Log in

View Full Version : Bursaspor-BJK Husumetinin Konuşulmayanları



GeNç KaRTaL
25.Ocak.2011, 17:27
Bursaspor-BJK husumeti tsunami haline gelmiş durumda. Bursaspor-BJK maçlarını aşmış, BJK-Ankaragücü maçlarına sıçramıştı. Görüyoruz ki, dalganın boyu yükselmiş durumda. Öyle ki, İl Güvenli Kurulu 26 Ocak 2010 tarihinde BJK-Trabzonspor ve Kasımpaşa-Bursaspor arasında oynanacak olan Ziraat Türkiye Kupası maçları öncesinde kendi aralarında maç yapacak takımların taraftarları arasında gelişecek elektriklenmelerden ziyade, Beşiktaş ve Bursaspor taraftarları arasında gelişebilecek olaylara kilitlenmiş durumda.

Bu sezonun ilk yarısında Bursaspor taraftarı 2 yılı Yükselme Ligi’nde geçen toplam 7,5 yıl sonra İnönü’ye geldi. Son 2 sezondur “taraftar yasağı” yaptırımını eleştiren Bursaspor amigolarının beyanatlarını da izlemiştik, Beşiktaş amigolarının da benzer minvalli beyanatlarını da… Gerçi, İstanbul’a gelememenin suçunu Beşiktaş Yönetimi’ne atıyordu Bursaspor taraftarı, Beşiktaş taraftarı’nın Bursa’ya alınmamasına en ufak tepki göstermeden…

Gelin, husumetin gün gibi ortada olan ancak, bir türlü konuşulmayan temeline inelim. “başarısızlık örtmek için” hedefi başka yöne çevirmek amacıyla bugün yangın haline gelen ateşe ilk kez kibrit çakanları irdeleyeli. Dipte dalga yaratıp, üstteki dalgaların metrelerce olmasını sağlayanları tebrik(!) edelim…

Altay ağlarken, Bursaspor gülüyordu

Çok eskilere gidelim hep beraber… 2002-2003 sezonu, Beşiktaş’ın şampiyonluğu ile bitmiş medya 100. Yıl Şampiyonluğu’na kilitlendiğinden, diğer tarafta olan şeyleri göz ardına atmakta beis görmüyordu. Son hafta düşmeme mücadelesi de hat safhadaydı. Ligin 34. haftasına girilirken, Bursaspor 33 puan ile 16. sırada ve düşme potasında, hemen üzerindeki Altay ise 34 puanla 15. Sıradaydı. Son hafta Bursaspor evinde Gençlerbirliği’ni konuk ederken, Altay ise İstanbulspor deplasmanına çıkacaktı. Bursaspor’un kaybetmesi halinde Altay kaybetse bile ligde kalacakken Bursaspor’a galibiyet bile yetmiyor, Altay’ın mutlak puan kaybını dört gözle bekleniyordu. Takımlar maçlarını oynadılar. Bursaspor, o dönem Ersun Yanal’ın çalıştırdığı UEFA’ya katılmayı garantilemiş, 8 as oyuncusundan yoksun Gençlerbirliği’ni 3-1 mağlup ederek uğurladı. Altay ise deplasmanda o dönem Aykut Kocaman’ın çalıştırdığı ve “tam kadro” çıkan İstanbulspor ile 0-0 berabere kaldı. Bursaspor 36 puanla ligde kaldı, Altay 35 puanla küme düştü. Aykut Kocaman’a o zamandan beri saygı duyarım, Ersun Yanal’a duyduğum bir miktar antipatinin temeli oraya kadar gider.

Bir ertesi sezon küme düştüklerinde rakipleri karşısına as takımla çıkmadığı için “şike yapmakla” suçladıkları Beşiktaş’ın yaptığını, Gençlerbirliği yaptığında ligde kalmayı büyük coşkuyla kutlayan Bursaspor taraftarı’nın, Altay taraftarı umurunda mı bugün? O günden sonra bir daha Süper Lig yüzü görememiş, yıllardır kuyruğuna kadar geldikleri Süper Lig’e bir türlü adım atamamalarının acısını paylaşıyorlar mı? Elbette hayır… Peki, Altay taraftarı düşmelerin sorumlusu olarak Gençlerbirliği’ni mi gördü? Özel bir husumet besledi mi? Bu sorunun cevabı da, hayır.

2003-2004 sezonu başladı ve Beşiktaş adeta ligin tozunu atıyordu. İlk yarısını da en yakın rakibi Fenerbahçe’den 1 maç fazlası ile 11 puan önde kapattı. Bir sezon önce ligi tek mağlubiyetle kapatmış Beşiktaş için, namağlup şampiyon olacağı iddialarını başka kulüplerin taraftarları da çekinmeden dile getiriyorlardı. Ligin ilk yarısı bittiğinde Beşiktaş lider, Bursaspor 16. Sıradaydı.

