Herkes Beşiktaş savunmasının sakatlıktan yana şanssız olduğunu söylüyor da bu takımın sağ beki Ekrem sol beki İsmail değil mi her halükarda?
Printable View
Herkes Beşiktaş savunmasının sakatlıktan yana şanssız olduğunu söylüyor da bu takımın sağ beki Ekrem sol beki İsmail değil mi her halükarda?
:n::n: Güzeldi abi :DQuote:
Originally Posted by eXcitinG
Guti bu ağırLıkLa soL açıkta nasıL oynasın yahu. 4-3-1-2 oLur o kadro da ki sistem. HiLbert yerine Fernandes geLir.Quote:
Originally Posted by bjk4ever
Quaresma bu ligin en iyi futbolcusu yapmayın Allah aşkına.
doğrudur pek ilgi alanım değil .Quote:
Originally Posted by eXcitinG
Bu arada konunun yeri transfer haberleriymiş bence sohbette tartışalım daha mantıklı :)
Sağ bekimiz Hilbert'te İsmail ile nedir bu alıp vermediğiniz :0::n:
Eğer Ersan sakatLanmasa ve Sivok,Ferrari ikiLisi oLsa zaten Toraman sağ bekte oynardı. Ayrıca oLayLar oLmadan önce de İbrahim ÜzüLmez durumu da var soL taraf için. Bu kadar sakatLık içerisine bir de İbrahimin kadro dışı kaLması ekLenerek iyice feLç bir duruma sokuLdu savunma. Ona rağmen Ligde ki durum ve kazanıLan Türkiye kupası bence mucize yani. Aynı oLayLar Fenerbahçe nin başına geLse şu anda GaLatasaray ın durumunda feLan oLurdu. Arada ki fark burada ortaya çıkıyor zaten.Quote:
Originally Posted by ForsakeN
Ekrem iyi ki size bir gol attı :D Hep onu mu oynatacağız şimdi yani :p
Hee sen o 4 oyuncu 11 den çıkarıp kadro kurup karşılaştırıyorsun Ben öylesine hangi oyuncuları alırsınız falan diye yazmıştım. Bu arada şu çıkardığın kadroda Guti sol kanat.. zor o iş şu temposuyla.Quote:
Originally Posted by bjk4ever
Bobo ile Almedia bu sezon toplam kaç gol attılar? İkisinin toplam attığı bir Lugano kadar var mı? Dalga mı geçiyorsun arkadaşım, Bobo-Almedia'nın olduğu bir forvet hattı mı Beşiktaş'ı şampiyonluğa taşıyacak? Ölmüş Aurelio, hiçbir faydası olmayan Hilbert, bunlardan mı medet umuyorsunuz?Quote:
Originally Posted by bjk4ever
Arkadaşım, öyle değişik konuşuyorsun ki, "sakatlanmasaydı, şöyle olsaydı". Zaten burada önemli olan "sakatlanmamak, iyi futbol oynayabilmek"tir. Bunun bahanesi yok. Galatasaraylılar çıkıp "Arda sakatlanmasaydı, Baros sakatlanmasaydı, ikisi de oynasalardı, biz şampiyon olurduk" demek ne kadar mantıksızsa, senin dediklerin de o kadar mantıksız. Mourinho'nun çıkıp "Kaka eski formunda olsaydı (Milan'daki formu), Higuain sakatlanmasaydı biz Barcelona'yı geçer, şampiyon olurduk" demesi kadar mantıksız şeyler söylüyorsun.Quote:
Originally Posted by eXcitinG
Üzülmez ve Toraman, doğrudur müthiş bek'ler.Quote:
Originally Posted by eXcitinG
O zaman yorum yapmazsak boşuna tartışma yaşamamış oLuruz değiLmi ? :)Quote:
Originally Posted by furkan58
Quote:
Originally Posted by eXcitinG
Aynen oyle. Fenerbahce'nin kalitesini gormek icin, seneye Lugano kafadan ilk yariyi kapatacak (Sivok), Alex ve Emre en fazla 20 mac oynayacak (Q7, Guti), takimin kritik oyuncular sacma sekilde atilacak 3-4 haftada bir (bkz Sivok'un kartlari vs Lugano'nun kartlari), bir anda 3-4 yerli oyuncusu ayni anda 4-5 haftayi kapatacak (Ismail, Necip, Nihat), sakatliklar o kadar fazla olacak ki Avrupa kupasi macina 3 kaleci, 14 kisilik kadro ile cikacak, ondan sonra goruruz farki. Fenerbahce'nin kilit oyunculari (Volkan, Lugano, Gonul, Emre, Alex) bu sene neredeyse hic sakatlik yasamadi, kart cezalisi olmadi, hatta bu isimler belki de 2. yari maclarin 90%'indan fazlasini oynamistir. Besiktas neredeyse tum sene her hafta en az 5-6 eksikle cikti, bir ara mac kadrosunu dolduramiyordu 2-3 hafta boyunca. FB'de ikinci yarida Dia ve kisa sureli olarak Niang disinda sakatlanan oyuncu yok.
