Büyük Şike Soruşturması

[MeMo]

Beni de mutlu eder Burak abi.Sadece Fenerbahçe'ye olmasına sevinmiyorum tabi ki.Bu içinde olduğumuz durum taraftarlar için son derece onur ve gurur kırıcı bir durum.Kendimi de onların yerine koyabiliyorum böyle bir durumda olmayı kesinlikle istemem ama verilen tepkileri çok gereksiz buluyorum.Körü körüne bir şeye inanılıyor ve ortada olan birçok gerçek görmezden geliniyor.Böyle olunca benim de tutumum o şekilde oluyor.Keşke herkes ortada buluşup bazı fikir birliklerine varabilse ama şu an çok uç noktada birçok insan.

Ne gerçeğiymiş onlar ? Bir kere de ortaya gerçek koy onu tartışalım. Biz burada Hasan Çetinkaya olayınıı belgeleriyle derken sen inanmıyodun gerçek ne neye inanacağız ?

Körü körüne inanıyorlar deyip sıyrılmasan buraya gerçekleri koysan daha iyi olmaz mı niyetin bu kadar iyiyse ?

[DisCo]

Beni de mutlu eder Burak abi.Sadece Fenerbahçe'ye olmasına sevinmiyorum tabi ki.Bu içinde olduğumuz durum taraftarlar için son derece onur ve gurur kırıcı bir durum.Kendimi de onların yerine koyabiliyorum böyle bir durumda olmayı kesinlikle istemem ama verilen tepkileri çok gereksiz buluyorum.Körü körüne bir şeye inanılıyor ve ortada olan birçok gerçek görmezden geliniyor.Böyle olunca benim de tutumum o şekilde oluyor.Keşke herkes ortada buluşup bazı fikir birliklerine varabilse ama şu an çok uç noktada birçok insan.

Bu konuda sana katılıyorum ama olaya girişin yine de farklı algılanabiliyor. Neticede ateş düştüğü yeri yakar ve içinde olmayan bilemez. Empati yapsan bile aynı duyguları aynı kızgınlığı hissedemezsin.

Yoksa benimde eleştirdiğim konulardan birisidir. Savcı bu iş yapılırken beyaz gömlek giymişlerdi diyor. Şok Şok Şok!!!! İş yapılırken beyaz değil mavi gömlek giymiştik. Evet, dava artık düşer. İşin merkezi gömlek değil ki onun kinini tutuyoruz.

Her şey çapraz sorguda belli olacakken derken herkesin verdiği komik cevaplar nedeniyle ne demek istediğim sanırım kendini göstermiştir.

Mutlaka işin içinde siyaset var, aklınıza gelmeyen güçlerde vardır. Savcı mutlaka hatalı işlere imza atmıştır. Bu alem hatalı gerisi pürü pak anlamı taşımaz. Alemin kirli olması ve hatalı davranması mevcut hataları örtmez.

Adalet herkese olabildiğince eşit uygulanandır. Göksel Gümüşdağ'ı serbest bırakırsın bu olmaz.

[Bekq]

Av.Emre ‏@aAdvo
Burada ayakustu yaptigimiz hesap 41 ay 99 ay arasi ( kesin degil) Cokda Onemli degil,takilmayin..39 yili gorunce yazdim

[DisCo]

Sanırım öyle. Arada kurduğun ilişki bence tartışılır.

Tartışılabilir ama o kadar anormal olduğunu düşünmüyorum. Sence benim yaptığım 5 şike girişiminin bana sağladığı katkı ile 1 şike girişimininin sağladığı katkı aynı mıdır? Suçu işlemişliğim sabitse eğer zaten adı üstünde işledim. Ancak doğurduğu sonuçların hiç mi etkisi yoktur. Bence bir ihlali birden fazla yapmak ile bir defa yapmak arasında ciddi fark vardır. Aynı kefeye koyulmamalıdır.

[RaSenGan]

Evet o yüzden Amigolarınız mitinglerini costurdu Fatih Terim Ünal Aysal ve Ali Dürüst karşıladı :)

Ben başbakana tepki koyabilen bir kulüp yetkilisi göremedim şu ana kadar.Hangi stada giderse gitsin benzer şekilde karşılanır.Amigo olayını bilmiyorum.Öyle yapmaları söylendiyse yapmışlardır.Benim de hoşuma gitmiyor o mitingler vs. ama yapılıyor maalesef.


Siz derken ben Sadri Şener ile alakalı bir şey demedim.

Sana şunu soruyorum, savcı bu kadar uzun görüşünü ne zaman yazdı? Çapraz sorgular bitmeden neden yazdı? Çapraz sorguları dinlemeyecekse, çapraz sorgular neden yapıldı?

Dediğim gibi sizin de haklı olduğunuz konular var bu da onlardan birisi olabilir abi.İki tarafta da hatalar var.


Savcı karar mı vermiş ? İddianameyi aç oku zaten yazıyor Fenerbahçe suçlu Aziz Yıldırım suçlu diye. Orada çıkmadı da burada mı çıktı ?

Mehmet söylemek istediğim şey farklı kelimelere takılma.

[DisCo]

Şuan hassas bir noktadayız. Sanırım Çağlayan önüne gelen Fenerbahçe taraftarı ile terör örgütü davasını takip edenler arasında tartışma çıkmış.

Bölücülerin bu durumdan yararlanmasına izin vermemek, sakin olmak lazım.

[attirson]

Mahkemeden avukatlarımız ses kayıt cd lerini istedi talep reddedildi !

[doncarlo]

Ne kadar futbolda birbirimizi yesekte konu vatan millet olduktan sonra kenetlenebiliyoruz.kck davası yakınlarına Fenerbahçeli kardeşlerimin verdiği tepkiyi kutlarım.

[Kaka Leite]

Pes'de kendi kalene gol attığında şike davasından tutuklanacağız yakındır.

[RaSenGan]

Ne gerçeğiymiş onlar ? Bir kere de ortaya gerçek koy onu tartışalım. Biz burada Hasan Çetinkaya olayınıı belgeleriyle derken sen inanmıyodun gerçek ne neye inanacağız ?

Körü körüne inanıyorlar deyip sıyrılmasan buraya gerçekleri koysan daha iyi olmaz mı niyetin bu kadar iyiyse ?

Mehmet şike yapmayan kulüpler neden şikeyi ortadan kaldırmayı yoksaymayı planlayan bir federasyon başkanı adayını destekler ? Hak yerini bulsun istemiyor mu bu kulüpler zaten şike yapıp yapmadıklarını bilmiyorlar mı ? Niye o zaman böyle bir şeyi destekliyor ? İbrahim Akın kimden aldığı şike parasını hocalara soruyor ? Tapelerde konuşulan şike ile ilgili olduğu bariz olan konuşmaların alakasız şeylerle bağdaştırılıp yalanlanmaya çalışılması ne kadar inanılır şeyler ? Şike ve teşvik ile ilgili maddeler şike yoksa neden durduk yere değiştirildi kişilere indirgendi ? Daha aklıma gelmeyen birçok şey var.Fenerbahçe'nin bir şeyler yaptığı çok açık.Ama bazı devlet kurumları ve şahıslarının da bu durumdan faydalanıp Fenerbahçe'yi daha da zor duruma sokmaya çalıştığı da çok açık.Neyse daha fazla bir şey yazmıycam bugünlük yeter (:

[LaigLeNoiR]

Savci'nin istemleri belli oldu. Hakim bu gece mi aciklayacak kararlari.

[ReaList]

Savcı mütalaa veriyor Aziz Yıldırım için kesin hüküm hakkında ama o Aziz Yıldırım çapraz sorgunun tamamına katılmamış sonra ekliyorlar "Belki onun için talep ederseniz gelecek duruşmada ilk onu yaparız" diyorlar. Ahmet Kaya'nın şarkısında geçen sözler gibi "... Nerden baksan tutarsızlık!" Savcı abimiz ekliyor "Eğer Aziz Yıldırım ceza alırsa başkanlık yapması yasaklansın" yok yahu, Amacı bu kadar da belli etme Mehmet. Bu arada Savcı Mehmet Berk'in yani bu iddianame'nin savcısının mahkeme süreci boyunca yaşanan döngüden sonra verdiği mütalaa bu, şuan kesin hüküm verilmiş gibi bir hava var ondan dedim.


Savci'nin istemleri belli oldu. Hakim bu gece mi aciklayacak kararlari.

25-26 Haziran gibi tekrar duruşma olacak, bu duruşmada mütalaa karşı beyan alınacak. Kararın ne zaman verileceği o duruşma sonunda belli olur. Yani süreç hala devam ediyor.

Savcı mütalaasından sonra Uefa'nın 0 toleransı kulaklarımı çınlatıyor. Gözünü sevdiğim ülkesi bir şeyinde düzgün olmaz mı ?

[ReaList]

Şuan avukatlar tahliye taleplerinin değerlendirilmesinin sonucu için içeri alınıyor.

[attirson]

Hakimden önce Kanaltürk açıkladı tahliye yok. :)

[RaSenGan]

Hakimden önce Kanaltürk açıkladı tahliye yok. :)

Yok artık.Samanyolu açıklamalıydı :D

[attirson]

Avukatlar içeri simdi alınmış.

[attirson]

18 hazirana kadar mutalaya karsi yazili beyan suresi

11 hazirana kadar tevzii tahkikat talepleri sunulacak

Son durusma goruntulu yapilmayacak

[attirson]

Aziz Yıldırım İlhan Ekşioglu Yusuf Turanlı devam diğerleri tahliye.

Edit:Olgun Peker'de devam.

[Bekq]

Aziz Yıldırım'ı öldürecekler içeride :) Adam şekerden falan gidecek.

İnsan Hakları Mahkemesine başvuru yapılacaktır yarın. Onun sonuçlanması falan en az 2-3 sene sürer.

[attirson]

Bir Sonraki duruşmaların 26-29 Haziran'da yapılmasına karar verildi.

[ReaList]

Bence yarın Aziz Yıldırım başkanlığı bırakmalı ve yönetim düşmeli yazık bu gidişle adamı öldürecekler. Ceza alması istenen onlarca adam dışarıdayken bu adamın hala ısrarla hapiste tutulmasını istemek nedendir ? Savcı mütalaasını da verdi. Artık delil karartma vs zımbırtısı da yok. Derken yeni gördüm : Kuvvetli suç şüphesi ile tutuluyorlarmış. Yazıklar olsun.

[uAburak89]

Tahliye talebi reddedilenler için gerekçe, kuvvetli suç şüphesiymiş diyorlar.

[di canio]

Ben artık fazlasıyla alıştım ileri demokrasimizin güzide hukukuna. 5 yıl suçlu olup olmadığının kararını beklerler hapiste.

[Kaka Leite]

Açıkcası ben bu durumdan öl demek anlıyorum.Ölsün diye uğraşıyorlar demek ki adam için yazık ya yazık.

[attirson]

Tahliye olanlar;

Ali Kıratlı, Bülent İşcen, Sami Dinç, Ahmet Çelebi ve Haldun Senman

[titates1]

bazı gerçekler çok açık görmek isteyene...

aziz yıldırım , ilhan ekşioğluna para vermiş o da yusuf turanlıya vermiş sonra bunlar gidip iddia oynamışlar , olgun peker'in okul taksidini ödemişler , olay bu , 4 kişi olgun peker'i mezun etmek için müthiş bir çete kurmuşlar , yüksek suç şüphesi olduğu için kesinlikle içeride tutulmaları gerekiyor.

[sui generis]

4 kişi 2 şerli 2 örgüt ! ne güzel memleket..

yahu adamın hapiste kaldığı her ay sağlığı daha da kötü oluyor. art niyetten başka bir şey değildir bu. adamı öldürmek istiyorlar. yazıklar olsun..

[uAburak89]

İyi de tahliye olanlar suçsuz demek değil ki bu karar, onlar da tutuksuz yargılanmıyor mu ?

[Night_Mare17]

Çıksa çıkardı. Artık çıkacağına dair inancım kalmadı Aziz Yıldırım'ın.

[attirson]

Hukuk rezaleti tüm hızıyla sürüyor.Yakında diger kalanları da tahliye ederler Aziz Yıldırım tek başına kalır içeride suç örgütü kurup üyesi olup yönetmekten tek başına durur içeride.

[Kaka Leite]

İyi de tahliye olanlar suçsuz demek değil ki bu karar, onlar da tutuksuz yargılanmıyor mu ?
Madem öyle neden Aziz Yıldırım da suçsuz yargılanmıyor ?

[Aydin]

milletin karnındaki bebeği nasıl doğuracağına karışanlar şu ülkedeki hukuk rezaleti için hiçbir şey yapmıyorlar hala. siyasete bağlamak istemiyorum konuyu ama konunun futbolla alakasının olmadığı aşikar.

kendimi bildim bileli galatasaray'ı tutarım. fenerbahçe'den nefret etmem ama aziz yıldırım'dan nefret ederdim... fakat bu işin sarısı laciverti yok. bu konunun sporla alakası yok. ileri demokrasiye karşı direnişinde dualarım seninle Aziz başkan.

[attirson]

milletin karnındaki bebeği nasıl doğuracağına karışanlar şu ülkedeki hukuk rezaleti için hiçbir şey yapmıyorlar hala. siyasete bağlamak istemiyorum konuyu ama konunun futbolla alakasının olmadığı aşikar.

kendimi bildim bileli galatasaray'ı tutarım. fenerbahçe'den nefret etmem ama aziz yıldırım'dan nefret ederdim... fakat bu işin sarısı laciverti yok. bu konunun sporla alakası yok. ileri demokrasiye karşı direnişinde dualarım seninle Aziz başkan.

Helal olsun. :)

[mehmetcoo]

Madem öyle neden Aziz Yıldırım da suçsuz yargılanmıyor ?

Her şüpheli ayni değil ki. Mesela bir cinayeti planlayanla, yardım edenle veya işleyeni bir tutamazsın.

[uAburak89]

Madem öyle neden Aziz Yıldırım da suçsuz yargılanmıyor ?

Bence hapis cezası bile gereksiz ki. Spor bu sonuçta varsa suçu spordan ömür boyu men et, ilgili kulübe de cezasını ver geç. Bence böyle olmalı.

Ben bilmiyorum neden bu 4 kişi tutuklu diğerleri tutuksuz yargılanıyor, demek istediğim şey başkaydı. Tahliye ile beraati karıştıranlar var gibi.

[Kaka Leite]

Her şüpheli ayni değil ki. Mesela bir cinayeti planlayanla, yardım edenle veya işleyeni bir tutamazsın.
Bu olay zaten Şikeden çıktı örgüt kurmaya girdi ama bu adam kaç kişi ile kurdu bu örgütü 4 kişi ile ancak Okey oynanır.Nerede bu örgüt

[sui generis]

Bence hapis cezası bile gereksiz ki. Spor bu sonuçta varsa suçu spordan ömür boyu men et, ilgili kulübe de cezasını ver geç. Bence böyle olmalı.

Ben bilmiyorum neden bu 4 kişi tutuklu diğerleri tutuksuz yargılanıyor, demek istediğim şey başkaydı. Tahliye ile beraati karıştıranlar var gibi.

abi dediğin doğru ama öyle olmuyor/olmayacak bana kalırsa. o 4 kişi alacak tüm cezaları. diğerleri alırsa ufak tefek cezalar alacaklar. o da 90 kişi yargıladın 4 kişi mi suçlu buldun demesinler diye olacak. herkesin alacağı bir ceza olacak ama o 4 ününkinin yanında hiçbir şey olacak. para cezasına çevrilir. Federasyon falan spordan men verir. bunlar olur , ötesi olmaz bana kalırsa..

mahkemeden ceza alacağımız kesin önemli olan Yargıtay ın ne diyeceği ? (Yargıtay en son ele geçirilmemişti ama başkan değişecekti ne oldu acaba ?)

[attirson]

abi dediğin doğru ama öyle olmuyor/olmayacak bana kalırsa. o 4 kişi alacak tüm cezaları. diğerleri alırsa ufak tefek cezalar alacaklar. o da 90 kişi yargıladın 4 kişi mi suçlu buldun demesinler diye olacak. herkesin alacağı bir ceza olacak ama o 4 ününkinin yanında hiçbir şey olacak. para cezasına çevrilir. Federasyon falan spordan men verir. bunlar olur , ötesi olmaz bana kalırsa..

mahkemeden ceza alacağımız kesin önemli olan Yargıtay ın ne diyeceği ? (Yargıtay en son ele geçirilmemişti ama başkan değişecekti ne oldu acaba ?)

Helvasını yeriz anca yargıtayın. :)

[sui generis]

İlhan Ekşioğlu'nun çocukları insanın içini burkuyor. her ay yeniden kahroluyorlar. yazıklar olsun.

[GeanyGS]

Kanıtları yok etme ve yurt dışına kaçma ihtimali olanlar tutuklu yargılanıyor. Bu tutuksuz yargılananlar ceza almayacak anlamına gelmiyor ama gönül ister ki sağlık problemleri olan birinin daha farklı şartlarda tutuklu olarak tutulması.

[di canio]

Aziz Yıldırım'ın avukatı Faik Işık'ın twitter adresine bir bakın isterseniz. Çok sağlam sistem eleştirisi yapıyor. Burada yazmak istemiyorum neler yazdığını.

[Bekq]

Aziz Yıldırım'ın avukatı Faik Işık'ın twitter adresine bir bakın isterseniz. Çok sağlam sistem eleştirisi yapıyor. Burada yazmak istemiyorum neler yazdığını.
https://twitter.com/#!/1faik

Bu kendi hesabı mı?

Faik Işık Başbakan'ın eski avukatı değil mi? Sanmıyorum Başbakan'ı eleştirsin.

[sui generis]

Aziz Yıldırım'ın avukatı Faik Işık'ın twitter adresine bir bakın isterseniz. Çok sağlam sistem eleştirisi yapıyor. Burada yazmak istemiyorum neler yazdığını.

abi çok fazla yüklendi. keserler yakında onunda sesini. onu da bağlarlar bir örgüte.

[LadroN]

Aziz Yıldırım birilerinin ayağına fena basmış herhalde.Bu kadar uzun tutukluluk mu olurmuş ?

[Corpus]

Aziz Yıldırım' a insan hakları mahkemesinden tahliye edilsin tarzı bir karar gelsin. Arada bizim içerideki askerlerde kaynayıp çıkıversinler. Olmaz mı ?

[sui generis]

bence başkan adalet bakanlığındaki kanun lehine bozma talebi reddedilirse öyle bir şey yapacak ki; beter olun diyecek, çok kişinin başı yanacak. başkan son kozunu oynayacak..

[DisCo]

Herkes olabildiğine şikayetçi ve yetti artık kıvamına gelmiş onu görüyorum. Bugüne kadar kanaat getirecek düzeyde bir kalabalıkla iletişim halinde olduğumu düşünüyorum. İnternet sayesinde halkın, yazarların, aydınların, sanatçıların vb. memnun olmadığını görüyorum. Destekleyen kişilere de saygı duyuyorum ama biliyorsunuz insan merak duygusu ile doğar. Madem bu kadar olumsuzluk var neden ezici şekilde iktidar oluyor. Kendimce cevabım Demirören nasıl olduysa diyor. :)

Geçen sezon yaşanan sıkıntıların sonu bu olmamalıydı. Kriz yönetmek konusunda ciddi sıkıntılar var. Midemin bulandığı bir tarih olsa da 3 Temmuz'dan bu yana bu süreçle ilgili doğru işleyen tek bir şey söyleyemezsiniz.

Spora hile karışması yanlış, hukuk süreci yanlış, spor tarafı yanlış, Avrupa'nın tutumu yanlış, siyasetin olaya girmesi ve yönlendirmesi yanlış, yöneticilerin kutuplaştırması yanlış, taraftarın bakışı yanlış kısaca yanlış.

Bu kadar yanlış bir işin sonu ciddi sorunlara gebedir. Tüm Türkiye geneli için bakarsak kendisine yapılan haksızlık için örgütlenmeyen kişiler takımlar için ya da siyasi parti için en öndeki asker oluyorlar. Bu anlayışın olduğu bir ülkede olası kötü bir sonuç ciddi şekilde olaylar olmasına neden olur.

[SaLviO]

13 maç 12 futbolcu 100 mılyar para dava sıke davası bende obama
manısa macında para vermeden sıke yapmısız

[attirson]

Aziz Yıldırım birilerinin ayağına fena basmış herhalde.Bu kadar uzun tutukluluk mu olurmuş ?

Bu ülkede şaşırılıcak birşey degil bu.Ergenekon davasında daha mahkemeye çıkmadan suçunu bilmeden 1-2 senedir yatanlar var.Adaletini seveyim Türkiye !

[Bekq]

Aziz Yıldırım' a insan hakları mahkemesinden tahliye edilsin tarzı bir karar gelsin. Arada bizim içerideki askerlerde kaynayıp çıkıversinler. Olmaz mı ?

Onlar için yasa çıkıyormuş. 800 kadar tutuklu serbest kalacak diyordu gazetede.

Özel Yetkili Mahkemelerin yetkilerini kısıtlayan bir yasa.

[Sekopej]

Onlar için yasa çıkıyormuş. 800 kadar tutuklu serbest kalacak diyordu gazetede.

Özel Yetkili Mahkemelerin yetkilerini kısıtlayan bir yasa.

Kaşıkla veriyorlarsa kepçeyle alıyorlar bu ülkede, o nedenle artık her olaya şüpheci yaklaşıyorum.

» Silahlı terör örgütü suçları dışındaki bütün suçlar Özel yetkili mahkemelerin kapsamından çıkartılıyor.

» Organize suçlar, çıkar amaçlı suç örgütleri, bakan, bürokrat, belediye düzeyinde yapılan yolsuzlukların tamamı Ceza Muhakemesi Kanunu (CMK) 250 kapsamından çıkartılacak.

» Özel yetkili mahkemeler, sadece silahlı terör örgütü suçlarına bakabilecek.

» Yolsuzluklar ancak başbakan, bakan, vali, kaymakam izin verirse soruşturulabilecek.

» Bürokrat ve belediye başkanlarının yanında askerler de ancak izinle yargılanabilecek. Böylece silahlı terör örgütü kapsamına girmeyen darbe yargılamaları ancak izin verilirse yapılabilecek.

» Bürokratların yargılama iznini bakan, belediye başkanlarının yargılama iznini içişleri bakanı, askerlerin yargılama iznini ise, rütbesine göre milli savunma bakanı ve başbakan verecek.

Şöyle bir şey var, gerçi bu Özel Yetkili Mahkemelerin yetkisinin azaltılması ya da tamamen kaldırılması konusu önümüzdeki günlerde daha çok konuşulmaya başlandığında Aziz Yıldırım için kaldırılıyor söylemleri bile çıkar, şaşırmam.

[eng1n]

sadece şike ile yargılananlar tutuksuz yargılanmak zorunda ama tutuklu yargılanan 4 kişi örgüt kurma ve üyesi olmakla suçlanıyor. adamlar 4 kişilik dev kadro.

[Bekq]

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/547399_370668059661529_1863082453_n.jpg

Dün başkanı yalnız bırakmayan, geç saatlere kadar tahliyeleri bekleyen taraftarlara helal olsun. Bir kez daha Fenerbahçe'li olmanın gururunu yaşadık.

[Fernando Gago]

http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetayV3&ArticleID=1089950&CategoryID=84

[SaLviO]

Bizim mali müdür bu davadan beraat ederse para akışında bi usulsuzluk olmadığı anlamına gelicek yanlışmıyım ?

yani para vermeden şike yapmışmı olucaz

[DisCo]

İşin yargı kısmının da uzatılmaması lazım ama futbol tarafı neden bu kadar uzatıldı anlamıyorum.

Sorunları çözmek yerine ertelediğimiz zaman daha büyük sorunlarla karşılaşma ihtimali yüksektir. Verilen cezaların kesinleşip kesinleşmediğine dair bir kararı bile veremiyoruz. Mayıs sonu ha haziran başı ha 15 gün içinde derken ağustosu edeceğiz.

Aynı şekilde Uefa'da belli ki bir karar verecek ama onlarda yukardaki ha bugün ha yarın stratejisini uyguluyorlar.

Zaten kendimden başlayarak futbolla ilgilenen son kişiye kadar herkesin maskesi düştü. Bu dakikadan sonra sonucun ne olacağının pek önemi yok gibi duruyor.

Belirsizlik diğer doğru işlerin yapılmasına engel olduğu için her şartta insanın canını sıkıyor.

[Walter Sakana]

Onlar için yasa çıkıyormuş. 800 kadar tutuklu serbest kalacak diyordu gazetede.

Özel Yetkili Mahkemelerin yetkilerini kısıtlayan bir yasa.


Kaşıkla veriyorlarsa kepçeyle alıyorlar bu ülkede, o nedenle artık her olaya şüpheci yaklaşıyorum.

» Silahlı terör örgütü suçları dışındaki bütün suçlar Özel yetkili mahkemelerin kapsamından çıkartılıyor.

» Organize suçlar, çıkar amaçlı suç örgütleri, bakan, bürokrat, belediye düzeyinde yapılan yolsuzlukların tamamı Ceza Muhakemesi Kanunu (CMK) 250 kapsamından çıkartılacak.

» Özel yetkili mahkemeler, sadece silahlı terör örgütü suçlarına bakabilecek.

» Yolsuzluklar ancak başbakan, bakan, vali, kaymakam izin verirse soruşturulabilecek.

» Bürokrat ve belediye başkanlarının yanında askerler de ancak izinle yargılanabilecek. Böylece silahlı terör örgütü kapsamına girmeyen darbe yargılamaları ancak izin verilirse yapılabilecek.

» Bürokratların yargılama iznini bakan, belediye başkanlarının yargılama iznini içişleri bakanı, askerlerin yargılama iznini ise, rütbesine göre milli savunma bakanı ve başbakan verecek.

Şöyle bir şey var, gerçi bu Özel Yetkili Mahkemelerin yetkisinin azaltılması ya da tamamen kaldırılması konusu önümüzdeki günlerde daha çok konuşulmaya başlandığında Aziz Yıldırım için kaldırılıyor söylemleri bile çıkar, şaşırmam.


AKP'nin 'Özel' bombası!

Kaldırmak için ilk adım atıldı...

Bozdağ "Özel Yetkili Mahkemeler, hukuk devletinde olmaması gereken mahmekemelerdir. Gereken yapılıyor, yapılacak" dedi.

Güneş gazetesinin haberine göre, Türkiye'yi sarsan ve ne zaman biteceği bilinmeyen Ergenekon, Balyoz gibi davaları yürüten Özel Yetkili Mahkemeler konusunda hükümet ilk defa bu kadar net bir şekilde "Hukuk devletinde olmaması gereken mahmekemelerdir" ifadesini kullandı.

"ÇALIŞMA VAR, BAKIYORUZ"

Başbakan Yardımcısı Bekir Bozdağ, Özel Yetkili Mahkemelerini kaldırılmasıyla ilgili "Şu anda bir çalışma var. Bütün opsiyonlar değerlendiriliyor. Tamamen kaldırılması bir çözüm olur mu, bir takım iyileştirmeler yapılırsa yeterli gelir mi, bakıyoruz" dedi.

DÜĞMEYE BASILMIŞ BİLE

Başbakan Yardımcısı'nın "Üçüncü yargı paketinde usule dair birkaç düzenleme yapıldı ve şu anda Meclis Genel Kurulu'na indi. Önümüzdeki hafta da çıkacaktır" sözleri, "Özel Mahkemeler için düğmeye zaten basılmış" olarak yorumlandı.

Kaynak: http://haber.gazetevatan.com/akpnin-ozel-bombasi/455315/1/Gundem

[RaSenGan]

Serdar Kulbilge'nin cezası 2 yıldan 3 maça inmiş.Bu ülkede küfür etmek şike yapmaktan daha büyük bir ceza.

[Sekopej]

Mahkeme de göstermelik ceza verecektir, bu kadar olaylardan sonra cezasız geçiremezler, tıpkı Tahkim'in yaptığı gibi. O nedenle bir an önce sonuçlansın, versinler verecekleri cezayı da bitsin şu olay.

[DisCo]

Şimdi normalde benim yapmadığım bir şeyi benim üstüme yıkacaksın ve ben sessiz sedasız kalacağım. Kalırsam belli bir çıkarım var demektir.

Sessizliğin sesini duyuyor musunuz?

Raporlar, alınan kararlar, tahkimler hepsi belli bir oyunun ilerlemesidir. Uefa'da pas geçerse yapanın yanına kar kaldı hanım diyeceğiz. Uefa pas geçmezse sessizliğin sesini bağırtılarla çağırtılarla duyacağız.

"Defol Demirören"

Tüm bunlara rağmen Uefa'nın pas geçeceği riski alınır. Zaten sonunu düşünen Demirören olamaz. Daha aklı başında bir adam olur.

Geriye bir tek Uefa kararları kaldı. Belirsizliğin son halkası.

[Fernando Gago]

Aziz Yıldırım şakacıktan hüküm giyecek, başkanlıktan hükmen men alacak, masal da burada bitecek. Gökten 3 elma düşecek bir de.

[Gncl1905]

Tek UEFA kaldı herhalde artık. Ne diyecekse desinde önümüze bakalım.

[Universal]

Hüküm giyme nedenide önemli, sonuçta tek şike ve teşvik ile yargılanmıyor. Bu iki ceza dışında hüküm giyerse, ne UEFA ne de TFF bir ceza veremez. Spor ile ilgili ise alacağı diğer ceza, sadece kişisel olarak verilebilinir, takım olarak verilemez.

[Sekopej]

Hüküm giyme nedenide önemli, sonuçta tek şike ve teşvik ile yargılanmıyor. Bu iki ceza dışında hüküm giyerse, ne UEFA ne de TFF bir ceza veremez. Spor ile ilgili ise alacağı diğer ceza, sadece kişisel olarak verilebilinir, takım olarak verilemez.

Savcı, eğer mahkeme sonunda ceza alırsa, başkanlık yapması engellenecek kararının da alınmasını istedi ve muhtemelen örgüt suçundan ceza alacak, başkanlık yapması da engellenecek.

Yerine geçebilecek en ideal isim şu dönemde kardeşi Ali Yıldırım'dı. Onu da örgüte bağlayıp, onun hakkında da ceza istedi savcı.

[Universal]

Savcı, eğer mahkeme sonunda ceza alırsa, başkanlık yapması engellenecek kararının da alınmasını istedi ve muhtemelen örgüt suçundan ceza alacak, başkanlık yapması da engellenecek.

Yerine geçebilecek en ideal isim şu dönemde kardeşi Ali Yıldırım'dı. Onu da örgüte bağlayıp, onun hakkında da ceza istedi savcı.

Zaten savcının istemesinede engel yok, Fenerbahçe tüzüğünde hüküm giymiş birisi başkanlık yapamaz kararı var, zaten böyle bir durum umarım olmaz; eğer olur ise Ali Koç başkan olması için büyük bir kampanya düzenlenir ve takır takırda olur.

Ferit Şahenk ise Aziz Yıldırım olduğu sürece ben başkan olmam demişti, buda diğer ihtimal...

[C h A o S]

Dün Show haberi izlerken Platini'nin elimizde yüzlerce delil var.Kendi ceza kurulumuzla bir karar vericeğiz diye bir açıklaması olmuş.Uefa'dan iç açıcı bir sonuç çıkıcağını nedense sanmıyorum.Bizim TFF gibi çıkıpta şike sahaya yansımadı diyip ceza vermez.O deliller ne bilmiyorum ancak Uefa bir takım men cezaları vericek diye düşünüyorum.Umarım sadece hak edene verir ve milli takım ve diğer kulüplere yansımaz.

[ReaList]

Dünkü tahkim ve -büyük ihtimalle- mahkeme kararlarından sonra Fenerbahçe yönetimi düşer. Yeni başkanın şimdiden kollarını sıvayıp iyi bir liste ile hazırlanması gerek.

Aziz Yıldırım bir melek misali şu davada temiz olsa bile bu saatten sonra ceza almadan bırakılmaz, Alacağı göstermelik ceza bile onun başkanlığını düşürecek ve başkanlığı yasaklanacaktır. Aziz Yıldırım bu adamlara ne yaptı bilmiyorum ama kendi adına bir yanlış yaptı ve bu yanlış onlara dokundu. "Dokunan Yanar"

Olmayan delilleri karatmak veya ortada olmayan suç örgütünün kuvvetli sebepleri bahane gösterilerek bunca zaman serbest bırakılmadıysa bundan sonra "Aa pardon" deyip suçsuz diye mahkemeyi sonuçlandırmazlar. Buna %0 bile ihtimal vermiyorum çünkü o oran bile çok fazla.

Yanlış anlaşılmasın Aziz Yıldırım'a ve diğerlerinin suçsuzluğuna olan inancım da gram eksilme yok. Ben süreç başındandır özellikle dava, duruşma boyunca yaşanan gelişmeleri didik didik takip ettim. Bana göre başkan ve yöneticilerimiz zaten delili olmayan bu suçlamalara karşı çok iyi bir savunma verdiler ve bizlerin aklını kemiren çoğu konuyu aydınlattılar. Devlete ait, hukukla bağdaşmayan bu Özel Yetkili Mahkemelere bir defa düştünüz mü ne yazık ki kurtuluşunuz yok çünkü size yüklenen suçlamalar ne kadar komik ve temelsiz olsa da ceza almadan kurtulamıyorsunuz.

Trabzon'da menajerleri tehdit etmişsiniz?
-Tehdit değil espri
Sivas'a balık yollamışsınız ?
-Şakalaşıyorduk
Hoca adına 300 bin lira para ?
-Dua alıyorduk
Siyasilere baskı amaçlı gösteri planlama ?
-Espri canım onlar
Tamam siz gidebilirsiniz, Size 0 tolerans : )

[SaLviO]

Yanlış anlaşılmasın Aziz Yıldırım'a ve diğerlerinin suçsuzluğuna olan inancım da gram eksilme yok. Ben süreç başındandır özellikle dava, duruşma boyunca yaşanan gelişmeleri didik didik takip ettim. Bana göre başkan ve yöneticilerimiz zaten delili olmayan bu suçlamalara karşı çok iyi bir savunma verdiler ve bizlerin aklını kemiren çoğu konuyu aydınlattılar. Devlete ait, hukukla bağdaşmayan bu Özel Yetkili Mahkemelere bir defa düştünüz mü ne yazık ki kurtuluşunuz yok çünkü size yüklenen suçlamalar ne kadar komik ve temelsiz olsa da ceza almadan kurtulamıyorsunuz.[/I]




buna ileri demokrasi diyorlar işte

[Corpus]

Zaten savcının istemesinede engel yok, Fenerbahçe tüzüğünde hüküm giymiş birisi başkanlık yapamaz kararı var, zaten böyle bir durum umarım olmaz; eğer olur ise Ali Koç başkan olması için büyük bir kampanya düzenlenir ve takır takırda olur.