Cem Papila iyi maç yönetti

Ligin ikinci yarısı başında bana göre o maçı çok iyi yönetmiş olan, sadece Ahmet Yıldırım’ı hatalı şekilde atan ancak ne hikmetse bir daha “asla” aynı standartta tek bir maç bile yönetmemiş olan, Beşiktaşlıların da tuhaf şekilde suçladığı Cem Papila’lı Samsunspor şoku yaşayan Beşiktaş, belini bir daha doğrultamadı. Beşiktaş’ın, Samsunspor maçından sonra pek çok maçta nizami gollerinin verilmemesi, penaltılarının çalınmaması, bir kısmı net hakem hatası kaynaklı bu kayıpların yarattığı psikolojik etkiyle puan kayıplarının bir zincir haline gelmesi sonucunda o dönem Fenerbahçe aman aman futbol oynamadan liderliği ele geçirdi. Liderliği ele geçirdikten sonra Beşiktaş’ın üzerinde olan büyük psikolojik yıkımın da etkisiyle Beşiktaş’ı İnönü’de mağlup ederek bir nevi şampiyonluğu garantileyince, Beşiktaş bu hasarı nasıl atlatacağını bile hesaplayamamaktaydı. Beşiktaş’ın Fenerbahçe maçı öncesinde oynadığı 2 maçı da berabere tamamladığını belirtmekte fayda var.

Daha 5 ay evvel 11 puan farkla önde götürdüğü ligi kaybeden Beşiktaş, son 3 maçta bir sezon önce Gençlerbirliği’nin son maç Bursaspor’a yaptığını yaptı ve yedek ağırlıklı oyuncularla çıktı maçlara. Kaybedecek hiçbir şeyi yoktu, hiç olmazsa gençleri veya yedekleri oynatarak tecrübe kazanmalarını, tecrübe değilse bile hiç olmazsa “maç başı para kazanmalarını” sağladı Lucescu. Bana göre niyet iyi ancak, ligde kendisinden başkalarını ilgilendiren işler yapması yanlıştı. İşin ilginç tarafı, o sezonun gerçek mağduru ve kaybedeni de Beşiktaş’tı…

Sonuç olarak, Beşiktaş son 3 maçını kaybederek Bursaspor’un düşmesine neden olmuş. Bursasporlu taraftarların iddiası oydu çünkü.

Bir de o sezon Bursaspor’un yaptıklarına bakalım…

Bursaspor’un, Barcelona zamanları

Bursaspor 2003-2004 sezonunda 30. haftaya kadar oynadığı maçlarda galibiyetlerini sırasıyla; 7, 11, 21, 25 ve 28. haftalarda almış. Yani, üst üste 2 maç kazanamadan toplam 5 maç kazanmış 29 haftada! Bir de 30. haftadan itibaren bakalım; üst üste kazanılan 5 maç! Sorması ayıp olmasın, 30. haftadan itibaren Bursaspor’un içine günümüzün Barcelona’sı mı girmişti? 3 hafta üst üste kaybeden Beşiktaş eğer şike yapmışsa, 29 hafta 2 maç üst üste kazanamadan toplam 5 maç kazanıp buna mukabil son 5 maçın tamamını kazanan Bursaspor’un yaptığı neydi?

Ligin 32. haftasında Bursa’da kameraların dahi sokulmadığı Bursaspor-Çaykur Rizespor maçı vardı bilmem hatırlar mısınız? İlk yarısı 2-0 Çaykur Rize üstünlüğü ile geçilmiş, Bursaspor ikinci yarıda attığı 4 golle 4-2 kazanarak umudunu bir sonraki haftalara taşımıştı. Maça kameralar sokulmadığı için, neler olduğunu(!) bilemiyoruz elbet, Çaykur Rizesporlu oyuncuların “Hayatımda ilk defa mağlup olduğumuz için seviniyorum.” ve “Burada kazansaydık, stattan ölümüz çıkabilirdi ilk defa ölümü bu kadar yakından hissettim.” şeklindeki demeçlerinden başka…

Sezon bitti Bursaspor küme düştü. Beşiktaş’ı suçladıkları eylemi bir sezon önce yapan Gençlerbirliği’ni mağlup ederek düşmekten son maçta kurtulmuş, 29 haftada 2 maç üst üste maç kazanamadan toplam 5 maç alıp, son 5 maçın tamamını kazanınca taraftarının gözünü boyamış olan Bursaspor için hedef belliydi: Beşiktaş ve Beşiktaş taraftarı! 29 haftalık rezalet durumun sahipleri olan diplerindeki dönemin Bursaspor’unun yöneticileri, teknik direktörü, futbolcuları değil de, son 3 maçını yedek ağırlıklı çıkarak 3 maçı da kaybeden “Bizans’taki” Beşiktaş ve onun taraftarı.

Bursaspor ertesi sezon Yükselme Ligi’nden, Süper Lig’e yükselemedi. Süper Lig’den düşüşü haksız(!) olan Bursaspor, bir üst lige çıkmak için 1 sezon daha bekledi ve sonunda çıktı. Çıktı ancak, Beşiktaş maçları için karşılıklı “taraftarsızlık” icat edilmişti güvenlik önlemi olarak… Bursaspor taraftarının anlamsızca suçluyu başka yerde arama gayretleri, Beşiktaş taraftarınca da anlamsızca karşılık buldu. Bursaspor taraftarı, “kardeş” oldukları Ankaragücü taraftarı ile birleşip, kendilerinin alakalarının olmadığı Ankaragücü-BJK maçlarının oynandığı Ankara’da ve İstanbul’da Beşiktaş taraftarına öfkelerini kusup, rahatlıyorlardı. Ramazan Ayı’nda Dolmabahçe’de boş dükkânların camlarını kırıp, “büyüklük” gösterisi yapıyorlardı. Ankaragücü taraftarında da “Dostumun düşmanı, düşmanımdır” iğrençliğini gördük defalarca…

