Facebookta çok şeyler yazılıyor,çiziliyor ama her gördüğümüzü paylaşacaksak ohoo :D
Printable View
Facebookta çok şeyler yazılıyor,çiziliyor ama her gördüğümüzü paylaşacaksak ohoo :D
Bir kerem küme düşmeden - puan verilemez . :D
polis sorguda sezer'in başını duvara vurmuş...
sanırsınız adam seri katil.
sonra emenike olayı.
bu adam için para sayıyor, görüntüleri var dendi. hani nerede?
madem var, adam neden sorgulandıktan sonra serbest kalıyor?
güzelim ülkemde hukuk ne de güzel işliyor.
Basının şişirmesi, bazı şeylere inanmayıp uydurma deyip bunu da koşulsuz şartsız kabul etmek akıl karı değil bence.
çağdaş, emin ol 25 gün boyunca bu olayda hiçbir zaman basının dediğine inanmadım.
hep birinci ağızdan yapılan konuşmalara inanıp, onları koymaya çalıştım buraya.
sezer'in ağzından duymadığımı nerden biliyorsun?
sen basında ''polis sezer'in kafasını duvara vurmuş'' haberi gördün mü?
araştırmadan, sormadan yazmak ta akıl kârı değil bence.
Açık konuşmak gerekirse böyle bir ihtimal olduğunu düşünmemiştim. Önce bunun için özür dilerim ancak ortalığa tam bir bilgi karmaşası hakim. Birinci ağızdan yapılan konuşmalara bile fazla itibar etmemek lazım, ben hala daha inanmıyorum Sezer'e vurulmuş veya Aziz Yıldırım'ın suratına su fırlatılmış olacağına. Bu tarz insanlara sorgu odalarında, emniyette falan böyle muameleler yapılabileceğine aklım çok yatmıyor.
Kaynak belirt o zaman sen de Umut.Yüksek ihtimal kaynağın antu'dan birisi.Basından çok da farkı yok bence.
aziz yıldırım'ın suratın su fırlatılması yalandı zaten. amaçları da belliydi.
kaynak içinse, ne antu ne başka bir site. sezer ile konuşmuş bir taraftar diyip noktalayayım.
http://www.ajansspor.com/futbol/supe...ml#yorumlaroku
insanların birebir yaptıkları açıklamalarda savcıyla ilgili hep benzer ifadeler kullanılıyor.Savcı eğer gerçekten bu tarz "kötü polis" taktikleri uygulamışsa bu çok çirkin ve bir savcıya yakışmıycak cinsten.
Çok ilgimi çekmiyorsa uzun yazıları okumam pek.Bu süreçte de pek okumadım uzun yazıları forum haricinde.Bu yazıda bizim durumumuz çok iyi açıklanmış.
Quote:
Bu Belgelerle Beşiktaş'ı Kimse Küme Düşüremez
Türkiye, Etik Kurulu’nun şike dosyasında vereceği karara kilitlendi. Kurulun kararını
federasyon yönetim kuruluna bildirmesi zaman alacak olsa da birkaç gün içinde üyelerde net bir fikir oluşacaktır. Belki de oluşmuştur bile.
Kendilerine teslim edilen 26 klasör içinde bugüne kadar basına yansıyan bilgi ve belgelerin
dışında deliller var mıdır bilmiyorum. Ama kesinlikle var olduğuna inanıyorum. Kaldı ki hiçbir savcı ciddi deliller ya da çok kuvvetli suç şüphesi olmadıkça kimseyi tutuklanmak üzere mahkemeye sevk etmez, mahkeme de tutuklamaz.
Fakat ya belgeler bu kadarsa... Beşiktaş sadece İbrahim Akın ve İskender Alın’a yapılan tekliflere dayanılarak suçlanıyorsa...
Eğer öyleyse Beşiktaş’ın ceza alması imkansız, Serdar Adalı, Tayfur Havutçu ve Ahmet Ateş’in tutuklanması mantıksız geliyor bana. Var olduğu iddia edilen çok ciddi deliller netleşmedikçe Beşiktaşlılar’ın İbrahim Akın ve İskender Alın’la yaptığı görüşmeyi benim mantığım şike kapsamına bir türlü sokamıyor. Sadece transfer teklifi yapılmış. O da maçtan 1 ay kadar önce. Ayrıca İstanbul BŞB yönetiminin tekliften haberi var. Yani olay gizli kapaklı değil.