Ferit Şahenk ise Aziz Yıldırım olduğu sürece ben başkan olmam demişti, buda diğer ihtimal...

Ali Koç başkan olmaz. Hadi diyelim ki oldu maddi açıdan hiçbir yararı dokunmaz o takıma. Tabi başkan olamaz orası ayrı.

[Zekirdek]

Azıcık sempatik olsak espriden anlasak ceza almıyacakda herşey bizim odunluğumuzdan oluyor.

[DisCo]

Umarım sadece hak edene verir ve milli takım ve diğer kulüplere yansımaz.

Normal süreci değerlendirdiğimizde adı geçen takımların ceza alması gerekiyor. Görmedim, duymadım yapan federasyonunda görevini terk etmesi gerekiyor.

Ülkenin tamamına ceza gelirse de buna sebep olanları eleştiririm ama o kadar üzülmem. Neticede Türk futbolundaki takımların temiz olduğunu söyleyemeyiz. Bugün temiz olan geçmişte kirliydi, geçmişte temiz olan bugün kirli görünüyor.

En azından bu tarz bir durumdan sonra, hiç sanmasam da, herkes ayağını denk alır.

[DisCo]

Ceza gelmesin diye Şenes Erzik'e ciddi bir baskı varmış ve eski defterlerin ortaya dökülmesi gündemdeymiş.

Ne kadar eski defter varsa ortaya dökülsün. Hatta başına iş açılmasın diye sessiz kalan Galatasaray yönetimini de Allah'ın şaşırtmasını ve sert çıkışlarını yapmasını diliyorum.

Bu sayede ortama ters düşecekleri için şu 1 milyon paranın nereye gittiğini belgeleriyle öğreniriz.

[Nedvedmania]

Fenergücü U13 takımı şike yaptığı gerekçesiyle şampiyonluğu geri alınmış.

Edit : Resmi olarak Fenerin takımı mı bilmiyorum. Yan kuruluşlarından biri olabilir.

[DisCo]

Eğer gerçekse boşu boşuna destek vermiyorlar.

TFF Seçimli Olağanüstü Genel Kurulu, Ankara Marriott Oteli’nde yapıldı. 253 delegenin katılımıyla toplanan Genel Kurul’da tek aday olan Yıldırım Demirören, geçerli 229 oyun 221’ini alarak 41. Türkiye Futbol Federasyonu Başkanı oldu.Fenergücü Spor Kulübü olarak Sayın Yıldırım Demirören ve Ekibine başarılar diliyoruz.

[sui generis]

Fenergücü U13 takımı şike yaptığı gerekçesiyle şampiyonluğu geri alınmış.

Edit : Resmi olarak Fenerin takımı mı bilmiyorum. Yan kuruluşlarından biri olabilir.

yahu Fenerbahçe yle alakası yok. ki ben böyle bir haberde hiç görmedim. kaynak nedir ?

[di canio]

Fenerbahçe'nin adı, Fenerbahçe. Fenergücü, Fenerspor, Fenerxyz değil.

[Nedvedmania]

Fenerbahçeye bağlı bir küp olduğunu resmi sitesine girip anlayabiliyoruz.

Haberin tamamı buymuş.

İstanbul U13 Ligi, 10. grupta şampiyon olan Esenler temsilcisi Fenergücü’nün şampiyonluğu iptal edildi. Aynı grupta mücadele ettikleri Esenler ve Hasip Dinçsoy İlköğretim Okulu takımlarının itirazı üzerine, bu 3 takımın kendi aralarında oynadıkları maçları incelemeye alan İstanbul Futbol İl Temsilciliği, Fenergücü takımının bu maçlarda 3 sporcunun yaşıtlarına göre daha fizikli olduğu ve biyolojik yaşının büyük olduğu iddiası üzerine şampiyonluğu Hasip Dinçsoy İlköğretim Okulu’na verirken, Fenergücü takımının da 6 puanı silindi.



Esenler ve Hasip Dinçsoy takımları itiraz etti
Kurulduğu 2010 yılından bu yana çok büyük bir çıkış yakalayan ve üst üste şampiyonluklar kazanan Esenler temsilcisi Fenergücü’nün, İstanbul U13 Ligi, 10. gruptaki şampiyonluğu iptal edildi. Fenergücü takımının Hasip Dinçsoy İlköğretim Okulu ve Esenler maçlarında sahte oyuncu iddiası ile bu kararı veren İstanbul Futbol İl Temsilciliği, sarı-lacivertlilerin 6 puanını da sildi.

Başkan ‘komplo’ olduğunu iddia ediyor…
Fenergücü Spor Kulübü’nün Başkanı ve Antrenörü Kenan Kasım Taştan, Yerel Futbol Sitesine yaptığı açıklamada, “bu iddiayı kabul etmediklerini ve İstanbul Futbol İl Temsilciliği’nin vermiş olduğu bu karara itiraz edeceklerini söyledi. Ellerinde belgeler olduğunu söyleyen Taştan, “biz asla bu işlerin içerisinde olmadık ve olmayız. Bu bize karşı kurulan bir komplodur ancak gerçekler er ya da geç ortaya çıkacaktır” dedi. Kenan Kasım Taştan’ın geniş açıklamalarını ise akşam saatlerinde sitemizde okuyabilirsiniz.

[DisCo]

Neticede Fenerbahçe spor okullarının takımıdır. Haber anlamında değerlendirmiyorum ama kuruluş olarak Fenerbahçe'den bağımsızdır diyemeyiz.

[sui generis]

Fenerbahçeye bağlı bir küp olduğunu resmi sitesine girip anlayabiliyoruz.

Haberin tamamı buymuş.

İstanbul U13 Ligi, 10. grupta şampiyon olan Esenler temsilcisi Fenergücü’nün şampiyonluğu iptal edildi. Aynı grupta mücadele ettikleri Esenler ve Hasip Dinçsoy İlköğretim Okulu takımlarının itirazı üzerine, bu 3 takımın kendi aralarında oynadıkları maçları incelemeye alan İstanbul Futbol İl Temsilciliği, Fenergücü takımının bu maçlarda 3 sporcunun yaşıtlarına göre daha fizikli olduğu ve biyolojik yaşının büyük olduğu iddiası üzerine şampiyonluğu Hasip Dinçsoy İlköğretim Okulu’na verirken, Fenergücü takımının da 6 puanı silindi.



Esenler ve Hasip Dinçsoy takımları itiraz etti
Kurulduğu 2010 yılından bu yana çok büyük bir çıkış yakalayan ve üst üste şampiyonluklar kazanan Esenler temsilcisi Fenergücü’nün, İstanbul U13 Ligi, 10. gruptaki şampiyonluğu iptal edildi. Fenergücü takımının Hasip Dinçsoy İlköğretim Okulu ve Esenler maçlarında sahte oyuncu iddiası ile bu kararı veren İstanbul Futbol İl Temsilciliği, sarı-lacivertlilerin 6 puanını da sildi.

Başkan ‘komplo’ olduğunu iddia ediyor…
Fenergücü Spor Kulübü’nün Başkanı ve Antrenörü Kenan Kasım Taştan, Yerel Futbol Sitesine yaptığı açıklamada, “bu iddiayı kabul etmediklerini ve İstanbul Futbol İl Temsilciliği’nin vermiş olduğu bu karara itiraz edeceklerini söyledi. Ellerinde belgeler olduğunu söyleyen Taştan, “biz asla bu işlerin içerisinde olmadık ve olmayız. Bu bize karşı kurulan bir komplodur ancak gerçekler er ya da geç ortaya çıkacaktır” dedi. Kenan Kasım Taştan’ın geniş açıklamalarını ise akşam saatlerinde sitemizde okuyabilirsiniz.


yahu Fenerbahçe ye bağlı olsa adı Fenerbahçe olur, Fenergücü değil. Sen hiç şimdiye kadar Fenerbahçe'nin herhangi bir branşta Fenerbahçe'den başka isim kullandığını gördün mü ? ya da Fenerbahçe'nin resmi sitesinde böyle bir şey var mı ? onlar gönül bağıyla kurmuşlardır resmi olan bir bağ yok en azından 20 yıldır duymadım.

[Nedvedmania]

Ben resmi takımı mı dedim ? Aksine oraya "Resmi takımı mı bilmiyorum" yazmışım. Bu gibi klüpler ana klube futbolcu kazandırmak için açılır. Yani futbol okulu tarzında klüplerdir bunlar. Bizimde vardır böyle yan klüplerimiz, Beşiktaş'ında. Resmen bağlı olmasalar bile aralarında mutlaka bir bağ vardır.

[sui generis]

Ben resmi takımı mı dedim ? Aksine oraya "Resmi takımı mı bilmiyorum" yazmışım. Bu gibi klüpler ana klube futbolcu kazandırmak için açılır. Yani futbol okulu tarzında klüplerdir bunlar. Bizimde vardır böyle yan klüplerimiz, Beşiktaş'ında. Resmen bağlı olmasalar bile aralarında mutlaka bir bağ vardır.

hiçbir bağ yok diyorum. eğer var diyorsan birşey getir onun üzerinden konuşalım. böyle bir şey olsa Fenerbahçe'nin herhangi bir takımı şikeden ceza alsa şuan taraftar transfer değil bunu konuşuyor olurdu.

[attirson]

Yahu 12-13 yaşındaki cocukların maçlarında şike mi olur.

[DisCo]

Neden olmasın. Ben ne sakallı adamları minik maçlarında oynarken gördüm. Kazanmanın olduğu yerde her türlü hile döner. Şikede bu hilelerden birisidir.

[Zekirdek]

Bütün takımlarımızın 1 Ocak doğumlu futbolcularını inceler istisnalar hariç ohooooo topçu kalmaz memlekette. Bizde az sakallı adamlarla oynamadık. Neden hep alt yaş gruplarında oyuncuların Ocak yarısı diğer aylarda doğmuş gözüküyor sanıyonuz.

[DisCo]

Usul ve süresinden çok önce açıklanan savcılık mütalaası ile başlayan; dün itibarı ile Tahkim Kurulu kararları ile hayata geçirilen ve muhtemelen UEFA’nın kararlarıyla son bulacak olan, senaryosu önceden yazılmış süreç, işlemeye başlamış, başlatılmıştır.

19 maç iddiası ile başlayan bu oyun, geri adım atıla atıla önce 13 maça sonra 8-9 maça şimdi de 3-4 maça inmiştir.

Polis fezlekesine dayanarak, iddianameye dahi girmemiş birtakım iddialar üzerinden oluşturulan kurul raporları ile Türk spor hukukuna ihanet edercesine, başkan ve yöneticilerimizi suçlayanlar; 19 maçta şike olduğu yolunda -kendilerinin dahi inanmadığı iddiaların- değiştirilmesinden, azaltılmasından utanç duymamış, özerk spor hukukunu, özel yetkili savcıların mütalaalarına dayandırmayı zul addetmemişlerdir.

Şimdi sıra bu süreci hazırlayanların başta da planladığı üzere UEFA Disiplin Kurulu’ndadır. Kamuoyu görecektir ki, birkaç gün içerisinde önceden tasarlanan pazarlıklar ve bunun sonucu olan süreç an be an bu şekliyle hayata geçirilecektir. Ve ’Fenerbahçe’ adı altında Türk Futbolu feda edilecektir.

Sayın Başkanımız ve Yönetim Kurulumuzun defalarca anlatmaya, uyarmaya çalıştığının aksine, mevcut yasalarda günü kurtarmaya yönelik değişiklikler yapanlar; Fenerbahçe taraftarına şirin gözükme pahasına, Fenerbahçe’yi ve Türk futbolunu lekelemeye kalkanlar, bir gün mutlaka kamuoyu ve yargı önünde bunun hesabını vereceklerdir.

Kulüplerle kişileri ayırmak gibi evrensel spor hukuku ilkeleri ile bağdaşmayan çözüm önerilerinin neden bu kadar süratle hayata geçirildiği aşikardır, milyonların malumudur…

Ne üzücüdür ki bu önerinin sahipleri, kamuoyunu dahi bu yönde etkilemekten kaçınmamışlardır. Gelinen noktada; yöneticilerimiz savunmasız bırakılmış ve haksızca lekelenmiştir.

Bu önerileri hayata geçirenlerin gerekçeleri de hazırdır; "Onlar Fenerbahçe’yi kurtarmıştır." Ancak aslında bu durumun ve gerçeğin böyle olmadığı, çok yakında UEFA kararlarıyla tüm kamuoyu tarafından görülecektir.

Fenerbahçe Spor Kulübü ve onu her platformda destekleyen milyonlar olarak; dik duruşumuzun kaynağı olan, adil yargılanma ve savunma hakkımız tahtında 19 maçta şike ve teşvik olduğu iddialarının, neden ve nasıl 3 maça indiğini ve bu 3 maçın da hangi pazarlıklar sonucunda olmazsa olmaz şeklinde hayata geçirildiği, ivedilikle açıklanmalıdır.

Nasıl olur da kurul raporlarında basit bir şüpheden öteye geçmeyen iddialar, cezaya neden olacak şekilde kabul görmektedir? Bir futbolcunun özel hayatında, futbol dünyasından tamamen uzak kişilerle yaptığı konuşmaları delil olarak kabul edenler, bunun gerekçelerini kamuoyuna açıklamak zorundadır.

Kurullarda göreve başlamadan önce, bilirkişi edasıyla yorum yapanlar, ’Fenerbahçe ve Aziz Yıldırım Operasyonu’ için sipariş edilen 6222 sayılı yasanın imal sürecine bizzat katılmakla kalmamış; şu an da ’Kurul Üyesi’ sıfatıyla karar merciinde yer almaktadırlar. Bu kişiler, gereğini yapmadığı takdirde, kulübümüz, bu kişileri kamuoyuna sunmaktan kaçınmayacaktır.

Fenerbahçe Spor Kulübü’nün kavgaya çekilmek istendiği aşikardır.

Bu ana kadar, bu kavgadan kaçınmamızın tek nedeni, Türk Futbolunun uğraması muhtemel zararlardı. Sayın Başkanımıza, Yöneticilerimize ve taraftarımıza yönelik bu eylem ve tasarrufları yakından takip etmekteyiz.

Açıkça ifade etmeliyiz ki, sabrımız taşmak üzeredir.

Gelinen noktada, camiamız ve spor kamuoyu, Fenerbahçe Spor Kulübü’ne karşı hukuk dışı yolları tercih edenlerle, her yerde ve her tür bedeli göze alarak savaşmaya hazırdır.

Unutulmamalıdır ki Fenerbahçe darağacında değildir; Unutulmamalıdır ki Fenerbahçe son sözünü henüz söylememiştir.

Saygılarımızla,

Fenerbahçe Spor Kulübü

[uAburak89]

Uefa'nın kararından haberleri oldu herhalde ya da tebliğ edildi. Bir başka ihtimal muhtemel ceza / men durumunun alt yapısı hazırlanıyor. Açıklamada çok fazla muallak söylem var, ya herro ya merro denilecekse isim de verilsin, kamuoyu aydınlatılsın.

11 ay geçmiş, sabır daha yeni taşıyorsa biraz geç kalmışlar sanki. Dananın kuyruğu koptu kopacak..

Son olarak madem ki Fenerbahçe'nin üzerinden bir oyun oynanıyor - ki bende buna inanıyorum - Cas davası niye geri çekildi diye sormadan edemiyorum.

[sui generis]

ey yönetim geçti artık geçti.. bu zamana kadar neredeydin ? CAS davasını niye çektin ? nedir o menfaatler , bir tek biz mi göremiyoruz ? (ülkende yerden yere vurulurken sen ülke menfaati dedin kapattın olayı) Perşembe alınacak tahkim kararı ertesi Pazartesi niye alındı ? niye o kararlar değişti ? sen niye izleyici oldun ? son zamanlarda yaptıkların ve yapamadıkların ile sınıfta kaldın yönetim.

[Nedvedmania]

UEFA kararı ne zaman açıklıyor belli değil mi hala ?

[DisCo]

Geç olsun güç olmasın diye yorum getirmek isterdim ama geç oldu.

Etik Kurulunun raporu ve raporun onaylanması ile Şekip Mosturoğlu'na haklı/haksız şikeci damgası vurdular. Fenerbahçe cephesine göre böyle birşey yoktu ama kimse sesini çıkarmadı. Nasıl böyle bir karar çıkar diye ortalığı yıkmadı. Bu sadece mevcut süreçteki bir örnekti.

Artık bazı şeylerin istenildiği gibi olmayacağını görünce bari olmadan biz diyeceğimizi diyelim anlayışıyla yayınlandığını düşünüyorum.


Gelinen noktada, camiamız ve spor kamuoyu, Fenerbahçe Spor Kulübü’ne karşı hukuk dışı yolları tercih edenlerle, her yerde ve her tür bedeli göze alarak savaşmaya hazırdır.

Ayrıca böyle açıklamalar bir spor kulübüne yakışmıyor. Her yerde her tür bedeli göze alarak...

[ReaList]

"Valla milli güvenlik kurulu bile Fenerbahçe yönetim kurulu kadar ülke menfaatini düşünmüyor bizimkiler sabah akşam ülke menfaatiyle yatıp kalkıyorlar" diye yazmış biri, paylaşayım ve altına imzamı atayım dedim.

Yemin ediyorum 2-2 Bursa haberinden sonra Fenerbahçe tarihindeki en büyük saflık bu davanın -Cas- çekilmesidir.

[sui generis]

"Valla milli güvenlik kurulu bile Fenerbahçe yönetim kurulu kadar ülke menfaatini düşünmüyor bizimkiler sabah akşam ülke menfaatiyle yatıp kalkıyorlar" diye yazmış biri, paylaşayım ve altına imzamı atayım dedim.

Yemin ediyorum 2-2 Bursa haberinden sonra Fenerbahçe tarihindeki en büyük saflık bu davanın -Cas- çekilmesidir.

hayır, çekersin davayı. onda sıkıntı yok. ama bir şeyler almış olman lazım karşılığında. biz sadece çekmişiz gördüğüm kadarıyla aldığımız hiçbir şey yok. işte saflık budur.

[eng1n]

Mücadelemizin üzerine davayı çekenlere zaten hakkımı helal etmiyorum. Komplo planı oluştursam Nihat özdermir falan bundan dolayı yeni yönetim de yok derim.

[DisCo]

Bu açıklama bir duyum bir uyarı sonucunda yapıldıysa ülkenin tamamına ceza geldiği anlamını rahat rahat çıkarabiliriz.

Açıklamanın önemli noktalarındaki sözleri cımbızla çekersek hükümetin kurduğu oyuna Demirören federasyonu da çanak tutmuştur. Fenerbahçe önce suçlu çıkarılmış arkasından Fenerbahçe'ye şirin gözükme adına yasalar değiştirilerek, maddeler eklenerek, kişilerle kurumları ayırarak Fenerbahçe'yi koruyoruz algısı yaratılmıştır. Uefa tabi ki bu anormalliklere göz yummayacağı için verdiği uyarılara direnen TFF nedeniyle ülkenin tamamına ceza verecektir.

Tüm Türkiye'de bunun adı Fenerbahçe'yi kurtarmak için Türk futbolunu bitirdiler olacaktır.

Aslında böyle bakınca olmayacak bir senaryo gibi durmuyor da Fenerbahçe haklı ise bu oyunun yanında yer alır gibi neden yaptı.

[sananes]

Anlaşılan büyük bir ceza alacağız ve bunun haberini almış yönetim ama maalesef geç oldu.

en son kararlara göre suçlu bulunan hiç kimse bu takımın içerisinde yer almamalı. Mosturoğlu falan istifa etmeli yani.

Ve ceza alırsak Aziz Yıldırım ve ekibinden herhangi birisi ben fenerbahçe'liyim demesin.Söylendiği gibi 3-5 yıl ceza alırsak bu fenerbahçe'yi çok uzun süre güçten düşürür.

[Sekopej]

Yönetim, Aziz Yıldırım'a rağmen CAS davasını ne menfaatlerle geri çektiğini açıklamalı ve o dönemde bu kararların alınmasında önde gelen isimler, şimdi yönetimde neden yoklar?

Fenerbahçe suçluysa düşür, kişilerle kulüpleri ayırma. İlk günden beri söylediğimiz bu, Aziz Yıldırım'ın da yöneticilerin de.

PFDK ya da Tahkim, gerekçeli kararlarını açıkladı mı? Yani ne suçla, hangi delillerle bu isimler ceza aldı?

Fenerbahçe'yi öne çıkarıp, Beşiktaş'ı kurtarıyor olmasın Demirören? Kulübün gidişatını biliyor, UEFA'dan ceza gelmesi muhtemel ve bari tüm takımları yakayım mantığıyla, üstelik de Fenerbahçe gibi bir kalkan varken, ne yaparsan yap Fenerbahçe'ya atıp tutulacağı için, rahatlıkla istediğini yapmış olabilir.

[SaLviO]

bu açıklamadan benim anladığım uefa bize ceza vermicek tffnin verdiği cezalarda göz boyama olarak görulucek cok emin konuşmuşlar

[ReaList]

Yönetim, Aziz Yıldırım'a rağmen CAS davasını ne menfaatlerle geri çektiğini açıklamalı ve o dönemde bu kararların alınmasında önde gelen isimler, şimdi yönetimde neden yoklar?

Fenerbahçe suçluysa düşür, kişilerle kulüpleri ayırma. İlk günden beri söylediğimiz bu, Aziz Yıldırım'ın da yöneticilerin de.

PFDK ya da Tahkim, gerekçeli kararlarını açıkladı mı? Yani ne suçla, hangi delillerle bu isimler ceza aldı?

Fenerbahçe'yi öne çıkarıp, Beşiktaş'ı kurtarıyor olmasın Demirören? Kulübün gidişatını biliyor, UEFA'dan ceza gelmesi muhtemel ve bari tüm takımları yakayım mantığıyla, üstelik de Fenerbahçe gibi bir kalkan varken, ne yaparsan yap Fenerbahçe'ya atıp tutulacağı için, rahatlıkla istediğini yapmış olabilir.

Fenerbahçe'yi bu süreçte yönetenler adam akıllı yapsaydı bu işi süreç bu noktaya gelmezdi, Uefa başkanı ve yöneticisi hapiste olan takımı nasıl alacak kupasına ? Trabzpnspor alındıktan sonra Sadri Şener'in yurt dışı yasağı anında kaldırıldı o duruma bile tahammülleri yok adamların, şu şartlarda nasıl alır seni organizasyona ? Zaten elin dar güçsüz durumdasın elinde tek koz var Cas davası onu da ülke menfaatleri (!) diye çekiyorsun nerden baksan tutarsızlık. Ülkede takımın yerin dibine sokulmuş, taraftarın terörist konumuna sokulmuş ama sen ülke menfaatleri deyip kendini kurdun önünü kuzu misali bırakıyosun.

Hepimiz biliyoruz ki menfaat falan bahane. Bu kararı alanlar ivedilikle sebeplerini açıklamak zorunda bazıları yönetim kurulunu, onlarda bizleri keriz yerine koyma anlayışından vazgeçsin artk.

[Sekopej]

Ahh Aziz Başkan, sen dışarıda olsan, yönetim kurulundaki herkes çekelim dese de, o kararı aldırtmazdın orada.

Yaklaşık 1 sene önce, bu olayların çıktığı ilk günlerde, basının da yönlendirmesiyle en azından geçici süreyle istifa etsin, bir süre görevi bıraksın, iyi niyet göstersin deyişleri yoğun şekilde dile getirildiğinde, Aziz Yıldırım'ı takımdan uzaklaştırıp, göstermelik cezalarla olayı kapatıp, yeni yönetim yeni başkanla temiz sayfa diyerek değişim olacaktır yorumunu yapmıştım.

Taraftar bu oyunu bozdu ama süreç boyunca yine bu en başta düşündüğüm olay gerçekleştirilmeye çabalandı ve gerçekleştirilmek üzere. Artık Aziz Yıldırım'ın beraat etmesi imkansız, hiç olmadı örgüt suçundan ceza verirler ki savcı eğer olası bir ceza alma durumu olursa, futboldan men edilmelerini de istedi.

Aziz Yıldırım'ın bayrağını en iyi taşıyabilecek isim Ali Yıldırım da, savcı tarafından örgüt üyesi suçlamasıyla karşı karşıya kaldı geçen hafta.

Her şike ve teşvik iddiası çürütülse de, örgüt iddiasından kesin ceza alacaklar.

Yönetim de, bir şekilde taraftar ile karşı karşıya getirilmeye çalışılıyor artık. Hele bir de CAS davası çekilmesine rağmen men kararı gelirse, ne önceki yönetimdekiler ne de şimdiki yönetimdekiler taraftarın tepkisinden kurtulamaz, UEFA ceza verirse hakim de çok rahat davayı sonuçlandırır uzatmadan ve yeni bir yönetim, belki yeni bir TFF ile UEFA'ya karşı bakın iyi niyetliyiz mesajı verilip ceza ertelenettirilir.

Bana göre ilk gün düşünüp planladıkları şey, 1 seneye yayılan bir süreçle de olsa gerçekleşmiş olur. Aziz Yıldırım'ın arık başkanımız olarak günlerinin kaldığını düşünüyorum.

[Cengo]

Ülkemizdeki bazı isimler soruşturma açılsın sürekli UEFA üzerinde ciddi baskı kurdular. Her gün güdümlü, paralı kalemler bilerek ve isteyerek provokatif yalan haber yazıyorlar. UEFA kimseye bilgi vermedi. UEFA 5 Ocak'ta bu işe karışmam ben dedi ama 3 krş daha fazla kazanmak için UEFA'yı sokup menfaat kazanırım diyenler var.

Fenerbahçe ters manyel yaptı. Suçlu gibi gösterilmeye çalışılıyorken bağırıp çağırmak suçlu psikolojisi gibi gösterirdi. Bunu düşünemedi kumpas kuranlar, kurumlar arası dosyaları şike varmış gibi dayanıksız yorumlar ile varmış gibi gezdirerek var olduğunu kanıtlayamazsınız. Fenerbahçe tertemizdir. Sözde suçlular, teklif ediyorlarmış ama muhattap kim belli değil. Herkes kendisine şike yapmış inanılır gibi değil. TS ve BJK devre dışı bırakıldığı için eski TFF de kurtuldu güya yalan beyanat vermekten. Aynı suçtan TS ve BJK de kurtuldu. Fenerbahçe'yi de yalan yorumlar ile lekelediler. Karardan önce nedense sürekli TFF binaları bombalandı! Tarih sizi hiç affetmeyecek TFF ve Tahkim Kurulu!

Hâlâ birileri ülkeyi riske atıp kendi çıkarlarını düşünmeye devam etsinler!

[byariff]

5 yil men cezasi gelcek diyorlar..

[KanaKe]

5 yil men cezasi gelcek diyorlar..

uefa dan cikalim ozaman daha iyi asya sampiyonlar ligine felan girip arap takimlariyla mi oynasak

[SaLviO]

5 yil men cezasi gelcek diyorlar..


derler derler 5 de derler 15 de derler

[Bordo61Mavi]

Hergun birseyler salliyorlar :) Uefa fazla uzatmasada herkes onune baksa :)

[MeMo]

Tarihin en büyük hatasını yapıp Cas'ı çektik. Burada insanlar teşebbüs muhabbetinden, İlhan Ekşioğlu ve Şekip Mosturoğlu üzerinden çamur atılmasından memnun olduğumuzu sandı bu da büyük hataydı. Yönetim söylemiş savaşmaya hazırız diye iyi güzel de yaklaşık 8 ay gecikti bu açıklama. Fenerbahçe'yi kurtarma adı altında büyük ateşe atıldık kazanan diye gösterilirken kaybeden olacağız, eskinin mağdurları şimdi zalim oldu. Güç dengeleri yine değişiyor bu sefer uzun vadeli olacak gibi.

[DisCo]

Türkiye Fubol Federasyonu Başkanı Yıldırım Demirören, FIFA Başkanı Sepp Blatter ile biraraya gelecek.

FIFA'nın Zürih'teki merkezinde yapılacak nezaket ziyaretine, TFF 2. Başkanvekili Servet Yardımcı ve TFF Genel Sekreteri Prof.Dr. Emre Alkin de katılacak. Yıldırım Demirören'in başkanlığa seçilmesi nedeniyle Sepp Blatter'e yapacağı ziyaret 6 Haziran Çarşamba günü saat 10.00'da gerçekleşecek.

[goosfraba]

Bugün Çağlayan'da Adnan Polat zamanındaki kayıp 1 milyon doların duruşması var. Peki kaç GS'lının haberi var?

Keşke medya bize de böyle yaklaşsaydı; art niyet olm... Dur ya ne diyorum ben !

[Gncl1905]

Ceza aldığı duyumları twitter da dolaşırken klübün böyle bir açıklama yapması ilginç. Bakalım neler olacak...

[furkan58]

Bugün Çağlayan'da Adnan Polat zamanındaki kayıp 1 milyon doların duruşması var. Peki kaç GS'lının haberi var?

Keşke medya bize de böyle yaklaşsaydı; art niyet olm... Dur ya ne diyorum ben !

Nerdee , medyanın söyleyeceği en son şey.....

[Walter Sakana]

Çok sevdiğiniz Mehmet Baransu'nun iddiasına göre;


'UEFA, Fener, Trabzon ve Eskişehir'i men edecek'

Taraf gazetesi, UEFA kulislerinde şikeyle ilgili konuşulanları aktardı: Fenerbahçe, Trabzonspor ve Eskişehirspor’a Avrupa kupalarında üç yıl maç yapmama cezası geliyor....

UEFA şike soruşturması ile ilgili kararını vermek üzere. Taraf, UEFA kulislerinden kararla ilgili son gelişmeleri öğrendi. UEFA, TFF’ye ölümü gösterip sıtmaya razı etti. Kulislerdeki bilgiye göre Türkiye’deki üç takım için Avrupa kupalarından men cezası yolda. Bu takımların Fenerbahçe, Trabzonspor ve Eskişehirspor olduğu iddia ediliyor.

Olayın perde arkası ise işte şöyle: İddianame, birinci ve ikinci etik kurulu raporu, şike soruşturmasında savcılığın bilgilendirmesi ardından UEFA Disiplin Kurulu Türkiye ile ilgili toplantı yapıp, Milli Takım’a üç yıl, sekiz kulübe de beşer yıl ceza verilmesi kararını aldı. Ayrıca Fenerbahçe Spor Kulübü’nün de ligden düşürülmesi için Türkiye Futbol Federasyonu’na bilgi gönderdi.

Bu gelişmeler üzerine federasyon, Şenes Erzik’e baskı yapıp bu kararların değiştirilmesi için UEFA’yla görüşme yapmasını istedi. Birkaç gün önce Şenes Erzik ve TFF Başkanı Yıldırım Demirören’in bir görüşme yaptığı basına yansımıştı. Yapılan görüşmelerin ve pazarlıkların ardından milli takıma verilen üç yıl cezanın kaldırıldığı, cezalı sekiz takımın üç takıma, ceza süresinin de üçer yıladüşürüleceği belirtiliyor. UEFA Disiplin Kurulu’ndan bir yetkilinin de Türkiye’deki hükümete yakın bir isimle görüşüp olaylarla ilgili bilgi verdiği söyleniyor. UEFA Disiplin Kurulu yakın bir tarihte kararlarını TFF’ye ve kamuoyuna duyuracak.

UEFA Disiplin Kurulu’nun bu kararlarda bir değişiklik yapıp yapmayacağı, önümüzdeki günlerde belli olacak. (Mehmet Baransu/ Taraf)

Şenes Erzik ise Uefa'nın izleyebileceği yollarla ilgili şunları söylemiş:


Disiplin Kurulu şimdi alınan kararları inceleyecek. UEFA Yönetim Kurulu veya bir başkasının bu kuruldaki hukukçuların işine karışması mümkün değil. Disiplin Komitesi’nin işine Platini dahil kimse karışamaz” dedi.

Şenes Erzik, şikeyle ilgili ceza davasının, disiplin davasıyla ayrı yürüdüğünü ancak aynı konuyla ilgili olduğu için UEFA’nın ceza davasını da yakından takip ettiğini dile getirdi. Erzik, “Bu çerçevede savcının mütalaası da dikkate alınacaktır” ifadesini kullandı.

Tamamı: http://www.dha.com.tr/senes-erzikten-uefa-aciklamasi_322652.html

************************************************** *

Buda NTVSpor'un kayıp 1 milyon dolar duruşmasıyla ilgili haberi:

http://www.ntvspor.net/haber/futbol/66124/polat-hakim-karsisina-cikiyor

[DisCo]

Bugün Çağlayan'da Adnan Polat zamanındaki kayıp 1 milyon doların duruşması var. Peki kaç GS'lının haberi var?

Keşke medya bize de böyle yaklaşsaydı; art niyet olm... Dur ya ne diyorum ben !

Konulara bu yönden yaklaşmanın kolaya kaçmak olduğunu biliyorsun. Hiç inkar etme!

Bu forumda neden herkes turnuvalarda, futbol alanında görev almak istiyorda motor sporları bölümüne adam bulamıyoruz. Çünkü ilgi neredeyse herkes orada görev almak ister. Futbolcu mu olursun yoksa matrakçı mı? İlgi futbolda olduğu için futbolcu olursun. Basında bu bağlamda Giresunspor'un cezaları ile ilgilenmez anlıyor musun? İlgi neredeyse onun haberini yapar. O medya grubunun başında sen olsan aynı talimatları sende verirsin. Boy boy Fenerbahçe haberleri olur. Kimi kandırıyoruz.

Çoğunluğun Aziz Yıldırım'la ilgili kabul ettiği bir görüş vardı; istifa edersin ve Fenerbahçe'yi camia olarak bu olayların dışında tutarsın. Aklandıktan sonra gelir tekrar aday olursun ve zaten seçilirsin. Aklanamazsan da Fenerbahçe'nin adını sürekli bu konuların içinde geçirmemiş olursun. Aziz Yıldırım neden Fenerbahçe başkanlığından ayrılmadı sanıyorsun. Sıradan bir Aziz Yıldırım ile Fenerbahçe Başkanı Aziz Yıldırım arasındaki fark nedir? Fenerbahçe Fenerbahçe Fenerbahçe. Aziz Yıldırım neden ben yatarım yeter ki Fenerbahçem aklansın diye olaya yaklaşıyor. Fenerbahçe adının önemi hala idrak edilmiyorsa ben ne yapayım.

Fenerbahçe çok büyük kulüp de Galatasaray dandik kulüp mü? Basın onun olaylarını niye yazmıyor diyorsun değil mi? Basın yazıyor ama Galatasaray Başkanı Adnan Polat olarak yazmıyor. Basın yazıyor ama şike davası olarak değil görevi kötüye kullanmaktan açılan davayı yazıyor. Farkları ayırtedebiliyor musun?