İzmir veya Manisa’daki Beşiktaş maçlarına Çanakkale üzerinden giden Beşiktaş taraftarı “korkaklıkla” suçlandı Bursaspor taraftarı tarafından. Öyle ya, bıçaklar çekilsin, insanlar hayatını kaybetsin veya yaralansın çünkü deplasmanlara giderken otobüste alınan alkol ve uyuşturucu maddelerle, dolabı “patlatılan” benzin istasyonu marketleriyle, 3 kişiyle 20 kişinin üstüne yürümek, rakip takım taraftarları ile her daim kavga etmek, onlara bıçak sallamaktı büyük(!) taraftarlık… Bu saydıklarımı İstanbul kulüplerinden, Anadolu kulüplerinin taraftarına kadar hepsi yapıyor. Hedefimiz asla ve kat’a Bursaspor taraftarı değil.

Gerçek holiganlar takım elbise giyiyorlar

2006-2007 sezonunun 32. haftasında oynanan Bursaspor-BJK maçında, Bursaspor Yönetimi büyük bir terbiyesizliğin altına imza atarak, skorboarda “B.JİMNASTİK” yazılmasını engellemedi. Beşiktaşlıların hiçbir zaman gocunmadığı “Jimnastik” kelimesinden yola çıkarak sözüm meclisten dışarı, rakibini bir “aşağılama” gayretine girişiyorlardı. Bugün o eyleme imza atanlardan dönemin Bursaspor Başkanı Levent Kızıl, bugün TFF’de oldukça aktif bir görevde, futbolumuza yön çizenlerden! Sırf taraftara şirin görünmek için, sırf taraftarlarının rakibi ile sözüm ona dalga geçmesini zevk içinde, keyif içinde izleyip “Helal olsun bizim Başkan’a, nasıl da dalga geçti jimnastikçilerle” dedirtmek için bunun altında imza atanlardan oldu. Bursaspor 3-0 kazanınca da aynı Levent Kızıl “Galip geldik, hesabı sahada gördük!” dedi. Maçın kazanılmış olmasının da “gazıyla” sanki ortada hesap varmış gibi, “Hesap görüldü” diyor Başkan sıfatlı Levent Kızıl ve ekliyor; “Küfürler oldu ama keşke olmasaydı…” B.Jimnastik yazarak, taraftarına “arkanızdayım” mesajı veren adam diyor “Keşke olmasaydı…” diye, gerçekten çok(!) centilmence... Acaba 2003-2004 sezonunda 29 haftada 2 maç üst üste kazanamadan toplam 5 maç kazanan Bursaspor futbol takımını yönetenlerden de hesabı gördü mü Sayın Levent Kızıl? Aynı adamlar yıllarca “Bu husumet neyden kaynaklanıyor biz de bilmiyoruz” da dediler… Sonra biz koltuk kıran, bıçak sallayan, 90 dakika küfür eden, her yerde kavga eden öğretimsiz değil, eğitimsiz adamları “Bir avuç çapulcu, futbol katilleri, holiganlar, kendini bilmezler” diye sıfatlandırırız.

Altay derdine mi yanmalı?

Sonuç olarak Bursaspor taraftarında düşmenin verdiği bakış açısıyla oluşan hezeyanı kullanarak, kendilerini temize çekmek için hiç alakası olmayan Beşiktaş’ın günah keçisi oluşuna çimento taşıyanlar gayet belliyken, Bursaspor taraftarı büyük bir anlamsızlığın içinde ve gerçeklerin üstünün toprakla örtülmesine “seyirci” kalmaktadır. Bu anlamsız husumeti başlatan Bursaspor taraftarı nasıl başlattıysa, öyle de bitirmelidir. 29 hafta boyunca 2 maç üst üste kazanamadan toplam 5 maç kazanıp, son 5 maçın tamamını kazanlar, bir camiayı “Son 3 maçı şike yaparak kaybettiniz” diye lekelemek lüksüne sahip değillerdir. O sezonki “lig performansına” imza atanlara sormalıdır soracak hesapları kaldıysa. Yoksa biz yıllarca deplasman takımının taraftarının alınmadığı maçları izleriz...

Bu yazıyı okuyan herkes bu yazılan “gerçek” şeylerden sonra bir kez olsun kendisine sorsun; “Bursaspor’un düşmesinin tek/en büyük sorumlusu Beşiktaş mıdır?” diye. “Evet, Beşiktaş’tır” cevabını verene de saygı duymaktan başka bir şey gelmez elimizden.

O değil de, Altay 8 sezonluk ayrılığın hesabını kimden sorsun, hesabı nerede görsün?

Mevlüt Sarı/Goal.com

Zekirdek
25.Ocak.2011, 17:39
Zaten Bursaspor'lu taraftarlardan kaynaklandı bu husumet.

DenizlispoR
25.Ocak.2011, 17:54
Bazıları bir şeyleri sindirememiş Goalde galiba : ).