Holosko takası önerilmiş, kabul görmemiş, transfer de gerçekleşmemiş. Ortalığı karıştıran
aradaki menajer. Şike yaptığı iddia edilen İbrahim Akın çıkmış takır takır topunu oynamış, golünü de atmış. Dişe diş final maçı olmuş. Sivok 78. dakikada beraberlik golünü atmasa belki maç uzatmaya bile gitmeyecek, kupa Belediye’nin olacak. Bunları kimse görmek istemiyor.
İbrahim Akın “Transfer olursam at da isterim” demiş. Bu mu şike? Fenerbahçe ve Beşiktaş
için kilit adam İbrahim Akın. O İbrahim Akın emniyette ayrı savcılıkta ayrı ifadeler veriyor ama
iki tarafta da aynı cevabı verdiği bir konu var.
F.Bahçe’den şike, Beşiktaş’tan transfer teklifi geldiğini söylüyor. Şayet aleyhteki tek suçlama buysa, Beşiktaş’ı kimse küme düşüremez.
İNCE AYRINTILARIN ÖNEMİ
Emniyette de savcılıkta da en azından kuvvetli şike şüphesi oluşmuş. Ancak onların bakış
açıları farklı olabilir. Acaba aynı şüphe federasyonda oluşacak mı?
Bence şüpheli.
Bir örnek vereyim...
İstanbul Büyükşehir Belediye futbolcusu İskender Alın’ın savcılık ifadesinden bir bölüm:
SORU: 1 yılda kaç maça ilk 11’de çıktın, kaç maçta 90 dakika oynadın? Hiç Milli Takım’a çağrıldın mı?
CEVAP: 10-12 maç ilk 11’de oynadım. 4-5 maç 90 dakika sahada kaldım. Milli Takım’a çağrılmadım.
SORU: O zaman, ben niye transfer teklifi alıyorum diye hiç düşünmedin mi? Bu teklif iyi niyetli bir teklif mi?
Yani, sayın savcıya göre İskender kendi takımında bile yeterli forma şansı bulmamış, bu nedenle Beşiktaş’tan teklif alması şüphe uyandırıyor. Bence ortada şüphelenilecek
bir durum yok. Bir futbolcuya transfer teklifi yapılması için o ismin illa da bütün sezon her
maçta oynaması, çok gol atması mı gerekir? Milli Takım’a yükselmesi mi gerekir? Asla.
Beşiktaş gibi takımlar kadrolarına alternatif isimler de katmak zorundadır. Kaldı ki Beşiktaş bu sezon için İskender’i almadı belki ama yapılan transferlerin çoğu alternatif isimler.
Çoğu kendi takımlarında çok fazla süre almayan futbolcular.
Sayın savcı futbol dünyasının içindeki bir kişi değil. Böyle bir teklifi iyi niyetli olarak görmeyebilir, doğaldır. Ama kulüpler için hayati kararı verecek olan yer futbol dünyası. Bu kişiler o ince ayrıntıyı yakalayacaktır. Yakalamak da zorundadır.
Çünkü o ince ayrıntılar bazılarının hayatını karartacak, bazılarını da aklayacak.
TOPU ETİK KURULU'NA ATMAK ÇÖZÜM DEĞİL
Bir kez daha belirteyim. “Beşiktaş düşmez” öngörüm, tüm belgelerin bugüne kadar ortaya çıkanlardan ibaret olmasına dayanıyor.
Aynı belgeler, bilgiler doğrultusunda kızsak da üzülsek de Fenerbahçe’yi de kolay kolay
kimse kurtaramaz. Ki bu konuda bile vicdanların rahatlaması için soru işaretlerinin tamamen ortadan kalkması şart.
Bazı Beşiktaşlılar’ın yorumlarına gelirsek...
Diyorlar ki, “Fenerbahçe uğruna Beşiktaş’ı da yakacaklar.”
Asla mümkün değil.
Talimatlar net. Federasyon da bunun dışına çıkamaz, keyfi hareket edemez.
Keyfi hareket edemez de söz federasyona gelmişken bir noktaya daha değinelim.
Federasyon temkinli davranıyor. Acele karar vermemekle çok da doğru yapıyor. Gerekirse karar sezon sonuna sarksın. Yeter ki hata yapılmasın. Yaşın yanında kuru da yanmasın.
