gibi bir sürede alıştım artık türkçe çıksın da oynayayım diye hiçbir beklentim yok. ingilizceye alışın derim ben ama bir gün fm türkçe çıkarsa o zaman iş değişir tabi ki :)

Ilhan
15.Mayıs.2010, 09:57
Tekrarlayayım:

Türkçe FM geri dönerse ve gerekli reklamlar yapılırsa Türkiye'de oyunu oynayan kişi sayısının 4'e katlanacağını düşünüyorum. Benim dayım, amcam, babam, bütün akrabalarım bu oyunu benle oynayıp çok sevdiler ve "Türkçe'si yok mu bunun?" dediler. Türkiye'de herkes futbolu konuşuyor. Spikerler bile FM'den bahsediyor.

Ancak bunu Turksportal'ın ücretsiz yapması mümkün değil. Zamanında Türkçe FM takımı yönettik ve bunu bedel karşılığında yapmanın bunun birinci şartı olduğunu dile getirdik. Şu anda değişen hiçbir şey yok. Biri ancak bize belli bir parayı verirse, o zaman bu işi yapmaya başlarım ve ekip toplarım. Çünkü herkesin bir işi var ve bu iş çok vakit alan bir iş.

Ancak kafamda bir proje daha var. O da Türkçe FM'yi yapıp, program olarak CD veya net ortamında pazarlamak. Turksportal A. Ş. bünyesinde ürettiğimiz ilk ticari ürün olur. Ancak bunun için SI'dan izin almamız gerekir. Bu, onlar için de iyi bir tecrübe olur, Türkçe yapıldığında oyunu oynayan kitledeki artışa göre oyuna resmi oalrak Türkçe'yi eklemeyi düşünebilirler. Bunu SI'a bir teklif olarak sunmayı düşünüyorum, sonrasında ekip toplayıp, çalışmaları yapıp sonucu bekleyeceğiz. Ama SI'ın bunu kabul edeceğine dair inancım az.

SI'ın burada yaptığı yanlış, öngörememek. Risk alsalar bence en çok atılım yapacakları pazar burada.

Sonuç olarak, kimse bir beklenti içine düşmesin. Turksportal'dan yakın zaman içinde Türkçe FM beklemek hayacilik olur. Şu an sitenin ağırlık verdiği şey, araştırmalar ve online FM. Ve bence sitenin gidişatı gayet olumlu yönde.

Aydin
20.Mayıs.2010, 01:28
Böyle konuşuyoruz ama sitemiz Türkçe fm çıkartırsa -ki şu an öyle bir düşüncemiz yok- kullanıcılardan para istemeyeceğiz. Sadece kişisel olarak görüşlerimizi paylaşıyoruz.

Site içinde yayınlanan dosyalar için sizin cebinizden para çıkmaz.

Flawless Victory
20.Mayıs.2010, 03:21
PES için yapılan ve DVD olarak satılan bir yama, yamayı yapan siteye büyük gelir getirmiştir. Türkçe yama konusunda da böyle bir atılım yapılabilirdi.

BuRiBuRi
20.Mayıs.2010, 10:31
Rehberlerde zaten bir çok alanın Türkçe karşılıkları verildi. Onun yerine basitte olsa bir yama yapılabilirdi.

Başka sitelerin yamaları var. Her ne kadar turksportal gibi olmasa da; onlarla idare ediyorum.

19yusuf05
21.Mayıs.2010, 22:27
Öncelikle FM 2010 Türkçeleştirme çalışması olmadığını söyleyeyim.

Sonra da burada kimse, eleştiri yaptı diye uyarılmaz, ceza almaz, mesajı, slinmez. Çok aykırı görüşler de fikirlerini, hakaret etmeden savunabilmekte. Bu sınırı iyi ayarlarsanız, bizler sizlerin de düşüncelerinizi öğrenmek isteriz elbette.

Ama eleştiri yaparken aşırıya kaçıp, hakaret edip, sonra da bak ben eleştirdim diye konuyu kapattılar, bana uyarı verdiler diye üste çıkarsanız da bu ayıp olur, buna müsaade etmeyiz.

Yoksa hatasız kul olmaz, kimse dört dörtlük değildir.

alakası yok bu sitede birşey söyledimmi hemen insanın üstüne geliyorlar düşünceye saygı yok hiç biz yapıyoruz siz teşekkür etmek yerine eleştiriyorsunuz filan diye üstüne geliyor arkadaş çok haklı ben bazen yazarken 2 kere düşünüyorum sonra vazgeçiyorum şimdi birsürü tartışma olacak gerek yok diye eleştirelere katlanamayan yapmaz ingilizcede oynarız kimse kusura bakmasın zaten oynamıyorumda bıraktım si nin küstah tavırları yüzünden türkçe yapmaya bilir ancak böyle aşağılayıcı bir hareketle bizi aşağılayamaz bizi küçüm semekten başka bir şey yapamıyorlar zaten oyunlarıda birşeye benzemiyo gerçekçiymiş bırakın bunu monotonla gerçekçi birbirinden farklı şeyler diğier menejerlik oyunlarına bakın siz alıştığınızdan başka oyunlara karşı ön yargılısınız çok daha güzel oyunlar var fm nin veritabanın dan başka hiç bişeyi yok bence 3 seneye cm fm yi devirecek onda bu monotonluk yok ille cm değil fifa manager premier maneger oynayın bırakın bunların yaptıkları insanlığa ticarete sığmaz site mevzuna geri dönersek
turksportal diktatör bi site bi ara konu açmayı kapatmışlardı böyle rezalet olamaz kusura bakmayın ama siz kendinizi ne zannediyorsunuz ne düşünüyorsun hiç bir oyunun fan sitesinde başlıklar kilitlene bilirmi nasıl bir mantık bu şimdi eleştiriye nekadar açık olduğunuzu hep beraber göreceğiz bence bu sitenin yaş gurubu düşük bundan kaynaklanıyor aynı sizingibi bide depo depo . fr var onlarda diktatör

El Barto
21.Mayıs.2010, 22:40
Sonra da burada kimse, eleştiri yaptı diye uyarılmaz, ceza almaz, mesajı, slinmez. Çok aykırı görüşler de fikirlerini, hakaret etmeden savunabilmekte. Bu sınırı iyi ayarlarsanız, bizler sizlerin de düşüncelerinizi öğrenmek isteriz elbette.