KaPaLı
25.Ocak.2011, 17:59
Bu yazarın bursAnkaragücü olayının nerden geldiğinden haberi yok herhalde. Ayrıca yine aynı şahıs, Çaykurrizespor- Beşiktaş maçının devre arasında, maç devam ederken olanları niye yazmamış acaba.

Ayrıca ;
sebat son 6 maçın 5 ini kazanmış
bursa son 7 maçın 6 sını kazanmış
istanbulsporda 6 maçta 4 galibiyet bir beraberlik 1 mağlubiyet almış. O zaman bu takımlarda şike yapmışlar yazarın iddiasına göre.

GeNç KaRTaL
25.Ocak.2011, 18:19
Bu yazarın bursAnkaragücü olayının nerden geldiğinden haberi yok herhalde. Ayrıca yine aynı şahıs, Çaykurrizespor- Beşiktaş maçının devre arasında, maç devam ederken olanları niye yazmamış acaba.

Ayrıca ;
sebat son 6 maçın 5 ini kazanmış
bursa son 7 maçın 6 sını kazanmış
istanbulsporda 6 maçta 4 galibiyet bir beraberlik 1 mağlubiyet almış. O zaman bu takımlarda şike yapmışlar yazarın iddiasına göre.

Yazarın iddiası Bursaspor'un şike yaptığı yönünde değil.Madem Bursasporlular Beşiktaş'ın şike yaptığını iddia edebiliyor,bu yüzden Beşiktaş'tan nefret ediyorlar.O zaman kendilerinin de son haftalarda bu muhteşem yükselişleri hakkında bir sorgulama yapmaları gerektiğini belirtiyor.Ligde hiç bir hedefi kalmamış Beşiktaş'ın aldığı mağlubiyetler normal değil,30.haftaya kadar 5 galibiyet alabilmiş Bursaspor'un son 5 haftada 5 galibiyet alması çok mu normal diyor.Bence haklı da.

KaPaLı
25.Ocak.2011, 18:23
Tamamda Şemsi bende diyorumki o zaman Sebat, Bursa, İstanbulspor - hatta bunlara Adana'da eklenebilir çünkü oda son haftalarda iyi çıkış yapmış- bu takımlardamı şike yapıp böyle seri galibiyetler aldı.

Bursaspor
25.Ocak.2011, 18:26
Zaten yazı taraflı yazılmış bu ortada... Bunun üzerine bir şey yazmak doğru değil ancak şunları da belirtmekte fayda var.

Sebat'ta Ankaragüçlü oyunculara karşı tehditlerin havada uçuştuğunu, dönemin önemli isimlerinden S.E'nin teknik takibe takılan telefon görüşmeleri, yine dönemin önemli oyuncularından Beşiktaş'ta sözü geçen bir oyuncunun ben Rize'ye gitmiyorum diyip birçok oyuncuya engel olması bunlar masum hareketler miydi?

Diyelim Altay'ı biz düşürdük, Altay bunca sene Playoff'lara gelip kendi elleriyle lige çıkma hakkını başkasına devretti, o zaman Altay'da Bank Asya'da mı şike yapıyor? Bir bakalım İstanbulspor-Altay maçına o maçla ilgili herhangi bir telefon konuşması vs. çıktı mı? İstanbulspor yatsa mıydı yani Altay'a?

O sene herkes bizi suçluyor ama Elazığspor'da düşme tehliklesindeydi. Ve son hafta Diyarbakırspor'la oynadı, ve yenildiler, Elazığspor ligde kaldı. Yani Diyarbakırspor, Elazığspor'a yattı mı?

Bir bakalım, Beşiktaş o dönem kimlere kaybetti kaybetmese nolurdu? Ligden düşmüş Adanaspor'a kaybettiler, İstanbulspor'la oynadılar berabere kalsalar İstanbulspor düşüyordu, yenildiler. Sebat'la oynadılar puan alsalar Sebat düşecekti, yenildiler. Rizespor ile oynadılar puan alsalar Rize düşecekti, yenildiler.

Ligden düştüğümüz sene yine bakalım İstanbulspor ne yapmış? 29-34 haftalar arasında tam 13 puan almış. Daha önce 28 haftada 28 puan alabilen takım, son 6 haftada maksimum 18 puandan 13'ünü almış. 32. Hafta Galatasaray'la deplasmanda 2-2 berabere kalmış. 33. Hafta sezonu ortalarda bitirmeyi garantileyen Gençlerbirliği'ne gitmişler, ve 3-0 yenmişler. Son hafta yine ligi erken bitirmiş Konyaspor ile oynamışlar 2-0 yenmişler.

Çaykur Rizespor bahsi geçen 4-2'lik maçtan önce Akçaabat Sebatspor'a kaybetti, ne yani orada da mı iyiki kaybettik dediler?

Bakış açımızı madem genişletiyoruz, tam genişletelim.

@Şemsi

O zaman Sebat'ın çok mu normal, ya da Rizespor'un Sebat'a yenilmesi ve Sebat'ı oradan kurtarması çok mu normal.

Ya da şöyle bakalım 28. haftada Galatasaray'ı yenen Beşiktaş kalan haftalarda niye 2 puan aldı? Demek ki o da yattı.