Galatasaray dünyayı yeniyor varsayalım 6-0'da 6-0 diye tutturmuşsunuz. Davalar sonuçlanıyor, Adnan Polat'ın boşanma davası olsa basın yazmadı yazmadı nerede o 1 milyon dolar diye tutturuyorsunuz. Mevzu illa bir şeyi tutmaksa zaten yeterince Fenerbahçe'yi tutuyorsunuz.

Galatasaray'ın kayıt defterlerinde 1 milyon doların şikeye gittiği yer almıyor. Galatasaray'ın görevlendirme defterinde 1 milyonu götüren kişilerin şike ile görevlendirildiği yazmıyor. Hiçbir banka hesabında 1 milyonun gidişi ya da gelişi görünmüyor. Mahkeme 1 milyon dolar ile şikenin alakası yoktur deyip takipsizlik kararı veriyor. Sahaya yansıyan birşey de göremedim.. Song verilen parayı aldım diyor. Tüm bunlara rağmen etiket vurmaktan çekinmiyoruz. Adnan Polat'ın tek eksiği bana gelen mektup totem için yapılmıştı dememesidir. Onu deseydi etiket vurmayacaktık. Çok mükemmel savundu, içimdeki tüm olumsuzluklar yok etti diyecektik.

Bu para şike için kullanılmış olabilir de bırak artık biz yaptıysak diğerleri neden dışarda biz yapınca basın yazıyorda diğerlerinde yazmıyor, Uefa diğer takımlara göz yumuyorda bize gelince mi adaletli vs. vs. vs. vs. vs .vs. vs. vs. vs. olayı saptırma politikalarını. Önce ana merkezi çözümle sonra diğer sorunları çözümleriz.

[Universal]

Bugün Çağlayan'da Adnan Polat zamanındaki kayıp 1 milyon doların duruşması var. Peki kaç GS'lının haberi var?

Keşke medya bize de böyle yaklaşsaydı; art niyet olm... Dur ya ne diyorum ben !

Gir bütün internet sitelerine bir tane bile haber yok, gözleri var görmezler hesabı bunların ki, şimdi buraya yazdık ya vur eşeğğim vur yaparlar.

[mpaker66]

hep oyunlaaaar,senaryolaaaaar...
Artık uefa açıklasın açıklamalı tahkim de açıkladı sıra uefa'da.. Baransu bu konularda pek yanılmıyor ama bakalım. Acaba Fenerbahçe SK CAS davasını neden çekti derim ceza gelirse.

[byariff]

Polat: benim oldugum donemde sike olaylari yasanmis ama gsnin adi buna karismadi

https://twitter.com/nevzatdindar/status/210324360043560960

[di canio]

Konulara bu yönden yaklaşmanın kolaya kaçmak olduğunu biliyorsun. Hiç inkar etme!

Bu forumda neden herkes turnuvalarda, futbol alanında görev almak istiyorda motor sporları bölümüne adam bulamıyoruz. Çünkü ilgi neredeyse herkes orada görev almak ister. Futbolcu mu olursun yoksa matrakçı mı? İlgi futbolda olduğu için futbolcu olursun. Basında bu bağlamda Giresunspor'un cezaları ile ilgilenmez anlıyor musun? İlgi neredeyse onun haberini yapar. O medya grubunun başında sen olsan aynı talimatları sende verirsin. Boy boy Fenerbahçe haberleri olur. Kimi kandırıyoruz.

Çoğunluğun Aziz Yıldırım'la ilgili kabul ettiği bir görüş vardı; istifa edersin ve Fenerbahçe'yi camia olarak bu olayların dışında tutarsın. Aklandıktan sonra gelir tekrar aday olursun ve zaten seçilirsin. Aklanamazsan da Fenerbahçe'nin adını sürekli bu konuların içinde geçirmemiş olursun. Aziz Yıldırım neden Fenerbahçe başkanlığından ayrılmadı sanıyorsun. Sıradan bir Aziz Yıldırım ile Fenerbahçe Başkanı Aziz Yıldırım arasındaki fark nedir? Fenerbahçe Fenerbahçe Fenerbahçe. Aziz Yıldırım neden ben yatarım yeter ki Fenerbahçem aklansın diye olaya yaklaşıyor. Fenerbahçe adının önemi hala idrak edilmiyorsa ben ne yapayım.

Fenerbahçe çok büyük kulüp de Galatasaray dandik kulüp mü? Basın onun olaylarını niye yazmıyor diyorsun değil mi? Basın yazıyor ama Galatasaray Başkanı Adnan Polat olarak yazmıyor. Basın yazıyor ama şike davası olarak değil görevi kötüye kullanmaktan açılan davayı yazıyor. Farkları ayırtedebiliyor musun?

Galatasaray dünyayı yeniyor varsayalım 6-0'da 6-0 diye tutturmuşsunuz. Davalar sonuçlanıyor, Adnan Polat'ın boşanma davası olsa basın yazmadı yazmadı nerede o 1 milyon dolar diye tutturuyorsunuz. Mevzu illa bir şeyi tutmaksa zaten yeterince Fenerbahçe'yi tutuyorsunuz.

Galatasaray'ın kayıt defterlerinde 1 milyon doların şikeye gittiği yer almıyor. Galatasaray'ın görevlendirme defterinde 1 milyonu götüren kişilerin şike ile görevlendirildiği yazmıyor. Hiçbir banka hesabında 1 milyonun gidişi ya da gelişi görünmüyor. Mahkeme 1 milyon dolar ile şikenin alakası yoktur deyip takipsizlik kararı veriyor. Sahaya yansıyan birşey de göremedim.. Song verilen parayı aldım diyor. Tüm bunlara rağmen etiket vurmaktan çekinmiyoruz. Adnan Polat'ın tek eksiği bana gelen mektup totem için yapılmıştı dememesidir. Onu deseydi etiket vurmayacaktık. Çok mükemmel savundu, içimdeki tüm olumsuzluklar yok etti diyecektik.

Bu para şike için kullanılmış olabilir de bırak artık biz yaptıysak diğerleri neden dışarda biz yapınca basın yazıyorda diğerlerinde yazmıyor, Uefa diğer takımlara göz yumuyorda bize gelince mi adaletli vs. vs. vs. vs. vs .vs. vs. vs. vs. olayı saptırma politikalarını. Önce ana merkezi çözümle sonra diğer sorunları çözümleriz.

Bahsedilen konuyu ya anlamamışsın ya da saptırmak için herşeyi yapmışsın Burak.

Galatasaray'ın dünyayı yenmesi, 6-0 da 6-0 falan, açıklamıyor bu davaya basının ilgisizliğini. Soru basit; Fenerbahçe ile ilgili haberler çok rağbet görüyor da, Galatasaray'la ilgili haberler görmüyor mu? Milyonlarca taraftarı olan bir kulübün eski başkanıyla ilgili bir dava ilgi görmez mi? Fenerbahçeli yöneticiler sipariş haberler yaptırıyormuş ya, medya üzerinde etkisi olan sadece onlar mı sanıyorsunuz?

Fenerli medya denir ama Fatih Terim'le ilgili basında olumsuz haber çıkar mı? Bir bakıverin. Çıkarsa neler oluyor, geçmişten bunları da sorgulayıverin. Takılmış birilerince Fenerli sıfatı medyaya ama özellikle son 1 senede medya tarafından Fenerbahçe ile ilgili yapılan yıpratma ve karalama çalışmaları gözardı ediliyor.

[byariff]

Adnan Polat yargılandığı davada beraat etti..(Ntvspor)

demekki 1m ile ilgili birsey yokmus.

[di canio]

Beklediğim gibi beraat kararı çıktı. Şimdi görebilirsiniz haberleri medyada.

[titates1]

aynı jetski gibi , tebrikler

[Walter Sakana]

Fenerbahçe'nin kayıp 1 milyon dolar davasına müdahillik başvurusunun sebebini bilen var mı acaba?


Galatasaray Kulübü eski başkanı Adnan Polat, hakkında açılan davaya katılmak üzere Çağlayan'daki İstanbul Adalet Sarayı'na geldi. Fenerbahçe'nin "müdahillik" talebiyle ilgili ise olumsuz yönde karar verildi.

Adnan Polat hakkında açılan davada, Fenerbahçe'nin "müdahillik" talebi 'suçtan zarar görmedikleri' gerekçesiyle reddedildi.

Kaynak (http://haber.gazetevatan.com/adnan-polat-adliyede/455927/1/Gundem)

[RaSenGan]

İnsan suçsuz olunca hemen beraat edebiliyormuş demek ki :)

[mpaker66]

ve adnan polat anında beraat etti. Mahkemede galatasaraylı arkadaş :D

[byariff]

mahkeme galatasarayli galiba.:)

Adnan Polat: Ben niye yargılandım bilmiyorum. Ama yüce Türk adaleti gerekeni yaptı.

Adnan Polat: Ben burada yalnız olmadığımı gördüm Galatasaray taraftarı ve ultrAslan beni yalnız bırakmadı. Herkese teşekkür ediyorum

Adnan Polat, mahkeme çıkışında açıklama yaparken taraftarlar "Bülent Tulun istifa" diye bağırdı.

[ReaList]

Fenerbahçe'nin kayıp 1 milyon dolar davasına müdahillik başvurusunun sebebini bilen var mı acaba?

Eğer Fenerbahçe müdahil olsaydı mahkeme esnasında şu durumlara müdahale ederdi.

1- Konun araştırılması ve incelenmesi için talepte bulunma (Mahkeme iddianame ve sevk maddeleri ile bağlı değil sadece olayla bağlı)
2- Adnan Polat'ın sorgusunu sırasında izleyici sıralarından müdahale edildi, ifade değişikliği oldu bu duruma itiraz .
3- Bülent Tulun ifade verirken makbuzu görmedim dedi, daha sonra Avukatları uyardı gördüm dedi çelişkiye itiraz.
4- Galatasaray denetçisi tanık olarak kabul edildi. Adam 2007'de işe başlamış 2006 yılındaki makbuz ile tanıklık yapıyor. Bu duruma itiraz.

Sonuç olarak ilk celsede dava bitirildi aksi halde bu kadar tutarsızlığa müdahil olmak için baskı olacak bu iş uzayacaktı. Ortaçağ'da göstermelik mahkemeler kurulur kararlar anında verilirdi ya bir an aklım oralara gitti (:

Türkiye'nin mevcut durumuna bakıyorum da kimseye kızmıyorum, hayatımda yaptığım en büyük aptallık durumu bu noktalara getirenlere çanak tutmaktı. Aptallık ve ötesi.

Edit: Ayrıca eklemeyi unuttum. Gazete küpürlerinin dekontlardan daha önemli olduğunu bu kararla beraber hukuki olarak tescil edilmiş oldu.

[C h A o S]

Beklenildiği gibi birşey çıkmadı.Galatasaray adını bu çirkin olaylara çekmeye çalıştılar ama nafile.Yemezler...

[furkan58]

1- Konun araştırılması ve incelenmesi için talepte bulunma (Mahkeme iddianame ve sevk maddeleri ile bağlı değil sadece olayla bağlı)
2- Adnan Polat'ın sorgusunu sırasında izleyici sıralarından müdahale edildi, ifade değişikliği oldu bu duruma itiraz .
3- Bülent Tulun ifade verirken makbuzu görmedim dedi, daha sonra Avukatları uyardı gördüm dedi çelişkiye itiraz.
4- Galatasaray denetçisi tanık olarak kabul edildi. Adam 2007'de işe başlamış 2006 yılındaki makbuz ile tanıklık yapıyor. Bu duruma itiraz.



Bu tür şeylerle savunulup beraat ediliyorsa , her şeye cevap veren Aziz Yıldırım hala tutuklu kalması işlerin ne kadar zıt işlediğini gösteriyor.

[Walter Sakana]

@balde_mir_07

Ben soruyu konuyla ilgili bilgisizliğimden sormuştum. Yazdıkların olsun başka yerlerden okuduklarım olsun bir Galatasaraylı olarak pek tatmin olmadığımı söylemeliyim (1 milyon doların aklanması konusunda). goosfraba ve di canio'nun da haklı çıktığını görüyorum, dava öncesi o kadar aradım tek ntvspor'da bulabildim, şimdi bütün sitelerde var aklanma haberi.

Adnan Polat'ın savunması ve diğer tanıkların ifadelerini ve varsa sunulan belgeleri görme (okuma) şansımız olursa ancak değişebilir düşüncem. Şu an için dediğim gibi henüz tatmin olmadım sonuçtan.

[di canio]

Adnan Polat görevini kötüye kullanmamış mahkemeden çıkan karara göre. Kayıp paranın akıbeti nedir peki? Ne olmuş o para? Kayıp makbuz bulunmuş mu? Adnan Polat görevini kötüye kullanmaktan yargılandığı davadan beraat etti diye kayıp para önemsiz mi?

Zamanla mahkemede yaşananlar yansır sanırım çeşitli ortamlara, görürüz umarım neler olduğunu.

[ReaList]

@Walter Sakana

Burada çoğu şeye değinmek, daha açık konuşmak, daha bilgilendirici olmak isterim ama burası bir forum ve kuralları var. Her şeyi konuşamıyoruz. Bu sebeple Olayları birbirine bağlamadan çoğu bilgi havada asılı kalıyor. Burası Türkiye ve her ne kadar kör taklidi yapıp görmezden gelsek de güçlünün adaleti hakim. Sen tatmin olsan ne ? olmasan ne ? Karar verildi bir kere, O karara boyun eğmek zorundasın. Güçlünün adaletinin işlediği yerde kural budur. Bu dava gibi buhar olan bir dava daha vardı adında Fener kelimesi geçen. Kararlar ne kimseyi tatmin etti ne de her şeyi açıkladı. Ne yazık ki herkes buna boyun eğmek zorunda kaldı.

@Di canio

Eğer araştırılan 1 milyon'un nerede olduğu olsaydı bulunurdu. Şansına küs bunun cevabını hiç bir zaman bilemeyeceksin.

[sui generis]

yanlış mı anladım bilmiyorum ama anladığım kadarıyla Adnan Polat temiz ama paranın nereye gittiği henüz belli değil . doğru mudur ?

[Sekopej]

Fenerbahçe'de kayıp 1 milyon olsaydı, neler neler denirdi bilemiyorum.

Şaşırdım mı? Elbette hayır, mahkeme olacak diye hiç haber yapmayıp, sonra beraat etti diye çarşaf çarşaf yazanlara bakınca bile görüyorum durumu.

En azından araştırsaydın yahu ama yok, Fenerbahçe'yi araştırmakla meşguller nasılsa.:)

[RaSenGan]

Tarla alınmış o parayla tarla :) :)

[MeMo]

Tarla alınmış o parayla tarla :) :)

O tarla muhabbetinin geçtiği tüm maçlardan Fenerbahçe'nin aklandığını biliyor muydun ? :)

[eng1n]

Fenerbahçe'de kayıp 1 milyon olsaydı, neler neler denirdi bilemiyorum.

Şaşırdım mı? Elbette hayır, mahkeme olacak diye hiç haber yapmayıp, sonra beraat etti diye çarşaf çarşaf yazanlara bakınca bile görüyorum durumu.

En azından araştırsaydın yahu ama yok, Fenerbahçe'yi araştırmakla meşguller nasılsa.:)

GS'nin mali kayıtların da 'teşvik için kullanılmıştır' ibaresi olmadığı için araştırmaya bile gerek duymamışlar demek ki.

Bu işin üstüne gidilse olacakları tahmin etmek de zor değil. 'Adnan Polat görevini kötüye kullanmış , 1 M doları zimmetine geçirmiş' vs vs.

[sui generis]

Tarla alınmış o parayla tarla :) :)

onları savcı bile unuttu. tabi bilmezsin bunu. laf olsun torba dolsun.

[mpaker66]

Mahkeme başkanı:Ekleyeceğiniz Başka bi şey var mı?
Adnan Polat:(fenerbahçe avukatı Abdullah Kaya'ya dönerek): Saat kaç?

kayıp 1 milyon nerde harbiden yaa :D

[RaSenGan]

O tarla muhabbetinin geçtiği tüm maçlardan Fenerbahçe'nin aklandığını biliyor muydun ? :)

Bir şey demedim zaten tarla alınmış olabilir o parayla ya da araba :) Bana ilginç gelen şey usulsüzlüklerin ve meçhul olayların tavan yaptığı bir kulübün taraftarlarının burada gelip usulsüzlükten ve meçhul şeylerden bahsetmesi :) İnsan önce bir kendine bakmalı.

[Walter Sakana]

Polat yaptığı savunmasında dernekler kanununa göre o dönemde imza yetkisinin sadece başkan'da olduğunu ve kendisi başkan olmadığı için bu davada yargılanmasının usül olarak doğru olmadığını vurguladı.

"O dönemde kulübün çok sayıda mali sorunu ve para girdisi çıktısı vardı. UEFA ile sorunlar vardı. Böyle bir paranın çıktığını ben görmedim, imza da etmedim" diyen Polat, 5 sayfalık savunmasını hakime verdi.

Adnan Polat'ın ifadesi sonrasında tanık olarak Kulübün eski sportif direktörü Bülent Tulun, Polat'ın şoförü Mustafa Kabasakal tanık olarak dinlendi.

Bülent Tulun ifadesinde şunları söyledi:

"Benim Galatasaray Kulübü'ndeki görevim 2006 yılı Mayıs ayında sona ermişti. Görevimden ayrıldıktan sonra Galatasay Kulübü'ne kişisel kırgınlığım nedeniyle Adnan Polat'a mektup yazmıştım. Ancak kulüpten bir para çıktığına dair benim bir bilgim ve duyumum yok. Ayıca Rigobert Song o dönem ve her dönem Galatasaray ile ilgili para konularında hep soran çıkarmıştır. Ekonomik açıdan sorunlu bir oyuncu olduğunu herkese göstermiştir. Daha sonra bu paranın Song'a gönderildiğini ben de duydum.

İddianameye göre Adnan Polat'ın şoförü olarak görev yapan Mustafa Kabasakal'ın para taşıma işini yaptığı yönündeki durum sonrası mahkemede yer alan Kabasakal ise şunları söyledi.

"Ben Sayın Adnan Polat'ın makam şoförlüğünü yapıyorum. Hiçbir zaman Adnan Polat'ın kendi şirketi ve Galatasaray Kulübü ile ilgili işlerinde para taşıma görevini yapmadım. Böyle bir durum içerisinde yer almadım."

Daha sonra Adnan Polat'ın avukatları da bu durumundan dernekler kanununa göre sadece başkanların sorumlu tutulabileceğini vurguladılar. Hakim... yapılan savunmaların ardından Adnan Polat'a beraat kararı verdi.

Basına yansıyan ifadeler bunlar. Adnan Polat'ın 5 sayfalık savunmasında neler var bilmiyoruz.

Bu ifadelere göre o dönemki başkanımızın da ifadesinin alınması gerekirdi. Ancak o dönemki başkanımız rahmetli Özhan Canaydın olduğundan bu mümkün değil.

[MeMo]

Bir şey demedim zaten tarla alınmış olabilir o parayla ya da araba :) Bana ilginç gelen şey usulsüzlüklerin ve meçhul olayların tavan yaptığı bir kulübün taraftarlarının burada gelip usulsüzlükten ve meçhul şeylerden bahsetmesi :) İnsan önce bir kendine bakmalı.

Meçhul olayları bilmem usulsüzlüğün olmadığı kanıtlandı mahkemede oradan buradan duyduklarından gaza gelmeyi bırakıp takip edersen öğrenirdin.

[Walter Sakana]

@ MeMo

O tarla muhabbetinin geçtiği tüm maçlardan Fenerbahçe aklandı diyorsun, ona bakarsan Adnan Polat da kayıp 1 milyon dolar davasından aklandı. Farkı var mı kardeşim?

[RaSenGan]

Meçhul olayları bilmem usulsüzlüğün olmadığı kanıtlandı mahkemede oradan buradan duyduklarından gaza gelmeyi bırakıp takip edersen öğrenirdin.

Bir şekilde usulüne uydurulan şey de usulsüzlük olarak adlandırılmıyor.Siz değil miydiniz mahkemeye inanmayan güvenmeyen :)

[Önder HOCA]

Bana ilginç gelen şey usulsüzlüklerin ve meçhul olayların tavan yaptığı bir kulübün taraftarlarının burada gelip usulsüzlükten ve meçhul şeylerden bahsetmesi :) İnsan önce bir kendine bakmalı.

sonuçta ben bir usulsüzlük yapmadım suçlu kimse cezasını çeksin tek isteğim bu ahmet mehmet umrumda değil ama ortada böyle saçma bir sonuç varken konuşmakta en doğal hakkımız

[RaSenGan]

sonuçta ben bir usulsüzlük yapmadım suçlu kimse cezasını çeksin tek isteğim bu ahmet mehmet umrumda değil ama ortada böyle saçma bir sonuç varken konuşmakta en doğal hakkımız

Konuşmak en doğal hakkınız tabi ki ama sanki kendi takımı bu durumlardan çok daha beter değilmiş şikeyle uzaktan yakından alakası yokmuş gibi konuşuyor bazıları sorun orada.

[MeMo]

@ MeMo

O tarla muhabbetinin geçtiği tüm maçlardan Fenerbahçe aklandı diyorsun, ona bakarsan Adnan Polat da kayıp 1 milyon dolar davasından aklandı. Farkı var mı kardeşim?

Ben Adnan Polat veya Galatasaray'la ilgili bir şey demedim ki zaten. Tarlayla aklınca laf sokmaya çalışan arkadaşa cevap verdim. Kayıp 1 milyon davası zaten uydurma, boş bir davaydı bir şey çıkmayacağı belliydi buraya da yazdım.


Bir şekilde usulüne uydurulan şey de usulsüzlük olarak adlandırılmıyor.Siz değil miydiniz mahkemeye inanmayan güvenmeyen :)

Ee hani gerçekleri konuşuyorduk ?

[DisCo]

Bahsedilen konuyu ya anlamamışsın ya da saptırmak için herşeyi yapmışsın Burak.

Galatasaray'ın dünyayı yenmesi, 6-0 da 6-0 falan, açıklamıyor bu davaya basının ilgisizliğini. Soru basit; Fenerbahçe ile ilgili haberler çok rağbet görüyor da, Galatasaray'la ilgili haberler görmüyor mu? Milyonlarca taraftarı olan bir kulübün eski başkanıyla ilgili bir dava ilgi görmez mi? Fenerbahçeli yöneticiler sipariş haberler yaptırıyormuş ya, medya üzerinde etkisi olan sadece onlar mı sanıyorsunuz?

Fenerli medya denir ama Fatih Terim'le ilgili basında olumsuz haber çıkar mı? Bir bakıverin. Çıkarsa neler oluyor, geçmişten bunları da sorgulayıverin. Takılmış birilerince Fenerli sıfatı medyaya ama özellikle son 1 senede medya tarafından Fenerbahçe ile ilgili yapılan yıpratma ve karalama çalışmaları gözardı ediliyor.

Bazı şeylere bağlı kalma ile kendini değiştirmeden önce dünyayı değiştirme çabasından bahsediyorum. Kişisel efsane, hayali seyirci, benmerkezci ve olabildiğince savunma mekanizmalarını kullanıldığı modtan çıkılması lazım.

Galatasaray'ın bu mevzusunu genel olarak takıldığım tüm haber sitelerinde gördüm. Galatasaray taraftarının bulunduğu sitelerde de konuşuluyor. Televizyonla aynı odada olmasam bile Adnan Polat ve kayıp 1 milyon dolarda görevi kötüye kullanma vs. diye giden haber spikerlerinin sesleri kulağıma çalındı. Beraat çıktı ve bunun duyurulması ile beraber kulağıma çalınmaya devam ediyor.

Yok illa bütün davalar şike davası ayarında duyurulması lazım. Bütün transferler Emenike nedeniyle şike kapsamına alınması lazım. Bütün telefon konuşmalarındaki sözler suç unsurudur. Ee, doğan çocuğumuzun adını da Fenerbahçe koyalım mı?

Yoksa kim inkar edebilir Galatasaray'ın geçmişte şike yapmadığını, basının çok tarafsız haber yaptığını.

[di canio]

Bazı şeylere bağlı kalma ile kendini değiştirmeden önce dünyayı değiştirme çabasından bahsediyorum. Kişisel efsane, hayali seyirci, benmerkezci ve olabildiğince savunma mekanizmalarını kullanıldığı modtan çıkılması lazım.

Galatasaray'ın bu mevzusunu genel olarak takıldığım tüm haber sitelerinde gördüm. Galatasaray taraftarının bulunduğu sitelerde de konuşuluyor. Televizyonla aynı odada olmasam bile Adnan Polat ve kayıp 1 milyon dolarda görevi kötüye kullanma vs. diye giden haber spikerlerinin sesleri kulağıma çalındı. Beraat çıktı ve bunun duyurulması ile beraber kulağıma çalınmaya devam ediyor.

Yok illa bütün davalar şike davası ayarında duyurulması lazım. Bütün transferler Emenike nedeniyle şike kapsamına alınması lazım. Bütün telefon konuşmalarındaki sözler suç unsurudur. Ee, doğan çocuğumuzun adını da Fenerbahçe koyalım mı?

Yoksa kim inkar edebilir Galatasaray'ın geçmişte şike yapmadığını, basının çok taraflı haber yaptığını.

Sorum basitti, süslü laflara gerek yoktu. Galatasaray eski başkanının Galatasaray'ın kayıp parasıyla ilgili mahkemeye çıkmasına değinilmemesi ilginç olan. Abartılsın demiyorum Fenerbahçe ile ilgili çıkan haberler gibi. Benim beklentim her haberin Fenerbahçe gibi verilmesi değil, o yanlış olan zaten.

Ben nedense genel haber sitelerinde, kanallarında görmedim bu haberi. Denk gelmemişsem demek ki.

[DisCo]

Sorum basitti, süslü laflara gerek yoktu. Galatasaray eski başkanının Galatasaray'ın kayıp parasıyla ilgili mahkemeye çıkmasına değinilmemesi ilginç olan. Abartılsın demiyorum Fenerbahçe ile ilgili çıkan haberler gibi. Benim beklentim her haberin Fenerbahçe gibi verilmesi değil, o yanlış olan zaten.

Ben nedense genel haber sitelerinde, kanallarında görmedim bu haberi. Denk gelmemişsem demek ki.

Denk gelemediğin için değil kendini somut yaşantılara kapattığın için göremiyorsun. Tabi kendini somut yaşantıya kapatma, görmek istemiyorumun diğer adıdır. Tüh, yine askaüdesmlikü konuştum.

[di canio]

Denk gelemediğin için değil kendini somut yaşantılara kapattığın için göremiyorsun. Tabi kendini somut yaşantıya kapatma, görmek istemiyorumun diğer adıdır. Tüh, yine askaüdesmlikü konuştum.

Önyargılısın sanırım hakkımda. Kendimi birşeye kapattığım yok. İlkokullu atışmasına döndürmeye de niyetim yok.

[Universal]

Bizi gazete küpürleri ile mahkum etmeye çalışanlar, gazete küpürleri ile kurtuluyorlar, ey gözünü sevdiğim adalet.

Türkçe Olimpiyatlarında dün boy gösteren birisinin zaten ceza alması beklenemezdi.

[DisCo]

Önyargılısın sanırım hakkımda. Kendimi birşeye kapattığım yok. İlkokullu atışmasına döndürmeye de niyetim yok.

Medya da yer alıp almaması benim konuya bakış açımda bir araçtır. Dikkat edersen medyada yayınlanmış mı yoksa yayınlanmamış mı sorusundan ziyade olanı konuşmaktan yanayım. Her durumda oooo peti peti suçlu budur denmiyor mu?

Lig takımlarının çoğu Fenerbahçe'ye bilenir ama suçlu lig takımlarıdır.
Voleybol'da suçlu Voleybol Federasyonudur.
Basketbolda suçlu Basketbol Federasyonudur.
CEV suçludur.
Uefa, Fifa suçludur.
Futbol Federasyonu suçludur.
Soruşturma olur; yasama yürütme, yargı suçludur.
Medya suçludur.
Spor programları suçludur.
Aydınlar, yazarlar suçludur.
Hatta daha ceza gelmeden cezanın suçlusu da Şenes Erzik'tir.

Bu kadar cephenin muhattabı Fenerbahçe'ye yapılanlar bir oyundur.

Şimdi dünyanın işi gücü yok Fenerbahçe ile mi uğraşacak. Bu ülke en büyük iki sorunu olan eğitimi ve terörü çözmek için bile bu kadar kenetlenmemiş ama Fenerbahçe'yi bitirmek için bütün dünya kenetleniyor. Bu kendini hangi mevkilerde, makamlarda, üst seviyelerde görme yaklaşımıdır.

Bir iki noktada ya da yüzdeli çoğunlukla bir yerler suçlu olabilir. Sıkıntı her olana bu şekilde bakmaktır. Bana sağlıklı bir düşünce yapısı gelmiyor. Bunun tersini düşünen varsa da bana izah etmesini rica ediyorum.

Şimdi bu yaklaşımın tarafındasın ve ben önyargılı yaklaşmış oluyorum. Dikkat edersen yine karşı taraf, ben, suçlu çıktı.

[Universal]

Medya da yer alıp almaması benim konuya bakış açımda bir araçtır. Dikkat edersen medyada yayınlanmış mı yoksa yayınlanmamış mı sorusundan ziyade olanı konuşmaktan yanayım. Her durumda oooo peti peti suçlu budur denmiyor mu?

Lig takımlarının çoğu Fenerbahçe'ye bilenir ama suçlu lig takımlarıdır.
Voleybol'da suçlu Voleybol Federasyonudur.
Basketbolda suçlu Basketbol Federasyonudur.
CEV suçludur.
Uefa, Fifa suçludur.
Futbol Federasyonu suçludur.
Soruşturma olur; yasama yürütme, yargı suçludur.
Medya suçludur.
Spor programları suçludur.
Aydınlar, yazarlar suçludur.
Hatta daha ceza gelmeden cezanın suçlusu da Şenes Erzik'tir.

Bu kadar cephenin muhattabı Fenerbahçe'ye yapılanlar bir oyundur.

Şimdi dünyanın işi gücü yok Fenerbahçe ile mi uğraşacak. Bu ülke en büyük iki sorunu olan eğitimi ve terörü çözmek için bile bu kadar kenetlenmemiş ama Fenerbahçe'yi bitirmek için bütün dünya kenetleniyor. Bu kendini hangi mevkilerde, makamlarda, üst seviyelerde görme yaklaşımıdır.

Bir iki noktada ya da yüzdeli çoğunlukla bir yerler suçlu olabilir. Sıkıntı her olana bu şekilde bakmaktır. Bana sağlıklı bir düşünce yapısı gelmiyor. Bunun tersini düşünen varsa da bana izah etmesini rica ediyorum.

Şimdi bu yaklaşımın tarafındasın ve ben önyargılı yaklaşmış oluyorum. Dikkat edersen yine karşı taraf, ben, suçlu çıktı.

Türkiye'de 25 milyon Fenerbahçe'li var diyoruz hadi olsun olsun 15-20 milyon bir kişi bile aksini düşünmezken bütün rakiplerimiz nasıl olurda bizi tek kalemde suçlarlar?

Bütün medya Fenerbahçe'nin üstüne yürürken her gün UEFA Fenerbahçe sayesinde bizi men edecek derken neden rakipler için yazmazlar.

Her gün Aziz Yıldırım manşet iken bu gün hiç kimsenin A.Polat'tan bahsetmemesi nedir?

Savcı, Trabzon teşvik vermiştir derken herkes kupa Trabzon'un hakkı Fener'in değil derken bu kadar insan nerde?

Kusura bakmayın Tamamen Fetullah Gülen ve AKP'nin sahip olduğu medya, insanlar, onların uşakları bizim üstümüze yürürken rakiplerimizde bunlar sayesinde aldığı güç ile durmadan açıklama yaparken burada ki diğer kişilere çenesini kapatmak düşer...

Çünkü Fenerbahçe Türkiye Cumhuriyet'dir...

Çünkü Atatürk Fenerbahçe'dir...

He buna da mı karşısınız 10 yıl önce herkes Atatürk bizim takımımızı tutuyor derken bu gün herkes Atatürk Fenerbahçe'yi tutuyor diyor...

He yıllar önce Marsilya'nın elinden şampiyonlar ligi alınınca PSG o rakibimizin hakkı biz gitmeyiz demişti... CEV'de neden GS gitti, onların bunu diyecek kadar yürekleri yok mu?

Boşuna çabalamayın tamamen siyasete batmış, AKP'ye tek kelime laf söyleyenlerin içireyi atıldığı, tamamen Tayyip'in yönettiği bu memlekette mahkelemerin olduğu bir düzende, ki bunların yazdığım içnide bu mesaj saniyesinde uçurulacak, umarım uçurulmaz da burada kalır. (sanmasamda) hiç çenezini ve elinizi yormayın bu komplolara biz kanmıyoruz yok sizin hoşunuza gidiyorsa tartışmaya devam edin...

[Universal]

Hakim: 1 milyon doları nerede?

Adnan Polat: O dönem ki türkce olimpiyatlarina yardim ettim, ibadet gizli yapilir!

Hakim: Sanığın beraatine..

[DisCo]

Türkiye'de 25 milyon Fenerbahçe'li var diyoruz hadi olsun olsun 15-20 milyon bir kişi bile aksini düşünmezken bütün rakiplerimiz nasıl olurda bizi tek kalemde suçlarlar?

Bütün medya Fenerbahçe'nin üstüne yürürken her gün UEFA Fenerbahçe sayesinde bizi men edecek derken neden rakipler için yazmazlar.

Her gün Aziz Yıldırım manşet iken bu gün hiç kimsenin A.Polat'tan bahsetmemesi nedir?

Savcı, Trabzon teşvik vermiştir derken herkes kupa Trabzon'un hakkı Fener'in değil derken bu kadar insan nerde?

Kusura bakmayın Tamamen Fetullah Gülen ve AKP'nin sahip olduğu medya, insanlar, onların uşakları bizim üstümüze yürürken rakiplerimizde bunlar sayesinde aldığı güç ile durmadan açıklama yaparken burada ki diğer kişilere çenesini kapatmak düşer...

Çünkü Fenerbahçe Türkiye Cumhuriyet'dir...

Çünkü Atatürk Fenerbahçe'dir...

He buna da mı karşısınız 10 yıl önce herkes Atatürk bizim takımımızı tutuyor derken bu gün herkes Atatürk Fenerbahçe'yi tutuyor diyor...

He yıllar önce Marsilya'nın elinden şampiyonlar ligi alınınca PSG o rakibimizin hakkı biz gitmeyiz demişti... CEV'de neden GS gitti, onların bunu diyecek kadar yürekleri yok mu?

Boşuna çabalamayın tamamen siyasete batmış, AKP'ye tek kelime laf söyleyenlerin içireyi atıldığı, tamamen Tayyip'in yönettiği bu memlekette mahkelemerin olduğu bir düzende, ki bunların yazdığım içnide bu mesaj saniyesinde uçurulacak, umarım uçurulmaz da burada kalır. (sanmasamda) hiç çenezini ve elinizi yormayın bu komplolara biz kanmıyoruz yok sizin hoşunuza gidiyorsa tartışmaya devam edin...