herkes kendisine müslüman. tartışmaya katılacaktım ama bu subjektiflikte, objektiflik tere yağ gibi erir.
Bu kadar ofansif oyuncu ile takımı oyunu oynamak imkansız.Quote:
Originally Posted by eXcitinG
Ön alanda rakibin topla oynamasına ve rahat orta sahaya dağılmasına izin veriyor Beşiktaş. Çünkü ne Quaresma ne de Simao ön alan baskısına ve savunma düzenine uyum sağlamıyorlar ve sağlamayacakları da açık. Beşiktaş çok açık oynadı Schuster varken, defansı orta sahaya kurunca ne gol atarsam o kadar yerim ama 1 gol fazlası maç kazandırır mantığı ile dizildiler.
Schuster de biliyordu takım savunmasını doğru kurmanın imkansız olduğunu. Bu kadar yüksek tempo ile oynamak da Beşiktaş'ın her maçta erken yorulmasına ve pozisyon hatalarına yol açtı. Ayrıca pas hataları sıklaştı, İngiliz takımı değil ki Beşiktaş fizik avantajını kullanarak oyunu 3. bölgeye uzun toplar ile taşısın, saklayabilsin.
Tayfur savunmayı geriye çekince Beşiktaş'ın hızı kesildi, rakiplerin ön alan baskısından ötürü 2 ya 3 göbek orta saha oyuncusu defansın önüne kadar gelmek zorunda kalıyor, 3. bölgeye uzak kalıyorlar.
İmkansız Beşiktaş'ın böyle şampiyon olması. Quaresma ve Simao'nun aynı anda oynaması Beşiktaş'ın bir senesini daha yok eder ki keza Guti de pası hızlandırmak için orta alana yaklaşıp 3. bölgeden uzaklaşıyor ve skora etkisi azalıyor. Aynı zamanda kondüsyon problemi olduğu için prese ve savunmyaa yardımı sıfır. Beklerin pozisyon alma zaafiyeti stoperlerin açıklarını ortaya çıkardı, takım daha fazla önde oynadığında da daha fazla açıklarını gösterdiler stoperlerin. Kalecilerin istikrarsızlıkları da etki etti. Yabancı kontenjanının temelde teknik kapasitesi yüksek oyuncular da olsa yanlış bölgeler için seçilmesi yerli stoperlere zorlanmasına sebebiyet verdi. Sivok'un zorunlu kadroya girişi ile orta sahadan bir yabancı çıkınca kadroyu kullanmak imkansız hale geldi.
Beşiktaş seneye de aynı zaafiyetleri yaşar.
Bunun zaman içinde yaşanan istikrarsızlıklar ya da sakatlıklar ile alakası yok.