GeNç KaRTaL
25.Ocak.2011, 18:29
Hem Beşiktaş'ın mağlubiyetleri,hem Bursaspor ve dediğin kulüplerin galibiyetleri olabilecek şeyler.Bu yüzden Bursasporluların düşmelerinden dolayı bizi sorumlu tutmaları ve bu yüzden Beşiktaş'tan nefret etmeleri gereksiz.Beşiktaş taraftarlarının Bursasporlulara karşılık verip bu husumetin büyümesine katkıda bulunmaları da gereksiz.

meddah
25.Ocak.2011, 18:41
Bir bakalım İstanbulspor-Altay maçına o maçla ilgili herhangi bir telefon konuşması vs. çıktı mı?

http://www.milliyet.com.tr/2005/02/10/spor/aspo.html

GeNç KaRTaL
25.Ocak.2011, 18:42
Takımlar maçlarını oynadılar. Bursaspor, o dönem Ersun Yanal’ın çalıştırdığı UEFA’ya katılmayı garantilemiş, 8 as oyuncusundan yoksun Gençlerbirliği’ni 3-1 mağlup ederek uğurladı. Altay ise deplasmanda o dönem Aykut Kocaman’ın çalıştırdığı ve “tam kadro” çıkan İstanbulspor ile 0-0 berabere kaldı. Bursaspor 36 puanla ligde kaldı, Altay 35 puanla küme düştü.

Hedefsiz Gençlerbirliği yenilince normal,hedefsiz ve kaostaki Beşiktaş yenilince normal değil?


Bir bakalım, Beşiktaş o dönem kimlere kaybetti kaybetmese nolurdu? Ligden düşmüş Adanaspor'a kaybettiler, İstanbulspor'la oynadılar berabere kalsalar İstanbulspor düşüyordu, yenildiler. Sebat'la oynadılar puan alsalar Sebat düşecekti, yenildiler. Rizespor ile oynadılar puan alsalar Rize düşecekti, yenildiler.

Kardeş takım Ankaragücü son hafta Sebatspor'a yenilince Sebat düşmüyor,Bursaspor düşüyor.Aynı şekilde Beşiktaş Rizespor'a yeniliyor,Rize düşmüyor Bursaspor düşüyor.Ancak Bursaspor'un düşmesinin sorumlusu Beşiktaş oluyor?

Yine tekrarlıyorum.Hiçbir takımı suçlamıyorum.Belirtmek istediğim Bursasporluların düşmelerinden bizi sorumlu tutmalarının gereksiz olduğu.Bu yüzden bu yazıyı paylaştım,tartışalım istedim.

Bursaspor
25.Ocak.2011, 18:43
2002-2003 sezonu son 4 hafta Elazığspor 4'te 4 yaptı. O zamana kadar sadece 25 puan alabilen takım o ara 12 puan aldı. Hatta aldığı 37 puanın son 15'ini son 8 haftada aldı.

2002-2003 sezonunda Altay, 32. Hafta'da onu ligden düşürdüğü iddia edilen Bursaspor'a yenildi. Yenseydi düşmüyordu. 33. Hafta ligden düşmesi kesinleşmiş Kocaelispor'u 5-0 yendi. 34. Hafta İstanbulspor'la 0-0 berabere kalarak ligden düştü. Kocaelispor'a 5 atmalarına kimse bir şey demiyor. İstanbulspor'la berabere kalınca Bursaspor düşürdü oluyor.

2002-2003 sezonunda Bursaspor, son 5 haftada 10 puan aldı. 2003-2004 sezonunda son 10 haftada 22 puan adı. O sezonu 40 puanla bitirdi. O zaman son 10 haftadaki tüm maçlarımıza bakılsın.

@Şemsi,

Anacım paylaştığın yazıda Altay düşerken bizi suçluyor. Takımların kendi performanslarına bakmıyor. Ligden düşen Kocaelispor'a 5 atarken iyi İstanbulspor'la berabere kalınca mı kötü?

Akçaabat Sebatspor 2003-2004 sezonunda son 5 haftada 4 galibiyet aldı. Bursaspor galip gelince Barcelona, Sebat yenince normal. Türkiye'de her zaman son haftalarda düşmeye yakın takımlar seri galibiyetler alırlar.

bursa_mc
25.Ocak.2011, 18:54
Bursaspor düştüğü sezonda son 5 maçını kazanırken rakiplerinden Rizespor'u içerde 4-2,Sebatspor'u da deplasmanda dakika 83'te Miu'nun kafa golüyle yenmişti ki o maçtan sonra bütün otobüsler Bursa'ya kırak camlarla dönmüştü.Bursaspor bu maçları şike yaparak mı kazandı??

Volkan Şen
25.Ocak.2011, 18:56
Bursaspor şikeci bir takımmı yani Bursaspor ' a bu kadar yüklenilmesinin nedenini anlamıyorum. Bizi çekemeyen bazı gruplar var.

bursa_mc
25.Ocak.2011, 19:02
Beşiktaş Kulübü-Sebatspor maçından sonra çok zaman sonra Sergen Yalçın'ın telefon konuşmaları çıkmadı mı?

Volkan Şen
25.Ocak.2011, 19:03
Beşiktaş Kulübü-Sebatspor maçından sonra çok zaman sonra Sergen Yalçın'ın telefon konuşmaları çıkmadı mı?

aynen bunun cevabını verebilirmisiniz ?