Tespitlerinde haklı olduğun yerler var. Siyasetin karıştığı bir ortamda siyaset konuşulmadan yorum yapmak zordur. O yüzden mesajının silineceğini zannetmiyorum.

Öncelikle Atatürk takım tutmazdı. Birinci sıkıntı araştırmıyoruz. Bütün takımların Atatürk'ü bu kadar sahiplenmesi ve hepsinin Atatürk bizim takımı tutardı demesi insanın hoşuna gidiyor tabi. Ama gerçeğin bu olmadığını bilmemeleri de insanı üzüyor. Atatürk sadece gizli bir meseleyi görüşmek için tribünde yerini almıştır. Futbolu sevmez bu nedenle takım tutmaz. Şimdi onun yıllarca yanında yer alan kişilerin dediğine mi inanacağız, hatıratlarında yazdıklarına mı inanacağız yoksa antu'nun, çarşı'nın, ultraslan'ın dediklerine mi?

O yüzden Akp Atatürk zihniyetini bitirirken Atatürk'ün takımı Fenerbahçe'yi de bitiriyorlar anlayışı doğru olmadı.

CEV noktasında Fenerbahçe'nin gasp edilen bir hakkı yoktur. Malesef "Fenerbahçe'den alındı Galatasaray'a verildi" dendiği için sanırım bu şekilde algılandı. Wild uygulamasının bir hak olmadığını yazmama gerek yok sanırım. Benim fazladan bir biletim vardır. Bu kimsenin hakkı değildir. İstediğimi sinemaya götürürüm. Bana göre de şampiyon bir takımın alınmaması saçmalıktan başka bir şey değildi. Buna rağmen Fenerbahçe alınmadı da hakkına Galatasaray kondu, elin PSG'si gitmedi Galatasaray gitti denemez. Galatasaray gitmeseydi bizzat kendi hakkından vazgeçmiş olurdu.

Ben dava süreci boyunca körü körüne siyaset yoktur, her şey düzgün ilerlemiştir ve şike vardır demiyorum. Bahsedilen her şey yaşandı ama bunların adı bir oyun değildir. Çünkü Türk futbolunda geçen sezon, daha önceki sezonlarda şike, teşvik yaşandı.

Sen şike, teşvik hiç olmamıştır sadece siyasidir, her şey anormal ilerlemiştir ve bunlar Fenerbahçe düşmanıdır diyorsun.

[Universal]

Tespitlerinde haklı olduğun yerler var. Siyasetin karıştığı bir ortamda siyaset konuşulmadan yorum yapmak zordur. O yüzden mesajının silineceğini zannetmiyorum.

Öncelikle Atatürk takım tutmazdı. Birinci sıkıntı araştırmıyoruz. Bütün takımların Atatürk'ü bu kadar sahiplenmesi ve hepsinin Atatürk bizim takımı tutardı demesi insanın hoşuna gidiyor tabi. Ama gerçeğin bu olmadığını bilmemeleri de insanı üzüyor. Atatürk sadece gizli bir meseleyi görüşmek için tribünde yerini almıştır. Futbolu sevmez bu nedenle takım tutmaz. Şimdi onun yıllarca yanında yer alan kişilerin dediğine mi inanacağız, hatıratlarında yazdıklarına mı inanacağız yoksa antu'nun, çarşı'nın, ultraslan'ın dediklerine mi?

O yüzden Akp Atatürk zihniyetini bitirirken Atatürk'ün takımı Fenerbahçe'yi de bitiriyorlar anlayışı doğru olmadı.

CEV noktasında Fenerbahçe'nin gasp edilen bir hakkı yoktur. Malesef "Fenerbahçe'den alındı Galatasaray'a verildi" dendiği için sanırım bu şekilde algılandı. Wild uygulamasının bir hak olmadığını yazmama gerek yok sanırım. Benim fazladan bir biletim vardır. Bu kimsenin hakkı değildir. İstediğimi sinemaya götürürüm. Bana göre de şampiyon bir takımın alınmaması saçmalıktan başka bir şey değildi. Buna rağmen Fenerbahçe alınmadı da hakkına Galatasaray kondu, elin PSG'si gitmedi Galatasaray gitti denemez. Galatasaray gitmeseydi bizzat kendi hakkından vazgeçmiş olurdu.

Ben dava süreci boyunca körü körüne siyaset yoktur, her şey düzgün ilerlemiştir ve şike vardır demiyorum. Bahsedilen her şey yaşandı ama bunların adı bir oyun değildir. Çünkü Türk futbolunda geçen sezon, daha önceki sezonlarda şike, teşvik yaşandı.

Sen şike, teşvik hiç olmamıştır sadece siyasidir, her şey anormal ilerlemiştir ve bunlar Fenerbahçe düşmanıdır diyorsun.

Ben kesinlikle bu olayın tamamen siyasi olduğunu düşünüyorum.

Kaldı ki polis 19 maç derken şuan 3-4 maç hakkında konuşuluyor...

Davada yargılanan isimlerden birisi( adını unuttum) dünya yer yüzüne öyle bir insan gelmedi; ama tutanakda ismi var.

O kadar kulüp var ismi geçen kimse düşssün denmezken Fenerbahçe düşsün diyorlar; bütün medya bizim üstümüzden prim yapıyor ve yapanların hepsi neden AKP'yi savunan gazeteler... Neden bir Sözcüde Cumhruiyette bu tarz bir haber yok?

Sadri Şener neden tutuklanmaz? Neden TFF bu isme ceza vermeZ? Neden bu ülkenin başbakanı kulüpler değil, isimler ceza almalı der?

İbrahim Akın ve Serdar Kulbigeye neden ceza verilirde gerisine verilmez? Neden suçlu ilan edilirler?

Bir yıl önce bir bok attılar ortaya şimdi temizleyemiyorlar. Kaldılar.

Eğer biz suçlu isek düşürsünler bizi buna yürekten inanıyorum yok düşürmezlerse bu yönetim kendini ligden çekmeli... Yok onuda yapamıyorlarsa Türkiye'de futbol oynanmasın...

[DisCo]

Şimdi bir iddianame hazırlanırken sürecin yaşandığı her şeyi olayın içine dahil edersin. Biz bunu gözardı ediyoruz. Bir sanık için ceza süresi talep ederken yasanın sağladığı en ağır cezayı istersin. Bunu da gözardı ediyoruz.

Bunları arka plana attığımız her süreçte "19 maç çıkmıştı nedense 3'e indi.", "Münevveri katleden kaç yıl yedi, bizim başkan kaç yıl yiyor." yorumlarını duymaya devam edeceğiz. Ona baksan 77 kişiyi katleden Breivik'in yargılandığı memlekette idam ve müebbet hapis cezası olmadı için komik bir ceza alıyor. Türkiye'de 4 adam öldürmeyi serbest mi bırakacağız.

İddianamede söylenen her şey anlatıldığı gibi olmayabilir. Veli yerine Ali yazabilirsin, görüşmenin olduğu gün salıdır sen pazar diyebilirsin. Bu davayı ciddi şekilde takip ettiğimiz için bunları görünce olamaz, hukuk elden gidiyor diyoruz. Bunlar hemen hemen tüm davalarda yaşanan şeylerdir. Problem, olmayan bir konuşmayı olmuş gibi göstermektir. Tapelerin sağdan soldan birleştirildiği söylentisi gibi.

Bunu da göz ardı edip biraz abartarak virgül gelecek yere noktalı virgül geldiği için bu iddianame art niyetlidir diyoruz. Art niyetli olsa bile gerçekleri de barındırıyordur.

Ben daha öncede dile getirmiştim. Aziz Yıldırım birileri ile ters düştü. Artık kimle ters düştüyse kendisinin reklam etmesi lazım. Ters düştüğü içinde birileri elindeki kozu kullandı; şike ve teşvik olaylarını. Ters düşmeseydi düşeceği güne kadar bunlar kasalarda saklı kalacaktı. Aynen Deniz Baykal kasedi, Mhp milletvekillerinin kasedi gibi.

Durumun bu tarafını görüyorum, kendimce varsayıyorum ama hala bana toplu bir çalışmayla Fenerbahçe'yi bitiriyorlar, şikeler ve teşvikler hiç olmadı fikri doğru gelmiyor. Israrla Fenerbahçe taraftarında bu izlenim oluşturulmak isteniyor.

Bu ülkenin tepe taklak ters dönmesi lazım ve altında kalan temiz arazilerde yepyeni nesillerin yetişmesi lazım. Yani siyaset kıh siyaset, polisi kıh polis, kadrolu - kadrosuz çalışanı kıh, futboldakiler temiz değildir.

[Walter Sakana]

Madem bu konular açıldı şunları sormak istiyorum. Siyasi olduğuna inanıyorsunuz peki;


Fenerbahçe'nin zarar görmesinin kime (hangi siyasi oluşuma) ve ne şekilde yararı olacak?

Aziz Yıldırım'ın Fenerbahçe başkanlığından olmasının kime ve ne şekilde yararı olacak?


Yalnız soruları çarpıtmayın lütfen, ben siyasi değil veya kimseye bir yararı yok demiyorum, tartışmayı o noktaya çekmeyelim. Sizin düşüncelerinizi soruyorum. Madem bu kadar güçlü bir şekilde inanıyorsunuz siyasi olduğuna o zaman o bazı güçlerin amaçlarına ulaşmalarının ne gibi sonuçlar getireceğini (onların açısından) anlatın, aydınlatın bizi. Hep siyasi olduğuna inanıyorum deniyor sonra forum kuralları denip havada kalıyor, e artık bu noktada -fazla uç noktalara gitmeden- müsaade edilsin de tartışalım bu konuları.

Aziz Yıldırım'la ilgili zaten az çok bir şeyler söylediniz, nasa ihalelerinden tut, bahis manipülasyonuna, Ergenekon'a, İsrail'e kadar birçok iddia ortaya atıldı 1 senedir.

Birde Batuhan; Akp Fenerbahçe'yi bitirme veya ele geçirme uğruna o 25 milyon Fenerbahçe'linin kendisine seçim kaybettirmesi riskini göze aldı diyorsun yani öyle mi?

[Universal]

Madem bu konular açıldı şunları sormak istiyorum. Siyasi olduğuna inanıyorsunuz peki;


Fenerbahçe'nin zarar görmesinin kime (hangi siyasi oluşuma) ve ne şekilde yararı olacak?

Aziz Yıldırım'ın Fenerbahçe başkanlığından olmasının kime ve ne şekilde yararı olacak?


Yalnız soruları çarpıtmayın lütfen, ben siyasi değil veya kimseye bir yararı yok demiyorum, tartışmayı o noktaya çekmeyelim. Sizin düşüncelerinizi soruyorum. Madem bu kadar güçlü bir şekilde inanıyorsunuz siyasi olduğuna o zaman o bazı güçlerin amaçlarına ulaşmalarının ne gibi sonuçlar getireceğini (onların açısından) anlatın, aydınlatın bizi. Hep siyasi olduğuna inanıyorum deniyor sonra forum kuralları denip havada kalıyor, e artık bu noktada -fazla uç noktalara gitmeden- müsaade edilsin de tartışalım bu konuları.

Aziz Yıldırım'la ilgili zaten az çok bir şeyler söylediniz, nasa ihalelerinden tut, bahis manipülasyonuna, Ergenekon'a, İsrail'e kadar birçok iddia ortaya atıldı 1 senedir.

Birde Batuhan; Akp Fenerbahçe'yi bitirme veya ele geçirme uğruna o 25 milyon Fenerbahçe'linin kendisine seçim kaybettirmesi riskini göze aldı diyorsun yani öyle mi?

Mesut Yılmaz nasıl aldı da kaybetti, artık AKP Fenerbahçe'den tek bir oy bile alamaz. Bütün o özgüveni kaybetti. Kaldı ki bu gün AKP gitsin ne ergenekon ne bu dava kalır ortada... İlk başta mahkemeler yok olacak...

[LadroN]

AKP Fenerbahçe'den tek bir oy bile alamaz.
Hiç zannetmiyorum.

[goosfraba]

ROK çıktı dedi ki: Fenerbahçe, Atatürkçü olmasaydı, Cumhuriyeti savunmasaydı iş buralara gelmezdi... Belki de bunu ağzından kaçırdı.

Şamil Tayyar aynı minvalde şeyler söyledi.

Ahmet Çakar geçen öyle birşey söyledi ki, IQ yerlerde: italya'da da şike patlak verdi ama kimse papa'yı suçlamadı... F. Gülen'i kastediyor. :D

kim bu adamlar, kimin için çabalıyorlar?

Şu süreçten önce uyuyanlar uyandıysa ne mutlu bize.

Ha unutmadan, adalet herkese lazım.

[Walter Sakana]

@Universal

Oy alamaz başka, Akp o riski aldı mı sorduğum o.

Sorunun cevabı "evet aldı" ise o zaman Fenerbahçe üzerinden öyle büyük bir çıkarı var ki bu riski göze almış demektir yanlış mıyım? Bu öyle bir şey olmalı ki hükümetten düşmeyi bile göze almalarına değmeli. Bu durumda o büyük çıkarı tartışalım.

Cevabı "hayır" ise o zaman asker, anayasa, eğitim, yargı gibi malum konularda planları tıkır tıkır kusursuz işleyen bir siyasi oluşumun nasıl olupta büyük bir strateji hatası yapıp bugün Fenerbahçe'lilerin böyle bir şeye inanacak sebepleri bulabildiğini tartışalım.

[sui generis]

Fenerbahçe ve Aziz Yıldırım ile niye uğraşsın sorusunun cevabı açık;

Fenerbahçe, çok üst düzey bir takım oluşturuyordu. diğer branşlarda zaten elinde. bu kadar büyümesi istenmedi. Aziz Yıldırım ise; ihale olaylarını tam bilmiyorum ama etkisi büyük. bir de arkasında 25 milyon insan var. bu da iktidar için risktir. zaten diğer açılan davalara bakın; ülkede güçlü insan bırakmama üzerine hepsi.. tek güç kendileri.. spordaki güç de Aziz Yıldırım.. onu yok etmek istediler. ama Fenerbahçe taraftarı başkanını bırakmadı. ters tepti. sıradaki ismin Aydın Doğan olduğunu düşünüyorum.

[Walter Sakana]

Umut gene bir yerden sonrası yok. Fenerbahçe Atatürkçü, Atatürk'ün takımı tamam. Fenerbahçe Cumhuriyeti savunuyor tamam. Sonrası? Sebeplere bağlayalım.

Şimdi aynı sebeplerden askeri bitirdiler, peki neden? Bak işte bunun cevabı basit: çünkü askerin hükümeti düşürecek gücü var. Çünkü asker her an yapabileceği bir darbe ile hükümetin bazı hamleleri için bir tehdit unsuru.

Peki Fenerbahçe? Aziz Yıldırım'ın yerine kendilerinden birini getirip mi ele geçirecekler sizi?

Hükümet, cemaat sizinle ya da Aziz Yıldırım'la uğraşıyor olsaydı şimdi öyle deliller, öyle tanıklar çıkardı ki o mahkemede hiç biriniz ağzınızı açıp tek kelime edemezdiniz. Koskoca hükümet yahu, her şey elinin altında... Bu kadar aleni mi yaparlardı bu operasyonu?

[sui generis]

Umut gene bir yerden sonrası yok. Fenerbahçe Atatürkçü, Atatürk'ün takımı tamam. Fenerbahçe Cumhuriyeti savunuyor tamam. Sonrası? Sebeplere bağlayalım.

Şimdi aynı sebeplerden askeri bitirdiler, peki neden? Bak işte bunun cevabı basit: çünkü askerin hükümeti düşürecek gücü var. Çünkü asker her an yapabileceği bir darbe ile hükümetin bazı hamleleri için bir tehdit unsuru.

Peki Fenerbahçe? Aziz Yıldırım'ın yerine kendilerinden birini getirip mi ele geçirecekler sizi?

Hükümet, cemaat sizinle ya da Aziz Yıldırım'la uğraşıyor olsaydı şimdi öyle deliller, öyle tanıklar çıkardı ki o mahkemede hiç biriniz ağzınızı açıp tek kelime edemezdiniz. Koskoca hükümet yahu, her şey elinin altında... Bu kadar aleni mi yaparlardı bu operasyonu?

peki abi bu operasyon neden seçimden 2 hafta sonra yapıldı ? neden sürekli bu davalara aynı savcı ve hakimler bakıyor ? siyasetle uğraşan Baransu , ROK ne oldu da futbol konuşmaya başladılar ? neden belli gazeteler sürekli Fenerbahçe'nin üzerine oynuyor ? ve iddianamedeki diğer çarpıklıklar niye var ? bir tane değil bir sürü.. olmayan kız kardeşe verilen araba.. karıştırılan Hasan Çetinkayalar.. ve daha niceleri...

[Walter Sakana]

Fenerbahçe ve Aziz Yıldırım ile niye uğraşsın sorusunun cevabı açık;

Fenerbahçe, çok üst düzey bir takım oluşturuyordu. diğer branşlarda zaten elinde. bu kadar büyümesi istenmedi. Aziz Yıldırım ise; ihale olaylarını tam bilmiyorum ama etkisi büyük. bir de arkasında 25 milyon insan var. bu da iktidar için risktir. zaten diğer açılan davalara bakın; ülkede güçlü insan bırakmama üzerine hepsi.. tek güç kendileri.. spordaki güç de Aziz Yıldırım.. onu yok etmek istediler. ama Fenerbahçe taraftarı başkanını bırakmadı. ters tepti. sıradaki ismin Aydın Doğan olduğunu düşünüyorum.

Fenerbahçe'nin bu kadar büyümesi neden istenmedi, kime ne zararı var? Kim için ne gibi bir tehdit oluşturur?

Aziz Yıldırım'ın arkasında 25 milyon insan var, iktidar için risk diyorsun peki şimdi? Asıl şimdi risk olmadı mı? Aziz Yıldırım yarın aklanıp çıkarsa o risk ortadan kalkmış mı olacak? Hadi hepsinde çuvalladı hükümet peki Başbakan Fenerbahçe taraftarları için "terörist" tarzı ifadeleri niye kullandı, orada polisi eleştirip sizin gönlünüzü kazanamaz mıydı? Stratejik olarak daha akıllıca bir hamle olmaz mıydı?

Güçlü insan dediklerin kimler? Yazarlar mı? Aydınlar mı? Onların kalemlerinden, sözlerinden başka ne güçleri var? Aydınlar kitleleri yönlendirebilme gücüne sahip olsaydı ne kadar farklı bir ülke olurdu bir düşünsene. Asker dersen anlarım onu da bir önceki mesajda açıkladım.

[sui generis]

Fenerbahçe'nin bu kadar büyümesi neden istenmedi, kime ne zararı var? Kim için ne gibi bir tehdit oluşturur?

Aziz Yıldırım'ın arkasında 25 milyon insan var, iktidar için risk diyorsun peki şimdi? Asıl şimdi risk olmadı mı? Aziz Yıldırım yarın aklanıp çıkarsa o risk ortadan kalkmış mı olacak? Hadi hepsinde çuvalladı hükümet peki Başbakan Fenerbahçe taraftarları için "terörist" tarzı ifadeleri niye kullandı, orada polisi eleştirip sizin gönlünüzü kazanamaz mıydı? Stratejik olarak daha akıllıca bir hamle olmaz mıydı?

Güçlü insan dediklerin kimler? Yazarlar mı? Aydınlar mı? Onların kalemlerinden, sözlerinden başka ne güçleri var? Aydınlar kitleleri yönlendirebilme gücüne sahip olsaydı ne kadar farklı bir ülke olurdu bir düşünsene. Asker dersen anlarım onu da bir önceki mesajda açıkladım.

Fenerbahçe büyüdükçe tek-el olmaya başlıyordu sporla. istenmedi bu da. Fenerbahçe'nin büyümesi aynı zamanda Aziz Yıldırım'ın daha da güçlenmesi demekti.

Aziz Yıldırım'ı kolayca bırakacağımız düşünüldü ama taraftar yemedi planları.. böyle olacağını öngöremediler bana kalırsa. terörist kelimesi de dikkat ettiyseniz Trabzon'da söylendi. şirin gözükmek için. bana kalırsa hükümetin Trabzon ayağı oldukça güçlü.. zaten taraftar sildi onu artık daha ne yapsa gönlünü kazanamaz.

Güçlüyü sadece dar anlamda anlamamak gerekir. yazarlar, aydınlar da güçtür. adam bir kitap yazdı başına gelmedik kalmadı. çünkü; bazı açığa çıkmaması gereken şeyler açığa çıkmıştır. medya da bir güçtür. halkı yönlendirir. en basitinden 3 temmuzdan bu yana yapılan ısmarlama haberlerle halkın gözünde Fenerbahçe şikeci oldu. ya da şöyle diyim; UEFA Fenerbahçe'yi men ederken Türk gazetelerindeki haberleri de gösterdi gerekçe olarak.

[DisCo]

http://e1206.hizliresim.com/y/6/7khpv.jpg

FIFA'nın İsviçre Zürih'teki merkezinde gerçekleştirilen ve ''nezaket ziyareti'' olarak belirtilen görüşmeye, TFF İkinci Başkanvekili Servet Yardımcı ile TFF Genel Sekreteri Prof. Dr. Emre Alkin de katıldı.

Uzun süren toplantının ardından çıkışta basın mensuplarının sorularını yanıtlayan Demirören, görüşmenin bir nezaket ziyareti olduğunu söyledi.

TFF Başkanı Yıldırım Demirören yaptığı açıklamada, FIFA Başkanı Sepp Blatter ile görüşmelerinin 1 saat sürdüğünü; ardından da 3 saat süreyle bazı FIFA komiteleriyle temaslarda bulunduklarını söyledi.

TFF seçimlerinin ardından FIFA'ya tamamen bir ''nezaket ziyareti'' gerçekleştirdiklerini vurgulayan Demirören, ''Sayın Blatter'e, Federasyonumuzun vizyonunu ve yapmak istediklerini anlattık. Kendisi de hem vizyonumuza ortak olduğunu hem de Türk futbolunun ve Türkiye'nin, FIFA için, dünya futbolu için ne kadar önemli olduğunu vurguladı. Blatter ile görüşmemizin ardından, pazarlama ve finans komitelerinin temsilcileriyle görüştük. Hem bize bilgi verdiler hem de özellikle önümüzdeki sene Türkiye'de yapılacak 20 Yaş Altı Dünya Şampiyonası ile ilgili son gelişmeleri konuştuk'' diye konuştu.

"YAŞANANLARLA İLGİLİ TABİİ Kİ BİLGİ VERDİK"

Demirören, ''Türkiye'de futbolla ilgili yaşanan gelişmeler gündeme geldi mi?'' şeklindeki soruya ise, ''Hayır, genel olarak bir şey gelmedi. Türkiye'de yaşananları tabii ki genel olarak bilgi verdik, sadece o şekilde kaldı'' diye yanıt verdi.

"YENİ SAYFALAR AÇACAĞIZ"

Yıldırım Demirören, ''Türk futbolunu nasıl günler bekliyor?'' şeklindeki soruya ise şöyle yanıt verdi:
''Bizim birinci hedefimiz, Türk futbolundaki stresi bitirmek. Federasyon olarak bununla ilgili çalışmalar yapıyoruz. Bu çalışmalarla alacağımız kararları hem kulüplerle hem de Spor Bakanlığımızla paylaşıp, öncelikle seyirci olaylarını ve küfrrü bitirme hedefimiz var. Türk futbolu geçen seneden beri bir süreç yaşıyor. Bu süreç, Tahkim Kurulu'nun verdiği kararla bize göre bitmiştir. Çünkü UEFA'nın istediği şekilde, özerk kurullar kararlarını almıştır. Biz o defteri kapatıp, yeni sayfalar açıp artık bundan sonra taraftarıyla, yöneticisiyle, federasyonuyla, basınıyla bi raraya gelmiş kulüpler yaratarak gitmek istiyoruz. Hedefimiz o, çalışmalarımızı da ona göre yapıyoruz.''

"ARTIK BİZİ ALIŞTIRDINIZ HOCAM!"

Yıldırım Demirören, A Milli Takım'ın son kamp çalışmaları ve hazırlık maçlarını nasıl değerlendirdiğinin sorulması üzerine şunları söyledi: ''Milli Takım'ın teknik kadrosu ve sorumlu arkadaşlarımızla yaptığımız fikir alışverişinde, özellikle arkadaşlık ortamından çok memnun olduklarını söylediler. Hocalarımızın takıma aşıladığı üniversite havasından herkes çok memnun. Zaten bunun sahaya yansıdığını yapılan hazırlık maçlarında gördük. İnşallah bundan sonrası için de beklentilerimiz her geçen gün artıyor. Ben hocamıza da, 'Artık bizi alıştırdınız, hep böyle gitmemiz gerekiyor' diye söyledim. İnşallah böyle devam edip, hedefimiz olan 2014'te hak ettiğimiz yerde olmak istiyoruz.''

[Trabzonspor]

artık AKP Fenerbahçe'den tek bir oy bile alamaz.

Sen bu söylediğine inanıyor musun? Bugün seçim olsa yine % 50'den aşağa oy gitmez.

[attirson]

GFB Başbakan hastanede yatarken ziyarete gitmedi mi ? Valla ben pek birşey olacagını düsünmüyorum.

[vFor]

Aslında olay siyasi olsa Akparti'nin bir niyeti olsa bu kadar sürmezdi bile 1-2 ayda çoktan bitirirlerdi üstünüde kapatırlar kimsenin ruhu duymazdı unutulurdu aziz yıldırım falan bazı içerde suçları belli olmadan yatanlar gibi bizide alırlar falan dikkat beyler.

[DisCo]

Tabi uzun süredir aklımda olan bir konuyu söylemek istiyorum.

"Galatasaray Türkiye'dir.", "Fenerbahçe Cumhuriyeti", "Aziz Yıldırım, futbolun Atatürküdür." vb. yakıştırmalardan rahatsızım.

En azından benim haklı bir şekilde saygı duyduğum ve sahip çıktığım bazı değerler vardır. Cumhuriyet, vatan, bayrak vb. kavramlar çoğu insan için özellikle yabancı ülkelerdeki insanlar için sıradan değerler taşıyabilir. Günümüzde yapılan işlemlerle Türk insanı içinde sıradanlaşması amaçlanabilir.

Teşbihte hata olmaz denmiş ama Türk insanının kolay kazanamadığı ve önem verdiği bazı değerler, ucuz prim uğruna olup olmadık şeylere benzetilemez, bağdaştırılamaz.

[Night_Mare17]

Duruşmadan aklanarak çıkıyoruz hala şikeci deniyor. Adamların başkanı hapiste , takım davada , Uefa'dan büyük ihtimalle ceza gelecek biz diyince kıyamet kopuyor.

[Trabzonspor]

Tabi uzun süredir aklımda olan bir konuyu söylemek istiyorum.

"Galatasaray Türkiye'dir.", "Fenerbahçe Cumhuriyeti", "Aziz Yıldırım, futbolun Atatürküdür." vb. yakıştırmalardan rahatsızım.

En azından benim haklı bir şekilde saygı duyduğum ve sahip çıktığım bazı değerler vardır. Cumhuriyet, vatan, bayrak vb. kavramlar çoğu insan için özellikle yabancı ülkelerdeki insanlar için sıradan değerler taşıyabilir. Günümüzde yapılan işlemlerle Türk insanı içinde sıradanlaşması amaçlanabilir.

Teşbihte hata olmaz denmiş ama Türk insanının kolay kazanamadığı ve önem verdiği bazı değerler, ucuz prim uğruna olup olmadık şeylere benzetilemez, bağdaştırılamaz.

Bunu yıllardır söylüyoruz ama o kelimeler insanlara hoş geldiği için takımlarını önemli hissettirdiği için hiç yadırganmadan kullanılıyor.

[attirson]

Bu olay siyasiyse şunun icin kullanılıyor ; Herkes bu davayla ugrassın bende gündemi degistirmisken yasaları degistireyim gibi.İktidarın taktigi bu zaten mesela şuan ki kürtaj olayı gibi.

[DisCo]

Hükümet gerek gözümüze soka soka gerekse dalga geçer gibi gündemlerle istediği değişiklikleri yapıyor.Bu kadar çaplı bir işe girmesine gerek yoktur.

Osmanlı Tanzimat'ta, Türkiye Cumhuriyeti 1961 anayasası ile sosyal devlet yükümlülüğünü üstlendi. Bu ocak başı ile beraber sağlık giderleri için haraç keser gibi para alıyorlar. Devlete 6 aylık ciddi bir borcum var. Hastaneye gitmememe rağmen her ay katlanarak borcum artıyor. Gözümüze soka soka bunu yaptılar ve kimden ses çıktı. Yine kürtaj örneği gibi dalga geçercesine gündem değişiyorlar. Kim ses çıkarıyor.

Yani neresinden bakarsan bak futbolumuz temizdi de siyaset bu hale soktu denemez.

[Sekopej]

Başbakan olay çıktığında uzunca bir süre, oldukça uzunca bir süre hiç konuşmadı. Ülkede olan her olay hakkında, kadının karnındaki bebek hakkında bile konuşan başbakanımız, nedense bu süreçte oldukça uzun bir süre sonra konuştu. Orada da kişiler ve kurumlar ayrılmalı dedi.

O dönemde hep artık başbakan konuşsa, kurmayları yerine konuşsa diye bekledim, bu beklentilerimi de hep dile getirdim.

Gerçekler var bir de gösterilmek istenenler. Bize gösterilen yola koyun gibi girmeye alıştırılmış olduğumuzdan, biz düşünmeyiz, seçim zamanı evimiz sıcak, karnımız toksa, oyumuzu ona göre veririz.

Futbolla uzaktan yakından alakası olmayanlar, belli kesime ait gazetelerin kasıtlı ve itibar düşürücü haberleri ortaya çıktıkça her gün, ister istemez bir yönlendirme çabası olduğu düşünüldü. Taraftar o dönemde başkanına inandı, taraftar kart satışları patladı, Fenerium'da günlük ciro rekoru kırıldı ve Aziz Yıldırım'ı kenara atma fikri, basit şekilde uygulanabilecekken şimdi o planının tutmamasından sonra sarpa saran işleri izliyoruz.

Çok sordum, yine sorayım, mahkeme tıpkı Adnan Polat'ta olduğu gibi, yetkisizlik kararı verip, şike ve teşvik davasını görmeye yetkim yok, buna yetkili mahkeme Asliye Hukuk Mahkemeleri'dir neden demedi?

Hee örgüt vardı değil mi pardon.

Bir de şu son bir kaç günde bir anda ortaya çıkan, özellikle yine bazının bazı kesiminde üzerinde daha çok durularak verilen bir haber var. Özel Yetkili Mahkemeler kaldırılacak, başbakanın isteğiyle.

Peki haberlerin içeriğine dikkat ettiniz mi? Önemli davalar diye bahsedilerken bu Şike davasının adı geçmiyor. Bu bile benim midemi bulandırmaya yetiyor. Şu davalar düşecek, şu kadar kişi serbest kalacak derken, şike davasının akıbetiyle alakalı içerikte pek bir şey yok. Neden bir anda siyasi irade bu ultra yetkili mahkemeleri kaldırma ihtiyacı hissetti acaba?

Ben direk başbakan Fenerbahçe'ye karşı, hükümet Fenerbahçe'ye karşı demiyorum çünkü bizzat onlara yakınlık duyan isimler de bu kulüpte görev alıyor. Bu daha komplike bir olay ama kimler tezgahladıysa planladıkları gibi gitmediği için bu tür gariplikleri yaşıyoruz her geçen gün. Sona yaklaştık, savcı en son ceza alanlar kulüpte görev yapamazlar isteğini sundu, hiç olmadı örgütten ceza verilecek, dava kapanacak.

Yoksa mahkeme Aziz Yıldırım şike yaptı derse, TFF'nin başı yine ağrıyacak, itirazlar gelecek, yeniden değerlendirme yapmak durumunda kalacaklar. Daha da vahim olacak ortam, bekleyelim görelim, yeter ki artık pasif bir yönetim olmasın, sürecin başından beri taraftar kadar mücadele etmediler, son yaptıkları açıklamaya uygun hareket etsinler, takımı çekiyoruz ligden deseler bu taraftar o gün yine Fenerium'da ciro rekoru kırar. O gücü hissetsinler ve bunu doğru kullansınlar.

[MeMo]

Duruşmadan aklanarak çıkıyoruz hala şikeci deniyor. Adamların başkanı hapiste , takım davada , Uefa'dan büyük ihtimalle ceza gelecek biz diyince kıyamet kopuyor.

Vay bu duruşma için biz kavramını da kullanıyor muyduk ? :)

Tabi ki de burada insanların yazdıklarından şikeci lafını nasıl çıkardığın konusuna girmeyeceğim orada senle ilgili çok büyük bir eksiklik ve yetersizlik var. Aynı şey kullandığın dil içinde geçerli.

[byariff]

Siyasi diyorsunuz eyvallah , Fetullahcilarin eli var diyorsunuz eyvallah , aziz yildirimin yeni yonetim listesinde siyaset adami var bunu biliyormusunuz ?

[Sekopej]

Siyasi diyorsunuz eyvallah , Fetullahcilarin eli var diyorsunuz eyvallah , aziz yildirimin yeni yonetim listesinde siyaset adami var bunu biliyormusunuz ?

Biliyoruz, Kadir Topbaş'ın oğlu. Seçim döneminde de bu sitede de konuşuldu, görmüş olman gerekirdi.

Ayrıca Kadir Topbaş'ın oğluna gelene kadar, Nihat Özdemir bu süreçte kulübün başkanvekiliydi.

[byariff]

ee tamam madem herkes siyaset siyaset diyor hala yonetimin icine neden aliyorlar anlamis degilim.

[Sekopej]

Çünkü siyasetten önce adamın verdiği katkıya bakıyorlar. Yeni birisi değil, Fenerbahçe yönetiminde geçen dönemde de vardı, sorumlu olduğu alanlarda verdiği katkı, başarı ortada. Başarılı birisi yeniden yönetime girdi, olay bu.

İlla ki siyasi iradeye yakın birilerinden bahsetmek istiyorsa, soyadına bakmaya gerek yok.

Mesela başbakan kişilerle kulüpler ayrılmalı derken, başbakanın bakanlığını yapmış bir isim, ben başkan olsaydım şimdiye kadar küme düşürmüştüm diyebiliyor.

O nedenle bu o kadar basit değil, karmaşık bir olay diyorum ben şahsım adıma.

[Night_Mare17]

Vay bu duruşma için biz kavramını da kullanıyor muyduk ? :)

Tabi ki de burada insanların yazdıklarından şikeci lafını nasıl çıkardığın konusuna girmeyeceğim orada senle ilgili çok büyük bir eksiklik ve yetersizlik var. Aynı şey kullandığın dil içinde geçerli.