Başkan Mehmet Ali Aydınlar talimatlara dayanarak topu Etik Kurulu’na attı. “Belgeleri görmem. Bu işin vebali var” diyor.
Şike var mı yok mu, teşvik var mı yok mu kararını Etik Kurulu verecekmiş.
Kurul üyeleri gerekirse tüm şaibeli maçları tekrar tekrar izleyecekmiş.
İzlemelerinde de görüş belirtmelerinde de tabii ki sakınca yok. Ama onlar da sonuçta hukukçu. Futbol adamı değil.
Son kararı da yönetim kurulu verecek. Günahı da sevabı da sizin boynunuza. Vebali de varsa katlanacaksınız. Her köşeye sıkıştığınızda topu birine atamazsınız.
Etik Kurulu taşın altına elini sokuyorsa federasyon yönetimi de sokmalı.
Örneğin, Aykut Kocaman’ın da işaret ettiği gibi Cüneyt Tanman.
Etik Kurulu’ndaki avukatlar maçları izleyip şike kararı verebiliyorsa Tanman ve sizler niye izlemiyorsunuz?
Meriç Müldür/Habertürk
Nihat Ozdemirde alinmis.Artik islerin raydan ciktigini ve kontrolu kaybettiklerini dusunuyorum.
Futbolda şike iddialarına yönelik soruşturma kapsamında, futbolumuz cuma sabahına gözaltılarla başladı. Erken saatlerde emniyete gelen isimler sağlık kontrollerinin ardından gözaltına alınmaya başladı.
İlk olarak Fenerbahçe Spor Kulübü Yönetim Kurulu üyesi Murat Özaydınlı ve Fenerbahçe İdari Menajeri Hasan Çetinkaya gözaltına alınan isimler oldu.
Bir süre sonra İstanbul BB'li futbolcu Can Arat'ın gözaltına alındığı bilgisi geldi.
Özaydınlı Vatan Caddesi'ndeki İstanbul Emniyet Müdürlüğü yerleşkesine gelirken basın mensuplarının sorularını yanıtsız bıraktı.
Son olarak eski hakemlerden Zafer Önder İpek gözaltına alınan isimler arasına katıldı.
FUTBOLDA ŞİKE SORUŞTURMASI'NDA 3'ÜNCÜ DALGADA GÖZALTINA ALINANLAR
Murat Özaydınlı
Hasan Çetinkaya
Can Arat
Zafer Önder İpek
ntvspor.net
Bunun sonucunda ne takım kalacak nede başka bir şey kontrolden çıkmış gibiler artık bence resmen onuda al bunuda al muhabbetine döndü.
Nihat ozdemir demisimde sabah sersemligiyle dikkat edemedim murat ozaydinliymis.
Ugur ucar ve seneckyde ifade veriyormus
Ugur ankaraya geri donuyormus ama seneckynin sorgulamasi devam ediyormus tivitirda mahkemeye sevkedilcek filan diyorlar da neye gore diyorlar bilmiyorum
düşsek de rahatlasak yav
Nevzat sakar tedavi surecinde ifade veremedigi icin suanda adliyeye gitmis
Tamam bizi de inandırdınız. O kadar kişi boşa mı içeri alındı? TFF sen de bir an evvel kararı ver düşür bizi. Belgeler var ne olsa elinde. Nacizane bir Türk vatandaşı ve Fenerbahçe taraftarı olarak 2 isteğim var. Takımın adı Metris Cezaevi Spor Kulübü olsun. Bir de 25 milyonluk bir hapishane yapsınlar. Çünkü yakında taraftarları da alırlar.
Habertürk'ün haberine göre Fenerbahçe'nin İBB ile isim değiştireceği ya da birleşeceği söyleniyor. Gerçi yöneticilerin bu kadar anlamsız bir iş yapacağını düşünmüyorum.
oguz_guven oguz guven
Aykut Kocaman, Sarı-Lacivertli takımın küme düşürülmesi halinde aktif futbol yaşantısını noktalayacakmış
Eğer böyle birşey yapılırsa benim için Fenerbahçe biter. Düşeceksek de en dibe sonuna kadar sarı lacivert, sonuna kadar Fenerbahçe ve tarihimizle kalmalıyız. Basketboldaki birleşmeyi de çok istemesem de yapılmıştı. Belki de basketbol olduğu için birşey denilmedi. Fenerbahçe futbol takımı için böyle birşey söz konusu olamaz...