Fark etmez yahu, karsilastirmak adina hemen yaptim, farz-i misal.Quote:
Originally Posted by eXcitinG
Quote:
Originally Posted by eGowiCh
:n: mükemmel ya
Beşiktaşın hucüm hattına laf diyemem gerçekten üst düzey bi takım ancak şöylede birşey varki bugün fenerin savunma hattına laf diyenler Beşiktaşın ligde İBB'den 5lik olma duruma geldiğini unutmasın. Bunu dememdeki kasıt futbol bir takım oyunuysa ileride olduğu kadar geridede iyi olmak şart olsa gerek. Hucüm oyuncularına laf diyemem gerçekten Q7 ve Simao üst düzey topçular ve Fenerbahçede o bölgeden üstündürler aynı şekilde orta sahanın göbeğindede daha kuvvetlidir onada lafım yok ama Beşiktaşın savunma hattındaki hiç bir isim Fenerbahçenin savunma 4lüsünden iyi değildir. Bir nebze olsun bu sezonluk performansıyla Ersan'ı onlardan ayırabiliriz. Şöylede bi mantık yok zaten sizin şu takımdan 4 isim çıkarsak sizin takım iş yapmaz varsayım üzerine konuşursak Barcelonadan Xavi, İniesta ve Messiyi çıkar ne farkı kaldı Valenciadan. Beşiktaşın çok sakatlık yaşaması sizin antreman programlarınızın veya doktorların sorunudur. Bencede bu ligin en iyi takımı Fenerbahçedir.
Almeida nın ilk yarı bize gelmeden önceki gollerini dahil edecek miyiz kıyaslamaya :DQuote:
Originally Posted by eGowiCh
Hilbert kısmı da gayet enteresan :D Hadi lig maçlarını izlemiyorsunuz da, Avrupa maçlarını da mı izlemiyorsunuz...
Quote:
Originally Posted by bjk4ever
bjk4ever arkadaş cevaplamış :)Quote:
Originally Posted by eGowiCh
Yok aynı şeyLeri konuşmuyoruz. FarkLı anLamışım.Quote:
Originally Posted by eGowiCh
Yahu Beşiktaş bu kadar oLumsuzLuğa rağmen bu durumda. Fenerbahçe de ki oyuncuLarın form durumunda oLsa zaten Şampiyon oLurdu. Bunda anLaşıLmayan nokta ? Zaten Fenerbahçe nin bu dediğim adamLarı formda ve takımı taşıyor o yüzden Şampiyon oLacak, eğer oLursa tabi. Kaka eski formunda oLsa ReaL Madrid Şampiyon oLacak, Baros ve Arda sakat oLmasa GaLatasaray tabi ki bu durumda oLmayacak.
Yani siz Lidersiniz diye, tepedesiniz diye en iyisi değiLsiniz. Onu anLaman gerek. Sizin dedikLeriniz bizde ALex oLmasada GG oynamasada, Yobo oLmasada biz o yine Şampiyon oLuruz demek. En iyisi, en iyi kadro biz demek, ne demek? bu demek değiLmi?
Arkadaşım, sakatlıkları bahane etmek nasıl bir yaklaşımdır? Mourinho'nun "Higuain sakatlanmasaydı biz şampiyon olurduk" demesi gibi senin bu söylediklerin.Quote:
Originally Posted by bjk4ever
Futbolcuların sakatlanması şans veya şanssızlık değildir. Bale gibi talihsiz, şanssız sakatlıklar yaşayabilirsin, ama bir oyuncu zırt pırt sakatlanıyorsa ya oyuncuda bir problem vardır ya da takımın yaptığı antrenmanda, ya da kulüp doktorunda. Bu sebeple sakatlıklar bahane olamaz. Bir oyuncu kendine iyi baktığı sürece sakatlık yaşamaz (olağanüstü bir şey olmadıkça). Futbolda, sakatlıkların çok olması şanssızlıkla değil, beceriksizlikle açıklanır.
Yalnız bu oyuncuların da özellikleri bu Alex müthiş devamlılığı olan oyuncu her sene böyle aynı şekilde G.G Bu arada Emre'de her maç oynayan oyuncu değil ki o da bu sezon bayağı bir maç kaçırdı.Quote:
Originally Posted by bjk4ever
Quote:
Originally Posted by eGowiCh
Sadece duran toplarda gol atmis bir savunma oyuncusu ile 2 forvetin gol sayisini karsilastirmak nasil bir mantik anlamadim. Ama bildigim kadariyla Bobo 16, Almeida da 8 gol atti bu sene. Bizde Aurelio Hilbert oynuyorsa size de kalede Mert, sagbekte Bekir, stoperde Bilica dusuyor. Anlatabildim sanirim.