Kayıp 1 milyon nerede demek isterken şikeyi kastettiğinizi çok iyi biliyorum. Onun cevabı verilmiş ki aklanmışız. Ve evet ben şike yapıldığına inanıyorum , aklım ve mantığım o şike yapıldığına kanaat getiriyor ama inşallah öyle bir şey olmaz , Avrupa'dan hiç bir takımımız ceza yemez.

[Universal]

@Universal

Oy alamaz başka, Akp o riski aldı mı sorduğum o.

Sorunun cevabı "evet aldı" ise o zaman Fenerbahçe üzerinden öyle büyük bir çıkarı var ki bu riski göze almış demektir yanlış mıyım? Bu öyle bir şey olmalı ki hükümetten düşmeyi bile göze almalarına değmeli. Bu durumda o büyük çıkarı tartışalım.

Cevabı "hayır" ise o zaman asker, anayasa, eğitim, yargı gibi malum konularda planları tıkır tıkır kusursuz işleyen bir siyasi oluşumun nasıl olupta büyük bir strateji hatası yapıp bugün Fenerbahçe'lilerin böyle bir şeye inanacak sebepleri bulabildiğini tartışalım.

Bu gün AKPnin hedefi tek adamlıktır, kısaca bu gün kürtaj meselesine bile başbakan karar veriyor kaldı ki Fenerbahçe'yi yönetmek mi istemeyecek. Aziz Yıldırım Çalık grubu ile bir rekabete girdi, işte al buda yanıtı diyorlar.

AKP o riske girdi ve burada eline yüzüne bulaştırdı tabii ki de çubukluya gönül verenlerden oy alacak; ama bu işten çok büyük oy kaybetti.

Fenerbahçe yıllardır stadın tabusunu istiyor vermiyorlar; ama rakiplere çatır çutur stad yapıyorlar. Bu iş siyasi olduğunu açıkcsa gösteren tablodur.

Bir diğeride Fenerbahçe eper bu süreç yaşanmasaydı geçen yıl kurulacak kadro Şampiyonlar Ligi zaferine giden kadronun ilk temeli olacaktı. Şuan en basit örnek Lass bizde oyuncu idi, gelmişti bizat öğrendim. Olmadı nice transferler iptal oldu, nice isimler takımdan ayrıldı.

[Universal]

Siyasi diyorsunuz eyvallah , Fetullahcilarin eli var diyorsunuz eyvallah , aziz yildirimin yeni yonetim listesinde siyaset adami var bunu biliyormusunuz ?

Bu diğer tartışılacak bir durum; ama olağanüstü kongre yakındır. Unutmayınız ki bu gün kongrede konuşulanlar yüzünden Gülen camiada önde gelen üç isme dava açmıştır.

[MeMo]

Kayıp 1 milyon nerede demek isterken şikeyi kastettiğinizi çok iyi biliyorum. Onun cevabı verilmiş ki aklanmışız. Ve evet ben şike yapıldığına inanıyorum , aklım ve mantığım o şike yapıldığına kanaat getiriyor ama inşallah öyle bir şey olmaz , Avrupa'dan hiç bir takımımız ceza yemez.

Nerede sen biliyor musun ?

[Walter Sakana]

Bu gün AKPnin hedefi tek adamlıktır, kısaca bu gün kürtaj meselesine bile başbakan karar veriyor kaldı ki Fenerbahçe'yi yönetmek mi istemeyecek. Aziz Yıldırım Çalık grubu ile bir rekabete girdi, işte al buda yanıtı diyorlar.

Bugün Ali Koç, Ferit Şahenk gibi isimler geçiyor Aziz Yıldırım'ın başkanlığı zoraki bırakması durumunda. Bunlar AKP'nin adamları mı? (Değilse AKP neden bu isimleri de davanın içine çekip aynı Ekşioğlu gibi ceza almalarını sağlamadı? Aziz Yıldırım'cı birinin başkan olmasını isterler mi?) Kaldı ki hepimiz biliyoruz ki Aziz Yıldırım başkanlığı bıraksa bile perde arkasından gene o yönetecek aynı Rusya'nın Medvedev döneminde olduğu gibi. Bu iddia ettiğiniz operasyon sonrası Aziz Yıldırım ne kadar zarar görmüş olacak? Başkanlığı gidecek ama çok daha güçlü bir şekilde çıkacak. Taraftarlar eskiden 100 seviyorsa şimdi 500 seviyor kendisini.


AKP o riske girdi ve burada eline yüzüne bulaştırdı tabii ki de çubukluya gönül verenlerden oy alacak; ama bu işten çok büyük oy kaybetti.

İşte ben de bunu diyorum. AKP'nin yaptığı bu kadar şey var farklı ortamlarda tartıştığımız, onların hiçbirini eline yüzüne bulaştırmadı da bir tek bu işi mi beceremedi? Yani buna inanıyorsanız gerçekten şaşırıyorum. Asker, yargı bunlar ne demek bunlar çok büyük şeyler yani biz nelerden bahsediyoruz daha Fenerbahçe taraftarları oyunlarını bozmuşmuş falan ilkokul çocuklarının inanacağı bir şey bu kimse kusura bakmasın.


Fenerbahçe yıllardır stadın tabusunu istiyor vermiyorlar; ama rakiplere çatır çutur stad yapıyorlar. Bu iş siyasi olduğunu açıkcsa gösteren tablodur.

Neden vermiyorlar? Ne geçiyor ellerine? Kime vermişler daha geçen Beşiktaş'ın maçlarını TT Arena'da oynamasıyla ilgili tartışmalar geliyor da gözümün önüne, Fenerbahçeli arkadaşların orada yazdıkları.

Bizim stadımızda Başbakan yuhalandı GS taraftarları tarafından, e o zaman ayvayı yedik biz?


Bir diğeride Fenerbahçe eper bu süreç yaşanmasaydı geçen yıl kurulacak kadro Şampiyonlar Ligi zaferine giden kadronun ilk temeli olacaktı. Şuan en basit örnek Lass bizde oyuncu idi, gelmişti bizat öğrendim. Olmadı nice transferler iptal oldu, nice isimler takımdan ayrıldı.

Lass Diarra 2005-07 arası Chelsea, 2007-08 Arsenal ve 2009'dan beri Real'de. Bu kulüplerin hiçbiride şampiyonlar ligini kazanamadı, bir tek Chelsea bu oda bu sezon. Lass'ı bırak Real ne kadrolarla kazanamadı 2002'den bu yana Ronaldo'lu kadroyla bile. Los Galacticos adamlar yahu.

Bu Şampiyonlar liginde başarı ne kolaymış meğer ben anlamadım ki sezon başından beri söyleniyor. İlk temel diyorsun farkındayım da dediğin başarı 20 yıl sonrası falan içinse tamam haklısın. Çünkü Chelsea 2003'ten beri uğraşıyor, Abramoviç ne paralar harcadı bu uğurda. Man City 2008'den beri aynı şekilde.

Biz de Rijkaard geldiğinde o ilk temeli atmıştık Keita, Kewell, Baros, Elano, Arda, Nonda... Ama sonuç ne oldu? Varsayımlar üzerinde konuşmak pek mantıklı değil, başarının hiçbir şekilde garantisi yok çünkü. Gerçi bunların da bu davayla ilgisi yok...

[Universal]

Bugün Ali Koç, Ferit Şahenk gibi isimler geçiyor Aziz Yıldırım'ın başkanlığı zoraki bırakması durumunda. Bunlar AKP'nin adamları mı? (Değilse AKP neden bu isimleri de davanın içine çekip aynı Ekşioğlu gibi ceza almalarını sağlamadı? Aziz Yıldırım'cı birinin başkan olmasını isterler mi?) Kaldı ki hepimiz biliyoruz ki Aziz Yıldırım başkanlığı bıraksa bile perde arkasından gene o yönetecek aynı Rusya'nın Medvedev döneminde olduğu gibi. Bu iddia ettiğiniz operasyon sonrası Aziz Yıldırım ne kadar zarar görmüş olacak? Başkanlığı gidecek ama çok daha güçlü bir şekilde çıkacak. Taraftarlar eskiden 100 seviyorsa şimdi 500 seviyor kendisini.



İşte ben de bunu diyorum. AKP'nin yaptığı bu kadar şey var farklı ortamlarda tartıştığımız, onların hiçbirini eline yüzüne bulaştırmadı da bir tek bu işi mi beceremedi? Yani buna inanıyorsanız gerçekten şaşırıyorum. Asker, yargı bunlar ne demek bunlar çok büyük şeyler yani biz nelerden bahsediyoruz daha Fenerbahçe taraftarları oyunlarını bozmuşmuş falan ilkokul çocuklarının inanacağı bir şey bu kimse kusura bakmasın.



Neden vermiyorlar? Ne geçiyor ellerine? Kime vermişler daha geçen Beşiktaş'ın maçlarını TT Arena'da oynamasıyla ilgili tartışmalar geliyor da gözümün önüne, Fenerbahçeli arkadaşların orada yazdıkları.

Bizim stadımızda Başbakan yuhalandı GS taraftarları tarafından, e o zaman ayvayı yedik biz?



Lass Diarra 2005-07 arası Chelsea, 2007-08 Arsenal ve 2009'dan beri Real'de. Bu kulüplerin hiçbiride şampiyonlar ligini kazanamadı, bir tek Chelsea bu oda bu sezon. Lass'ı bırak Real ne kadrolarla kazanamadı 2002'den bu yana Ronaldo'lu kadroyla bile. Los Galacticos adamlar yahu.

Bu Şampiyonlar liginde başarı ne kolaymış meğer ben anlamadım ki sezon başından beri söyleniyor. İlk temel diyorsun farkındayım da dediğin başarı 20 yıl sonrası falan içinse tamam haklısın. Çünkü Chelsea 2003'ten beri uğraşıyor, Abramoviç ne paralar harcadı bu uğurda. Man City 2008'den beri aynı şekilde.

Biz de Rijkaard geldiğinde o ilk temeli atmıştık Keita, Kewell, Baros, Elano, Arda, Nonda... Ama sonuç ne oldu? Varsayımlar üzerinde konuşmak pek mantıklı değil, başarının hiçbir şekilde garantisi yok çünkü. Gerçi bunların da bu davayla ilgisi yok...

Sondan gideyim, Şampiyonlar Ligi Chelsea en iddiasız olduğu dönemde kazandı, ben kadroyu kurduk bu yıl kazanacağız demiyorum; ama bunu yapacak kadronun temelini atıyordu diyorum. Buda kısaca ligi domine etmek oluyor. Olurdu olmazdı o ayrı; ama alacağı isimler ile yapacaktı. Tek Lass değil...

Türk Telekom Arena, Recep Tayyip'in Rize ve Kasımpaşa'da adını taşıdığı iki stad, Şanlı Urfa, Erzurum stadları... Bu ülkede Ankara'da stad yok iken bu takımlara stad yapıldı ne için? Oy için değilse futbol konuşmam...

Arenada bir yuhalama oldu, anında yönetim değişti. Takımın başarısız olması bu durumu gölgeledi.

Yüzünü gözüne bulaştırdığı çok konu var, bu gün Kürtaj ve Uludere, daha önce sınırda yaşanan PKK karşılaması hele o gün seçim olsa AKP birinci parti olarak çıkamıyordu bir baktınız Deniz Baykal'ın seks skandalı üsütne Kılıçdaroğlunun dersim skandalı herşey tersine döndü...

Ferit Şahenk ve Ali Koç başbakana yakın olmayacakda ben mi olacağım. Milyar dolarlarla oynuyorlar, Türkiye'de ki parayı yönetiyorlar, hepimizin attığı adımı bankaları sayesinde biliyorlar daha ne olsun...

[Alicanfmfan]

Sondan gideyim, Şampiyonlar Ligi Chelsea en iddiasız olduğu dönemde kazandı, ben kadroyu kurduk bu yıl kazanacağız demiyorum; ama bunu yapacak kadronun temelini atıyordu diyorum. Buda kısaca ligi domine etmek oluyor. Olurdu olmazdı o ayrı; ama alacağı isimler ile yapacaktı. Tek Lass değil...

Türk Telekom Arena, Recep Tayyip'in Rize ve Kasımpaşa'da adını taşıdığı iki stad, Şanlı Urfa, Erzurum stadları... Bu ülkede Ankara'da stad yok iken bu takımlara stad yapıldı ne için? Oy için değilse futbol konuşmam...

Arenada bir yuhalama oldu, anında yönetim değişti. Takımın başarısız olması bu durumu gölgeledi.

Yüzünü gözüne bulaştırdığı çok konu var, bu gün Kürtaj ve Uludere, daha önce sınırda yaşanan PKK karşılaması hele o gün seçim olsa AKP birinci parti olarak çıkamıyordu bir baktınız Deniz Baykal'ın seks skandalı üsütne Kılıçdaroğlunun dersim skandalı herşey tersine döndü...

Ferit Şahenk ve Ali Koç başbakana yakın olmayacakda ben mi olacağım. Milyar dolarlarla oynuyorlar, Türkiye'de ki parayı yönetiyorlar, hepimizin attığı adımı bankaları sayesinde biliyorlar daha ne olsun...

Rize stadının adı, Yeni Şehir Stadı. Araştırmadan atmamak gerek.

[Universal]

Rize stadının adı, Yeni Şehir Stadı. Araştırmadan atmamak gerek.

Evet çok önemli bir bilgi, Rize'nin stadı Atatürk iken bu gün başka bir isme sahip oldu bu bile yeter...

[Alicanfmfan]

Evet bence önemli bir bilgi, araştırıp yorum yapmak çok mu zor ? Bende Rize'liyim bu arada. :)

[Universal]

Evet bence önemli bir bilgi, araştırıp yorum yapmak çok mu zor ? Bende Rize'liyim bu arada. :)

Benimde annemin baba tarafı Trabzon; dedem Trabzonsporluydu; ama artık bu kulüpten nefret eder hale geldim, getirenler utansın. Kimin nereli olduğu benim için hiç ama hiç önemli değil. :)

Eklemek gerekirse dedem Kasımpaşaspor'unda eski başkanı idi ve ilk defa onun başkanlığında birinci ligde boy gösterdiler.

[Night_Mare17]

Nerede sen biliyor musun ?

Sana bana hesap vermek zorunda değil kimse. Mahkemede demek ki cevabı verilmiş.

[Alicanfmfan]

Stadın isim değişikliği ile rahatsızlığını belirtmişsinde, bunun nabzını Rizelilerden dinlemelesin bence, hani bir iki kişi için o şehri yakıp atmana gerek yok. :)

[malpince]

savcı mütalaasını görmedik mi? resmen 3 temmuzda hazırlanmış bir mütalaa idi, vederson olayı bile var o derece... savunmalar hiç yapılmamış gibi sanki, juve nasıl düşürüldü? varsa koy kanıtları düşür. biz Fenerbahçe taraftarı olarak demedik mi en ufak bir şey varsa 1 puan dahi silmeyin düşürün diye. madem düşürecek kanıtın yok o zaman aklayacaksın sakız gibi olur böyle bu dava... Fenerbahçe'yi yorma ve bitirme operasyonundan başka bir şey değildir bu. şike varsa vardır, yoksa yoktur. varsa düşürmeyin diye yalvardık mı? yok diyorsan da aklayacaksın bu kadar net...

[Universal]

Stadın isim değişikliği ile rahatsızlığını belirtmişsinde, bunun nabzını Rizelilerden dinlemelesin bence, hani bir iki kişi için o şehri yakıp atmana gerek yok. :)

Ben seçim sonuçlarına göre konuşurum biraz olay siyasi olduğu için son seçim Mesut Yılmaz yüzde50 AKP yüzde 50 idi... Bu demek değildir ulan sen nasıl adamsın AKPye oy vermişsin ve küçük gördüğüm anlamına gelmez. Herkes istediğien oy verir; ama bu olayın yüzde101i siyasi olduğundan ve benim yetiştiğim çevre tamamen sanat ve bilime önem verdiğinden ek olarakda ataist bir yapıda büyüdüğümden insan ister istemez çoğu şeye karşı çıkıyor ve bağnaz oluyor.

[Alicanfmfan]

Zaten küçük falan göremezsin, bu hak kimsede yok. Ancak sanat ve bilimsel olarak yetişirken, illada dediğin bir ortamda büyümeye gerek yok. Kimse nasıl seni yargılamıyorsa, sende kimseyi yargılayamazsın. Stadın ismi değiştirilmesi gerekiyordu, çünkü adı üstünde yeni stad, yeni isim.

[Universal]

Zaten küçük falan göremezsin, bu hak kimsede yok. Ancak sanat ve bilimsel olarak yetişirken, illada dediğin bir ortamda büyümeye gerek yok. Kimse nasıl seni yargılamıyorsa, sende kimseyi yargılayamazsın. Stadın ismi değiştirilmesi gerekiyordu, çünkü adı üstünde yeni stad, yeni isim.

Eski stadı tamir et ve yap aynı isim ile kullan kimseye zor gelmemeli...

[Alicanfmfan]

Oranın futbol halkını düşün, yeni stada eski ismini versen, belkide çoğu kişinin ruhu bile duymazdı. Kan değişikliği derler buna, yeni heyecanlar falan. Birazda satış ve reklam psikolojisine dayanıyor. :)

[Walter Sakana]

Türk Telekom Arena, Recep Tayyip'in Rize ve Kasımpaşa'da adını taşıdığı iki stad, Şanlı Urfa, Erzurum stadları... Bu ülkede Ankara'da stad yok iken bu takımlara stad yapıldı ne için? Oy için değilse futbol konuşmam...

Arenada bir yuhalama oldu, anında yönetim değişti. Takımın başarısız olması bu durumu gölgeledi.

Yüzünü gözüne bulaştırdığı çok konu var, bu gün Kürtaj ve Uludere, daha önce sınırda yaşanan PKK karşılaması hele o gün seçim olsa AKP birinci parti olarak çıkamıyordu bir baktınız Deniz Baykal'ın seks skandalı üsütne Kılıçdaroğlunun dersim skandalı herşey tersine döndü...

Ferit Şahenk ve Ali Koç başbakana yakın olmayacakda ben mi olacağım. Milyar dolarlarla oynuyorlar, Türkiye'de ki parayı yönetiyorlar, hepimizin attığı adımı bankaları sayesinde biliyorlar daha ne olsun...

Stat konusunda rakiplere yapıyorlar dedin, rakiplerden anladığım: GS, BJK, TS. Bu bağlamda bir tek TT Arena var yapılan o da tapusu bize verilmedi. TT Arena neden yapıldı? Ali Sami Yen yıkıldığı için. Beşiktaş stadını yenileyecek binbir zorlukla karşılaşıyor. Yani burada ben bir ayrımcılık göremiyorum. Bugün Saraçoğlu yıkılacak olsa Fenerbahçe'ye stat yapılmayacak mı?

Yüzüne gözüne bulaştırmak sonuca ulaşamamak demektir (bana göre). Kürtaj yasaklanmazsa, Uludere konusunda sorumlular cezalandırılırsa, AKP PKK karşılamasından sonraki seçimde birinci parti çıkmasaydı... İşte o zaman eline yüzüne bulaştırmış olacaktı.

Ali Koç sizin istediğiniz başkan adayı değil mi? Ben anlamadım şimdi son paragrafı.

Batuhan yalnız buna cevap yazarsan mesajını okurum da yarın cevap yazacağım şu an gözlerim felç oldu, seni de boşuna bekletmeyeyim diye söyleyimde.

[Universal]

Stat konusunda rakiplere yapıyorlar dedin, rakiplerden anladığım: GS, BJK, TS. Bu bağlamda bir tek TT Arena var yapılan o da tapusu bize verilmedi. TT Arena neden yapıldı? Ali Sami Yen yıkıldığı için. Beşiktaş stadını yenileyecek binbir zorlukla karşılaşıyor. Yani burada ben bir ayrımcılık göremiyorum. Bugün Saraçoğlu yıkılacak olsa Fenerbahçe'ye stat yapılmayacak mı?

Yüzüne gözüne bulaştırmak sonuca ulaşamamak demektir (bana göre). Kürtaj yasaklanmazsa, Uludere konusunda sorumlular cezalandırılırsa, AKP PKK karşılamasından sonraki seçimde birinci parti çıkmasaydı... İşte o zaman eline yüzüne bulaştırmış olacaktı.

Ali Koç sizin istediğiniz başkan adayı değil mi? Ben anlamadım şimdi son paragrafı.

Batuhan yalnız buna cevap yazarsan mesajını okurum da yarın cevap yazacağım şu an gözlerim felç oldu, seni de boşuna bekletmeyeyim diye söyleyimde.

Hehe bende yatağa doğru yol alıyordum zaten. :))

Ali Koç şuan tek istediğim isim; ama bu gün Koçların geçmişine baktığın zaman CHP ve İnönüyü görürsün onların desteği ile bugüne gelmiştir, her hükemet gider her darbe gelir ama Koçlar kalırlar. Onlar siyasi olarak desteklemezler; ama her hükümet ile iyi geçinmek zorunluluğu vardır.

Kaldı ki benim ailem ticaret yapıyor, bir gün solcu insanlarla içki, seks, tatil muhabbetti yaparken, bir diğer gün din muhabbeti yapıyorsun. Bu durum aşağı yukarı budur. Örneğin ayın 23de Hong Kong'dan bir bayan misafirmizi ağırlarken bir hafta sonra Dubai'ye gitme ihitmalimiz var...

AKP ve başbakanımız çok akıllı, takdir ediyorum. Kesinlikle bu ülkede puan kaybedeceği zaman çok iyi günden değişikliği ve karşısında hiçbir ismin olmaması ona oy kazandırıyor. İnanın bana kendisi kadar akıllı bir sol parti olsun AKP şuan iktidarda olamazdı. Dünya sola kayıyor çünkü; kriz var, ama Türkiye'de sol yok... Bunun en güzel örneği ise Fransadır...

Siyasate çok girmeden; stad konusunda Ankara'da stad yok iken Urfa ve Erzurumda stad olması sadece yaz ayında kömür dağıtmaya benzer.

[SaLviO]

açık ve net tek soru

madem olay siyasi değil tapelerde akparti kelimeleri neden çıkarıldı...

iyi geceler beyler ...

[Corpus]

açık ve net tek soru

madem olay siyasi değil tapelerde akparti kelimeleri neden çıkarıldı...

iyi geceler beyler ...

Kaynak var mı bu kelime çıkartma olayıyla ilgili ?


Art niyetli sormuyorum. Bende siyasi olduğunu düşünüyorum.

[Alicanfmfan]

Kaynak antu'dur, Zafer. :n:

[SaLviO]

siz hariç herkez biliyor bunu

[Sekopej]

Araştırırsanız, bulabilirsiniz, iddianameye girmeyen Ak Parti Teşkilatı ile ilgili bilgileri. Trabzon'a gelen yardımla alakalı, hani Sadri Şener'in başka, Nevzat Şakar'ın başka şekilde kullanıldığı dediği para.

Dün başbakan canlı yayındaydı, izleyenler olmuştur mutlaka. Orada yine Özel Yetkili Mahkemeler'den bahsedildi, hiç bu dava ile ilgili ne soru ne de başbakanın bir demecini duyan oldu mu?

Ya çok önemsiz başbakan bu nedenle hiç değinmiyor bu konuya ya da bilerek değinmek istemiyor ki, ısmarlama sorularda bile sorulmasına izin vermiyor.

Eğer bu ülkede bir seviyenin üzerindeyseniz, önemli iş adamlarındansanız, siyasi iradeye karşı duramazsınız. Kimse yapamaz bunu, boyun de eğmez elbette ama karşısına da almaz asla. O nedenle taraftarın görüşüyle kulübü yöneten iş adamlarının görüşü paralel gitmeyebilir.

Ali Koç başkan olmazsa, bu ailesinin asla baskın şekilde bir taraf olmasını istememesinden kaynaklanır. Koç ailesinde Beşiktaş camiasının içinde, Galatasaray camiasının içinde insanlar var. Desteklerler ama başkanlığı pek düşünmezler, Ali Koç'un başkan olması için, ailesinde çok daha güçlü konuma gelmesi gerekir bence.

Oylarını arttırır mı, düşürür mü bilmem ama benim bizzat yaşadığım bir örnek.

Geçen seçimde döneminde askerdim. Hafta sonu seçimde oy kullanmak için eve geldim, komşular da bize gelmişti bu sebeple. Yerel Seçimlerde AK Parti ilçe teşkilatında çalışan komşumuz, AK Parti'nin sloganlarıyla, istikrar sürsün diyordu, oylar Ak Partiye diyordu. Yani teşkilatta da görev alan birisi, partisi için propaganda yapıyordu ki bu da normal. Ortalama bir vatandaş diyeyim, ya ne çok muhtaç ne de çok rahat ya da ne cahil ne de üniversite mezunu. Ortalama bir vatandaş.

Neyse bu süreç başladı, benim askerlik bitti, eve döndüm, şimdi o abi ile karşılaştığımda, arada beraber maç izlediğimizde, AK Parti'ye oy falan yok artık diyor. 4-5 aylık bir süreçte yaşananlar bunlar.

Bunu sadece ben gözlemlemedim, bunu çoğu gözlemlemiştir. Ve artık bu düşünceler arttığında, hükümet, özellikle başbakan sessiz kaldı. Sonra Aziz Yıldırım yasası dendi, kişiler kurumlar ayrılsın dendi, şu dendi bu dendi ve bir karmaşa oldu. Şu son dönemde göremedim ama gördüğümde soracağım, abi oylar AKP'ye mi ne diyorsun diye? Belki de o ilk 4-5 aylık süreçten sonra şu son yaşananlarla yine görüş değiştirdi, belki olası yaşanacaklarla yine değiştirecek.

Bir süre sonra bakın biz kişilerle kurumlar ayrılsın dedik diye küme düşmedi Fenerbahçe, bizim sayemizde kurtuldu diyecekler, bekleyip görelim.

[Universal]

Kaynak antu'dur, Zafer. :n:

antu mu bak bana araştır diyordun şimdi otur kendin araştır, antu bu süreçte ne yapmış diye? Antu artık bütün fenerliler için bitmiş bir yapıdır. Araştırmadan girmeyelim. :)

Yeni adres 12numaradır, Feneristir... Sevgiler Saygılar...

[DisCo]

açık ve net tek soru

madem olay siyasi değil tapelerde akparti kelimeleri neden çıkarıldı...

iyi geceler beyler ...

Madem şike davası değil Emenike'nin menajeri Fenerbahçe'ye karşı oynamak istemedi derken neden Emenike sakat olduğu için oynamadı, raporları var diye yalan söylendi hatta burada savundunuz.

Günaydın beyler

Eğer olaylara yaklaşımımız tek boyutlu olursa ki genelde taraftar sitelerinin mantığı budur doğru yaklaşımlar göstermek mümkün değildir.

Siyaset şu işe karıştı diyoruz ama siyaset hiçbir işin içinden çıkmadı ki karışsın. Deneme sınavına girdiğimde "Recep Tayyip Erdoğan'ın G-20 zirvesinde yerdeki bayrağı alıp cebine koyması duyuşsal taksonomi de hangisidir?" diyor. Cevap: Kişilik haline getirme. Yapan kim Fem yayınları. Fem yayınları denkleminden devamını çözersiniz.

Kovada tuz var su var ama suyu buharlaştırıyorlar içine başka katkı maddeleri de koyuyorlar. Biz suyu çıkardılar, içine şunu şunu koydular diye kovada var olan tuzu inkar ediyoruz. Bunun adı yansıtmadır.

[Gncl1905]

Olayın siyasi olduğuymuş, UEFA-TFF Fenerbahçe'nin büyümesini istememişmiş falan filan fişmekan. Bunların hepsi iddaa. Kesin olan PFDK sonucuna göre ise tam bilmiyorum ama 2 yöneticiniz ceza aldı. Sizle şike yaptığı düşünülen birkaç futbolcu ceza aldı. Buna rağmen klübünüz ceza almadı. Daha ne yorum yapılabilir ki.

Cezanın haksız yere verildiğini savunanlar çıkar şimdi olay bu değil, kesin olan birşeyi söylüyorum. Bana ve birçok kişiye göre de az bile bu cezalar.

Dava ve UEFA kaldı artık. Onlar da sonuçlansın da bitsin bu süreç. Bıkkınlık geldi 1 yıldır. Futboldan çok bunlar konuşuluyor heryerde.

[Universal]

Olayın siyasi olduğuymuş, UEFA-TFF Fenerbahçe'nin büyümesini istememişmiş falan filan fişmekan. Bunların hepsi iddaa. Kesin olan PFDK sonucuna göre ise tam bilmiyorum ama 2 yöneticiniz ceza aldı. Sizle şike yaptığı düşünülen birkaç futbolcu ceza aldı. Buna rağmen klübünüz ceza almadı. Daha ne yorum yapılabilir ki.

Cezanın haksız yere verildiğini savunanlar çıkar şimdi olay bu değil, kesin olan birşeyi söylüyorum. Bana ve birçok kişiye göre de az bile bu cezalar.

Dava ve UEFA kaldı artık. Onlar da sonuçlansın da bitsin bu süreç. Bıkkınlık geldi 1 yıldır. Futboldan çok bunlar konuşuluyor heryerde.

Fenerbahçe'nin şike yaptığına dair şuan geçerli bir kanıt var mı?

Yasalar açık mahkemeke bitene kadar herkes suçsuzdur...

PFDK böyle bir süreçte sadece iddialar üstünden ceza verebiilir. Kaldı ki biz şike yaptıysak bizi düşürün diyoruz, cezaların tamamı komedi. Ya hiç vermeeyeceksin ya da kulüpleri düşüreceksin. Fenerbahçe ve biz taraftarlar ilk günden beri bunu diyoruz.

Ama biz hiçbir şekilde ne teşvik ne de şike yaptığımıza inanmıyoruz.

[DisCo]

Kendi adıma bu dava olmasa bile Türk futbolunda şike olduğunu geçen sezonda normal şeyler dönmediğini düşünüyorum. Bunu düşünme nedenim insanların tavırları, yaşanan ilişkiler, sahadaki maçlar, devletin kendi eliyle şikeye bulaşması gibi birçok konu var.

Yani davanın olmaması birşeyi ifade etmiyor.

Dava açıldı ve gerçekleşen olaylar sonucunda iddianameye çöp dendi, hakimin hakimliği, savcının savcılığı, adaletin adaleti yerin dibine sokulmadan bırakılmadı. Bu şekilde olmasının nedeni süreç boyunca oluşan anormalliklerin varlığıydı.

Yani davanın olması ya da devam etmesi birşeyi ifade etmiyor.

Dava sonuçlandığında sonucuna göre tavırlar şimdiden belirlenmedi mi? Yapanın yanına kar kalıyor, siyasi oyunla bizi bitirdiler. Bunların düşünülmesi de doğal çünkü gerçekten bu ülkede yapanın yanına kar kalıyor ve siyasi, sosyal, ekonomik nedenlerle birileri birilerini bitiriyor.

Yani davanın sonuçlanması da birşeyi ifade etmiyor.

[MeMo]

Dava özel yetkili mahkemelerde görülürken siyasi mi değil mi tartışmalarını anlayamayacağım.

[Corpus]

siz hariç herkez biliyor bunu

İşte öğretmemiz için sordum. Kaynak gösterin ki bizde bilelim inanalım. Havada kalmasın savlar

[ReaList]

Dava özel yetkili mahkemelerde görülürken siyasi mi değil mi tartışmalarını anlayamayacağım.

Çok güzel bir noktaya değindin, Bu neden siyasidir veya neden bir kişiye karşı yapılmıştır diye sormadan önce bunu sorgulamak gerek. 213545 defa bu davanın özel yetkili mahkemelerden çıkarılıp Asliye Hukuk Mahkemelerinde görülmesi için başvuru yapıldı kabul edilmedi. Nitekim özel yetkili mahkemelerin niçin kurulduğunu bugüne kadar hangi davalara baktığını ve o mahkemelerde neler yaşandığını gündemi az buçuk takip eden herkes bilir. Eğer siz ısrarla bu davanın bu mahkemede görülmesi için bir baskı oluşturursanız bana "bu siyasi değildir" diyemezsiniz. Tamamen siyasetin oluşturmuş olduğu bir mahkemeden bahsediyoruz, Lütfen.

[byariff]

Adnan Polat : "Ödediğimiz paraların makbuzları bulunarak belgelendi."

http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/printnews.aspx?DocID=20709508

[Corpus]

Bir de şu savların kaynağını alsak çok güzel olacak :) Yoksa herkes istediği savı ortaya atar burası da mitler ile dolu bir konu olur.

[byariff]

Corpus kaynagi yazmisim iyi bak :D

[Corpus]

Sana demedim zaten Arif. Daha önce iddianame'deki AKP ile ilgili tüm kelimeler, sözler çıkarıldı diye yazmıştı "Salvio". Bunu herkes biliyormuş ama bir kaynağı yok sanırım ki bana gösterilmedi. Öte yandan bende siyasi bir iş olduğunu düşünüyorum bu davanın. Bu yüzden böyle birşey olabilir ancak kaynak olmadan birşeye inanmamak lazım.

[sui generis]

tamam da insanlar sürekli aynı şeyleri buraya koymak zorunda değiller. önceki sayfalara bakarsan kaç defa konduğunu görürsün. ya da aç , arat internette bulursun.

[RaSenGan]

tamam da insanlar sürekli aynı şeyleri buraya koymak zorunda değiller. önceki sayfalara bakarsan kaç defa konduğunu görürsün. ya da aç , arat internette bulursun.

Böyle bir şey yok.Transfer haberleriyle ilgili haberler paylaşırken bile kaynak gösteriyoruz.Bu konular daha ciddi konular ve kaynak göstermekte kesinlikle fayda var.Ortaya bir şey atıp merak ediyosan git ara bak diyemeyiz.Bir şey paylaşıyorsak doğru düzgün paylaşmalıyız.

[ReaList]

Sana demedim zaten Arif. Daha önce iddianame'deki AKP ile ilgili tüm kelimeler, sözler çıkarıldı diye yazmıştı "Salvio". Bunu herkes biliyormuş ama bir kaynağı yok sanırım ki bana gösterilmedi. Öte yandan bende siyasi bir iş olduğunu düşünüyorum bu davanın. Bu yüzden böyle birşey olabilir ancak kaynak olmadan birşeye inanmamak lazım.


http://img7.ressim.net/out.php/i5784739_ts-sivas-maci-tesvik3-jpg

Diğer uçup giden - bizim deyiyimizle hasır altı edilen- bilgiler için Tıkla (http://www.odatv.com/n.php?n=iste-sike-davasinda-hasir-alti-edilen-deliller-2001121200)

Not: Daha önceki sayfalarda bunu karşılaştırmalı olarak sunmuştuk yanılmıyorsam. "Parti adının geçtiği yer, Parti adının makaslandığı yer" Bugünlerde biraz üşengecim yoksa 360 sayfayı arar tarar tekrar sunardım : )

[sui generis]

Böyle bir şey yok.Transfer haberleriyle ilgili haberler paylaşırken bile kaynak gösteriyoruz.Bu konular daha ciddi konular ve kaynak göstermekte kesinlikle fayda var.Ortaya bir şey atıp merak ediyosan git ara bak diyemeyiz.Bir şey paylaşıyorsak doğru düzgün paylaşmalıyız.

