Farkına varamamıştır.. ;) ;)Quote:
Originally Posted by eGowiCh
Printable View
Farkına varamamıştır.. ;) ;)Quote:
Originally Posted by eGowiCh
Türküm bir daha italyan mitalyan derseniz yediririm o lafıQuote:
Originally Posted by eGowiCh
o marco ile marcio bugün basket maçını izlerken brezilyayı tutmadılarmı sanki
vatan için mehmet olmak öylemi?
hadi oradan,brezilya milli takımını reddedipte geldiler değilmi?
tek amaç para :aurelio vatandaşlığı almazsa ilk postalananın kendi olacağını biliyordu,fenerden aldığı parayı kimseden alamayacığınıda biliyordu
Camoranesi arjantin doğumlu italyan,brezilya doğumlu brezilyalı değil,arjantin milli takımını reddetti
ya uzatmanın ne anlamı var oynauyacaklar ve bitecek bu kadar büyütmenin anlamı yok ki savaşa gitmiyoruz sadece maça çıkıyoruz ve bunlar hür iradeleriyle t.c. vatandaşı olup kimlik almışlar en doğal hakları da milli takım da oynamak.
yaa Aurelio yu anlarım adam 5 sene kalmış en tabii hakkı oynayabilir de milli takımda ihtiyac varsa... Nobre de bi boşluktan yararlanılmış ve yine bi hakla Türk olmuştur o da bizim gibi bütün haklarını kullanabilir...İstiklal marşı söylemeyen adamı milli takıma istemem demişiniz iyi güzl de... her dalda bi sporcu milli marşı söylemiyo neden futbol da göze batıyo? bende hakan fatih necati falan filan sakatlanana kadar Nobre nin oynamaması görüşündeyim ama ihtiyac olduğunda oynıcak, oynamalı, en azından bu onun hakkı...
Diğer ülkeler den de örneklemesek burası Türkiye burdaki herşey 2 kat şiddetli olur ve 50 taraf çıkar...
aynı anayasanın maddelerinden biride PKK yandaşlarının miletvekili olmasınıda sağlıyor.
demmekki bu hakkın olması doğru olduğunu kanıtlamıyor..şahsi fikrimdir..
aynı isyanı zamanında elvan abeylegese içinde dile getirmiştim..
Konu sapabilir ama Ersan İlyasova. O da İstikla Marşı'nı bilmiyor ve söylemiyor. maçlarda görüyoruz 3 gündür. Maden İstiklal Marşı'nı bilmeyen, söylemeyen Milli Formayı giyemeyecek o da giymesin. Tamam Özbek asıllı ama İstiklal Marşı'nı bilmiyor ne yapacağız?...
En azından TÜRK..yapmayın yaQuote:
Originally Posted by sekopej
Onlar da Türk. Ayrıca ben Ersan'a destek veriyorum ve İstiklal Marşı'nı söylemiyor diye eleştirmiyorum yanlış anlaşılmasın. Bunu eleştirenlere söylüyorum. Yoksa biliyorum Türk olduğunu....
Serkan çok fazla tartışmak istemiyorum ama.Nobre'de Aurello da TÜRK değildir..
Olamazlarda..Sadece T.C. vatandaşıdırlar.
neyse anlaşamadık, analaşamayızda..Zaman kimi haklı çıkaracak bakalım
Tamam Türk vatandaşıdır. Senin ve benim sahip olduğum her hakka sahiptir. Ben de tartışmak istemiyorum. Çünkü bu sitedeki tartışmalarda cidden yoruluyorum artık. Senin görüşüne de saygı duyuyorum.
Son olarak da Nobre'nin Türk vatandaşlığı yapılma yöntemine karşıyım. Ama artık onlar da Türk vatandaşı olduğuna göre(öyle ya da böyle) bizle aynı haklara sahiptir diyorum...
evet türk yaptıklarına göre böyleQuote:
Originally Posted by sekopej
Aurelio da Nobre de TÜRK'TÜR!!! Kimse aksini iddia edemez!Quote:
Originally Posted by DeDe
Anayasanın 66. maddesini inkar etmiş olursun ki bu da suçtur.
Anayasanın 1. maddesini nasıl kabul ediyorsak, bu 66. maddesini de kabul etmek zorundayız. (MADDE 1. – Türkiye Devleti bir Cumhuriyettir.)
"Türk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türk'tür".
