http://www.youtube.com/watch?v=uD1NWvbQxpg&sns=tw
Printable View
Kılıçdaroğlu'yu aldığı oy ile yargılayacaksak onun lehine olur zira oyunu arttırmıştır kendisi chp'nin. Kaldı ki geldikten sonra parti içindeki Baykal'cı daha elitist ve halktan uzak olan kesimi tasviye ederek CHP'nin siyasi tavrını değiştirmeye çalışmıştır. CHP gibi bir parti için büyük bir hamledir bu. Elbetteki eleştirilecek yanları vardır ama mevcut siyasi ortamda RTE dahil tüm liderlerden 3-5 adım fazladır. Tabi bunlar benim görüşüm.
Karizmatik Lider olmak önemli bir unsurdur.Kitleleri arkana toplamanı sağlar.Boy pos değildir sadece.Mesela M.Kemal Atatürk bana göre karizmatik liderlerden bir tanesidir.Karizmatik liderlerin yaptıkları şeylere göre takipçileri değerlerini değiştirir.Mesela Aydın abi biraz eleştiri birazda gerçekleri göstermek amacıyla Yolcu'ya ''Sizde haklısınız Erdoğan'ı dinleyip ona göre konuşuyorsunuz'' demişti.Erdoğanda bir karizmatik liderdir.Tip falan göremiyorum kendisinde:pFakat yaptıkları bir adamı karizmatik lider yapar.(Doğru veya yanlış yapması farketmez.Eğer biri karizmatik lider olduysa takipçileri O ne uygularsa onu takip edip ona göre kendilerini ayarlarlar genelde.)Maalesef Kılıçdaroğlu'nda bu özellik yok.Daha doğrusu O'nda liderlik özelliği olduğunu düşünmüyorum.Daha çok yancı sağ kol imajı var kendisinde bana göre.Quote:
Originally Posted by sananes
Edit:Başbakan Erdoğan'a karşı artık ses çıkmasının sebebide karizmatik liderlikten otoriter liderliğe terfi etmeye çalışmasıdır bence.Artık bu kadar uzun süre başta olunca sanırsam istediği her şeyi yapabileceğini düşünmeye başlamıştı.Elinde patladı.
Karizmatik Lider: Karizma, kişiyi başkalarından farklı kılan, onu insanüstü veya en azından istisnai özellikler kazanmış biri olarak algılamaya sebep olan, birtakım kişilik özellikleri olarak tanımlanabilir. Karizmatik insanların davranışlarında bazı belirgin özellikler vardır. Örneğin; kişisel risk almak, vizyon sahibi olmak, izleyicilere karşı duyarlılık, köklü değişiklik için harekete geçmek, statükoyu değiştirmek için mücadele etmek bunlardan bazılarıdır.
Karizmatik lidere bağlı izleyiciler tutumlarını, değerlerini ve davranışlarını liderin isteği yönünde değiştirirler. Bunun sonucunda izleyicilerin inanç, tutum ve davranışları değişirken, işe karşı olan davranışları da değişir. Çalışanlar işe yönelerek, beklenenin üstünde bir performans gösterebilirler.
Bilmediğim bir konu değil. Muhalefet yapmayı iyi bilirim. Şu an Kılıçdaroğlu' nun nasıl davranmasına dair fikirlerim de var ancak eğer o oradaysa benden iyi bildiği şeyler olmalı. Ancak şu ana kadar olmadığı gözüküyor ( Kıstas olarak beni değil vasat bir siyasetçiyi de alabilirsiniz). Bu şekilde liderliği çok uzun sürmemelidirQuote:
Originally Posted by sananes
Pasifliğe kesinlikle karşıyım.
Kemal Kılıcdaroglu bence de iyi degil ancak yargıladıgınız noktalar bana çok komik geldi karizma filan..Mesela bir arkadas Bahçeli daha iyi demis.Allah aşkına konusmayı bilmeyen adamdan başbakan mı olur ? Vur de vuralım diyince o günlerde gelecek diye bagıran adamdan ? Tamamen gazla calısan bir isim.Deniz Baykal ondan iyiydi demek hele en komigi Kılıcdaroglu'nun tırnagı olamaz yada aldıgı oyu kücümsemek cok yanlıs ve sacma.%6 oy yükseltmek böyle bir milletimiz varken çok kolay birşey degil.