Yahu aynı şey daha önce paylaşılmış burada. Her konuştuğumuzda oturup kaynak mı arayacağız? O zaman senin de her tarla dedikten sonra o tapeleri koyman lazım.

[Corpus]

Teşekkürler kaynak için.

Muhammet biraz daha sakin ol yahu. Git araştır onu bunu yap demek hoş değil. Daha kibar olsak daha düzgün bir forum ortaya çıkabilir diye düşünüyorum.




Başka bir soru : Bu adamdan başka kişiler de bunları paylaştı mı ? Alıntı değil de kendi araştırmalara olarak

[Walter Sakana]

Dava özel yetkili mahkemelerde görülürken siyasi mi değil mi tartışmalarını anlayamayacağım.

Ben kendi adıma cevaplayayım siyasidir veya siyasi değildir tarzında bir ifade kullanmadım. Burada tartışmak istediğim şey siyasi olup olmadığı değildi, mesajımda şunları yazmıştım:


Yalnız soruları çarpıtmayın lütfen, ben siyasi değil veya kimseye bir yararı yok demiyorum, tartışmayı o noktaya çekmeyelim. Sizin düşüncelerinizi soruyorum. Madem bu kadar güçlü bir şekilde inanıyorsunuz siyasi olduğuna o zaman o bazı güçlerin amaçlarına ulaşmalarının ne gibi sonuçlar getireceğini (onların açısından) anlatın, aydınlatın bizi. Hep siyasi olduğuna inanıyorum deniyor sonra forum kuralları denip havada kalıyor, e artık bu noktada -fazla uç noktalara gitmeden- müsaade edilsin de tartışalım bu konuları.

MeMo belki bana hitaben yazmamıştır ama ben genede bu vesileyle bir kez daha yinelemek istedim çünkü tartışmalar o yöne kaymış gene.

Cevaplar hep neden siyasi olduğuna inandığınızı anlatır nitelikte ama siyasi sonuçları hakkında, kimlerin ne gibi çıkarlar elde edeceği hakkında mantıklı ve kesin bir düşünce ifadesi yok ortada.

Bazı arkadaşlar kime cevap yazdığını belirtmediği için yanılıyor olabilirim (üstüme alınma konusunda) ama eğer bana cevaben ise;

Umut (goosfraba) ROK, Şamil Tayyar, Ahmet Çakar gibi yerden yere vurduğunuz, onların söyledikleri ciddiye alınmaz dediğiniz kişilerin söylediği bazı cümleleri örnek gösteriyor. Sadece işinize gelen şeyleri söyledikleri zaman mı ciddiye alıyorsunuz bu kişileri? Hoş bu kişilerin davayla, hükümetle vs... ne gibi bağlantısı var onu çözemedim. En fazla belirli kesimlerin şakşakçısı veya rating oyuncusu olarak fişlenebilecek kişiler. Bu adamlar başka neler neler söylüyorlar, özellikle ROK, onları neden ciddiye almıyorsunuz? Atatürkçülükten Cumhuriyetçilikten bahsediliyorken, AKP ile bu kadar zıt olduğunuzdan bahsediliyorken Aziz Yıldırım’ın bir hocaya dua okutmak için 5 bin lira vermesi (mahkemede Avukatının ifadesi) ne kadar enteresan değil mi…

Muhammet (benbenim) Fenerbahçe'nin büyümesi istenmedi, iktidar için risktir dedi. Neden risktir diye sorduğumda Fenerbahçe büyüdükçe tek-el olmaya başladı istenmedi bu da, Fenerbahçe büyüdükçe Aziz Yıldırım daha da güçlendi dedi. Yani ilk yazdığının tekrarı "Fenerbahçe'nin büyümesi istenmedi". Tamam da Fenerbahçe büyüyünce iktidara ne gibi bir tehdit unsuru oluyor? Seçimlere girip iktidara mı gelecek Fenerbahçe yoksa? AKP'yi mi ele geçirecek? Cemaati mi bitirecek?

attirson bu olay siyasiyse gündemi değiştirmek için kullanılıyor dedi. Yazılanlar içinde en azından sonuca yönelik en net cevap (bana cevaben yazmamış olsa bile).

Serkan'ın (Sekopej) yazdıklarına bakıyorum neden siyasi olduğuna inandığınıza dair şeyler daha çok. Fenerbahçe taraftarı oyunlarını bozmuş, planları sarpa sarmış. Peki Fenerbahçe taraftarı madem bu kadar güçlüydü bu kadar etkiliydi madem Atatürkçüydü Cumhuriyetçiydi (ROK ağzından kaçırmış ya) asker bitilirken, anayasa-yargı değiştirilirken, yazarı aydını gazetecisi içeri alınırken, 4+4+4.... yasası geçirilirken nerelerdeydi? Neden bunlarda da oyunlarını bozmadı? Toplum olarak koyun gibi olduğumuzu çok güzel anlatmışsın da bu toplumun bir parçası olan Fenerbahçe taraftarlarının diğer konularda koyun gibiyken bu konuda hem de "siyasi" bir konuda nasıl oluyor da böylesi büyük bir gücün oyununu bozabildiğini mantıkla bağdaştıramıyorum.

Batuhan (Universal) AKP'nin tek adamlık hedefinden bahsetmiş. Fenerbahçe'yi yönetme isteği "neden olmasın" demiş ama "neden olsun"un açılımını yazmamış. Fenerbahçe AKP'nin tek adamlık hedefini tehdit eden bir unsur muydu? Neden diğer kulüpler değilde Fenerbahçe? Artı Muhammet'e yazdıklarımı ekliyorum.

balde_mir_07 davanın özel yetkili mahkemede görülmesinin bile siyasi olduğuna dair yeterli kanıt olduğuna değinmiş ki bu bana cevaben değil biliyorum. Bende diyorum ki tamam şimdilik siyasi olduğunu kabul edelim, siyasi açıdan Fenerbahçe ve Aziz Yıldırım'ın neden (hangi uğurda) hedef olduğunu tartışalım diyorum. Fenerbahçe üzerinden çıkarları ne, Aziz Yıldırım'ı bitirmenin tek yolu Fenerbahçe'ye zarar vermek miydi? En basiti: şike davası dediğin zaman bu ülkenin neredeyse tamamı bu davayı takip eder. Madem Aziz Yıldırım'ı bitirme niyetleri vardı niye bu kadar herkesin takip edeceği ve sonucunda halkın nefretini kazanacakları (dolayısıyla oy kaybedecekleri) bir dava düzenliyorlar ki? Çok daha farklı suçlamalarla çok daha az kesimin takip edeceği davalar açıp çok daha kısa sürede sonuçlandırıp Aziz Yıldırım'ı içeri atamazlar mıydı komutanlara, aydınlara, gazetecilere yaptıkları gibi? Niye böyle bir yol izlediler?

Ben açıkçası sürecin başından beri buradaki yorumlardan takip edebildiğim kadarıyla Fenerbahçe taraftarları "bu dava siyasi" diyor ama bunların birçoğu nedenini bilmiyor. Çünkü yönlendirmeyle hareket ediyorlar. Körü körüne savunuyorlar bazı düşünceleri. Bazı kişilerin söylediklerini yazdıklarını ezberlemişler onları tekrarlıyorlar. Yönlendirenler kimler; bazen bir yönetici bazen bir yazar bazen işte bu forumda olduğu gibi biraz daha araştırmacı bir renktaş. İnanmak istediğin şeyi yazan veya söyleyen herhangi birisi... MAA, Nihat Özdemir, Ziya Şengül vs. belki hepinizden daha iyi Fenerbahçeli ama size göre tukaka. Fenerbahçelilik değil Aziz Yıldırımcılık sizin yaptığınız. Bu kişiler size göre yanlış şeyler söylüyorlar, size göre yanlış bir yol izliyorlar ama sonuçta onlarda kendi inandıkları doğrultusunda Fenerbahçe'nin menfaatlerini gözeten, Fenerbahçe'yi en az sizin kadar seven insanlar. Kaldı ki MAA'nın yaptığı şeyler hep sizin lehinize (özellikle istifa zamanlaması) ama şu anki tartışma farklı o konulara girmeyeceğim.

Siyasi diyorsunuz neden siyasi olduğuna inandığınızı da çok güzel anlatıyorsunuz. Biz nasıl bazı okuduklarımızı izlediklerimizi değerlendirip şike olduğu düşüncesine varıyorsak ve sebeplerini anlatıyorsak sizlerinde benzer şekilde gözlemlediklerinizden davanın siyasi olduğu sonucunu çıkartmanız gayet doğal. O yüzden ben siyasi mi değil mi tartışmalarına girmek istemiyorum, herkesin kendine göre sebepleri var. Benim tartışmak istediğim başkaydı ama ortak noktada buluşamadık.

Dava hem siyasi olabilir hem de şike yapılmış olabilir. Bazı kişiler bu ikisi sanki aynı anda olamazmış gibi çarpıtıyorlar. Dava siyasiyse geçen sezon hiç şike yapılmamış mıdır? Dava şike davasıysa futbola hiç siyaset bulaşmamış mıdır?

Gerçi bu kadar şeyi genelde olduğu gibi boşa yazıyorum, gene cımbızla bir iki kelime seçilip tartışma farklı noktalara çekilecek, olsun...

[ReaList]

balde_mir_07 davanın özel yetkili mahkemede görülmesinin bile siyasi olduğuna dair yeterli kanıt olduğuna değinmiş ki bu bana cevaben değil biliyorum. Bende diyorum ki tamam şimdilik siyasi olduğunu kabul edelim, siyasi açıdan Fenerbahçe ve Aziz Yıldırım'ın neden (hangi uğurda) hedef olduğunu tartışalım diyorum. Fenerbahçe üzerinden çıkarları ne, Aziz Yıldırım'ı bitirmenin tek yolu Fenerbahçe'ye zarar vermek miydi? En basiti: şike davası dediğin zaman bu ülkenin neredeyse tamamı bu davayı takip eder. Madem Aziz Yıldırım'ı bitirme niyetleri vardı niye bu kadar herkesin takip edeceği ve sonucunda halkın nefretini kazanacakları (dolayısıyla oy kaybedecekleri) bir dava düzenliyorlar ki? Çok daha farklı suçlamalarla çok daha az kesimin takip edeceği davalar açıp çok daha kısa sürede sonuçlandırıp Aziz Yıldırım'ı içeri atamazlar mıydı komutanlara, aydınlara, gazetecilere yaptıkları gibi? Niye böyle bir yol izlediler?

Aslında tutuklanan Komutanlar, Gazeteciler vs gibi Aziz Yıldırım'ın da tutuklanma şekli aynı. Komutan tutuklanır 2 sebep yatar, 1-Devletin düzenini bozacak "darbe girişimi"nde bulunmak. 2-Suç örgütü kurmak/içinde bulunmak. Gazeteci tutuklanır 2 sebep yatar. 1-Yazdığı yazıların suça yakınlığı/ suçu teşvik etmesi 2- Suç örgütü kurmak/içinde bulunmak. Aziz Yıldırım tutuklanır 2 sebep yatar. 1-Şike, teşvik girişiminde bulunmak 2-Suç örgütü kurmak/içinde bulunmak.

Dikkat edersen 2. sebepler ortak neden mi ? Çünkü davanın "Özel Yetkili Mahkeme"lerde görülmesi için bu koşul şart. Senin sorduğun sorunun cevabını ben de çok merak ediyorum. Bu merakımı daha önce de dillendirmiştim.

Bence yarın Aziz Yıldırım başkanlığı bırakmalı ve yönetim düşmeli yazık bu gidişle adamı öldürecekler. Ceza alması istenen onlarca adam dışarıdayken bu adamın hala ısrarla hapiste tutulmasını istemek nedendir ?
Aziz Yıldırım asıl sebepleri konuşmuyor, konuşsa çoğu şey aydınlanacak ama bu onun tamamen sonu da olabilir, üsttekilere karşı bu süreç boyunca hep ılımlı mesaj verdi ve arayı açmak istemedi, kurtuluşunun bu olacağını sanıyor.

Üsttekiler çok mu etkili ? Geçen sene sizin meşhur bir stat açılışınız vardı hatırlarsın. Başbakan'ın yuhalanması bir suç olarak empoze edildi ve bu suç tamamen Adnan Polat'ın omuzlarına yüklendi. Sonra ne mi oldu ? Galatasaray tarihinde bir ilk yaşandı ve Başkan Adnan Polat'ın yönetimi ibra edilmeyerek düşürüldü. Daha sonra gelen başkanın üsttekilerle nasıl geçindiğine ve bağının nasıl olduğuna değinmeye gerek yok sanırım.

Sözün özü bende merak ediyorum, Neden ? Nereden ve Nasıl kuyruğa bastı ki bu kadar süründürme politikasına maruz bırakılıyor. O konuşmadıkça biz bilemeyecez.

[RaSenGan]

Fenerbahçelilik değil Aziz Yıldırımcılık sizin yaptığınız.

Bu dediğin %100 doğru abi kesinlikle katılıyorum.

[Corpus]

Ben açıkçası sürecin başından beri buradaki yorumlardan takip edebildiğim kadarıyla Fenerbahçe taraftarları "bu dava siyasi" diyor ama bunların birçoğu nedenini bilmiyor. Çünkü yönlendirmeyle hareket ediyorlar. Körü körüne savunuyorlar bazı düşünceleri. Bazı kişilerin söylediklerini yazdıklarını ezberlemişler onları tekrarlıyorlar.


Son derece katılıyorum. Çok doğru bir tespit.

[Walter Sakana]

@balde_mir_07

Sorumun cevabını aldım teşekkür ediyorum.

Aziz Yıldırım şike ve teşvik primi vermek dışında ne ile suçlanıyor: "haksız ekonomik çıkar sağlamak amacıyla suç örgütü kurmak"

Mantık yürütüyorum; "Çıkar Amaçlı Suç Örgütü Kurmak/İçinde bulunmak" bununla ilgili kanun ne diyor, daha doğrusu Aziz Yıldırım'ı ilgilendiren kısmı ne:

"...kendilerine veya başkalarına haksız çıkar sağlamak..."

Aziz Yıldırım geçen sezonki maçlarda şike veya teşvik (varsa) yoluyla Fenerbahçe'ye (aynı zamanda FB başkanı olarak kendisine de) haksız çıkar sağlamamış mıdır?

Örgüt olabilmesi için 3 veya daha fazla kişi olması gerekiyor. Bu şike davasında hadi tahliye olanları bir kenara bırakalım tutuklu sayısı 4: Aziz Yıldırım, İlhan Ekşioğlu, Olgun Peker ve Yusuf Turanlı. Yani bir örgütten bahsedebilmek için yeterli kişi sayısı yok mudur?

Dolayısıyla iddianameyi, kanunu ve tutuklu sanıkları gözönüne getirdiğinde Aziz Yıldırım'ın bu suçtan yargılanmasının kanuna aykırı bir yanı var mıdır?

Öte yandan şike veya teşvik işleri elbette örgüt işidir. Başka nasıl yapabilirsin ki? Sonuçta ortada bir şike veya teşvik varsa başkan kalkıp paraları kendisi götürecek değil, oyuncuları konuşup kendi bağlayacak değil herhalde? Örgüt kelimesi farklı çağrışımlar uyandırıyor insanlarda. Ben burda sen orda bir kişi daha buluruz başka bir yerden çok rahat örgüt kurabiliriz zor değil.

Sözün özü yukarıda yazdıklarımı işte her şeyi kitabına uydurdular şeklinde değerlendirebilirsin. Örgüt kurmak için 3 kişi gerekiyor o yüzden herkesi tahliye ettiler 4 kişi bıraktılar diyebilirsin. Hangi pencereden baktığımız hani çok kez dile getirildi "neye inanmak istediğimiz" çok farkediyor burada. Yasal olarak davanın Özel Yetkili Mahkemelerde görülmesini sağlayan "örgüt kurmak" ile suçlanması için yeterli koşullar var ortada. Ama siz bu koşulların "yaratıldığını" düşünüyorsunuz anladığım kadarıyla ve bu düşüncenizi yargılamıyorum (haddim de değil) yanlış anlama. Sonuçta siyasi olduğuna inanmanız için tek sebebin bu olmadığının, daha bir çok sebebinizin olduğunun farkındayım.

[DisCo]

Açıkçası suçlu olsan da olmasan da vereceğin tepki hep aynıdır; ben suçsuzum. Suç, kürk olsa kimse üstüne giymez.

Cinayet işlediği kameralarda belli ama karakoldan çıkınca gazeteciler sorar, "Efendim, neden öldürdünüz?" Cevap, ben suçsuzumdur.

Çalışmadığı için dersten kaldığını biliyordur. Soranlara hoca egoluydu bıraktı diye anlatılır. (Sohbet alanına ithafen :] )

Kim suçu kabul ediyor bana bir anlatır mısınız? Daha doğrusu kim önce kendi hatasından başlayıp sonra diğer etkenleri eleştiriyor? Ben yaptım ama hele sor bir niye yaptım (yani suç bende değil) kıvamına getiriyoruz. Karım bir çiğköfte bile yedirmiyor, bu kahrolası Maho sevemez mi?

Hep bir dışsallaştırmadır gidiyor.

Mesela;

Soruşturma seçimden önce niye ortaya çıkmadı? Bu soru ile bittik. Çünkü bu soru ile davanın anında siyasi olduğu ispatlanmış oldu. Çünkü bugüne kadar bütün zamlar, bütün yasalar seçim öncesinde yapılıyordu ama Fenerbahçe'yi bitirme olduğu için seçimden sonraya bıraktılar. Müthiş tespit.

Dostlar, dünyanın hiç bilmediği bir tespiti yapmadınız. Ben yıllardır işleyişin böyle olduğunu biliyorum. Siz bilmiyorsanız ya da unuttuysanız hatırlatayım. Seçim öncesinde bedelli askerlik için halka gideriz videoları var. Seçim sonrasında halkın tepkisine rağmen yapılan bedelli askerlik var. Yani işin içinde Fenerbahçe var diye seçimden sonraya bırakılmadı. Her alanda "sevdanın son vuruşu" seçimden sonraya bırakılır.


Bunun gibi ortaya atılan tonla şey var ve bunlar Fenerbahçe'nin olmadığı alanlarda onu geçtim sporun olmadığı alanlarda zaten yapılıyor. Tek tek bunları görüp vayy yakaladık, Fenerbahçe'ye karşı diye bunu yaptılar demeye gerek yoktur.

Siyaset her işin içinde vardır, kendi amaçları için yön verir. Gün gelir olmayanı var yapıp çıkarını güder. Bazen de olan bir gerçeğin üstünden hedeflerine ulaşmayı amaçlar. Bu dava gibi.

[MeMo]

@balde_mir_07

Sorumun cevabını aldım teşekkür ediyorum.

Aziz Yıldırım şike ve teşvik primi vermek dışında ne ile suçlanıyor: "haksız ekonomik çıkar sağlamak amacıyla suç örgütü kurmak"

Mantık yürütüyorum; "Çıkar Amaçlı Suç Örgütü Kurmak/İçinde bulunmak" bununla ilgili kanun ne diyor, daha doğrusu Aziz Yıldırım'ı ilgilendiren kısmı ne:

"...kendilerine veya başkalarına haksız çıkar sağlamak..."

Aziz Yıldırım geçen sezonki maçlarda şike veya teşvik (varsa) yoluyla Fenerbahçe'ye (aynı zamanda FB başkanı olarak kendisine de) haksız çıkar sağlamamış mıdır?

Örgüt olabilmesi için 3 veya daha fazla kişi olması gerekiyor. Bu şike davasında hadi tahliye olanları bir kenara bırakalım tutuklu sayısı 4: Aziz Yıldırım, İlhan Ekşioğlu, Olgun Peker ve Yusuf Turanlı. Yani bir örgütten bahsedebilmek için yeterli kişi sayısı yok mudur?

Dolayısıyla iddianameyi, kanunu ve tutuklu sanıkları gözönüne getirdiğinde Aziz Yıldırım'ın bu suçtan yargılanmasının kanuna aykırı bir yanı var mıdır?

Öte yandan şike veya teşvik işleri elbette örgüt işidir. Başka nasıl yapabilirsin ki? Sonuçta ortada bir şike veya teşvik varsa başkan kalkıp paraları kendisi götürecek değil, oyuncuları konuşup kendi bağlayacak değil herhalde? Örgüt kelimesi farklı çağrışımlar uyandırıyor insanlarda. Ben burda sen orda bir kişi daha buluruz başka bir yerden çok rahat örgüt kurabiliriz zor değil.

Sözün özü yukarıda yazdıklarımı işte her şeyi kitabına uydurdular şeklinde değerlendirebilirsin. Örgüt kurmak için 3 kişi gerekiyor o yüzden herkesi tahliye ettiler 4 kişi bıraktılar diyebilirsin. Hangi pencereden baktığımız hani çok kez dile getirildi "neye inanmak istediğimiz" çok farkediyor burada. Yasal olarak davanın Özel Yetkili Mahkemelerde görülmesini sağlayan "örgüt kurmak" ile suçlanması için yeterli koşullar var ortada. Ama siz bu koşulların "yaratıldığını" düşünüyorsunuz anladığım kadarıyla ve bu düşüncenizi yargılamıyorum (haddim de değil) yanlış anlama. Sonuçta siyasi olduğuna inanmanız için tek sebebin bu olmadığının, daha bir çok sebebinizin olduğunun farkındayım.

O haksız çıkar sağlama muhabbeti şike yasasından önceki maçlar için uydurulmuş bir suç düzeltme adına söylüyorum.

[ReaList]

@Walter Sakana

Şu süreç boyunca o kadar çok tutarsız kararlarla karşı kaldı ki Fenerbahçe tarafı, hiç bir Fenerbahçeliyi bu dava "normal akışıyla işleyen" bir davadır diye inandırmazsınız, bu çok zordur. Belki bu süreçte en acı olan Fenerbahçe'nin Şampiyonlar Ligi hakkının gasp edilmesidir. O günlerde Fenerbahçe'ye has olan 0 toleransa bir de Savcı mütaalasına bakıyorum. 0 tolerans neye göre 0 tolerans hala merak ediyorum ama bir Allah'ın kulu çıkıp da işten bu yüzden bu böyle diyemedi. Durum böyleyken "Bu davanın normal akışlı bir dava olduğuna inanmak" gerçekten zor.

[Sekopej]

Olaylar birbirine karışıyor, karıştırılmak isteniyor. Aydınlar'a tepki, Fenerbahçe'yi ŞL'ye göndermediğinde geldi hatta asıl büyük tepki, Trabzonspor'un gönderildiğinin söylenmesiyle geldi.

O dönemi hatırlayın, evet Fenerbahçe başkanı tutukluydu ama Trabzonspor başkanı da kuvvetli suç şüphesiyle yurt dışına çıkış yasağına sahipti. Ve tutturulmuş bir 0 tolerans olayı vardı.

Şimdi ben 0 toleransı düşünürsem, Trabzonspor ve Beşiktaş'ın da iddianamede adları geçtiği için onları da avrupaya göndermemem gerekmez mi?

Aydınlar'ın istifa süreci, kendisinden saklanan, günler sonra öğrendiği raporlar, yazışmalar. Fenerbahçe'nin men edilmesi için çabalayanlar, tercüme hataları, Corno'nu yalancı söylemleri.

6 ay boyunca, sadece Fenerbahçe'nin dinlenmesini zaten garip bulurken, bir de avrupaya 0 tolerans sebebiyle gönderilmeyen sadece Fenerbahçe olunca, siz bu Fenerbahçe'ye karşıdır diye düşünmez misiniz?

Dava başladı, Aziz Yıldırım mükemmel bir savunma yaptı, orada başbakanla aramıza giremezler, aramızı bozamazlar dedi. Başbakanı yermek yerine övdü. Burası da önemliydi, yaşanan bazı şeyler olsa da, karşısına almadı direk hükümeti.

Bir de olayın Fenerbahçe ile alakası olmayan bir kısmı var ki bunlar hakkında net bilgilerimiz yok.Aziz Yıldırım'ın aile şirketi askeri ihalelere giriyor. Muhtemel ihalede karşısına çıkacak firma da hükümete yakın firma. Kapalı kapılar arkasında neler oldu bilemiyoruz, belki de hiç bilemeyeceğiz, belki de yeter diyecek Aziz Yıldırım ve başlayacak anlatmaya.

İlk günden beri düşüncem, Fenerbahçe'yi bitirmek değil, Aziz Yıldırım ve ekibini tasviye etmek şeklinde. Bu sürecin de uzayıp, dallanıp budaklanmasını, Aziz Yıldırım'a destek çıkan taraftara bağlıyorum. Eğer taraftar bu desteği vermese, üzerinde baskı arttıkça direnmesi zor olacaktı Aziz Yıldırım'ın ve bırakacaktı muhtemelen. O nedenle taraftarın direnişinden bahsediyorum, oyuna çomak soktuğundan bahsediyorum.

Ben artık şunu istiyorum, PFDK ceza mı verdi? Ne amaçla verdi? Neye bakıp verdi? Sen şurada su suçu yapmışsın diye açıklamalı.

Mahkeme ceza mı verecek ya da tutuksuz yargılanma talebini ret mi ediyor, şu şu eylemlerde şu suçları işlediğin için diye açıklasın.

Çıkıp, burada şu suçu yapmışsın desin ve ona savunma getirilsin.

Tamamen başka bir yönde olan Olgun Peker ve örgütü ile aynı davada gidiyor ve savunmalarda oradan oraya atlıyorlar, çok dağınık bir şekilde ilerliyor, her şey çorba oluyor, öyle ki savcı mütaalasını verirken, yapılan savunmaları hiç dikkate bile almıyor. O gelişmeden sonra zaten niyetlerini anlıyor, ne yaparsan yap, düşündükleri cezayı zaten verecekler diye düşünüyorum.

Ve yineliyorum, ne bu Özel Yetkili Mahkemelerin kalkacağını söyleyen başbakanın kurmayları, ne bu söylentileri haber yapan basın ne de başbakan, Özel Yetkili Mahkemede görülen bu dava hakkında tek kelime etmiyorlar, örnek olarak bile göstermiyorlar. Bu da benim midemi bulandırıyor mesela, neden konuşmuyorlar acaba diye?

[Universal]

@Walter Sakana mesajlarına yarın yanıt yazacağım, thermo sınavım var inan bana yazmam bir soru çözmemden daha uzun sürebilir. :D

[titates1]

@balde_mir_07

Sorumun cevabını aldım teşekkür ediyorum.

Aziz Yıldırım şike ve teşvik primi vermek dışında ne ile suçlanıyor: "haksız ekonomik çıkar sağlamak amacıyla suç örgütü kurmak"

Mantık yürütüyorum; "Çıkar Amaçlı Suç Örgütü Kurmak/İçinde bulunmak" bununla ilgili kanun ne diyor, daha doğrusu Aziz Yıldırım'ı ilgilendiren kısmı ne:

"...kendilerine veya başkalarına haksız çıkar sağlamak..."

Aziz Yıldırım geçen sezonki maçlarda şike veya teşvik (varsa) yoluyla Fenerbahçe'ye (aynı zamanda FB başkanı olarak kendisine de) haksız çıkar sağlamamış mıdır?

Örgüt olabilmesi için 3 veya daha fazla kişi olması gerekiyor. Bu şike davasında hadi tahliye olanları bir kenara bırakalım tutuklu sayısı 4: Aziz Yıldırım, İlhan Ekşioğlu, Olgun Peker ve Yusuf Turanlı. Yani bir örgütten bahsedebilmek için yeterli kişi sayısı yok mudur?

Dolayısıyla iddianameyi, kanunu ve tutuklu sanıkları gözönüne getirdiğinde Aziz Yıldırım'ın bu suçtan yargılanmasının kanuna aykırı bir yanı var mıdır?

Öte yandan şike veya teşvik işleri elbette örgüt işidir. Başka nasıl yapabilirsin ki? Sonuçta ortada bir şike veya teşvik varsa başkan kalkıp paraları kendisi götürecek değil, oyuncuları konuşup kendi bağlayacak değil herhalde? Örgüt kelimesi farklı çağrışımlar uyandırıyor insanlarda. Ben burda sen orda bir kişi daha buluruz başka bir yerden çok rahat örgüt kurabiliriz zor değil.

Sözün özü yukarıda yazdıklarımı işte her şeyi kitabına uydurdular şeklinde değerlendirebilirsin. Örgüt kurmak için 3 kişi gerekiyor o yüzden herkesi tahliye ettiler 4 kişi bıraktılar diyebilirsin. Hangi pencereden baktığımız hani çok kez dile getirildi "neye inanmak istediğimiz" çok farkediyor burada. Yasal olarak davanın Özel Yetkili Mahkemelerde görülmesini sağlayan "örgüt kurmak" ile suçlanması için yeterli koşullar var ortada. Ama siz bu koşulların "yaratıldığını" düşünüyorsunuz anladığım kadarıyla ve bu düşüncenizi yargılamıyorum (haddim de değil) yanlış anlama. Sonuçta siyasi olduğuna inanmanız için tek sebebin bu olmadığının, daha bir çok sebebinizin olduğunun farkındayım.

peki neden 5 - 6 - 8 kişi değil de neden 4 hocam ? bakın sorumun cevabı aslında yazdıklarınızda gizli , 3 kişi gerekiyor örgüt kurmak için , örgüt suçlaması olmadığını düşünün , Aziz Yıldırım diğer sanıklarla beraber tahliye edilmek zorunda kalıcak , 3 veya 4 kişi tutulmazsa içerde örgüt suçlaması olmayacak , nedenini bilmiyorum ama adalet bu şekilde olmaz.Örgüt suçlaması olmazsa , hadi şikeyi kanıtladın , ne kadar ceza verebileceksin ?

size değil yanlış anlamayın ama genel soruyorum , gerçekten biz mi birşeyleri görmüyoruz , yoksa diğerleri mi ? bu da mı gol değil ?

[Walter Sakana]

@Walter Sakana mesajlarına yarın yanıt yazacağım, thermo sınavım var inan bana yazmam bir soru çözmemden daha uzun sürebilir. :D

Tamam kardeşim :)

@titates1

Aslında cevap alıntı yaptığın mesajın son paragrafında gizli. Gördüğümüz nereden baktığımıza göre değişiyor. İsmini bilmiyorum o şeylerin ama hani cips paketlerinden falan çıkardı üzeri resimli düz tutunca farklı çevirince farklı görüntüler ortaya çıkar onun gibi aynı. Yani sizin gördükleriniz de bizim gördüklerimiz de yanlış değil aslında. 5 kişi olsaydı o zaman niye 4 değil 6 değilde 5 kişi sorusu akla gelecekti.

Ben hiçbir mesajımda siyasi değildir veya siyasidir diye bir şey yazmadım, siyasidir diyenlerin öne sürdükleri sebeplerden bana mantıksız gelenlerin neden mantıksız geldiğini izah etmeye çalıştım. Hayır senin düşüncen yanlış demedim. Ben de şu şekilde düşünüyorum dedim. Farklı anlamlar çıkmışsa yanlış ifade ettiğimdendir.

Örgüt kurmaktan yargılanması ve davaya Özel Yetkili mahkemenin bakması davanın siyasi olduğuna bir işarettir savına, Aziz Yıldırım'ın örgüt kurmaktan yargılanması için gerekli koşullar var, bu da neden bu davaya Özel Yetkili Mahkemenin baktığını açıklayan bir sebeptir diye cevap verdim. Siyasi olduğuna dair bir işaret olabilir doğrudur ama olmadığını düşünmek için de gerekli şartlar mevcuttur. Ha bu mantıken yorumladığım bir şey, yanılıyor olabilirim, gözden kaçırdığım şeyler olabilir elbette, sonuçta amacım bir konu hakkındaki düşüncelerimizi tartışmak. Sen beni yanlış düşündüğüme, yanlış veya eksik bildiğime ikna edersin bende haklısın derim gocunmam yani.

Hep uzun uzun yazıyorum bu sefer kısa keseyim :)

[Trabzonspor]

Aşık atışması gibi oldu :)

[DisCo]

Aziz Yıldırım'ı bitirmek isteyen biz zihniyet varsa ha Aziz Yıldırım içerde ha Aziz Yıldırım dışarda fark eder mi?

Aziz Yıldırım'ı bitirmek için örgüt kurmaktan alıkoymaları yeterliydi. İşin içine futbolu katmanın manası neydi?

Kattılar çünkü şikeci damgası vurarak taraftarında tepki koymasını sağlamak istediler ama taraftar yemedi, daha da sahip çıktı diyorsunuz. Peki, gerçekten şikeci olsaydı tepki koyacaktınız da yasadışı örgüt kuran birisi olsaydı bağrınıza mı basacaktınız? Yani bu ihtimal nedeniyle örgütçü desek bağırlarına basarlar durun şikeci damgası mı vuralım dediler?

Görünen bir köy var ama bazı bölgeleri için kılavuza ihtiyaç yok diyorsunuz bazıları için kılavuz ne demek ki diyorsunuz. Yani işe siyasi demekte cömertken görünen teşvik ve şike için cimri davranıyorsunuz.

[attirson]

2 gündür hasta oldum Universal Walter Sakana sohbetine. :D

[Nedvedmania]

Ben okumuyorum valla :D Arada çaktırmadan küfür yazsalar anlamayız :D

[vego]

Vay anasını Serhat neler olmuş burda :D.Kendinizi bu kadar yormayın abiler.


Ben okumuyorum valla :D Arada çaktırmadan küfür yazsalar anlamayız :D

+1903

[Walter Sakana]

Ben okumuyorum valla :D Arada çaktırmadan küfür yazsalar anlamayız :D

Taktik işte, o kadar uzun yazıyorum ki kimse okumuyor bende arada lafları küfürleri yazıyorum çaktırmadan :D


2 gündür hasta oldum Universal Walter Sakana sohbetine. :D

Napim pes etmiyor adam :D

[Night_Mare17]

Bu muhabbet öss de olsa cevaplamadan giderim :D okuyamam :D

[titates1]

@Walter Sakana

yok ağabey senin mesajından alıntı yapıp , genel sordum zaten , size direk bir soru yöneltmedim , ben Fenerbahçe şike yapmamıştır , teşvik vermemiştir demiyorum aynı şekilde diğer takımlar için de demiyorum , hepsi yapmıştır , kim tertemiz olduğuna inanıyorsa kusura bakmasın ama çok saftır benim gözümde , zaten oralara gelebilmiş , o kadar parayı kazanmış insanların temiz insanlar olduğuna inanmak da yanlış.