Tepkisini göstermek için böyle bir karar alacak eğer gerçekse. Fakat Aykut Hocaya küme düşerse daha fazla iş düşüyor. Fenerbahçe'yi terketmemeli ve sonuna kadar mücadelesini vermeli. Fakat bu kararı verirse de benim için değeri değişmez. Adam gibi adam AYKUT KOCAMAN !
İBB ile isim değiştirmek falan asla kabul edilemez şeyler bunu yapmamalılar ki yapacaklarına da ihtimal vermiyorum.
Aykut Kocaman asla yukarda yazıldığı gibi bir karar almamalı.Çok uzun yıllar ihtiyacımız var kendisine.Yüksek ihtimal düşeceğimiz için eğer o haber doğruysa biz taraftarlar olarak yavaştan ikna turlarına başlamalıyız aslında.
Radikal gazetesinin haberine göre; Şike iddialarıyla zor günler geçiren Fenerbahçe, ‘küme düşme’ riskiyle karşı karşıya. Ancak Fenerbahçe’nin en kötü senaryoya dahi formülü hazır.
Hiç arzu etmemelerine rağmen, Türkiye Futbol Federasyonu’nun kararı Fenerbahçe’yi küme düşürme yönünde olursa, yöneticiler iki seçenekli bir formül üzerinde yoğunlaşacak.
Birinci şık Fenerbahçe, İstanbul Büyükşehir Belediyespor ile birleşecek. Fenerbahçe’nin adı İBB, İBB’nin adı Fenerbahçe olarak sadece kâğıt üzerinde değiştirilecek. Ya da ‘İBB Fenerbahçe’ adıyla sahaya çıkacak.
Fenerbahçe borsaya açık şirket olduğu için Sermaye Piyasası Kurulu birinci seçeneğe karşı çıkar ve ‘vize’ vermezse, bu kez ikinci formül devreye sokulacak.
İkinci formüle göre ise Fenerbahçe’nin yabancı futbolcuları bir yıllığına İBB’ye kiralanacak.
Bir yıl Bank Asya Ligi’nde oynayacak Fenerbahçe, gelecek sezon Süper Lig’e yükseldiğinde bu futbolcuları geri alacak.
Böylece yabancı futbolcuların sözleşmesinde ‘takım küme düşmesi halinde futbolcu serbest kalır’ şartı varsa, bu şekilde geçersiz kalacak ve fiyatları yaklaşık 100 milyon Euro'yu bulan futbolcular külüpte kalmış olacak.
Fenerbahçeli yöneticilerin İBB ile bu konuda temas kurdukları da öğrenildi. Tabii bu formülü devreye sokabilmek için TFF’nin resmi kararından önce kiralamanın gerçekleştirilmesi gerekiyor.
TFF'NİN KARARI BEKLENİYOR
İki formül de masada... Elbette Fenerbahçeliler, düşmeyeceklerini düşünüyor. İddialara karşı da hem yerli hem de yurtdışından futbol hukuku konusunda uzman isimlere rapor hazırlatıyor.
İlk iş bu iddialara karşı yapılacak hukuksal mücadele şeklinde olacak. Ancak TFF yönetiminin kararı küme düşme şeklinde olursa diğer iki formülden bir çıkış yolu aranacak.
'KAYSERİ İŞİ' BİRLEŞMELER
Türk futbolunda bundan önce üç önemli birleşme veya isim hakkı satın alma olayı (kamuoyunda hülle olarak yorumlanan) gerçekleştirildi.
2003-04 sezonunda Süper Lig’den düşen Kayserispor, aynı sezon Süper Lig’e yükselme hakkı elde eden Erciyesspor ile isim değişikliği yapıp, Süper Lig’de oynamaya devam etti.
Büyük bir çöküş yaşayıp amatör kümeye kadar düşen Türk futbolunun çınarlarından Göztepe AŞ de 2008’de Aliağa Belediyespor’un yarışma haklarını satın alarak 3. Lig’de mücadele etmeye başladı.