Quote:
Originally Posted by attirson
Kırmızı yer bence çok yanlış bir düşünce tarzı. Chp iktidara gelirse yine O milletin başına geçecek. Bu yüzden kazanması gereken yüzdelik yer yine onlar. Bu yüzden CHP o millet hangi dilden anlıyor ise onu konuşmalı, öyle davranmalı ve onları da ikna etmelidir. Bana kalırsa halkı böyle ayırmak da yanlış. Eğer bir parti İYİ ve ADİL bir iktidar olmak istiyor ise bu düşünce tarzını asla benimsememeli. Şuan AKP de bu yanlışı yapıyor, MHP de yapıyor, CHP ise bu yanlışı yapmamaya çalışırken eline yüzüne bulaştırıp her şeye sessiz kalıp pasifize oluyor.
Kılıçdaroğlu iyi bir muhalefet ama parti başkanı olabilecek bir kişi değil bana göre ona keza Muharrem İnce de öyle. Kılıçdaroğlu'nun parlamasının sebebi Baykal döneminde yaptığı belgeli atılımlardı. Orada kalmalıydı Kılıçdaroğlu şimdi resmen gözden düştü. Parti başkanı olmak için biraz baskın bir yapıya sahip olmak gerekir. Parti başkanı, başbakan dediğin Recep Tayyip Erdoğan gibi olur. Yani yanlış anlamayın baskın kişiliği ve lider özelliği anlamında, diktatörlüğe vuran yönleriyle değil. O nedenle CHP'nin zaten zor olan iktidar şansı bu tarz biri başına geçene kadar imkansızdır. MHP'de CHP'ye benzer bir durumda ama onun sebebi parti tabanında Devlet Bahçeli'nin pek sevilmemesi ondan sonra yerine gelecek başkana bağlı onların durumu da ancak ben önümüzdeki 30-40 yıllık süreçte ülkücü bir partininde başa geçebileceğini düşünmüyorum. BDP tek başına iktidar olur bunlar olamaz. Yani demem odur ki Tayyip bey bırakana kadar mecburuz onun veya onun direkt olarak etkisi altındaki insanların başbakanlığına o yüzden bu direniş belki iktidar değiştirmez, devrim getirmez ama ülkenin uyanmasını sağlar, artık kafalarına esen kararı kolay kolay alamazlar.
Türkler zaten gazla çalıştığı için gaz verebilen lider lazım :) Bana göre Kemal Kılıçdaroğlu iyi değil, kendi görüşüm. Deniz Baykal'dan iyi zaten ona bir şey diyen yok.
Son olarak da @Corpus'a katılıyorum. Böyle bir milletimiz varken ne demek? Milletin belli bir kısmını yok sayarak, bunlar bir şeyden anlamaz diyerek, onları ötekileştirerek onlara ulaşamazsınız. Hele hele Türk halkına. Candan olmalısınız, onlardan biri gibi davranmalısınız. Yoksa 100 yıl seçime girin yine kazanamazsınız yine kazanamazsınız.
Bambaşka bir boyutu var bence işin. Muhalefet olmak her şeye karşı çıkmak değildir. Koca CHP'sin, kimse kusura bakmasın koca CHP yüksek siyaset yapamıyorsa değil Kılıçdaroğlu, kimse kurtaramaz. Allah aşkınıza gün gibi ortada CHP ne solcuyu kucaklayabiliyor, ne Alevi'yi ne Kürdü ne başkasını. Ne olduğu belli olmayan bir yerde iktidara saldırıyor. Teorik bir temel göremiyorum ortada, olsa dünden razı 68 kuşağı var CHP'ye destek olabilecek.