Benim umrumda olan şey adalet , Aziz Yıldırım bize layıkıyla hizmet etti , Türk sporuna en büyük hizmetleri yapan başkan hatta , bu yasayı çıkarttıran , kulüpler birliğinde küçük kulüplerin haklarını koruyan bir adam.Parasını nasıl kazanmıştır bugüne kadar bilemem ama bunları yaptı.

Bu adam belli ki birilerinin kuyruğuna bastı ve günah keçisi ilan edildi , ben buna kızıyorum.İnsanların bu kadar kolay harcanabilmesini aklım almıyor , bir de geçen sene alınan şampiyonluk var ki erasmusta her gün formamızı giyip internetten , buz gibi polonyada ter içinde izlediğimiz maçlar.

Başkan , Galatasaray'ın maçını , bak bak onlar da yaptı diye göstermedi , şu maça bak , bir de bizim maçlarımıza bak , ortada doğru düzgün kanıt yok , gerçekten yok , dolambaçlı , şüpheli konuşmalar var , tarla , bilmemne ee ? farzedelim ki bunlar şike konuşması olsun , kabul edelim , yine de ceza veremezsin.Maçları izliyorsun bir şey yok , bana karşı kullanabileceğinizden daha fazlasını belki diğer kulüplere kullanabilirdiniz ama bana dolayısıyla Fenerbahçe'ye kullanıyorsunuz demek için izletildi o maçlar.

Çünkü bize karşı kullanılmasının altında bir neden var , ne olduğunu cidden bilmiyorum , kimse bilemez , belki de hiç öğrenemeyiz , sadece varsayımda bulunabiliyoruz.Adaletsizlikle mücadele etmeye çalışıyoruz , adalet kimin elinde ? E doğal olarak millet oraya yöneltiyor tepkisini.

Siyasi olaylara karşı koyun olmamızla ilgili söylediklerinize bir cevap vermek istiyorum.Siyasi olaylara karşı gelmek için bir çatı altında toplanmak gerekiyor ve maalesef ne güçlü bir sivil toplum kuruluşumuz , ne de bir muhalefet partimiz var , ne başka bir şey , bu hükümet için söylemiyorum herhangi bir otoriter hükümete , toplu halde tepki verilebilecek bir oluşumumuz maalesef ülkede bulunmuyor.İnsanların içindeki futbol ve takımına olan sevgi böyle bir olayda , insanları bir araya getirip ortak bir paydada hareket etmesini sağladı , keşke böyle bir olayla olmasaydı ama böyle oldu.

İyi akşamlar.

[di canio]

Taktik işte, o kadar uzun yazıyorum ki kimse okumuyor bende arada lafları küfürleri yazıyorum çaktırmadan :D



Napim pes etmiyor adam :D

Okuyan vardır. :)

[Nedvedmania]

Okuyan vardır. :)

Bi Serkan abi okur heralde yöneticilerden :n:

[Walter Sakana]

Bi Serkan abi okur heralde yöneticilerden :n:

di canio ben okuyorum benden kaçmaz merak etme anlamında yazdı onu bence :n:

[Nedvedmania]

O da aklıma geldi de neyse :D

[RaSenGan]

Futbol bölümünde görevli olan bir yöneticinin yapması gereken şey tüm mesajları okumak,özellikle bu konuda ama neyse :p

Adamlar uzun uzun konuşup tartışınca zevki heyecanı olmuyor.Nerde MeMo gelsin tüm paragraflara iki satır cevap yazsın gitsin olaylar çıksın :D

[DisCo]

Başkan , Galatasaray'ın maçını , bak bak onlar da yaptı diye göstermedi , şu maça bak , bir de bizim maçlarımıza bak ortada doğru düzgün kanıt yok

Savunma yaptığın zaman örnekleme anlamında karşılaştırma yoluna gidebilirsin. Karşılaştırma yapacağın şeyi öyle şekilde seçmelisin ki ya senin durumunla eş değer olmalıdır ya da senin bulunduğun durumdan daha olumsuz bir tablo çizmelidir.

Aziz Yıldırım burada bilinçli olarak Galatasaray'ın maçını seçti. Eğer amacı bizim maçlarımızda sıradan maçlardı demekse Bayern - Dortmund, Arsenal - Sunderland, Antalyaspor - Gaziantepspor maçlarını seçebilirdi. Bu maçları kullanarak bizim maçlarla bu oynana maçlar arasında ne fark var diyebilirdi.

Galatasaray'ın Strum Graz maçını seçerek eğer bizim maçımızda şike varsa bu maç şikenin kralı oluyor demeye getirdi. Yani ilk yazdığım kısımda yer aldığı gibi kendi durumlarından daha olumsuz bir tabloyu koymak istedi. Bunu da nedense Galatasaray'ı seçerek yaptı.

[titates1]

Savunma yaptığın zaman örnekleme anlamında karşılaştırma yoluna gidebilirsin. Karşılaştırma yapacağın şeyi öyle şekilde seçmelisin ki ya senin durumunla eş değer olmalıdır ya da senin bulunduğun durumdan daha olumsuz bir tablo çizmelidir.

Aziz Yıldırım burada bilinçli olarak Galatasaray'ın maçını seçti. Eğer amacı bizim maçlarımızda sıradan maçlardı demekse Bayern - Dortmund, Arsenal - Sunderland, Antalyaspor - Gaziantepspor maçlarını seçebilirdi. Bu maçları kullanarak bizim maçlarla bu oynana maçlar arasında ne fark var diyebilirdi.

Galatasaray'ın Strum Graz maçını seçerek eğer bizim maçımızda şike varsa bu maç şikenin kralı oluyor demeye getirdi. Yani ilk yazdığım kısımda yer aldığı gibi kendi durumlarından daha olumsuz bir tabloyu koymak istedi. Bunu da nedense Galatasaray'ı seçerek yaptı.

Evet ben de aynı şeyi söylüyorum , adam içeride , hayatı sönmek üzere , kalkıp ben giderken , bunları da yanımda götüreyim diye seçmedi herhalde , kendine eş rakibi bir tek Galatasaray var , başka birini de seçebilirdi ama savunma açısından en mantıklısı o maçı seçmek.

Şöyle bir şey de söyleyeyim , daha önce yazdım mı hatırlamıyorum , Aziz Yıldırım'ın nasıl bir insan olduğunu az çok biliyorum , televizyonlardan değil bizzat biliyorum , eğer şike veya herhangi bir olay varsa Aziz Yıldırım'dan habersiz olması imkansızın da ötesi birşey , Yıldırım'ın ortağı olduğu şirketlere bile , hiçbir banka , Aziz Yıldırım'ın haberi olmadan , kredi bile veremez , kendisi böyle bir adam ve ciddi şekilde hasta Fenerbahçeli , trilyonluk olaylar olsun , Fenerbahçe yenildiğinde odasına kimse girmeye cesaret edemez.

Haberi olmadan mümkün değil olması ancak televizyondan bildiğiniz kişinin zenginliği , sadece buz dağının görünen kısmı , gerçekten inanılmaz bir güçleri , zenginlikleri var ve bu kadar basit bir olaya tenezzül edebileceklerini düşünemiyorum , bahis vb. gibi , çok saçma geliyor gerçekten.

Hadi ettiler diyelim , bunu telefonda yapmazlar , çok eminim buna , o adamın , şike vb. gibi bir olaya kalkışıp da bunu telefondan halledip , dinlemeye takılacağına , bu dinlemelerden de adil bir yargılanmayla suçlu bulunabileceğine beni kimse inandıramaz.

[DisCo]

Sen bu takımları suçlayıcı mantıkla yani bak bak onlarda yaptı mantığıyla belirtmedi diyorsun. Bende bilakis bunu yapmaya çalıştı diyorum.

Galatasaray'ı seçmesinde de sıkıntı görmüyorum. Özellikle Galatasaray'ın bu maçını seçmesinde sıkıntı var. Yani Galatasaray'da beterin beteri var beni mi yargılıyorsunuz diyor.

1921'de güçler birliği varken daha sonraki yıllarda yasama yürütme yargı ayrılığının nedenini biliyor musunuz? Montesquieu'den etkilenen bir Atatürk vardı. Güç bir yerde toplanırsa insanın belli bir süreden sonra bu gücün esiri olacağından bahsediliyor.

Aziz Yıldırım demokratik olmayan bir ortamda ciddi bir güç varlığı ile başkan seçiliyor. İlk başkan olduğu sürece baktığımızda benim puberte yıllarıma denk geliyor. Şimdi ise bana genç yetişkin diyorlar. Ciddi bir süre. Dediğine göre odasına girmeye korkan kişiler çevresinde yer alıyor. Zamanında söyleseydim kimse bana inanmazdı ama federasyon başkanının yanında bile istediğini söylemekten çekinmiyor, küfür edebiliyor.

Bu kadar yükselmek bu kadar güç bu kadar ben oldum demek her şeyin sahibi olduğunu hissettirir. Bu konuma gelen kişi de bana bir şey olmaz diyebilir. Düşmez kalkmaz bir Allah demişler.

[ReaList]

Ben en çok -uzun uzun yazsa da- @Disco'yu okurken keyf alıyorum, bunda ciddiyim : ) Okurken gerçekten farklı alemlere gidebiliyorsunuz :D Olayları irdeler, örnek verir veya bir savı ortaya koyarken pek somuta kaçmasa da (özellikle genç kardeşlerimiz baya zorlanıyordur diye tahmin ediyorum) farklı farklı örnekleri, ta bilmem nerelerden getirip sunduğu karşılaştırmalarıyla muazzam bir döngü oluşturuyor. Açık söylemek gerekirse aynı konuda tartışırken 3. mesajdan sonra yazdıklarının hepsine cevap vermeye üşeniyorum, çünkü o kadar çok farklı noktalara değiniyor ki hepsine adım atsam destan yazarım yemin ederim :D

[titates1]

Sen bu takımları suçlayıcı mantıkla yani bak bak onlarda yaptı mantığıyla belirtmedi diyorsun. Bende bilakis bunu yapmaya çalıştı diyorum.

Galatasaray'ı seçmesinde de sıkıntı görmüyorum. Özellikle Galatasaray'ın bu maçını seçmesinde sıkıntı var. Yani Galatasaray'da beterin beteri var beni mi yargılıyorsunuz diyor.

1921'de güçler birliği varken daha sonraki yıllarda yasama yürütme yargı ayrılığının nedenini biliyor musunuz? Montesquieu'den etkilenen bir Atatürk vardı. Güç bir yerde toplanırsa insanın belli bir süreden sonra bu gücün esiri olacağından bahsediliyor.

Aziz Yıldırım demokratik olmayan bir ortamda ciddi bir güç varlığı ile başkan seçiliyor. İlk başkan olduğu sürece baktığımızda benim puberte yıllarıma denk geliyor. Şimdi ise bana genç yetişkin diyorlar. Ciddi bir süre. Dediğine göre odasına girmeye korkan kişiler çevresinde yer alıyor. Zamanında söyleseydim kimse bana inanmazdı ama federasyon başkanının yanında bile istediğini söylemekten çekinmiyor, küfür edebiliyor.

Bu kadar yükselmek bu kadar güç bu kadar ben oldum demek her şeyin sahibi olduğunu hissettirir. Bu konuma gelen kişi de bana bir şey olmaz diyebilir. Düşmez kalkmaz bir Allah demişler.

Hocam sen cidden çok karıştırıyorsun , yani bir oraya bir buraya , daha önce de söylemiştim demagojiyi çok iyi yapıyorsun , ben ne diyorum sen ne diyorsun Allah aşkına =)

ayrıca siyaset okuduğum için bahsettiğiniz konuları çok iyi biliyorum , Atatürk'ün döneminde yasama yürütme yargı ayrılığından bahsedilebilir mi ? daha sonraki yıllar ne kadar daha sonra ?

[DisCo]

Son zamanlarda uyku problemim var. Aşırı şekilde uykum olmasına rağmen uyuyamıyorum. Bu nedenden dolayı olayları yanlış algılıyor olabilirim.

Sen Aziz Yıldırım'ın Galatasaray örneğini "Galatasaray'da şike yapıyor" mantığıyla kullanmadığından bahsediyorsun. Aşağıdaki senin cümlendir.


bak bak onlar da yaptı diye göstermedi

Bende bunun tam tersini düşündüğüm için fikrimi belirtmek istedim. Benim fikrimi belirttiğim mesajı alıntılayarak bende böyle düşünüyorum demişsin. Aşağıdaki de senin cümlendir.


Evet ben de aynı şeyi söylüyorum

O yüzden sen benimle aynı şeyi söylemiyorsun. Bu noktada senin söylediklerinden çok alakasız konuştuğumu zannetmiyorum. İkimiz aynı konuda zıt düşünceleri paylaşıyoruz.

Diğer yazdığın kısımda da bu kadar önemli bir adam neden bu kadar basit işlere girsin diyorsun. Bende güç sende oldu mu herşeye girersin diyorum. Bunuda tarihten bir durumla örnekledim. Daha sonrası dediğim kısım ise 3 yıl sonrası oluyor. 1924'te güçler birliğinde ayrılık adımları atılıyor. Meclis hükümeti, parlamenter sistem karışımı uygulanıyor. Yasama ve yürütme TBMM'de ama yasamayı kendisi yürütmeyi Bakanlar Kurulu ve Cumhurbaşkanı ile kullanıyor.

[titates1]

şu tbmm - kuvvetler ayrılığı konusuna girmek istemiyorum , çok uzayacak çünkü ve çok alakasız olduğunu düşünüyorum.Bilgi yanlışı yok söylediklerinde ancak yine de yanlış.

diğer konuda da biz sanırım birbirimizi anlayamıyoruz ben de aynı sorunlarla baş ediyorum , belki de ondan doğru ifade edemiyorum kendimi.

[DisCo]

Anlattığım bazı konuları desteklerken farklı örnekler veriyorum. Tartıştığımız konuya bakan birisi şike davası neresi Atatürk neresi, yasama yürütme ne alaka Aziz Yıldırım ne alaka, 2012 - 1921 ne gibi bir bağlantı diyebilir. Burada sadece 1921'e, Atatürk'e, yasama - yürütme - yargı kardeşliğine odaklandığımızda bunlar tek tek bir alakayı barındırmıyor.

Söylediğim ile örneklediğim durumu parça parça görmek yerine bütün olarak gördüğümüzde bağlantılı şeyler olduğunu anında farkedebiliriz.

Fikir: Aziz Yıldırım önemli bir isim böyle bir şeye tenezzül etmez.
DisCo'nun fikri: Çok güç sahibi olmak bazen insanı olmadık işlere tenezzül ettirebilir.

Ben kahin olduğum için bu yargıyı ortaya atmıyorum. Geçmişte Montesquieu gibi bir düşünür bu durumdan bahsediyor ve Atatürk bundan etkilenerek bazı adımlar atıyor diyerek bu yargının önemli insanlar tarafından benimsendiğini kaynak gösteriyorum. Çok ağır demagoji ile suçlandım. :)

[attirson]

Fenerbahçe‘nin Avrupa Şampiyonlar Ligi’nden ihraç edilmesine yol açan UEFA Disiplin Müfettişi Pierre Cornu, Avrupa Şampiyonası Finalleri sonrası geçerli olmak üzere sürpriz bir şekilde istifa etti.

[Universal]

@walter sakana

Siyasi olma nedenini sormuşsun?

Açıklayalım...

AKP iktidara gelmeden önce bu ligde 7 bölgesinden de takım mücadele ediyordu. İlk kez ege temsilcisiz kalacaktı ki Akhisar geldi, Aksihar Belediyeside ne süprizdir ki bu gün AKP yönetiyor.

Galatasaray başkanı Polat yuhalandı, yerine Belçika'da bir iş adamı olan ve iktidara yakın duruşu ile gelen Ünal Aysal başkan oldu.

TFF AKP...
Trabzon, belediyesi AKP...
Gençlerbirliği belediyesi AKP...
Kasımpaşa (dedem eski başkanı olmasına rağmen yazıyorum, buram buram AKP)
Kayseri belediyesi AKP...
Elazığ belediyesi AKP...
Bursa belediyesi AKP...
Gaziantep belediyesi AKP...
Büyükşehir belediyesi AKP...
Sivas belediyesi AKP'nin kardeş partisi...
Ordu belediyesi AKP...

Bu ülkede CHP'nin ve AKPye karşı muhaliflerin en güçlü olduğu, buram buram tittrettiği ve kesinlikle var olamayacağı iki bölge Beşiktaş ve Kadıköy, kulüpleri Beşiktaş ve Fenerbahçe, biri maddi olarak bitiyor, diğeri bitirilmeye çalışıyor.

Bu ülkede Asker muhalifdi yok ettiler, polis gücü ellerine geçti, hükümetin bütün dairelerinde buram buram AKP, eskiden mercedes bmw marka araçlar kesinlikle bu grupdan insanlara satılmazken bu gün tek onlar alabiliyor. 2000 yılında asgari ücret ile çalışanlar şuan 100milyon dolarlık bühtçelerle iş yapıyorlar. İnşaat sektörü AKP'de, İzmir bu gün Türkiye'mizin en güzel bölgesi yardım gitmiyor... neden CHP var...

Bunlar gerçekler beğenirsiniz beğenmezseniz ama durum böyle... Türkiye'nin her toprağında AKP var beğenin; ama beğenmeyin muhalefetseniz ölürsünüz; yaşamaya hakkınız yoktur...

Bu ülkenin ne limanı ne bankası kaldı, İş Bankası CHP'nin ve kendi fonunun olmasa onuda satacaklar...

Fenerbahçe'yi mi ele geçirmeyecekler? Neden istemesinler? Bal gibide isterler, Fenerium, Taraftar Kart, Kombineler, Her spor dalında gelen kupalar, Avrupa'da zafere uçan amatör şubeler, AKP için en büyük fırsat...

Bu gün AKPnin desteklediği bir şirkete karşı bir ihale girin, istediğiniz kadar güçlü olun, sonuç sizi dümdüz ederler. Aydın Doğan'ı nasıl yok ettiler, Uğur Dündar nasıl gönderildi en güzel örneği...

Ben tamamen siyasi olarak düşündüğüm bir olaydır bu. İsterse bize şikeci damgasını vursunlar, umrumda bile değil, ben tertemiz bir armamız olduğunu biliyorum.

En ufak örnek bu kulüp üç defa son hafta şampiyonluk kaçırdı hepside beraberlik ile, istese bunlardan birisini mi satın alamazdı? Şike yapmak istese bu kulüp 30 yıl Türkiye Kupası alamadı yapamaz mıydı şike bal gibide yapardı...

Son olarak CEV için Ali Koç çok güzel bir söz söyledi, birisi size milli piyango biletinin çıkacağını söylese alır mısnız almaz mısnız? İşte Galatasaray'da bunu yapmıştır dedi...

[ReaList]

Son olarak CEV için Ali Koç çok güzel bir söz söyledi, birisi size milli piyango biletinin çıkacağını söylese alır mısnız almaz mısnız? İşte Galatasaray'da bunu yapmıştır dedi...

Geçen sezon Fenerbahçe bayan Voleybol takımını durdurmak için her türlü pisliği yapan, özellikle yabancı sayısını düşüren Voleybol Federasyonundan beklenmedik (!) karar. Bundan önceki kararı da sezon öncesi değiştirdiği lig statüsünü tekrar düzeltmek olmuştu.

http://www.hurriyet.com.tr/spor/digersporlar/20722660.asp?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Sonra efendim siz hayal dünyasında yaşıyorsunuz milletin işi gücü yok sizle uğraşsın, he canım.

[Sekopej]

Şaşırıyor muyuz voleybol federasyonun bu kararına, asla ve asla. Çıkıp benim şampiyon olmuş takımımı almıyorsan ben de kimseyi göndermiyorum resti çekmiyor, aksine keyiflenip mutlu oluyor.

Yabancı sayısının artması da, artık sorun değil, Fenerbahçe kaliteli yabancı alamaz diye düşünüyorlar sanırım.

[Universal]

Şaşırıyor muyuz voleybol federasyonun bu kararına, asla ve asla. Çıkıp benim şampiyon olmuş takımımı almıyorsan ben de kimseyi göndermiyorum resti çekmiyor, aksine keyiflenip mutlu oluyor.

Yabancı sayısının artması da, artık sorun değil, Fenerbahçe kaliteli yabancı alamaz diye düşünüyorlar sanırım.

Farkında değiller, şuan Fenerbahçe Dünya'nın en büyük Voleybol kulübü açık ara...

[Walter Sakana]

@Universal

Siyasi olma nedenini sormadım, anlattıkların gene neden siyasi olduğuna inandığınızı açıklayan şeyler. Ama bu kadar kişiden sadece balde_mir_07 anlamışsa sormak istediğimi ben kendimde arıyorum sorunu ve kendimi iyi ifade edemediğim sonucuna varıyorum.

Tekrar edeyim; ben siyasi olduğuna inanmanızı yadırgamıyorum ve normal görüyorum. balde_mir arkadaşıma yazdıklarımı okudun mu bilemiyorum orada izah etmeye çalıştım bunları. DisCo da siyasetin zaten her zaman sporun içinde olduğunu anlatmaya çalıştı. Yani yazdıkların bilinmeyen şeyler değil ki. İki şey var sadece;

Birincisi TFF AKP demişsin ona katılmıyorum. Hem AKP'nin Fenerbahçe veya Aziz Yıldırım'a karşı düzenlediği bir operasyondan bahsediyorsunuz hem de AKP'yle zıt hareket eden bir federasyondan. Şampiyonluk maçında kupayı sahada vermemek için direten Demirören'i unuttunuz galiba? Ya da TFF'ye bağlı Tahkim Kurulu kararlarını?

İkincisi Ünal Aysal'ın iktidara yakın duruşu derken kastettiğin nedir? Başbakanın yuhalanmasından sonra Galatasaraya karşı aldığı tavrı düzeltmek istemesi mi? Başbakanın Galatasaraya tavır alması birçok yerde kulübün önünü tıkayan bir etkendi. Örnek olarak "20 milyon GS'li AKP'ye oy verdi" açıklamasını göstereceksin belki. Dediğim gibi Başbakanın tavrından dolayı Galatasaray'ın birçok işi yürümüyordu, bazı işgüzarlar (gerçi belki o yönde talimat almışlardır) Galatasaray'ın işlerini onaylamıyor veya yavaşlatıyordu. Ünal Aysal iktidara yakın olsa bunlar olur muydu?


G. Saray Başkanı, maç bitiminde TT Arena'dan çıkışta sorunlar yaşandığını ve karayolları tarafından stada ulaşımın tam olarak bir türlü yapılamadığını belirttiği açıklamasında bulundu.

Mehmet Ali Birand, Aysal'ın açıklamalarının ardından "Başbakan istese bir emirle bu sorunu çözer ama, o da biraz kırgın galiba" dedi.

Birand, TT Arena'nın açılışında yaşanan protestonun ardından Başbakan Erdoğan stadı terk ettiğini hatırlattı.

Aysal ise Başbakan Erdoğan'ın kin tutan biri olmadığını ve bundan daha önemli işleri olduğunu söyledikten sonra "Galatasaray'ın 25 milyon taraftarının hemen hemen 20 milyonunun ona oy verdiğini tahmin ediyorum. O yüzden bu noktada Başbakan'ın bizimle bir sorununun olduğunu sanmam"

AKP'nin 2011 seçimlerinde 21 milyon 466 bin 446 oy aldığı düşünüldüğünde Ünal Aysal'ın bunu politik bir cevap olarak verdiği apaçık ortadadır. Özellikle resmi kurumların Galatasaray'ın işlerini bekletmesi veya yavaşlatmasından dolayı yapılmış stratejik bir hamledir.

CHP ve AKP'ye muhalifler konusunda ben İzmir sanıyordum? Bak daha önce siyasetten hiç anlamadığımı ifade etmiştim, sade bir vatandaş olarak medyadan sağdan soldan duyduğum takip ettiğim kadarıyla söylüyorum (İzmir'e sonraki paragrafta değinmişsin gördüm). İstanbul'a ilkokul 3'ten beri gitmedim o yüzden dediklerini (Beşiktaş ve Kadıköy)bilmediğimden doğru kabul ediyorum.

Şu ana kadarki sorularımın en yakın cevabı olarak yazdıkların şunlar:


Fenerbahçe'yi mi ele geçirmeyecekler? Neden istemesinler? Bal gibide isterler, Fenerium, Taraftar Kart, Kombineler, Her spor dalında gelen kupalar, Avrupa'da zafere uçan amatör şubeler, AKP için en büyük fırsat...

O zaman AKP'nin Fenerbahçe'yi ele geçirmek istemesinin nedeni: PARA diyorsun? Fırsat olarak başka bir şey aklıma gelmedi o yazdıklarından, farklı bir şeyse düzelt lütfen. Paraysa; iktidar için bu saydıklarından gelecek para ne kadar komik bir rakamdır düşünüyorumda... Pek mantıklı gelmiyor açıkçası. Bunu en iyi "ben siyasi bir güç olsam ve Fenerbahçe'yi ele geçirsem ne şekilde kullanırım" diye düşünerek bulabiliriz galiba.


En ufak örnek bu kulüp üç defa son hafta şampiyonluk kaçırdı hepside beraberlik ile, istese bunlardan birisini mi satın alamazdı? Şike yapmak istese bu kulüp 30 yıl Türkiye Kupası alamadı yapamaz mıydı şike bal gibide yapardı...

Alabilirdi. Böyle bir mantık kurmada haksız değilsin. Karşı düşünce olarak belki sizden daha çok para veren çıkmıştır ;) denilebilir. Tabi bu işin şakası. Ama bir suçu daha önce işlememiş olmak hiç işlemeyeceğin anlamına gelmez. O zaman ülkedeki suçlulaların daha önce suç işleyip işlemediğine bakılsın, işlememiş olanlar serbest bırakılsın hepsi? Niye o 3 maçta yapmadı da geçen sezon yaptı sorusuna da mantıklı yanıtlar bulmak zor değil. Kaçan o 3 şampiyonluktan sonra aynı hüsranı yaşamak istememek olabilir mesela. Şunu da ekleyeyim bugün Aziz Yıldırım'ın masum olduğuna inanmayanların çoğunluğu bu tür işleri uzun yıllardır yaptığını düşünen insanlardır.

CEV örneği bu konuyla alakasız ama madem değindin bende Fenerbahçe Sohbet Alanında paylaştığım haberi tekrar hatırlatayım;

http://forum.turksportal.net/vb/showthread.php?p=2265956#post2265956

Ayrıca çarpıtmalar insanları yanlış yönlendiriyor. Adamlar diyor ki:

"Fenerbahçe’nin wildcard talebinin reddedilmesi konusunda tek söz sahibi CEV’dir"

"Türkiye Voleybol Federasyonu bize iki kulübün de wildcard talebini gönderdi. Bu kararda onların herhangi bir söz hakkı bulunmadı, bulunamaz da."

Siz daha voleybol federasyonuna çemkiriyorsunuz. Sonra diyor ki;

"Fenerbahçe ligde final oynamış olsa böyle bir yaptırıma gitmezdik"

Bu, federasyona çemkirmeniz için haklı bir neden (maçı ertelememesinden dolayı). Devam edelim;

"Ancak wildcard regülasyonu hakkında kurallar net. CEV’in otoritesini sarsacak hareketlerde bulunulduğu için bu kararı almayı uygun gördük. "

Bahsettiği hareketler nelerdir:


Dörtlü finalde mücadele eden diğer üç takım CEV’in belirlediği otelde kalırken, Fenerbahçe’nin bu oteli beğenmeyip daha lüks başka bir otele geçmesi

Forma krizi

Fenerbahçe menajeri Violet Duca’nın oyun alanında girmemesi gereken yerlere girmesi

CEV Başkanı Andre Meyer’in, Duca ile görüşmek istediği ancak davete icabet edilmemesi

Final maçı sonrası ‘mesaj içeren’ tişörtlerin yasak olduğu ödül törenine ‘Armanın gururu şampiyon Sarı Melekler’ yazılı tişörtlerle çıkan F.Bahçe’nin tören kurallarına da uymaması

Tüm bunlar dışında Kanarya’nın, bazı faturaları da ödemediği için CEV tarafından uyarıldığı öğrenildi.


Yani adamlara bu kadar neden vermişsiniz daha çıkıp CEV'e Federasyona sallayabiliyorsunuz.

Not: Voleybol konusuyla ilgili burada yazılanlardan dolayı buraya yazdım, bununla ilgili cevaben yazacaklarınız varsa FB Sohbet Alanında devam edelim bence o kısmına.

Not2: Tartışmamız çok uzadı ortak noktada buluşamadığımıza göre bir noktada sonlandıralım artık istersen. Cevap yazacaksan cevap yazmamı gerektirmeyecek birşey yaz olur mu :p

[Universal]

@walter sakana

Ufak ufak yazayım ve bu siyasi konuyu kapatalım. :)

1)Ben istanbul için yazdım, Karşıyaka kadar hiçbir yer AKPye muhalif değildir. :)

2)Para için değil güç için, çok büyük bir kitle Fenerbahçe'yi tutuyor ve inanılmaz organiziler. Bunu dünyada yapabilecek başka bir ekip yok. :)

3)CEV'i genel olarak yazdım arka sayfada ki konularda konuşulduğu için, bizim tartışmamız içinde yoktu. :)

4)Futbol her zaman siyasetin içinde, sonuçta bu ülke Avrupa'nın maddi olarak en güçlü 6. futbol ülkesi, futbolun fsi bile oynanamazken. :)

5)Eski TFFden bahsetmiştim, Mehmet Ali Aydınlar yönetimi... :)

6)Çok güler yüzlü oldu mesajlarım o yüzden bu güleryüz ile noktalıyorum, saygılar ve sevgiler. :)

[Walter Sakana]

Teşekkür ettim bende :)

Hadi gözünüz aydın arkadaşlar bitirdik sonunda :n:

[DisCo]

Zorlama anlam diye bir konu var. Yani zorladığın zaman bir konudan istediğin manayı çıkarabilirsin.

Bende zorladım zorladım ve Fenerbahçe'ye karşı Türkiye, Avrupa ortaklığındaki saldırının son halkası şampiyonluk maçıydı anlamını çıkardım. Fenerbahçe'ye her yönden saldırılacak ve Galatasaray'ı Kadıköy'de şampiyon yaparak son nokta konulacaktı.

Özellikle play - off sisteminden sonra atılan her zarın sürekli ihtiyaç dahilinde gelmesi beni doğrular nitelikteydi. Beş üç lazım salla zarı geliyor, düşeş lazım salla zarı o da geldi, Galatasaray - Fenerbahçe maçı son maça denk gelmeliydi salla zarı ve son. Birileri çok pis zar tutuyor. Bu ülkede her yeri ele geçiren hükümetse haliyle zarı tutanda hükümetti.

Her şey hazırlandığı gibi düğümün son halkası Kadıköy'e kaldı. Kim hakediyorsa o kazanacaktı desem de inanmayın.

Galatasaray'ın şampiyonluğu ve maç sonu taraftarların kışkırtılarak sahaya sokulacağı gibi tonla şey planlanmıştı. Peki, nasıl? Eğer planlanmamış olsa Aslan - Köprü - Kadıköy - Kupa birlikteliğinde bir koreografi hazırlanabilir miydi? 12 yıldır rakibini yenemeyen hatta ezilen bir takımın bu özgüveni nereden geliyordu. Hadi burası tesadüftü ama Saraçoğlunu yakın şampiyonluk daha yakın sloganı neydi? Maç sonu olaylarla ilgili bu kadar örtüşen bir pankart ancak siyasetin yanında duran bir başkanın takımından gelebilirdi. Aysal - Akp.

Maç sonuçlandığında ise stadın ışıkları kapatıldı ve kupa noktasında sorun çıktı. Daha sonrasında Akp'nin devreye girmesiyle kupa karanlıkta verildi. Burada da karanlıkları aydınlatan Akp'ye (parti simgesi olan ampüle) dikkat çekmek istiyorlardı.

Neyse, bu kadar çabam takdir görmeyecek eminim. Benim hikayem ile burada anlatılan siyasi hikayeler arasında pek fark bulunmuyor.

[Sekopej]

Eğer güce sahipsen, ve bunu taşıyamıyorsan kibirle daha fazlasını istersin. Sana karşı güçlü olabilecekleri sindirirsin. Çünkü ses çıkarmamalıdır kimse, sen her yere bir şekilde burnunu sokup, her şeyin kontrolünü elinde tutarsın.

Ülkemizde demokrasi var diyeceğiz, seçimle geliyor başımıza, kendimiz seçeceğiz diyeceğiz ama şu konuşulan başkanlık seçimiyle alakalı değişiklikler yapılırsa, 2023 hedefi koyan başbakan hala o dönemde ülkenin başında olacak ve sözde demokrasi olan Arap ülkelerinin seçimle geldiğini söyleyen diktatör liderlerinden bir farkı kalmayacak. Ve bir müdahale elbette gelecek.

Evet biz seçeceğiz, ömrü uzun olsun, ömrü yettikçe de Erdoğan başımızda olacak. Kendi tüzüklerine göre 3 dönemden sonra milletvekili seçilemiyor ama sorun değil, ülkenin rejimini değiştirecekler neredeyse, çünkü güç böyledir. Açıklamaları vardı, bizler gelip geçiciyiz diye, koltuk sevdalısı değiliz diye ama öyle değil. Aynı güç bizde olsa, biz de benzer şeyleri yaparız bir ihtimalle.

O nedenle bir sivil toplum örgütü sayabileceğimiz Fenerbahçe'yi kontrol etmek isteyebilir. Bunu yaparken başka kulvarlarda da karşısına çıkabilen bir güç olan Aziz Yıldırım'ı da ekarte etmeyi düşünmüştür ya da düşünmemiştir. Diyorum ya, Aziz Yıldırım, ilk savunmasında, başbakan ile aramızı bozamazlar demişti, arka planda ne çıkar ilişkileri var bilinmiyor.

Tekrar olayın başına dönersek, dinlemeyle alakalı başlayan sürecin sadece Fenerbahçe üzerine odaklanması, benzer suçlamalar karşısında Fenerbahçe'ye ayrı, diğerlerine ayrı muamelelerde bulunulması, futbolla uzaktan yakından alakası olmayan, iktidara yakın ve bu yakınlığı sayesinde çoğu kişinin erişemeyeceği bilgileri önceden öğrenebilen ve bununla medya gücüyle yönlendirme peşinde olanlar türeyiverdi. Olay sporda usulsüzlükse bu adamların bir anda bitivermesi neden?

Şu süreç boyunca, bir futbol uzmanı çıkıp da bu maçlarda şike ve teşvik olup olmadığını yorumladı mı? Sen şike yapmakla suçlanıyorsun ama suçlandığın maçları mahkemede izleyip, sonra da futbolun içinden gelmiş, tarafsız yorum yapabilecek, saygın futbol adamlarından görüş aldın mı?