GeNç KaRTaL
25.Ocak.2011, 19:05
Yine tekrarlamakta fayda görüyorum.Bursaspor'u suçladığım yok.Bursaspor'un düşmesinin sorumlusu olarak bizi göstermesinin anlamsız olduğunu savunuyorum.


Anacım paylaştığın yazıda Altay düşerken bizi suçluyor. Takımların kendi performanslarına bakmıyor. Ligden düşen Kocaelispor'a 5 atarken iyi İstanbulspor'la berabere kalınca mı kötü?

Akçaabat Sebatspor 2003-2004 sezonunda son 5 haftada 4 galibiyet aldı. Bursaspor galip gelince Barcelona, Sebat yenince normal. Türkiye'de her zaman son haftalarda düşmeye yakın takımlar seri galibiyetler alırlar.

Siz de bizi düşmenizden sorumlu tutuyorsunuz.Takımınızın 30 hafta boyunca 5 galibiyet almasına bakmıyorsunuz,bizim yenildiğimiz maçlara bakıp sorumlu olarak bizi tutuyorsunuz.Türkiye'de her zaman düşmeye yakın takımlar seri galibiyetler alıyorlar madem.Fenerbahçe'ye kaybederek tamamen ligden kopmuş ve bir kaos içerisine girmiş Beşiktaş'ın bu canını dişine takmış takımlara karşı kaybetmesinden dolayı düşmenizin sorumlusu olarak neden Beşiktaş'ı sorumlu tutuyorsunuz bunu merak ediyorum.Benzer şeyleri siz de yaşamışsınız;ancak bunu da kabul etmiyorsunuz.

bursa_mc
25.Ocak.2011, 19:15
Yine tekrarlamakta fayda görüyorum.Bursaspor'u suçladığım yok.Bursaspor'un düşmesinin sorumlusu olarak bizi göstermesinin anlamsız olduğunu savunuyorum.



Siz de bizi düşmenizden sorumlu tutuyorsunuz.Takımınızın 30 hafta boyunca 5 galibiyet almasına bakmıyorsunuz,bizim yenildiğimiz maçlara bakıp sorumlu olarak bizi tutuyorsunuz.Türkiye'de her zaman düşmeye yakın takımlar seri galibiyetler alıyorlar madem.Fenerbahçe'ye kaybederek tamamen ligden kopmuş ve bir kaos içerisine girmiş Beşiktaş'ın bu canını dişine takmış takımlara karşı kaybetmesinden dolayı düşmenizin sorumlusu olarak neden Beşiktaş'ı sorumlu tutuyorsunuz bunu merak ediyorum.Benzer şeyleri siz de yaşamışsınız;ancak bunu da kabul etmiyorsunuz.

Son 5 haftada iki rakibimizide yendik bu maçlarda da bi anormallik ara istersen.Belki bu maçları da şike yaparak almışızdır.!
Beşiktaş Kulübü Sebatspor ve Rizespor maçını bilerek kaybetmiştir.

Bursaspor
25.Ocak.2011, 19:19
Yine tekrarlamakta fayda görüyorum.Bursaspor'u suçladığım yok.Bursaspor'un düşmesinin sorumlusu olarak bizi göstermesinin anlamsız olduğunu savunuyorum.

Siz de bizi düşmenizden sorumlu tutuyorsunuz.Takımınızın 30 hafta boyunca 5 galibiyet almasına bakmıyorsunuz,bizim yenildiğimiz maçlara bakıp sorumlu olarak bizi tutuyorsunuz.Türkiye'de her zaman düşmeye yakın takımlar seri galibiyetler alıyorlar madem.Fenerbahçe'ye kaybederek tamamen ligden kopmuş ve bir kaos içerisine girmiş Beşiktaş'ın bu canını dişine takmış takımlara karşı kaybetmesinden dolayı düşmenizin sorumlusu olarak neden Beşiktaş'ı sorumlu tutuyorsunuz bunu merak ediyorum.Benzer şeyleri siz de yaşamışsınız;ancak bunu da kabul etmiyorsunuz.

Hayatım, sizin kaybedişlerinizin telefon kayıtları var. Olmasa kimse sizi suçlamaz, ya da S.Y ben maça gitmiyorum demese ve birçok oyuncuyu göndermese ya da S.E'nin telefon konuşmaları çıkmasa kimse sizi suçlamaz. Ortada deliller varken özkütlenizi zeytinyağından bile hafif göstermeniz garip.

Rehavi
25.Ocak.2011, 19:22
Bursaspor şikeci bir takımmı yani Bursaspor ' a bu kadar yüklenilmesinin nedenini anlamıyorum. Bizi çekemeyen bazı gruplar var.


Beşiktaş Kulübü-Sebatspor maçından sonra çok zaman sonra Sergen Yalçın'ın telefon konuşmaları çıkmadı mı?


Yine tekrarlamakta fayda görüyorum.Bursaspor'u suçladığım yok.Bursaspor'un düşmesinin sorumlusu olarak bizi göstermesinin anlamsız olduğunu savunuyorum.