PKK yandaşlarının milletvekili olmasını sağlayan anayasa maddesini buraya yazarsan sevinirim bu arada.
ben kendi adıma türk olmalarına bişey demiyorum,kişisel kararıdır ve olur.ama işin rengi bana göre farklı,ve milli takımda oynatılmalarına karşıyım kendi adıma.Quote:
Originally Posted by eGowiCh
zaten bu ülkede kurallar hep çiğnenmek için konulmuş.yabancı sayısı 6,bakıyolar böyle olmayacak yabancıları türk yapmaya başladılar.
kızdığım konu bunu para için yapıyorlar.mesela bu adamlar bu yıl türkiyede değilde başka bir ülkeye transfer olup oynasalardı,yine türk vatandaşı olmak isteyeceklermiydi?
para için....
kendimizi kandırmayalım lütfen.
eğer dikkat ettiysen ersan boksörlerin maç esnasında ağzına koydukları şeyi koyuyor ağzına ve konuşmuor maç içerisinde bile konuşmuyor belkide o yüzdendir;)Quote:
Originally Posted by sekopej
Quote:
Originally Posted by nurisahin
o deediğin aleti Bogut ta kullanıyo ama maçta ağzı kapanmıyodu... o konuşmaya engel değil...Ersan yaş itibariyle saha da konuşmuyo... İstiklal marşı bilmemesinden de söyleyemiyo ama orası yeşil çim saha diil ya kimsenin gözüne batmıyo...
Arkadaşlar ben Ersan örneğini tartışma çıksın diye vermedim. O tabi ki de Türktür. Asla sorgulamıyoruz. Yanlış anlaşılmasın. Ben Türklük İstiklal Marşı'nı bilip bilmemekle alakalı değildir diye o örneği verdim.
Lütfen bundan sonraki mesajlarda bu örneği tartışmayalım. Bir tartışma çıkmasına sebeb vermiş olabilirim ki bunu hiç istemiyorum....
Ersan İlyasova bildiğim kadarıyla Bulgar göçmeni.
***
Gerekirse Milli Takım'ın tümü yabancı olmalı
Marco Aurelio anayasal hakkını kullandı, Türk vatandaşlığına geçti. Ne olduysa ondan sonra oldu. Voleybolda, atletizmde, güreşte, boksta, basketbolda birçok örneği bulunan, yabancı statüden Türklüğe geçmiş olan ve bu sayede Milli Takım'da Türkiye'yi temsil eden sporcu varken, Aurelio'nun üstünden "vay efendim nasıl olurmuş da Türklüğümüzün temsilini yabancılara verirmişiz" kavgası başladı. Önce bazı örnekler verelim de konu anlaşılsın. Hani Dünya şampiyonu İtalyanlar'ın milli takımında bugüne kadar 9 Arjantin, 7'de Uruguay asıllı olmak üzere 16 "devşirme" oyuncu forma giydi. Hani, Dünya Kupası 3.'sü, kendi ırkının saflığıyla her daim gurur duyan Almanların forvet hattının 6 oyuncusunun 5'i (Klose, Podolski, Asamoah, Neuville) devşirme idi. Peki, bu maçları seyreden herhangi biriniz "Hadi canım sende, bunlar saf Alman, ya da İtalyan değil, biz bunların 1. ve 3. olmalarını saymıyoruz" dediniz mi? Ya da FIFA, turnuva gol kralı Klose'yi Alman değil de Polonyalı diye açıkladı da biz mi duymadık? Fransız takımında 23 oyuncunun 16'sı başka ülkelerdendi ve final oynadılar. Çünkü onlar artık dı, Fransı z'dı, Alman'dı. Avrupa Birliği üyesi olduğumuzda artık komik hale gelecek olan "Yabancı Oyuncu Sayısı " tartışmasını aşmak için bulunan bu formülde, eğer ki bir yabancı oyuncu Türk OLMAK İSTİYOR VE BU ŞARTLARA HAİZSE, BUNU ENGELLEYEMEZSİNİZ. Ama Milli Takım'da oynama faktörü devreye girdiği zaman çok önemli şartlar yerine geliyorsa oynatmalısınız. Nedir bu şartlar? Örneğin; son 