Aydınlar Fenerbahçe'yi ŞL'ye göndermedi, yerine Trabzonspor gitti. Gerekçe neydi, 0 tolerans. Peki Trabzonspor giderken başkanları Sadri Şener'in kuvvetli suç şüphesiyle yurt dışına çıkış yasağı yok muydu?

Peki yurt dışına çıkış yasağının kaldırılması, üstelik ertesi günü hem de. Davayla alakalı hangi önemli gelişme oldu da, bir anda bu yasak kalkıverdi.

Sporla siyaset iç içe diyoruz, o zaman UEFA'nın men etmesinden niye korkuyoruz ki? FIFA kesinlikle spora siyaset karışmayacak demiyor mu? Bu sebeple zaman zaman 3. dünya ülkelerinden bazılarını tüm turnuvalardan men etmiyor mu? O zaman UEFA'dan korkmaya gerek yok, FIFA bizi men eder zaten.

Türkiye'nin haklarını savunması gereken TFF, ne oyunlar çevirerek Fenerbahçe'yi göndermediğini ortaya çıkan belgelerle gördük. Basında çıkan haberleri kanıt gösterip, federasyon başkanından habersiz iş çevirenlerin yaptıkları sonucunda istifa etti Aydınlar.

--- CEV olayı da benzer, federasyon başkanı çıkıp ağırlığını koyamıyor. Belki CEV'in son şampiyonu kupaya almak gibi bir uygulaması yok ama bu ülke senin en değerli kupanda son 2 şampiyonluğu kazanmış ülke. Fenerbahçe 3 senedir, ilk 3'e giren ülke. Ve çıkıp sen son şampiyonumu almıyorsan ben hiç takım göndermiyorum diyebilecek bir isim lazım. Ülke menfaatleri bunu gerektirir, çünkü Fenerbahçe bu sene de şampiyonlar liginin bir numaralı favorisi ve dörtlü finalde yine en az 2 Türk takımı olacak. Orada federasyona tepki de bu yüzden, haklarını savunmadığı için, Türkiye'nin gücünü iyi kullanamadığı için, Türkiye'ye gelecek olası bir ŞL şampiyonluğunu engellediği için. ---

O kadar ay dinliyorsunuz, ortam dinlemesi bile yapabilecek teknolojiniz varken neden 1 tane bile somut delil koyamıyorsunuz önümüze. Bu adamlar her zaman mı şifreli konuşuyorlar, hep şifreli konuşsalar kim kimdir, nedir nasıl anlaşıyorlar?

Ve yine sürecin başlaması, Olgun Peker ile alakalı dinlemeler yapılırken, Aziz Yıldırım'ın, dönemin federasyon başkanı Mahmut Özgener'e bize FIFA hakemi ata demesiyle, hakem atamalarına karışıyor suçlamasıyla teknik takibe alınması. Peki Mahmut Özgener sanık mı? Ya da başka yakın isimler? Fenerbahçe İkinci Başkanı Nihat Özdemir'in tanıklığına başvuruldu mu? Yıllardır Aziz Yıldırım nerede, Nihat Özdemir orada, kulübün ikinci başkanı, Aziz Yıldırım'dan sonraki en önemli isim, hiç bir tapesi yok, hiç bir konuşması yok?

19 maç delilleriyle tespit edildi açıklaması nedir mesela? Emniyetten sızan kasıtlı fotoğraflar, daha tutuklanacağı bile belli değilken adres kısmına Metris yazılması???

Tarla sürme şikenin şifresi deniyor, peki 3 maçta bu tarla sürme geçerken savcı neden sadece 1 maçta Fenerbahçe'yi suçluyor?

Yine bu dinlemeler esnasında Sadri Şener'in de, direk Ofspor maçı ile alakalı hakem atamasına müdahalesi varken, onunla alakalı, Aziz Yıldırım'a yapılan gibi bir teknik takip yapılmıyor.

Türk futbolunda şikenin ve teşviğin yok edilmesi için yapıldı denilen operasyon, neden tüm Türk futbolunu içermiyor da, sadece Fenerbahçe'ye odaklanılmış ilerliyor, budur isyan.

Şimdi gelip birisi yine dalga geçer gibi, evet herkes Fenerbahçe'ye karşı, UEFA bile karşı gibisinden yazarak laf sokma çabasında olacaktır. Karşı veya değil, ona göre değil, yapılan muamelelere göre Fenerbahçe üzerine, benzer durumlar başkaları için de geçerliyken, fazla yüklenilmiş değil mi?

[goosfraba]

Cornu istifa etmiş. Neden sizce !

[byariff]

Cornu istifa etmiş. Neden sizce !


UEFA Başmüfettişi Pierre Cornu’nün, EURO 2012 sonrası görevini bırakacağını açıklaması herkesi şaşırttı.

İstifayla ilgili konuştuğumuz ve ismini vermek istemeyen bir UEFA yetkilisi “Ailevi nedenlerden dolayı bir istifa bu” dedi.


http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/20725290.asp

[goosfraba]

Çok inandırıcı.

[The.Crow]

Cornu istifa etmiş. Neden sizce !

Ahmet Çakar nedenini açıklar. Tahminim Fenerbahçe lobisi UEFA'yı da ele geçirdi der. Zaten UEFA ceza falan vermezse sen izle Fenerbahçe'li olmayan yorumcuları. UEFA başkanı istifa etsin,Fenerbahçe lobisi gerçek kararın çıkmasını engelledi vs.. derler kesin.

[Facx]

Çok inandırıcı.

ali koç ailevi sebeplerden yöneticiliği bırakınca bişey yok cornu bırakınca auuuuuuuuvvvvvvvvv :D

[RaSenGan]

Kesin Fenerbahçe yüzünden istifa etmiştir :)

[MeMo]

Fenerbahçe yüzünden mi istifa etti bilmem de kendisi bizzat Uefa'dan gelen mektubun bizzat TFF'nin siparişi üzerine geldiğini söylemişti. İstifasından çok daha önemliydi bu olay.

[sui generis]

Başmüfettiş Cornu, 'YALAN RAPOR' nedeniyle görevden el çektirildi. UEFA müfettişi Pierre Cornu istifa etti! Haberi Türk basınında sadece AKŞAM verdi. Peki bu tarihi istifanın gerekçesi neydi? Bunun için çok iddia var. Ancak en çarpıcısı Cornu'nun tartışmalı raporla F.Bahçe ile UEFA arasındaki ilişkileri bozduğu gerekçesi... Ayrıca Cornu'yla yolların ayrılmasını CAS davasını çeken F.Bahçe'ye UEFA'nın bir jesti olarak algılayanlar da bulunuyor.

ANCAK işin aslı oldukça çarpıcı... Cornu ile UEFA Haziran 2011'de 1 yıllık sözleşme yaptı. İlk olarak da Cornu, 3 Temmuz'da Türkiye'de patlayan şike soruşturmasında görevlendirildi. İstanbul'u 23 Ağustos'ta ziyaret eden Cornu, sonraki süreçte olay adam oldu. F.Bahçe'nin açtığı CAS davasına verdiği ek raporla skandal yaratan Cornu için UEFA soruşturma açtı. Raporu geri çekip bir ilke imza atan UEFA, Disiplin Komitesi savunma aldı. Cornu, raporuna dayanak gösteremedi, bunun üzerine İtalyan müfettişe 'istifa' edip kenara çekilmek düştü.
CORNU bunları yaparken eski TFF'yi de bir hayli sora sokmuştu. Hatta kaderin cilvesi 23 Ağustos akşamı Four Seans Otel'de Cornu ile yemek yiyen 5 isim de çeşitli gerekçelerle federasyondan ayrıldı.

CORNU MAĞDURLARI MEHMET ALi AYDINLAR
1 TÜRKİYE Futbol Federasyonu Başkanı olarak Pierre Cornu ile yenen yemeğin lideriydi. CAS davası sürecinde F.Bahçe ile sık sık kavga etti. F.Bahçeliler hedef göstermedi ama 'yanıltılıyor' diyerek şikayette bulunuldu. Aydınlar, CAS davası ile ilgili yazılan mektuplardan haberdar edilmediği gerekçesiyle istifa etti. Olayın yanlış anlamadan kaynaklandığı ortaya çıktı ama Aydınlar geri dönmedi.

LUTFi ARIBOĞAN
2 F.Bahçe'NİN en çok suçladığı isimlerin başında idi. TFF 1. Başkan Vekili olarak UEFA ilişkileri sağlıklı bir şekilde yürüttü. Cornu'yu yalan beyandan dava etmeye hazırlanıyordu ki, UEFA müfettişin ifadesini çekti. Aydınlar ile birlikte görevi bıraktı...

iLHAN HELVACI
3 TFF eski baş hukuk müşaviri olarak F.Bahçelilerin hep hedefinde oldu. G.Saraylı olması ve Pierre Cornu'ya bilgi verdiği iddiası hep gündemde tutuldu. Defalarca istifaya çağrıldı, etmedi... Ancak Demirören federasyonu ile birlikte görevine son verildi.

YUNUS EGEMENOĞLU
4 ESKİ TFF'nin hukuktan sorumlu üyesi olarak Pierre Cornu'nun yemeğinde yer aldı. Aydınlar federasyonu gittikten sonra 27 Şubat'taki yeni federasyon yönetimine girmedi, TFF'yi bıraktı...

TURKİYE'DE NE YAPMIŞTI?
23 Ağustos'ta UEFA müfettişi olarak İstanbul'a öğleyin geldi. Önce UEFA ilişkilerini düzenleyen Lutfi Arıboğan ve İlhan Helvacı ile görüştü. Ardından Savcı Mehmet Berk'i ziyaret etti. Aynı günün akşamında Four Seasons Otel'de 5'li yemek yendi. 2.5 saatlik yemekten sonra gece İstanbul'da kalan Cornu, ertesi gün İsviçre'ye döndü. Bir gün sonra UEFA'dan TFF'ye 'F.Bahçe Şampiyonlar Ligi'nden çekilsin. Çekilmiyorsa siz çekin. Yoksa biz atacağız' mektubu geldi. F.Bahçe ligden çekilmedi, TFF aldığı kararla Fener'i Avrupa'ya göndermedi.
DAHA sonra ise F.Bahçe CAS'a yürütmeyi durdurma ve 45 milyon euroluk tazminat davası açtı. İlk başvuru reddedildi. Tazminat davası sürecinde ise Cornu'nun CAS'a gönderdiği, 'TFF yetkilileri bana bilgi verdi. 'Medyada çıkanların yüzde 1'i bile doğru mu?' diye sordum, 'Evet' yanıtı verdiler' iddiasında bulunup F.Bahçe'yi şike yapmakla suçladı, TTF yetkililerini de dayanak gösterdi. TFF tarafından şiddetle yalanlanan ve kınanan Cornu büyük tepki aldı.

AVRUPA'YA GÖRE İSTİFA!
İSTİFA için birbirinden ilginç iddialar var:
1 UEFA Genel Sekreteri İnfatontino'ya göre 'ailevi sebepler'den dolayı istifa etti.
2 İNGİLİZ medyası Cornu'nun, 'UEFA ile F.Bahçe ve Sion kulüplerinin ilişkilerinin düzelmesine engel olduğu' tezini savunuyor.
3 ASYA'DAKİ bahis mafyasından sürekli ölüm tehditleri alıyordu. Cornu, ailesini korumak için görevi bırakmak zorunda kaldı.
4 'ŞİKE' kitabının ünlü yazarı Declan Hill'e göre Pierre Cornu, futboldaki kokuşmuşluğa savaş açtığı için görevden bıraktırıldı.

www.aksam.com.tr
burada yazıyor bir şeyler :)

[Corpus]

Mehmet Demirkol bugün programda çok güzel birşey söyledi yazayım dedim.

" Eğer bir takımı Avrupa'dan men ediyorsanız, kendi liginde oynamasına nasıl izin verebilirsiniz ? Bu karar evrensel değil mi ? Neden Avrupa'da oynayamazken liginde oynayabiliyor ? "

[RaSenGan]

Mehmet Demirkol bugün programda çok güzel birşey söyledi yazayım dedim.

" Eğer bir takımı Avrupa'dan men ediyorsanız, kendi liginde oynamasına nasıl izin verebilirsiniz ? Bu karar evrensel değil mi ? Neden Avrupa'da oynayamazken liginde oynayabiliyor ? "

Çünkü bizim ligimizde o kararı verebilecek bir federasyon yok.

[futureless]

Bu soruyu Aykut Kocaman taa geçen yaz Şampiyonlar Ligi'nden men edilmemiz kararı çıktığında düzenlenen basın toplantısında sormuştu . " Eğer Şampiyonlar Ligi'nde yoksak , neden Türkiye Ligi'nde varız ; yok eğer Türkiye Ligi'nde varsak , neden Şampiyonlar Ligi'nde yokuz ?" şeklinde.

[Nedvedmania]

Ya bu akşam ya 17 si ya da haftaya çarşamba açıklayacakmış UEFA kararını. Net bi tarih vardı ama tam hatırlayamadım :)

Edit : Heh buldum haberi. Haftaya Çarşamba açıklanacakmış.

[attirson]

20sinde acıklanacak.

[Universal]

Mehmet Demirkol bugün programda çok güzel birşey söyledi yazayım dedim.

" Eğer bir takımı Avrupa'dan men ediyorsanız, kendi liginde oynamasına nasıl izin verebilirsiniz ? Bu karar evrensel değil mi ? Neden Avrupa'da oynayamazken liginde oynayabiliyor ? "

Fenerbahçe taraftarı olarak ilk günden beri bunun yanıtını istiyoruz, şike yaptıysak düşürün bizi diyoruz, ne yönetimimiz bu kararı alıyor nede federasyon valla yazık.

[Nedvedmania]

NTV ‏@ntv
SON DAKİKA... 'Şike savcısı' Mehmet Berk'in özel yetkisi alındı

[Fernando Gago]

Aziz Yıldırım'ın dediği gibi 'Tüm Türkiye Bu Komediyi Seyretsin!'

[ReaList]

NTV ‏@ntv
SON DAKİKA... 'Şike savcısı' Mehmet Berk'in özel yetkisi alındı

Cornu'dan sonra o da gitti. İş işten geçtikten sonra pek bir önemi yok.
Not: Yine de tebrikler, süreç boyunca görev adamları, görevlerini en iyi şekilde ihya etti.

[sui generis]

zaten davaya artık o bakmıyordu. başka biri devralmıştı , unuttum ismini. ama adamın neden alındı ki yetkileri ? bir mesaj olabilir :)

[The.Crow]

Bunu da Fenerbahçe lobisi sağlamıştır Ulan ne gücümüz varmış be masa başında.

[DisCo]

Şimdi işin nedenini ayrı konuşmak gerekir ama görev değişikliğinin nedenini belirtmekte fayda var. Durup dururken değil HSYK'nın kararnamesi ile görev değişikliği meydana geldi. Bu kararname diğer savcılar içinde görev değişikliği içeriyor.

Buradan şunu anlıyorum ki eğer bu dava siyasi olsaydı savcının yetkisi alınmazdı. Çünkü ergenekon davalarına bakan herkes başsavcıvekili olmuş. :)

[byariff]

Siyasi diyenler simdi bunada kilif uydururlar

[MeMo]

Şimdi işin nedenini ayrı konuşmak gerekir ama görev değişikliğinin nedenini belirtmekte fayda var. Durup dururken değil HSYK'nın kararnamesi ile görev değişikliği meydana geldi. Bu kararname diğer savcılar içinde görev değişikliği içeriyor.

Buradan şunu anlıyorum ki eğer bu dava siyasi olsaydı savcının yetkisi alınmazdı. Çünkü ergenekon davalarına bakan herkes başsavcıvekili olmuş. :)

Ben de buradan şunu anlıyorum ki Türkiye'de birden fazla siyasi güç var. Ve çok açık olaylar söylemeye dilim varmıyor benim gündemin de ana öğesi zaten.

[sui generis]

davanın siyasi olduğunu kabul etmeyen var hala. 11 ayda anlatamadık 1 mesajla hiç anlatamayız :)

[DisCo]

Ben de buradan şunu anlıyorum ki Türkiye'de birden fazla siyasi güç var. Ve çok açık olaylar söylemeye dilim varmıyor benim gündemin de ana öğesi zaten.

Aslında ironi yapmaya çalıştım ama yaşlanıyorum. Elime yüzüme bulaştırdım.

Cornu istifa etti. Belki Uefa'da sürekli istifa oluyordur ama biz bunlardan çoğu zaman habersizdik. Bugün haberimiz oluyorsa tek nedeni şike soruşturmasıdır.

Yine HSYK ya da YAŞ kararlarını takip edip görev değişikliği olanlarla ilgilenmedik. Bugün bu haberler ilgilimizi çekiyorsa nedeni şike soruşturmasıdır.

Özetle; bu kişilerin dava ile ilgili olmalarıdır.

Bu yüzden bu kişilerin başına gelecek her şeyi Fenerbahçe'ye bunu yaparsanız sonunuz böyle olur noktasına taşımamak lazım.

Bu yüzden bu kişilerin başına gelen iyi bir olayı bile kötü gibi görmemek lazım.

Bu yüzden sürekli yerden yere vurduğumuz taraflı medyanın sanki görevlerinden alınmışlar, daha aşağı bir kademeye götürülmüşler gibi yaptıkları haberlere inanmamak lazım. Çünkü bunlar taraflıydı.

Efendim yanlış biliyorsam birileri beni düzeltsin ki yarın dost meclisi dışına çıktığımda rezil olmayayım. Savcı Berk görev değişikliği ile daha üst kademeye yükselmiştir. Yani sanki şike soruşturmasında hatalıymışta ceza almış gibi algılamayalım.

İroniyi neden yüzüme gözüme bulaştırdım çünkü anlaşılmadığına göre beceremedim. Ergenekon olsun, bu soruşturmadakiler olsun kademe atlıyorsa siyasi bir el var demektir.

Ben zaten siyaset hiç yoktur demedim. Sadece siyasetin varlığı yapılan diğer hataları örtmez dedim.

[MeMo]

davanın siyasi olduğunu kabul etmeyen var hala. 11 ayda anlatamadık 1 mesajla hiç anlatamayız :)

Davanın siyasi olduğunu kabul etmemekten ziyade davanın tertemiz futbolu temizlemek için açılmış kusursuz bir dava olmasını istiyorlar. Dolayısıyla Hasan Çetinkaya ve Seyit İçgül olayları, "kuzen" kelimesinin "kuzey" olarak algılanması gibi rezillikler, davanın siyaset ve siyasilerle ilgisi bu algıyı bozabilecek olaylar. O yüzden göz önünde olan şeyi görmemek, hatta gerekirse gördüğünü de inkar etmek gayet iyi bir seçenek.

Özel yetkililerin kim oldukları neye hizmet ettikleri, birbirine çok yakın iç içe geçmiş iki malum grubun arasındaki iddia edilen sürtüşmeler, özel yetkili savcılıkların gerekliliği konusundaki tartışmalar falan onlar için kompleks ve düşünme gerektiriyor. Her şeyin aslında "tapeler de mi yalan :D" cümlesinde tıkanması yetersizlik gibi dursa da aslında gayet kullanışlı.

"dava siyasi = şike yok" veya "şike var = dava temiz" anlayışı da bunlardan biri.

[MeMo]

Aslında ironi yapmaya çalıştım ama yaşlanıyorum. Elime yüzüme bulaştırdım.

Cornu istifa etti. Belki Uefa'da sürekli istifa oluyordur ama biz bunlardan çoğu zaman habersizdik. Bugün haberimiz oluyorsa tek nedeni şike soruşturmasıdır.

Yine HSYK ya da YAŞ kararlarını takip edip görev değişikliği olanlarla ilgilenmedik. Bugün bu haberler ilgilimizi çekiyorsa nedeni şike soruşturmasıdır.

Özetle; bu kişilerin dava ile ilgili olmalarıdır.

Bu yüzden bu kişilerin başına gelecek her şeyi Fenerbahçe'ye bunu yaparsanız sonunuz böyle olur noktasına taşımamak lazım.

Bu yüzden bu kişilerin başına gelen iyi bir olayı bile kötü gibi görmemek lazım.

Bu yüzden sürekli yerden yere vurduğumuz taraflı medyanın sanki görevlerinden alınmışlar, daha aşağı bir kademeye götürülmüşler gibi yaptıkları haberlere inanmamak lazım. Çünkü bunlar taraflıydı.

Efendim yanlış biliyorsam birileri beni düzeltsin ki yarın dost meclisi dışına çıktığımda rezil olmayayım. Savcı Berk görev değişikliği ile daha üst kademeye yükselmiştir. Yani sanki şike soruşturmasında hatalıymışta ceza almış gibi algılamayalım.

İroniyi neden yüzüme gözüme bulaştırdım çünkü anlaşılmadığına göre beceremedim. Ergenekon olsun, bu soruşturmadakiler olsun kademe atlıyorsa siyasi bir el var demektir.

Ben zaten siyaset hiç yoktur demedim. Sadece siyasetin varlığı yapılan diğer hataları örtmez dedim.

Olaya hiç bu yönden bakmadım. Benim anladığım sonuçta bu adamın özel yetkileri alındı. Yani bilmem ne maddesine göre örgüt yaratıp istediğini yıllarca içeride tutamayacak. Emin olmamakla beraber boldlu kısımda büyük ihtimalle yanılıyorsun. Artık sıradan bir savcı Berk bildiğim kadarıyla.

edit. Üst üste mesajlar için kusura bakmayın.

[RaSenGan]

"Şike soruşturmasını yürüten özel yetkili savcı Mehmet Berk özel yetkileri alınarak Küçükçekmece Cumhuriyet Başsavcıvekilliğine..."

Savcıyken başsavcıvekilliği oluyorsa yükselmiş oluyor sanırım :)

[DisCo]

Benimde bildiğim kadarıyla protokolde başsavcı ve tayfası diğerlerinin üstünde yer alıyor. Yanlış hatırlıyor da olabilirim.

Sonuç olarak baktığımızda HSYK 1961 anayasası ile oluşturuldu. 22 asıl üyeden oluşuyor. Başkanları Adalet Bakanıdır. Adalet Bakanının müşteşarı kurulun doğal üyesidir. Geriye kalan 20 üyeyide Cumhurbaşkanı seçer. Burada yer alacak kişilerin bağımsız, siyasetten uzak olduğunu söylemek bana doğru gelmiyor. Adalet Bakanı ve Cumhurbaşkanı ortaklığı...

Böyle bir kurulun yapacağı değişiklik kararları da ona göre olacaktır. 2000 binden fazla kişinin görev yeri değişti.

İşlerini iyi yapanlar ödüllendirildi kimisinin istediği görev yeri verildi kimisine de ceza kesildi. Bu işler böyledir. O yüzden karşılaştığımızda aaaaa siyasiymiş dememek lazım. Gün aydınlandı.

[Universal]

CHP Bolu Milletvekili açıklamış neden siyasi olduğunu....

http://www.youtube.com/watch?v=a00ztKMSSkY&feature=player_embedded

[sui generis]

CHP Bolu Milletvekili açıklamış neden siyasi olduğunu....

http://www.youtube.com/watch?v=a00ztKMSSkY&feature=player_embedded

bu videoyu her sayfaya koyacaksın ki; millet bunu izleyerek yorum yapsın.

[Gncl1905]

İlk 2.5 dklik kısmını izledim, adamın sorduğu her soru daha önce soruldu diye bıraktım. Cevapları da daha önce verildi. Siz beğenmediniz o ayrı.

Davanın siyasi olup olmadığıyla ilgilenmiyorum bence değil zaten(işi gücü yok milletin bir spor klübüyle uğraşmaz) ama Türkiye'de olay şu benim anladığım(biraz siyasete kaçacak ama yumuşatalım). İki ana grup var Türkiye'de, hangileri olduğunu biliyorsunuzdur. Biri iktidara geçerse her kilit pozisyonu tutuyor her yere kendi adamlarını geçiriyor ve diğer grubu eziyor. Bunun için yapacak birşey yok(çünkü iktidara gelirken kendi gruplarına birşeyler veriyorlardır, nasıl iktidar olacaklar), bugün bir grup iktidarda diğerleri çekmek zorunda ta ki diğer grup iktidarı alana kadar. Onlar da iktidar olunca yapacakları şeyleri biliyoruz. Zihniyet değişmeyecek.

Anlatmak istediğim, mahkeme onlarınmış davayı onlar yönetiyormuş falan filan. En basitinden tabii ki adamlar seçimden önce böyle bir olaya girişmez. Emniyetden duyum almışlardır seçimden sonrayı bekleyin denmiştir, emniyet hayır diyecek hali yok. Adamlar kendi zararlarına olacak birşeyi neden yapsınlar ki? Saçma sorular ama bir spor klübüyle de uğraşmazlar bence abartmayalım.

Şu an Türkiye'de yönetilmeyen yer yok dolayısıyla siyasi olmayan birşey de yok, o zaman her davaya her olaya siyasi bu zaten boşver herkes suçsuz diyelim olsun bitsin. Belli grup mutlu belli grup değil orasına girmeyelim. Bence bu bizim ülkeye de özel değil. Elinde gücü olan yönetir, zamanında Hitler'in Almanya'yı nasıl yönettiğini okuyoruz. Putin kaç yıldır Rusya'nın başında, güçlerini sonuna kadar kullanmıyor mudur, kullanıyordur bence çok da Rusya'yı takip etmiyorum ama.

[Universal]

İlk 2.5 dklik kısmını izledim, adamın sorduğu her soru daha önce soruldu diye bıraktım. Cevapları da daha önce verildi. Siz beğenmediniz o ayrı.

Davanın siyasi olup olmadığıyla ilgilenmiyorum bence değil zaten(işi gücü yok milletin bir spor klübüyle uğraşmaz) ama Türkiye'de olay şu benim anladığım(biraz siyasete kaçacak ama yumuşatalım). İki ana grup var Türkiye'de, hangileri olduğunu biliyorsunuzdur. Biri iktidara geçerse her kilit pozisyonu tutuyor her yere kendi adamlarını geçiriyor ve diğer grubu eziyor. Bunun için yapacak birşey yok(çünkü iktidara gelirken kendi gruplarına birşeyler veriyorlardır, nasıl iktidar olacaklar), bugün bir grup iktidarda diğerleri çekmek zorunda ta ki diğer grup iktidarı alana kadar. Onlar da iktidar olunca yapacakları şeyleri biliyoruz. Zihniyet değişmeyecek.

Anlatmak istediğim, mahkeme onlarınmış davayı onlar yönetiyormuş falan filan. En basitinden tabii ki adamlar seçimden önce böyle bir olaya girişmez. Emniyetden duyum almışlardır seçimden sonrayı bekleyin denmiştir, emniyet hayır diyecek hali yok. Adamlar kendi zararlarına olacak birşeyi neden yapsınlar ki? Saçma sorular ama bir spor klübüyle de uğraşmazlar bence abartmayalım.

Şu an Türkiye'de yönetilmeyen yer yok dolayısıyla siyasi olmayan birşey de yok, o zaman her davaya her olaya siyasi bu zaten boşver herkes suçsuz diyelim olsun bitsin. Belli grup mutlu belli grup değil orasına girmeyelim. Bence bu bizim ülkeye de özel değil. Elinde gücü olan yönetir, zamanında Hitler'in Almanya'yı nasıl yönettiğini okuyoruz. Putin kaç yıldır Rusya'nın başında, güçlerini sonuna kadar kullanmıyor mudur, kullanıyordur bence çok da Rusya'yı takip etmiyorum ama.

Son cümlesinide dinlemeni tavsiye ederim...

[goosfraba]

İlk 2.5 dklik kısmını izledim, adamın sorduğu her soru daha önce soruldu diye bıraktım. Cevapları da daha önce verildi. Siz beğenmediniz o ayrı.

hangi sorunun cevabı verildi ya?

bir biz göremedik galiba 1 yıl oldu.

[DisCo]

TFF Profesyonel Kurul Başkanı ve İcra Kurulu üyesi Arif Koşar: 3 ligimize üçlü destek paketi

Parayı ilk bulan Lidyalılar değildir ama ilk kez kullanan onlardır. İslamiyet öncesinde kamdu adı verilen paralar kullanılıyordu. Türgişlerde Baga Tarkan kendi adına para bastıran ilk hükümdardır. Selçuklularda ilk bakır parayı 1. Mesut basmıştır. Osmanlılarda Orhan Bey döneminde akçe, Fatih döneminde altın kullanılmıştır. Kaime adı verilen para Abdulmecit zamanında kullanıldı. Arada Napolyon para para para dedi.

Şimdi de para için ahlaksızlıklara öyle güzel göz yumuluyor ki eminim para için bu kadar çaba gösteren tarih insanları bu durumu görseydi göz yaşlarını tutamazdı.

Ee, para için attığı taklarla cimnastikte çığır açan bu kadar insan varken federasyonun bu katkılarını da spora yatırım görmek lazım.

Her şeyin cevabı var da Demirören'in desteklenmesinin izahatı yoktur. Varsın bir meclis üyeside bunu dile getirsin.

[Sekopej]

İşte, terfi ettiği için siyasi zaten.:) Görevini başarıyla yaptı, terfi etti.:p

Aziz Yıldırım, mahkemeye savcı Berk'in de gelmesini, dinlenmesini istedi son olarak. Muhtemelen yeni görevi sebebiyle gelip dinlenilmesine gerek duymayacaklardır.

Deniz Feneri davasının savcılarının nasıl değiştirilip, üstüne sonra da bu savcılara soruşturma başlatıldığını, yeni savcıların, eski delilleri hiç incelemeden görüşü değiştirdiklerini gördük. Üstelik de, atamayı yapan, soruşturmayı açan merci hep aynı.

Şimdi ortada 30 klasörlük bir durum varsa ve başka savcı gelip, bu 30 klasör önemsizdir diyebiliyorsa, bu Özel Yetkili Mahkemeler, Özel Yetkili savcılar kendi düşüncelerini uygulayabiliyorlar diyebilirim. Yani savcı değiştiğinde davanın kaderi tamamen değişiyorsa, burada hukuksal bir mantıksızlık var gibi.

Aziz Yıldırım'ın pek çok talebi var ama değerlendirmeye alınmaz bile çoğu, Özel Yetkili Mahkemeleri kaldırmak diye yeni bir gündem çıktı ortaya, mahkeme davayı sonuçlandırmadan kalkmaz daha doğrusu, o kalkana kadar zaten bu dava sonuçlanır. Asıl yargılamanın şimdi başlaması gerekirken.

[titates1]

-Bir hüzün söz konusu değil anladığım kadarıyla.
Mehmet Berk :Canım, niye hayal kırıklığı olsun. Buradan doğuya gitmiyoruz. Onurumuzla çalıştık, onurumuzla gidiyoruz.


Yani diyor ki , doğuya gidenler , onuruyla gitmiyor , güzel kafa.

[Walter Sakana]

Ve şike savcısı konuştu

HSYK tarafından özel yetkisi kaldırılarak Küçükçekmece Başasavcı Vekilliği’ne atanan Şike Savcısı Mehmet Berk, görev değişikliği için kendisinin başvurduğunu söyledi.

Radikal Gazetesi'nden İsmail Saymaz'a konuşan Berk şunları söyledi:

Berk, Gülen Cemaati’nin Şike Davası ile FB’ye ele geçirmek istediği iddiasına ilişkin, “Bunu duyunca üç gün boyunca güldüm” dedi.

Bizim bir aile hayatımız, yaşantımız var. Eşim geliyor eve, diyor ki, Mehmet ne zaman cemaatçi oldun, benim niye haberim yok? 12 yıllık evliyim ben. İnsanların aile hayatına bak, evine bak, düzenine bak; ne olacak? Bu kadar kolay mı insanlara yafta atmak ya? Bu ülke şöyle bir şey oldu: Ben torbacı adam alıyorum, uyuşturucu torbacısı, adam diyor ki, bu cemaat operasyonu. Fuhuştan adam alıyorum. afedersin kadın satıyor, diyor ki cemaat operasyonu. Ne olacak? Bunu dediğiniz zaman iş bitiyor.


Bu kararı bekliyor muydunuz?
Bekliyordum.

Tenzili rütbe midir?
Tenzili rütbe niye olsun, başsavcı vekili olduk.

Acaba Şike Davası ile ilgisi var mı?
Bilemiyorum. Bu hususlarda pek bizim bilgimiz olmaz. Sadece dört yıllık süremiz doldu. Artık yorulduk da gerçekten. Hırpalandık. İtibarlı bir görev. Neyle alakası var yok, bilemem. İnsanlar yorum yapabilir.

Şike Davası ihtimali sadece benim aklıma gelmemiştir herhalde...
O halde şunu da söyleyeyim: Bir yıl oldu Şike süreci. Allah aşkına, basında, kamuoyunda, kahve ortamında geyik dediğimiz o kadar çok şey yazıldı çizildi, bunlar doğru kabul edilip üzerinde yorumlar yapıldı ki, artık bir şey diyemiyorum. Bu süreçte yüzlerce haber çıktı. Haberlerin yüzde 90’ı yalan haberlerdi. O yüzden bir şey diyemiyorum

Varlığı iddia edilen bir çatışmanın unsuru olarak kabul edildi bu dava.
Ben ilk duyduğumda güldüm bak, gülmekten bir tuhaf oldum. Afedersin, adi bir suç. Onunla ilgili verilere nasıl ulaştığımızı anlatmışız. Çeteyi takip ederken bulduğumuz şeyler. Onu bile getirdiler, nereye bağladılar? Ele geçiriyormuşuz da... Ya üç gün güldüm ben.

Cemaatin FB’yi ele geçirmek istediği...
Biz de bunları yapıyormuşuz da... Ne bileyim İsmail bey, yorum yapmak istemiyorum. Kahvede söylediğin laf iki dakika sonra haber oluyor.

Talebinizin sebebi neydi? Sıkıldığınız için mi, Şike’den ötürü mü?
Şike’den ötürü hiç yıprandığımızı düşünmedim. Benim için de zor bir süreçti. Kendim Fenerbahçeliyim. Çayını içtiğim, yemeklerini yediğim insanlar hakkımda işlem yapmak zorunda kaldım. Bunun üzüntüsü ayrı ama elinize bir iş geldiğinde gereğini yapmak ayrı. Yıprandığımı düşünmedim ama dört yıllık süre itibariyle artık yeterli. Biliyorsunuz adliyelerin kapatılması gündemde...

Kaynak: http://www.sporaktif.com/haberdetay.asp?Newsid=186127

[sui generis]

Bizim bir aile hayatımız, yaşantımız var.

bunu diyen savcı Berk mi ? Can Arat'ın sevgilisiyle olan konuşmaları yayınlayınca Can Arat'ın ve o kızın ailesi olduğunu bilmiyor muydu kendileri ?