Federasyonun, 2007-08’de Süper Lig’de oynayan Gençlerbirliği Oftaşspor’un Gençlerbirliği ile ‘organik bir bağı olduğu’nu bildirmesi üzerine, kulüp, 2008’de ismini Hacettepespor olarak değiştirip 2008-09 sezonunda ligde yoluna devam etti.
'TFF İZİN VERMEMELİ'
Peki Fenerbahçe ile İstanbul Büyükşehir Belediyespor’un olası birleşmesi hukuken mümkün mü? Spor hukukçusu Kemal Kapulluoğlu, böyle bir adıma Türkiye Futbol Federasyonu’nun izin vermemesi gerektiğini savunuyor:
“TFF, kendi yaptırımını boşa çıkartacak bir uygulamaya izin vermemeli. Çünkü siz bir ceza veriyorsunuz ama cezayı alan bunu boşa çıkartacak bir işlem yapıyor, bu normal değil.”
2004’te Kayserispor ile Erciyespor arasında yapılan isim değişikliğini de yorumlayan Kapulluoğlu, “O zaman taraflar, Süper Lig’e çıkan takımın ismine şehrin adının verilmesini talep ettiler. Bu da masum bir talep olarak değerlendirilip kabul edildi. Gizli bir niyet görülmedi yani” diye konuştu.
FENER'İN KADERİNİ SPK ÇİZER
Türkiye Futbol Federasyonu’nun izniyle, amatör ve profesyonel tüm futbol faaliyetlerini halka açık şirketi Sportif AŞ’ye devreden Fenerbahçe’ye Sermaye Piyasası Kurulu’ndan bu konuda henüz onay çıkmadı.
SPK yetkilileri, federasyonun izninden önce yaptıkları açıklamalarda, Fenerbahçe Futbol Takımı’nın, Sportif AŞ’ye devrinin soruşturmadan etkilenebileceğine dikkat çekerek, “TFF, futbolcu değerini etkileyen karar alırsa devir zorlaşır. Belirlenen değerlerden oyuncular Sportif AŞ’ye alınmayabilir” değerlendirmesinde bulunmuştu.
SPK’nın bu konudaki incelemesi sürerken, Fenerbahçe Sportif AŞ, Volkan Babacan’ın ardından Emenike’nin de transferini borsaya bildirdi.
Sportif AŞ, futbol takımını 134.1 milyon değer üzerinden devralmıştı. Fakat, TFF’nin şike soruşturması sonunda takımı küme düşürmesi, şampiyonluğunu alması ve Şampiyonlar Ligi’ne katılmasına izin vermemesi yönünde kararlar alması halinde takımın belirlenen değeri karşılamasını neredeyse imkânsız kılacak. SPK’nın bu birleşmeye onay vermemesi durumunda, Fenerbahçe’nin Sportif AŞ’nin bünyesinden çıkacak olan futbolcularını, şike soruşturması sonuçlanana kadar başka bir kulübe devretmesinin önü açılacak.
BAŞKA KULÜBE DEVRİ ZOR
SPK’nın birleşmeye onay vermesi halinde ise futbolcuların başka bir kulübe devredilmesi teknik olarak güçleşecek. Çünkü futbolcuların başka bir kulübe verilmesi, malvarlığını azaltma olarak yorumlanacak.
Birleşmenin onaylanması durumunda ayrıca şike soruşturması sonuçlanana kadar Fenerbahçe’nin futbol takımının başka bir takımla birleştirilmesi de çok zor. Zira, böyle bir birleşmenin gerçekleşmesi için halka açık şirketin ortaklarına çağrı yapılması gerekliliği var.
Birleşmenin onaylanmaması durumunda takımın başka bir takımla birleşmesi için yine SPK’nın izni gerekecek. Çünkü halka açık şirket gelirinin tamamını futbol takımından sağlıyor.
Quote:
KAYSERİ İŞİ' BİRLEŞMELER
Türk futbolunda bundan önce üç önemli birleşme veya isim hakkı satın alma olayı (kamuoyunda hülle olarak yorumlanan) gerçekleştirildi.
2003-04 sezonunda Süper Lig’den düşen Kayserispor, aynı sezon Süper Lig’e yükselme hakkı elde eden Erciyesspor ile isim değişikliği yapıp, Süper Lig’de oynamaya devam etti.