5 yıl içinde takımının maçlarının en az % 80'inde oynamış olmalı, gördüğü kart sayısı aynı bölgede oynayanlardan az olmalı, çirkin hareketler ve rakibe kasti hareket nedeniyle atılmış olmamalı, rakip seyirciyi tahrik etmek gibi olaylara karışmamış olmalı v.b. Ama Nobre'nin Türk olma uygulamasındaki gibi 403 nolu yasanın 7/e bendindeki "Bakanlar Kurulu'nun zaruriyet görmesi durumunda bu maddeden asla yararlanılmamalı. Çünkü Nobre'nin bu maddeden yararlanması, diğer 5 yılını doldurmamış oyuncuların da (Jaba gibi) aynı hakkı istemelerine yol açacaktır ki, işte işler asıl ozaman karışacaktır. Diyelim ki bu şartlara sahip ve de Milli Takımın her bölgesi için Türk asıllı oyunculardan yetenekli 11 oyuncu oldu. Bu durumda ne yapmalıyız? Hepsini bir anda oynatmalı mıyız? Fatih hocaya 'İddialı yorum' programında sordum bunu, cevabı netti; "Hak edenlere hiçbir kısıtlama getiremezsiniz!" "Yani böyle bir durum sözkonusu olduğunda milli 11'imizin farklı renkte ve ülkelerde doğmuş oyunculardan oluşma ihtimali vardır. Bu tür olaylara alışalım. G.Saray'ın UEFA şampiyonluğu bu ülke adına yazılmış destanlardan değil midir? Peki o takımda Taffarel, Hagi, Popescu, Capone var diye, UEFA o şampiyonluğu Türk takımlarına ait saymamış mıdır? Benim görüşüm net, ulusuma kendini ait hisseden ve teknik olarak da adam olarak da o formanın şartlarını yerine getiren herkese kapımız açık. Unutmayın biz Mevlana'nın torunlarıyız. Hoşgörü ile yoğrulmuşuz.
Dr. Gürkan Kubilay
Bulgar değil, Özbek..
Ayriyeten vatandaşlığa geçişiyle ilgili, Aurellio-Nobre olaylarından çok daha sansasyonel iddialar var..
Milli Takımlar kulüpleşiyor, benim itirazım bunadır.. İki dakkada şappadanak transfer mantığıyla adam alabiliyoruz Milli Takıma.. Bunun artık neresi Milli Takım, neresi bir ekol, hani neresi altyapı, futbol kültürü şu bu vs.. Yoksa Aurellio - Nobre vs. 15 yaşında gelmiş olsalar ve bu memleketin futbolundan bir şeyler kapabilmiş olsalar, değil Brezilyalı, isterlerse Marslı olsunlar..
Yetmedi, bu işten daha çoook menfaat sağlayan çıkar, Milli Takımdan çok başkalarının işine yarar, o olur..
Globalleşmenin köküne kibrit suyu..
Artı.. Fatih Terim ne demeye Nobre yi Milli Takıma çağırıyor, bunun altında bir şey mi var, acayip merak ettim..
anlamamakta ısrar edenler iyice okusunlar lütfen..Tek kelimeye gerek bırakmayan bir açıklama.Quote:
Originally Posted by şampiyon
Nobre'nin yerine oynatılabilecek bir sürü oyuncu(Umut Bulut,Ersen Martin,Fatih Tekke,Halil,Tuncay) varken O'nun çağırılması benim Fatih Terim'e olan güvenimi sarsar.
o zaman haydi askere!Quote:
Originally Posted by eGowiCh
kışlaya gitmeleri gereken zamanda kaçacaklarına o kadar eminmki o zaman sorucam hepinize mert ile mehmeti
o zaman marcio ile marco olurlar hemen:)Quote:
Originally Posted by Del Piero_10
aurelioyu anlarım bi nebze...ama nobre kim ya?o adamın oynadığı takımı desteklemem ki ben.bu adamlar türk oluyo sonra niye genç yetişmiyo milli takıma.haydaaa.özgürcan cafercan da anca 85 te girer...
atrıca da dedecim ön liberoda ümit özat demişsin.yapma gözünü sevim ya ölürüm...