2'sinin de 2.yarıda attıkları golleri karşılaştıralım Alex ve Niang ile.Quote:
Originally Posted by Rehavi
Yukarıda da yazdım Beşiktaş'ı bozan bahsettiklerin değil kadro planlanması ve oyun formatının eksiklikleri. Seneye de bu kadro düzeni ile farklı bir beklenti içinde olmak imkansız.Quote:
Originally Posted by eXcitinG
Bizim oyuncuların sakatlık yaşamaması kalitesizlik göstergesi sayılıyor ama bence hem oyuncunun hemde antrenör & sağlık ekibinin kalitesini gösteriyor aslında. :)
Arkadaşım, ben senin saydığın futbolcular bizde olmasa şampiyon oluruz diye bir şey demedim. Bu oyuncular olmasa tabii ki şampiyon olamayız. En iyi kadroya sahip olduğumuz ve oyuncuların takım olarak form grafikleri üst düzey olduğu için lideriz. Kadromuzdan birkaç isim çıkardığımız zaman tabii ki kan kaybı olacaktır, bu her takımda olur, ancak takımı esas aldığımız zaman takım sahaya potansiyelini yansıtıyor ve şampiyonluğa oynuyor. Beşiktaş takımının yıldızları da sahaya potansiyellerini yansıtsa, Beşiktaş da kafaya oynar. O sizin düşüneceğiniz bir şey, neden bizim futbolcular top oynamıyor diye sorgulamanız gereken bir şey. Ancak kabul etmek gerekir ki Beşiktaş'ın forvet oyuncusu yok. Bobo, Almedia, Nobre, Nihat ile gol yollarında gol bulunmaz. Golcüsü olmayan bir takım da şampiyonluğa oynayamaz.Quote:
Originally Posted by eXcitinG
Quote:
Originally Posted by eGowiCh
Dogru soyluyorsun. Besiktas'in Schuster doneminde iyi antrenman yapmadigini, kondisyonerinin yetersiz oldugunu dusunuyorum. Quaresma, Guti zaten 30 mac yapmaz, ama mesela Nihat, Cenk, Ismail, Sivok, Ekrem sanssiz sakatliklar yasadi, bunlar fazla sakatlanan oyuncular degildi. Aragones doneminde o kondisyonlerle fazla sakatlik yasayan FB o sezon kacinci olmustu, hani su muhtesem ustun kadrolu Fenerbahce, soyler misin? Hani iyi kadronuz vardi? Sakatliklarin biraz fazla oldugu (bizimki kadar yine degildi) sezonda niye 4. oldunuz o super ustun kadroya ragmen?
[QUOTE=eGowiCh;1987741]Bobo ile Almedia bu sezon toplam kaç gol attılar? İkisinin toplam attığı bir Lugano kadar var mı? Dalga mı geçiyorsun arkadaşım, Bobo-Almedia'nın olduğu bir forvet hattı mı Beşiktaş'ı şampiyonluğa taşıyacak? Ölmüş Aurelio, hiçbir faydası olmayan Hilbert, bunlardan mı medet umuyorsunuz?
İkisinin attığı gol sayısı bir Lugano kadar var mı? cümlesini kurduktan sonra Hayrettin abiye mantıksız demen çok mantıklı.
Sana göre futbol sahaya çıkıp alınan sonuçtan ibaret yani. Yaşanan şanssızlıkların , sakatlıkların vs hiç bir önemi yok. Ayrıca belli ki Beşiktaş'ı takip etmiyorsun. Sanki Hilbert ile Aurelio bizim banko 11 oyuncularımız onlardan iyileri yok bizde , eldeki imkanlar bu ve bunlardan medet umuyoruz. Sen de haklısın Quaresma maç başı 25 darbe ortalamayla oynuyor , Simao'ya vuran vurana , Ernst Allah'tan kapı gibi adam ama sonuçta insan o da sakatlanıyor , Toraman cezalı duruma düşüyor ve Aurelio ile Hilbert kadroda. Bu takımdan mı medem umacağız yahu? Peh peh. Fanatizmi bırakıp yorumlar yapalım lütfen. Bobo ile Almeida konusunda yeterince bocalamışsın zaten , Aurelio Hilbert falan derken Şampiyon Fener diye bağlamanı bekledim ama neyse.