İşte ince çizgi burada. Forumu gez oku nelerin tartışıp konuşulduğunu ondan sonra gelip burada ahkam kes bence.


turksportal diktatör bi site

siz kendinizi ne zannediyorsunuz

sen olaya kafadan böyle girip siz nesiniz, kimsiniz, ne sanıyorsunuz havalarına girip diktatörsünüz dersen kusura bakmada seni kaale alıp tartışmaz kimse. Açtığın konu ise kapanır mesaj ise silinir. İki iki daha dört.

Sekopej
21.Mayıs.2010, 22:42
Bak istediğin gibi yazabiliyorsun, konu açmama izni ise, olabilir mi yahu? Konu açılmazsa, nasıl yaşar bu tür siteler.

Yukarıdaki mesajımı tekrarlamama gerek yok, şahsa hakaret ve art niyet olmadıktan sonra, burada mesaj silinmez, her görüşe saygı duyulur. yeter ki görüşlerini savunanlar, sadece benim dediğim doğrudur mantığında olmasın.

Yoksa burada adminler var, bu yaptığı yanlıştır SI'nin deyip, onları kınayan ve protesto eden. Bir admin bunu yaparken, bu görüşte olan diğerlerinin mesajlarını neden silsin, tabi tekrarlamakta fayda var, aşırıya kaçan tepkiler ve hakaret içermedikce.

Universal
21.Mayıs.2010, 22:44
Yermek var, eleştirmek var, bir de hakaret etmek var. Biz bize yazılana göre yanıt veririz; ama yanıt verirken, hiçbir zaman duruşumuzdan, saygımızdan ödün vermeyiz. Sizin yazdıklarınızıda dikkate alıyor, değerlendiriyoruz. Ama lütfen eleştiri yaparken, kullandığımız sözcüklere dikkat edelim.

Aydin
22.Mayıs.2010, 00:37
19yusuf05 nickli arkadaşa fazla yüklenmemek lazım. bu forumda yeterince takılsaydı, sigames'i eleştirdiğimizi, eleştirenlere de katıldığımızı bilirdi. bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmuş sanırım arkadaş. hakaret olmadığı sürece en sert eleştirilerin bile silinmediği bir forumdur burası. bu yüzden konuyu uzatmanın pek bir alemi yok.

Flawless Victory
22.Mayıs.2010, 09:25
alakası yok bu sitede birşey söyledimmi hemen insanın üstüne geliyorlar düşünceye saygı yok hiç biz yapıyoruz siz teşekkür etmek yerine eleştiriyorsunuz filan diye üstüne geliyor arkadaş çok haklı ben bazen yazarken 2 kere düşünüyorum sonra vazgeçiyorum şimdi birsürü tartışma olacak gerek yok diye eleştirelere katlanamayan yapmaz ingilizcede oynarız kimse kusura bakmasın zaten oynamıyorumda bıraktım si nin küstah tavırları yüzünden türkçe yapmaya bilir ancak böyle aşağılayıcı bir hareketle bizi aşağılayamaz bizi küçüm semekten başka bir şey yapamıyorlar zaten oyunlarıda birşeye benzemiyo gerçekçiymiş bırakın bunu monotonla gerçekçi birbirinden farklı şeyler diğier menejerlik oyunlarına bakın siz alıştığınızdan başka oyunlara karşı ön yargılısınız çok daha güzel oyunlar var fm nin veritabanın dan başka hiç bişeyi yok bence 3 seneye cm fm yi devirecek onda bu monotonluk yok ille cm değil fifa manager premier maneger oynayın bırakın bunların yaptıkları insanlığa ticarete sığmaz site mevzuna geri dönersek
turksportal diktatör bi site bi ara konu açmayı kapatmışlardı böyle rezalet olamaz kusura bakmayın ama siz kendinizi ne zannediyorsunuz ne düşünüyorsun hiç bir oyunun fan sitesinde başlıklar kilitlene bilirmi nasıl bir mantık bu şimdi eleştiriye nekadar açık olduğunuzu hep beraber göreceğiz bence bu sitenin yaş gurubu düşük bundan kaynaklanıyor aynı sizingibi bide depo depo . fr var onlarda diktatör

SI Games, Sega'yı senden çok eleştiriyorum ben, böyle öfkelenmenin anlamı yok. İnsan, bir konusu kapatılınca rahatsız oluyor doğrudur ama mesela sabit başlıklar arasında böyle konular varken sen "SI'nın yaptığı çok yanlıştır" diye bir konu açarsan bu kapatılır yani. Bu konuda ne kadar tartışma olduğunu bilmiyorsan şu konuyu, okuyabilirsen baştan sona oku. Çok çeşitli, güzel fikirler, sert tartışmalar oldu.


http://forum.turksportal.net/vb/showthread.php?t=79920