Aurelio'nun askerlik olayını biliyorum. Karakol onu da sormuştu, araştırmıştı. Brezilya'da yaptığı için askerlik bunu belgelerle ispatladı ve burada askerlik yapmasına gerek kalmadı. Her Türk vatandaşlığına geçen kişilerde olduğu gibi eğer önceden askerliğini yaptıysa kanunlar gereği tekrar askere gitmesi gerekmiyor. Nobre'yi bilemiyorum ama herşey o kadar hızlı oldu ki gelişmeleri takip edemedik. Fenerbahçe her gelişmeyi resmi siteden bildirmişti......
o zaman ön libero da nurisahin oynasın aurellio nurisahini kesti karar terim'indir arkadaşlar bize saygı duymak düşer ayrıca domandante sen nobre nin oynadığı milli takımı tutmuyosan türküm deme...
vay bee..Adamlar 10 dakkada vatandaşlığı geçtim TÜrk oldular :)
Peki Nobre yapmamış,Aurello da yapmışi bitirmiş..yani ikiside hazır asker T.C. içn yarın bi seferberlik olduğunda silah altına girecekler mi ? PKK yada x bir terör örgütü ile savaş sözkonusu olduğunda hemen brezilyaya kaçmazlarsa bende neyim..Artı madem bu adamlar bizi sevdiler..Neden brezilya vatandaşlığından çıkmadılarda çifte vatandaşlar..
Bırakın bu işleri allah aşkına
Abi şimdi dediğin gibi seferberlik ilan edilse bırak onlara ben Türküm diye dolaşan bir çok kişi kaçıp gitmeyecek mi? Zamanında gitmemişler mi?
Senin dediğini hangi 2. vatandaşlığa geçmiş yapar peki? Türk bayanla evlenmiş biri savaş olsa karısını da alıp ülkesine gitmeyecek mi? Veya turistik mevkilerde senelerce oturmuş ve vatandaşlık hakkı kazanmış kişiler mi gidecek? Hayır. Biz gideceğiz. Eğer Brezilya vatandaşlığından çıkıp sadece Türk vatandaşı olsalardı ve savaştan kaçsalardı o zaman ben de kesinlikle affetmezdim.
Biz zamanında babası Kıbrıs'lı diye Mustafa İzzet'i Milli Takımda oynatmadık mı? Bırakın İstiklal Marşı'nı falan tek kelime Türkçe bilmiyordu. Hayatında Türkiye'ye gelmemişti hiç Milli Takıma çağrılana kadar. Şu anda Aurelio'nun bile tercüman götürmediği Milli Takım kampına tercümanla katılmıştı. Hatta kendisine Mustafa diyenlere hayır benim adım Muzzy bana böyle hitap edin demişti. O 2002 kadrosunda yer aldı ve 3.lüğün kazanılmasında payı vardı. Bu kadar tepki aldığını duymadım. (Kıbrıs da tabi ki Türktür, İsteyen gelip Milli Takımda hiç sorgulanmadan oynayabilir yanlış anlaşılmasın)
Şimdi onu çağırıp sorsanız Diyarbakır nerede, Malatya nerede diye gösteremez. Hatta gurbetçi bir çok oyuncumuz var. Onların içinde de Türkiye'ye nadir gelenler var. Aurelio kadar Türkçe konuşanlar var. Onlara da sorsanız bu ülkeden bazı yerler gösteremezler, orası hakkında bilgiye sahip değildirler. Ama Aurelio 5 sene oynamış ve bu ülkenin her köşesine gitmiştir. Çoğu yeri biliyordur.
Ben kendi açımdan bu tartışmaya şöyle nokta koymak istiyorum. Ben Milli Takım'ı Ay Yıldız'ı daima desteklerim. Oynamasını istemediğim oyuncular oynasa bile ben onlar oynuyor diye yıllardır yaşadığım, desteklediğim takımımdan vazgeçmem. Her şartta desteğimi sürdürürüm. Çünkü o Türk Milli Takımıdır. Ay Yıldız'ı taşmaktadır.....
o seferberlikten kaçanlar zaten Türk değiller ki :)
Anlatmak istediğim de bu..
Bua arada o formayı Yunan giymediği müddetçe desteklemek boyun borcumuzdur..
Herhangi bir seferberlik olsa eminim birçok Türk kaçacaktır. Onlar resmen Türk'tür, ama aslen Türk değillerdir. Aurelio ve Nobre Türk, anayasa gereği, ama aslen Türk mü değiller mi, o belli değil. Türk olup da vatanına ihanet edenler resmen Türk'tür, aslen değildir. Bu işler karışık :) Zaman gösterecek, bakalım ve görelim.
sağol dede ama anlyana sivrisinek saz,anlamayana davul zurna az demişler.Quote:
Originally Posted by DeDe