Diğer taraftaki silinmiş;
BJK'li arkadaşlar, abilerimiz demişlerki,
Kadro kalitesini görmek için kadrosundan xxx kişinin sakatlanması gerekir. XXX - XXX bu sezon hiç sakatlanmadı.
Bence o oyuncuların sakatlanmaması hem o oyuncunun kalitesini gösterir hemde antrenörün kalitesini gösterir. Eminim yedek oyuncularımızında kondisyonunun hiç bir farkı yoktur çünkü devre arasındaki yükleme çok iyi yapılmıştı. Takımın mücadele gücündende anlaşılıyor.
Tabi o soru işareti. Bu sezon BiLica,İLhan,Bekir,Gökay vs gibi adamLarı pek görmediğimiz için Fenerbahçe nin ne haLe düşeceğini biLemiyoruz. Sadece tahmin ediyoruz. Ama Beşiktaş ı gördük ve canLı şahit oLduk. Tabi bir de Beşiktaş ın aynı şekiLde bahsediLen adamLarının tam formda oLduğu dönemi de göremedik ve sadece tahmin ediyoruz. Eğer görürsek zaten arada ki tartışmanın gaLibi ortaya çıkacaktır.Quote:
Originally Posted by SAİT71
Maç başına 25 darbe ortalamasıyla oynamak da Quaresma'nın disiplinsizliği zaten. Düz koşu yaparken sakatlanıyor falan böyle barbie bebek gibi kırılgan bir şey. Hani Hayrettin abiye falan mantıksız deyip de böyle yazılar yazıyor olman enteresan. Fanatizmin sınırlarındasın bence. Asıl sakatlıkları bir başarısızlık nedeni olarak görmemek , sadece takımın yetersizliğine bağlamak saçma bence. Ki senin yaptığın da bu. İkinci yarı itibariyle bu ligin kadro olarak en kaliteli takımı Beşiktaş. Ama şanssızlıklar yakamızı bırakmadı bir türlü bunu anlamak neden bu kadar zor?Quote:
Originally Posted by eGowiCh
Açıkcası Alex'in sakatlanmamasının bir nedenide Arda,Q7,Dia gibi topu alıp gitmiyorki.O topla ceza sahası içinde buluştuğunda herşey için çok geç oluyor zaten.Kendine iyi baktığını vs, inkar etmiyorum.
Buna katılıyorum. Ligimizde top süren oyuncuya tahammül yok. Direk sert bir müdahale geliyor.Quote:
Originally Posted by vego
Quote:
Originally Posted by vego
ALex diğer oyuncuLar gibi fiziği iLe oynamıyor. Zekası iLe oynuyor. Ligde en az darber aLan oyuncu. Çünkü ayağında top tutmuyor. Darbeye bağLı oLarak sakatLanmaması da doğaL. Ayrıca 25-30 yaş arası dönemde de kendisine çok iyi baktığı için diğer sakatLık etkenLerinden de etkiLenmiyor adam.
Sakatlanma olayı söylenmişte o kadar muhabbet çevireceğimize Ertuğrul Karanlık ve teknik ekibe teşekkür etsek daha iyi olmaz mı?
E.Karanlık çok üst düzey bir doktor. Tedavi yöntemleri ile çok kısa sürede oyuncuları sahaklara dönderebiliyor. Bence bu sağlık ekibini bozmak çok çok büyük hata olur.
Sizce Quaresma'nın maç başına neredeyse 20 darbe ortalamayla oynaması kendi suçu mu ? Kendi disiplinsizliğini mi gösterir? Şimdi 'O da topla çok oynuyor yahu' falan demeyin komik olur hakikaten. Hadi top süren oyunculara karşı bir sertlik var diyorsunuz. Onda hemfikiriz eyvallah. Peki Guti'nin bütün sakatlıklarının darbeye bağlı ödem vs tarzında olması nedir ? Onla da Guti'nin içtiği malibuların alakasının olduğunu pek sanmıyorum , belirteyim de.Quote:
Originally Posted by SAİT71