Siz de bizi düşmenizden sorumlu tutuyorsunuz.Takımınızın 30 hafta boyunca 5 galibiyet almasına bakmıyorsunuz,bizim yenildiğimiz maçlara bakıp sorumlu olarak bizi tutuyorsunuz.Türkiye'de her zaman düşmeye yakın takımlar seri galibiyetler alıyorlar madem.Fenerbahçe'ye kaybederek tamamen ligden kopmuş ve bir kaos içerisine girmiş Beşiktaş'ın bu canını dişine takmış takımlara karşı kaybetmesinden dolayı düşmenizin sorumlusu olarak neden Beşiktaş'ı sorumlu tutuyorsunuz bunu merak ediyorum.Benzer şeyleri siz de yaşamışsınız;ancak bunu da kabul etmiyorsunuz.

Yok abi ya... Bakış açısı buysa konuşmaya anlamaya değecek kadar bir mesele bile değilmiş... Genç Kartal gayet ılıman bakıyor olaya ama siz sürekli üstteki yazıdan cımbızla çekerek saldırmaya çalışıyorsunuz... Yazıyı kendi yazmamış onu da gördünüz değil mi?

Çekemeyen grup derken tam olarak neyi kastettiğinizi de pek kavrayamadım ama neyse...

Bazen gerçekten insanlar anlaşılmaz oluyor...

GeNç KaRTaL
25.Ocak.2011, 19:26
Bunlar kanıtlanması zor iddialar.İddia'dan öte olsaydı,deliller olsaydı o zaman neden ceza almadık? Bu kadar kolaysa Beşiktaş bilerek yenildi demek,o zaman ben de meddah'ın eklediği linkteki habere göre Bursaspor önceki sezon şike yaptı,sonraki sezon ilahi adalet ile karşılaştı diyeyim.

Bursaspor
25.Ocak.2011, 19:27
Onlar'da Şemsi'yi suçlamıyorlar, yazıyı yazana soruyorlar buradan, madem öyle niye bunları bunları da yazmadın diye.

Yahu biz düştükten sonra çıkmadı mı bu konuşmalar. S.E'nin bir takım gruplarla bağı olduğunu inkar mı ediyoruz? Bu konuda birçok şey gündeme geldi daha önce. Şemsi belgelendi ancak TFF gerekeni yapmadı. O dönem herkese başvuruldu ancak hiçbir sonuç alınamadı. Neden acaba?

Volkan Şen
25.Ocak.2011, 19:30
Yok abi ya... Bakış açısı buysa konuşmaya anlamaya değecek kadar bir mesele bile değilmiş... Genç Kartal gayet ılıman bakıyor olaya ama siz sürekli üstteki yazıdan cımbızla çekerek saldırmaya çalışıyorsunuz... Yazıyı kendi yazmamış onu da gördünüz değil mi?

Çekemeyen grup derken tam olarak neyi kastettiğinizi de pek kavrayamadım ama neyse...

Bazen gerçekten insanlar anlaşılmaz oluyor...

biz şemsiyi mi suçluyoruz sence ? bunu bir düşün bakalım ! nasıl cevaplar vericeksin kendine.

GeNç KaRTaL
25.Ocak.2011, 19:30
Eklemekte fayda var,bireylerin yapmış olduklarını camialara yükleyemezsiniz.Dersiniz ki Sinan Engin'in o zamanlar bu işlerde parmağı var,Sergen'in parmağı var.Ona itiraz etmem.Çünkü bu arkadaşların ahlaki değerler olarak ülkenin önde gelenlerinden ikisi olmadığı kesin.Ancak başkanından teknik heyetine,oyuncusundan malzemecisine herkesi sorumlu tutmak doğru değil.

Bursaspor
25.Ocak.2011, 19:36
S.E ve S.Y o dönemde bu işlere bulaştılar ve emniyetin başka bir konudaki operasyonunda teknik takibe takıldılar. Onlar o dönem hangi kulüpteydiler. Onları o kulübe alanlarda onlar kadar suçludur.

Şurada ve aşağıda o maçla ilgili durumlar mevcur. (http://www.milliyet.com.tr/2006/07/28/yasam/axyas02.html) Denizlispor-Fenerbahçe maçına ilişkinde bazı şeyler konuşulmuştu. 2 çanta dolusu paradan bahsedilmişti.


Türkiye'de alenen yapılan telefon konuşmalarının dökümleri bile belge niteliği taşımıyor. 2003-2004 sezonunda Ç.Rizespor-Beşiktaş maçından önce Beşiktaşlı Sergen'in telefon kayıtlarında mafya tarafından baskı altında tutulduğu tespit edilmişti. O günlerdeki telefon konuşmaları, Sedat Peker'e yönelik "Kelebek operasyonu" için yapılan teknik takibe takılmıştı. Telefon kayıtlarına göre Sergen, maça çıkmamış, Emre Aşık, kötü oynamış, Tümer 78. dakikada oyundan alınmış ve Serdar Topraktepe de müsait bir pozisyonda geri dönerek olası bir golün önüne geçmişti. Beşiktaş, Rize'ye verilen tartışmalı bir penaltıyla maçı 1 - 0 kaybetmiş, Rize 42 puanla ligde kalmış, Bursa ise küme düşmüştü.

Ayrıca Şemsi siz -Genel olarak Beşiktaş camiası- değil miydiniz Zalad'ı suçlayan?

eXcitinG
25.Ocak.2011, 19:51
GüzeL güzeL tartışıyorsunuz, iyi.