Büyük bir çöküş yaşayıp amatör kümeye kadar düşen Türk futbolunun çınarlarından Göztepe AŞ de 2008’de Aliağa Belediyespor’un yarışma haklarını satın alarak 3. Lig’de mücadele etmeye başladı.
Federasyonun, 2007-08’de Süper Lig’de oynayan Gençlerbirliği Oftaşspor’un Gençlerbirliği ile ‘organik bir bağı olduğu’nu bildirmesi üzerine, kulüp, 2008’de ismini Hacettepespor olarak değiştirip 2008-09 sezonunda ligde yoluna devam etti.
'TFF İZİN VERMEMELİ'
Peki Fenerbahçe ile İstanbul Büyükşehir Belediyespor’un olası birleşmesi hukuken mümkün mü? Spor hukukçusu Kemal Kapulluoğlu, böyle bir adıma Türkiye Futbol Federasyonu’nun izin vermemesi gerektiğini savunuyor:
“TFF, kendi yaptırımını boşa çıkartacak bir uygulamaya izin vermemeli. Çünkü siz bir ceza veriyorsunuz ama cezayı alan bunu boşa çıkartacak bir işlem yapıyor, bu normal değil.”
2004’te Kayserispor ile Erciyespor arasında yapılan isim değişikliğini de yorumlayan Kapulluoğlu, “O zaman taraflar, Süper Lig’e çıkan takımın ismine şehrin adının verilmesini talep ettiler. Bu da masum bir talep olarak değerlendirilip kabul edildi. Gizli bir niyet görülmedi yani” diye konuştu.
Evet eğer suç var ise ortada bunun kabul edilmesi çok saçma olur kaldıki 100 bir kulüp böyle birşeye girişimini düşünmesi bile küçüklük olur..
Neyse hata kusur o çekilmeli.
Aykut Kocaman,o bir Sakaryalı o bir savaşçı...Haber büyük ihtimal yalandır...Bırakmasını çok zor görüyorum benim bildiğim Sakaryalı Kocaman takımını bu zor durumda yalnız bırakmaz...
Korcan'ın ağabeyi İlhan Çelikay ifade vermek için İstanbul Emniyet Müdürlüğü'ne gelmiş.
Doğru söyleyeni 9 köyden kovarlar,bunu biliyorduk da bizim ülkemizde bu işin çok daha farklı olduğunu bilmiyorduk.
Nevzat bey serbest bırakılmış.
Bu arada Fenerbahçe Belediye ile birleşme yapıpligde kalacaksa hiç cezavermesinler o zaman.Suç işle cezasını çekme saçma olur biraz.
Nevzat Şakar:"Savcı Bey'e 2 saatten fazla kalamayacağımı söylemiştim,o da anlayışla karşıladı sağolsun.''
böyle birşey demiş mi acaba?
3 cu dalga degilde, 2 nin son halkasi diyebiliriz bence .
Haberi göremediğim için paylaşıyorum....
Twitter'den düşecek 3 takımı açıkladı!
MHP'li Türkkan, @LutfuTurkkan Twitter hesabından yaptığı açıklamada "Üzülerek ifade ediyorum ama FB,Trabzon ve Mersin İ.Yurdu'na Bank Asya Ligi'nde başarılar dileyen ilk sporsever olmak istedim" diyerek bu takımların küme düştüğünü iddia etti. Ardından yaptığı düzeltmede "Özür..!! Sıvasspor yerine Trabzon yazmışım.." diyerek Trabzonspor'un değil, Sivasspor'un küme düşürüldüğü iddiasında bulundu. 3090 takipçisi bulunan Türkkan'ın bu açıklamaları Twitter'da büyük yankı buldu. Hakkında gizlilik kararı bulunan soruşturma için milletvekilinin yaptığı yorumlar kafalarda soru işareti bıraktı.
Haberin Linki
Nasıl panpişle takipçi artıran Hilal Cebeci var buda takipçi arttırmak için yapmış olmasın :)
etik kurulu ve kozmik oda daha çalışmalarını bitirmemişken bu milletvekili nereden biliyor bunları?
yoksa etik kurulu vs minarenin kılıfı mı?
Murat Özaydınlı serbest bırakılmış.
Akşam saatlerinde de Hasan Çetinkaya'nın serbest bırakılmasını bekliyorum/umuyorum.
Fener ve siva küme düşürülecek haberleri artmaya başladı. Pazartesi açıklanacak diye bir söylenti var.