Bunu son günlerde gördügümüz videolara istinaden dedim simdi sen hülööğğ ablanın fikrini ne yaparak degistirebilirsin ? Erdoganı desteklemiyor Akp seçmeni(Tabiki hepsi degil ama çogu) resmen tapıyor adamın ne dedigini duymadan başbakan herşeyi dogru biliyordur tavrındalar.Şu videoyu mesela ornek gösteriyim otomatige baglamıslar ne dedigini duymuyorlar bile http://www.youtube.com/watch?v=1dEW9HxqKicQuote:
Originally Posted by Corpus
E işte ne güzel. Demek ki sen kendine inandırmayı başarabilirsen, sorgusuz sualsiz sana da tapacaklar . Daha güzel seçmen bulamazsın. Bunu R.T. Erdoğan başardı. Gün gelecek başkası da becerecek ve bu sefer onlar başa geçecek. Eğer belli bir topluluğu ikna etmek istiyorsan önce "sorgulamayanlardan" başla, eğer sen doğru adamsan, doğru fikre sahipsen "sorgulayanlar" zaten ikna olup sana katılacaklardır.Quote:
Originally Posted by attirson
http://www.facebook.com/photo.php?v=676438489038591
Şunu izleyin. Ondan sonra küfür serbest yapılacak zaten bu forumda :)
Bu olayların sebebi,halkın sokağa dökülmesi Kılıçdaroğlu'yla Bahçeli'nin muhalefet yapamaması değil mi zaten? Hangi Kılıçdaroğlu'ndan bahsediyorsunuz. Başbakan falan olamaz ikisi de
Onu bunu bırakın da bu İ.Melih Gökçek denen mahlukat nası bi şey ya. Kendi vekili Ertuğrul Günay'a twitterdan laf ediyor, iç karışıklık böyle gösterilir ancak. Kimse de bu adama bi şey diyemiyor çünkü iddaa ediyorum bu adam Erdoğandan daha güçlü.
bence alakası yok liderlikle bir yasa tasarının meclisten geçmesi için 356 oy gerekli galiba.AKP parti 327 koltuk almış durumda kafasına göre göre yasa cıkartabilir.Ayrıca o barajı en son ben öyle biliyorum.Düşürmedilerse.
İstedikleri her yasayı kafalarına göre geçiriyorlar.İşine gelmediklerini geçirmiyorlar.Olay bundan ibaret.Seçim barajı %5 düşse öyle kafasına göre yasa cıkarmaz..
Zaten hükümet o yüzden düşürmüyor barajı.
hah işte mesele bu meclis alt komisyonlarında da mecliste de tek başına istediğini yapabiliyor iktidar muhalefet ne derse desin işe yaramıyor. gezi parkı olayları için polisin aşırı şiddet kullandığının araştırılmasını istedi chp ama ne oldu akp'li üyelerin oylarıyla alt komisyonda reddedildi bu öneri. Bu şartlarda hiç bir şey yapamazsın.Quote:
Originally Posted by petrol_fb12
Kaldı ki eskisi gibi değil anayasa mahkemesine gitsen iktidarın elinde,medya desen tamamen iktidarın elinde. Tamamen sindirilmiş güçler ve tüm gücü elinde bulunduran bir iktidar var chp'nin rakibi konumunda. Bu durumlarda hata yapmadan,iktidarın hata yapmasını beklemek zorundasın. Örneğin kadıköy mitingini iptal etmesi Kılıçdaroğlu'nun çok doğru bir hamleydi.Öyle bir durumdayız ki muhalefet ufacık bir hata bile yapsa yerin dibine sokuluyor.
O anayasa için. Ve 367 doğru olanı.Quote:
Originally Posted by petrol_fb12
Kanunlar için 184 milletvekili toplantı yeter sayısı için. Kabul için salt çoğunluk yeterli. Ancak bu kabul oyları 139dan az olamaz.
Seçim barajı konusu bütün devletlerde siyasi bir problemdir. Barajın olmaması demek, aşırı çeşitliliği oluşturacaktır ve hükümet kurulması konusunda çok zorluklar yaşanacaktır. Barajın yüksek olması ise meclisi 2 - 3 parti tekeline sokacaktır. Barajın işte bu ince çizgide kurulması gereklidir ki, %10 baraj bence gayet makul bir baraj.
''Dindarlar eline silah almayıp sadece sandığı yol belledi ama bakıyorum da yine onlar suçlu çıkmışlar.''
Çok şükür bende dindarım bunu söylemek de istemezdim ama 3 sene cemaat yurdunda kaldım.Sülaymancılar olarak bilinirler.Ama çok şükür yıkanmadım yıkattırmadım içlerinde çok gençte böyleydi nerede zulüm varsa kime karşı zulüm varsa onlara karşıydılar şuan istanbuldan okuyan arkadaşlarım bu cemaatten olanlar sokakta sebebi ortada bir zulüm olmasıdır.Arkadaş hala anlayamamış orada herkesin oldugunu.
Dediklerin çok doğru ancak %10 küçük bi rakam gibi gözüksede aslında fazla bir baraj için. Bu nedenle meclis zaten 2-3 parti tekeline girdi. %5-6'lık bir baraj daha makul gözüküyor bana.Quote:
Originally Posted by Redrum
%10 barajının 10 sene sonra yarattığı etkiyi gördük.Bence Mecliste azınlıkları temsil eden bir grup olmak zorunda.Yani o koltuk oyları dağılacak.Her kesim temsil edecek olan insanlar orada olacak demokratik olması için..Quote:
Originally Posted by Redrum
%10 Barajı devam ettiği sürece.Ak Parti gidecek yerine gelen Parti 10 sene iktidar kalırsa gene aynısını yapacak aynı FİLMİ tekrar izlemiş oluruz.