Bursa_Mc bir daha Beşiktaş takımını Beşiktaş Jimnastik diye ısrarLa yazmaya devam edersen, senin için gereken ne varsa yapacağım, bir daha da seni bu forumda bu şekiLde yazmaman konusunda uyarmadan işLem yapacağım biLgin oLsun.

Bordo61Mavi
25.Ocak.2011, 19:57
Gecmis gecmiste kaldi, dunde Fenerbahce-Trabzonspor macini izliyordum 2005 teki yanlis hatirlamiyorsam 30 bin taraftar yurumustu. Cem Papila maci Turk futbol tarihine kara leke surmustu.

Bu saaten sonra boyle seylerin olmamasi dilegi ile, birbirimizi kirmanin anlami yok.

El Barto
26.Ocak.2011, 03:01
Bu iş şeye benziyor 92-93 sezonunda Galatasaray'ın averajla Beşiktaş'ın önünde şampiyon olduğu sene son maçta Galatasaray'ın Ankaragücü'ne 8 tane atmasına ve Beşiktaşlıların buna isyan etmesine.

Bir olayda canı yanan taraf hek haklı olmaya çalışır. Mesela o sene için Beşiktaş Ankaragücü'nün Galatasaray'dan bilerek 8 tane yediğini söyler. Neden çünkü olayın sonunda canı yanmıştır.

Ama aynı sene Beşiktaş Ankaragücü ile oynadığı maçları 4-0 ve 6-0 kazanmıştır. Ankaragücü o sene 30 maçta 59 gol yemiştir. Son maçta Galatasaray'dan 8 tane yemesi çok anormal değildir. Beşiktaş Ankaragücü'ne 6 attığı maçtan önceki hafta da Konyaspor'a 7 tane atmıştır.

Bu iş böyle sürüp gider. Olan olmuş geçmiş gitmiştir. Geri çevirme imkanı yoktur ama canı yanan takımı haklı görmek lazım. Ancak Bursaspor ve Bursaspor taraftarının bu olayı kan davası haline getirmesi ve Beşiktaşlı taraftarların da buna aynı derecede karşılık vermesi tamamen Türk futboluna kaybettiriyor.

Deus Dominus
26.Ocak.2011, 14:06
Beşiktaş yanlısı değil ama Bursaspor karşıtı bir yazı olmuş, katıldığım noktaları var. En önemlisi yıllardır devam eden saçma gerginlik. Olmuş bitmiş, geçmiş geçmişte kalmış...

LaigLeNoiR
26.Ocak.2011, 15:43
Yazılan yazı da ne gibi yanlışık var da Bursaspor'lu arkadaşlar diğer takımları da töhmet altında bırakıyor ben anlamadım.

Yazılan şeyler o dönemin gerçekleri. Bunun üstüne biz öyleydik ama bakın bu takımlarda böyle böyle böyle yaptı hatta Beşiktaş'ta bilmem kaç yılında G.Saray'ı suçladı 8 tane attı diye yada A.Gücü'nü suçladı 8 yedi diye.

Bu bence bir suçlu psikolojisi'dir. Yaptığı yanlışı, başkalarının da yanlış yaptığını söyleyerek ört pas etmek.


Bursaspor gerçekten büyük bir kulüptür ve taraftarına da her zaman saygım vardır. Bursa'da da yaşadım maçlarına da gittim büyük bir zevkle. Giresun'Lu olmamdan kaynaklı Bursa'da play-off maçı oynanırken de Bursa'lı taraftarlarla birlikte maç bile izledik kardeşlik ortamında ancak bu yaşanan olaylar, husumetler hiçbir takımın birbirine düşman olmasının nedeni değildir. Geçmiş geçmişte kalmış. Daha fazla eşelemenin bir anlamı yok bana göre.

Bursaspor
26.Ocak.2011, 17:34
Biz kimseyi töhmet altında bırakmıyoruz. Yazı taraflı yazılmış bir yazıdır. Diğer kulüplerin yaptıklarını görmezden gelmektedir.

Burada madem suçlu aramaya çıktık TFF'yi suçlayalım madem bunca şüpheli olay var neden hiçbirinin üzerine gitmiyor?

Ayrıca husumet sadece biz ligden düştük diye başlamadı. 90'lı yıllarda yaşanan ciddi olaylar olmuştu. Hatta küme düştüğümüz sezon ligin 2. haftası Beşiktaş maçıydı, çok iyi oynayıp 1-0 kaybetmiştik. O maçtan öncede Dolmabahçe'de ve İskele'de yine olaylar olmuştu.

Eğer husumet arıyorsak sırf bizim ligden düşmemize bakılmasın, genel olarak incelendiğinde zaten uzun süredir sorunlu bir durumdu bu, biz ligden düşünce (Bize göre düşürülünce) bu iş doruk noktasına çıktı. İlk yarıdaki maçta yaşananlarda olayın üzerine dinamitle gitmek oldu. Bundan sonra bu şartlar altında deplasman seyircisinin gelebildiği bir maç görmemiz zor.

Madem olayı bu kadar biz çıkardık. Biz çıbanbaşıyız neden ilk yarıdaki maçta bize bu kadar bilenildi.

GeNç KaRTaL
27.Ocak.2011, 16:19
Bu konuda iki taraf da kulüplerine toz kondurmama konusunda kararlı olduklarına göre bu tartışma daha farklı yerlere gitmeden konuyu kilitlemekte fayda var.