Yani Türkiye'de herkes konuşuyor Baraj düşürülsün ..Hatta başbakan 12 Eylül yasası artığı diyor..
Oda biliyor.Yeni Anayasa yaparsa Mecbur olarak %5 Düşücek baraj.Anayasa'ya göre..
12 Eylül Yasalarını bu kadar eleştirip hem ondan faydalanması çok ironi ...
%5 makul gözükebilir. Yani bence güzel benim için fark etmez :) Ama şöyle düşünün, baraj %5e düşse, sol kesimde sırf baraj yüzünden meclise giremeyeceklerini düşünerek, CHP'ye oy veren kişiler, o partilere oy verecek. Bu durumda AKP gücünden bir şey kaybetmeyecek ama muhalefet daha çok dağınık olacak. Bence yanlışınız var.Quote:
Originally Posted by petrol_fb12
yani işin özü nereden tutsak elimizde kaldı :n::n:Quote:
Originally Posted by Redrum
Ankara ! Gene Müdahele var Eskişehir'de aynı şekilde..Her gece bu iki şehirde müdahale var
ANKARA !
http://n1306.hizliresim.com/1b/n/pck6m.jpg
Ankara'da sıkılan suyu rengi..
http://r1306.hizliresim.com/1b/n/pckxq.jpg
Orda Öyle Duran Adama Sıkmışlar Suyu.
http://m1306.hizliresim.com/1b/n/pck81.jpg
ESKİŞEHİR TARAFTARI !
http://k1306.hizliresim.com/1b/n/pck9m.jpg
amaç vurmaksa eğer...
[YOUTUBE="bTU2eucLGl8"]....[/YOUTUBE]
Del Piero'nun yazarlıgının alınması dogru olmamıs
Sonuçta bize göre yanlış da olsa görüşlerini dile getiriyordu. Herkes aynı fikirde olmak zorunda değil.
İsteyen istediği örgütü veya kurumu desteklediğini veya desteklemediğini istediği şekilde belirtmelidir.
Tartışma yaşamış olabiliriz ama onun benim görüşlerimi saygısızca yerdiğini görmedim.
Yani siyasi bir tartışma yaşıyorduk hem de meclistekilerden cok daha medeni bir şekilde.
Dogru olmamış.
Bunun için protesto olarak bugun yazmayacagım.
''Ermeniler,Aleviler,Kürtler PKK ile tepkisini gösterdi.'' hem genelleme yapmaktır,hem de Irkçılık yapmaktır.Genellemeyi herkes yapıyor ama ırkçılık kabul edilebilir bir şey değil,aslında tam ırkçılık değil ancak kesinlikle faşist bir yorum.
Sana olan saygımı kaybettiğimi de belirtmek zorundayım " hocam " .Quote:
Originally Posted by nannar
Ekonomi istediği kadar gelişsin,halkın %50'si bundan faydalanamayacaksa ne fayda ? %50 orada sadece bir sayı oranı,evde tutulma olayı falan da değil. Yakıp yıkanlar bunu izlemiş demiş birde video. Bu imkanlardan yararlanamayanlar için bu ekonomik ilerleme koca bir sıfırdır,başka hiçbir şey değil.
Ve yazarlıgının alınması da faşist bir müdahale :)Quote:
Originally Posted by europeanconquer
Neye göre ?Quote:
Originally Posted by Redrum
Hala ülke ekonomisini kendi cebiyle bir tutan arkadaşlar var. Dünyanın en zengin ülkelerinde de dilenciler,fakirler var. Siz sapla samanı karıştırdıkça ben de ayırt etmeye çalışacağım. 1999'daki ekonomik krizi,kapanan işyerlerini bilmeyenlere,yaşı yetmeyenlere sözüm yok ama o günleri gördükleri halde "ekonomi günden güne kötüye gidiyor" yazabilenleri hayretler içerisinde izliyorum!
Hocam ona buna %20,%30,%40 gibi zamlar yapılırken senin maaşına bir %10'u bile çok görmeleri ağırına gitmiyor mu ?
Kardeşim faşizm, faşist ne demek biliyor musun yoksa ezbere mi konuşuyorsun? Hani yazarlıgının alınmasından bana ne ama, faşist bir yorumdu diyorsan eger, bastırıcı, sindirmeye yönelik ve karşıt görüşe yaşam hakkı tanımayan bir fiil, faşistçe bir fiildir?Quote:
Originally Posted by europeanconquer
Forum kuralları denen bir şey abi,ona göre bir kaç uyarısı vardır,sonuncu da da elinden alınmıştır yazarlık,bunu düşünmek çok zor bir şey değil.Mesela forumda forza_bjk_1903 diye bir üye mi ne vardı,adam Quaresma'ya küfür etti,1 yılı geçti,banlandı,hala verilmedi yazarlığı.Forumlarda bu tarz şeyler olabilir.Küfür ile hakaret bir mi tabi ki değil ancak kurallara göre belli standartları var.Quote:
Originally Posted by Redrum
Enflasyon oranını kıyaslamak yeterli... Zamlardaki adaletsizliği kimse görmezden gelemez fakat bu sizin kazandığınız ücretin size yetmeyeceği anlamına gelmez. Basit bir örnek vereyim sadece. Öğretmenliği başladığımda 650 Lira maaş alıyordum. Sıradan bir buzdolabı aldım evime,bekar evi olduğu için çift kapılı çok da pahalı olmayan bir dolap... 1,2 milyon Liraydı :) Maaşımın iki katı yani... Şu anki maaşımın 2 katı yaklaşık 4 bin TL. 4 Bin TL'ye kaç tane sıradan buzdolabı alınır bir araştırmak lazım. Bazı mesleklerin maaşlarının afaki artışlar olduğu doğru.Başta milletvekilleri mesela. Fakat bu durum benim kazancımın bana yetmemesi anlamına gelmiyor. İlçelerde yaşayan insanlar tek maaşla geçinebiliyor. Büyük illerde ise zor.Bunun da sebebi devletin bazı işlere hala et atmamış olması.Bunların başında emlak değerleri ve kira bedelleri geliyor. Vatandaşın genelde belini büken en önemli şey krediyle alınan ev ya da kira parası...Quote:
Originally Posted by europeanconquer
Kime neyi anlatmaya çalışıyorum bilemiyorum ama 1985 ve öncesinde doğanlar ülke ekonomisinin farkındadırlar...
Önce Onursal Üyeliğinin alınması ve daha sonra yazarlığının alınması. Altında belki farklı bir sebep vardır bilemiyorum kurallar diyecem ama bu başlık altında öyle yazılar çıkarırım ki kural kaide tanımaz ama sırf burdaki görüşlerinden dolayı böyle bir yaptırıma tabii tutulmuşsa , Ben bu başlığın "bir takım görüşleri empoze etme ve insanları bir düşünceye zorlama" amacında olduğu kanısına varırım ki böyle bir şey forumun ve bu uygulamayı yapan kişilerin saygınlığını zedeler. Savunduğumuz şey demokrasi mi yoksa herkesin bizim gibi düşünmesi gerektiği mi ?Quote:
Originally Posted by davidvilla
Ekonomi'nin ilerlediği nereden çıkıyor yahu? IMF'ye borç sıfırlanmış öyle mi? Kimse yanlış anlamasın ben de ülkeyi iliklerine kadar satsam ben de sıfırlarım o borcu buna ekonomi başarısı demek kabul edilemez.
1 ayda 93 binden 75 bine inen BİST... :) Tebrikler taksim! Tebrikler hükümet!
http://i.imgur.com/xrUD25N.jpg
Her şey ekonomi olsun tamam. Eşiniz açık mı kapalı mı bilmiyorum fakat bundan 4-5 sene sonra başını kapamadan sokağa çıkamadığında ya da eşinin elini tutup bir parka bahçeye götüremediğinde bize kızma. Çocuğunun AVM'ler de büyümesini ya da 5 yaşından itibaren kur'an eğitimi almasını istiyorsan ve eğer çocuğunuz kızsa bu sistem böyle devam ederse büyüdüğünde hor görüleceği bir toplumda yaşamasını istiyorsan devam edebilirsin buzdolabı almaya.Quote:
Originally Posted by nannar
1 ayda inen çıkan BIST'ten önemli şeyler var.Quote:
Originally Posted by nannar
https://pbs.twimg.com/media/BNEm4UxCEAAdD-w.jpg:large
1 ay bile değil, 20 günde yitip giden 4 can.