Tamam bütçe arttı diyelim..
Türk futbolu ??
Printable View
Tamam bütçe arttı diyelim..
Türk futbolu ??
Türk Futbolu şu an ne durumda? bence bundan daha kötü olamazQuote:
Originally Posted by Maymuncuk
Bir de medya var işin içinde baksana 11 yaşında muhammed diye bi çocuk çıktı medya o kadar çok abarttı ki ilgiyi çocuk kendini kaybetmiş maçlarda hakemlere el kol hareketleri yapmaya bile başlamış artık gerisiniz siz düşünün
Abi Türkler varken bu durumda ise azalınca durumu ne olur ..
Türk milli takımında kaç tane türkiyeden yetişen adam var 25 yaşın altında?
Aslında medyayı da suçlamamak gerek onlar da haklı bir bakıma.Uzun yıllardır ilk defa Türkiye'de bir yetenek yetiştiğini gördüler onun sevincini yaşıyorlar :n: Eminim sınırlama şu evrede kalktığı zaman birdaha böyle bir sevinç yaşayamayacaklar.:cool:Quote:
Originally Posted by Jesus_FB
Quote:
Originally Posted by Jesus_FB
Sorun da burada zaten.Federasyon bunu gördüğü için tehlikeyi farkettiği için sınırlandırmayı kaldırmıyor.Fenerbahçe'ye kasıt olsun diye değil yani :)
Of of of.Fenerbahçe istiyor diye biz istemiyormuşuz ne kadar ulaşılmaz yaptınız kendinizi arkadaşlar gaza gelmeyin ya.
Ulaşılmazlık gibi bir iddiamız yok ki nerden böyle bir anlam çıkardın bizim bizden başka sevenimiz yok bu yüzden ;;)Quote:
Originally Posted by #10 Osmanozc
milli takımın basarısının kluplere ne faydası var!!Quote:
Originally Posted by Maymuncuk
turk futbolu sınırlamayla gelısemez..hasan kabze,semih,omer riza,kemal,selcuk,volkan ve bunun gıbı bırcok oyuncu dort buyuklerde yedek dımı..dıyelımkı serbest kaldı yabancı sayısı o zaman nolcak..bu oyuncular gıdecek daha ufak takımlarda oynıcak ve oynayarak gelıscek,,yedek bekleyerek degıl..mıllı takım basarıları kalıtsal degıldır jenerasyon ısıdır.1998-2000 de ıkı kupa alan fransa sonra naptı?2002 de ılk turda elendı sımdı de grupta paso berabere kalarak gruptan cıktı!!bızım de bole bı jenerasyon vardı 2000de ceyrek fınal 2002 de dınya 3.cusu oldu gerısı gelmez..brezılya-arjantın ve afrıka ulkelerı harıc hıcbır ulke her zaman oyuncu yetıstıremez...bu forumda defalarca soledım gene soluorum once bızım oyuncuların zıhnıyetı degısmelı..emre nıhat tugay nıe gelmıo trye gerı veya dıer gurbetcıler..para yerıne gelısmeyı tercıh edıp avrupada kalıo..su an 4 buyuklerdekı hıcbır oyuncu avrupaya gıtmek ıstemez..nıe!!dıl yok orda vergı var burda yok orda sımartılma yok burda var orda hocaya laf soleme yok burda var orda rekabet var burda yok...ee ıste bunlardan oyuncu gıtmıo burda kalıo ve zayıf takımlarla oynayarak gelısemıo..hıc kımse turk futboluna yabancıların yaptıgı katkıyı gozardı etmesın!!20 yasında adam gelıo ıstanbula verıolar elıne mılyon dolar altına bı bmw mercedes gece alemıne dalıo reına mıs mojıtoymus gezıo tozuo mankenle cıkıo paparazzı dergılerınde resmı var ondan sonra bız bunlardan gelısme beklıcez..bırakın ya bu ıslerı..sankı muzemızde 2 dunya kupası 3avrupa kuopası varda sımdı alamıoruz sankı bunları..son avrupa sampıyonu yunanıstanda da serbestlık var..oyuncu yer alamayınca gıdıo avrupaya top oynamaya..hep aynı seylerı soyluosunuz oyuncu yetısmeyecek mıllı takım kotu olcak dıe baska bı savunamnız yok..saygılar :)
Bunu yapmak icin yabanci oyuncu sayisini arrtirmaya gerek yok. Okan Koc, Kemal gibi oyunculari satin almak yerine, alt yapindan yetistirip basarisiz olma ihtimallerini egitim ile azaltirsa buyuk kuluplerimiz, Anadolu'dan gelen futbolcular kendilerine ceki duzen vermek zorunda kalacaktir. Hatta Anadolu kulupleri de alt yapiya onem vermek zorunda kalacaktir.Quote:
Originally Posted by Jesus_FB
Simdi diyelim ki Fenerbahce, Galatasaray, Besiktas ve Trabzonspor alt yapisinda, Kemal, Okan Koc, Serkan Balci, Ugur Boral, Selcuk Sahin kadar kaliteli oyuncular var. Onlari oynatmak yerine gidip hic bir takim cok ozel haller disinda Anadolu'dan futbolcu satin almaz. Bu da lig kalitesini ve ligin seyir zevkini arttirir, tribunleri doldurur. Anadolu kuluplerine sampiyonluk sansi verir.
Bu hale geldikten sonra takimlar istedigi kadar yabanci oyuncu transfer etsin zaten. Nasil olsa o gencler yetisiyor, bir takimda oynamazsa baska takimda oynar gerekirse baska ulkeye gider orada oynar. Ama burada istenilen biz kendimiz futbolcu yetistiremiyoruz, bu ise havlu atalim yerine yabancilar gelsin niteliginde. Alt yapiyi kadrosunda 14 tane Turk futbolcu bulunduran Schalke gibi yabanci kuluplere birakmak pek de dogru olmaz.
Zaten gunu kurtarmaci kulup baskani dolu liglerimizde, bakacaklar ve gorecekler ki ucuz yabanci getirme limitimiz yok, o zaman sol bek'e oyuncu yetistirmek yerine nasil olsa disaridan ucuz bir tane yabanci buluruz diyebilecek ve futbolcu yetistirme, gelistirme ve egitim gereksinimi duymayacak. Oyuncularin gelisecek ve iyi olacak potansiyeli olsa da su anda daha kaliteli olan ancak potansiyeli olmayan yabanci oyuncu getirilip yerine oynatilacak. Zaten bunu kulup baskanlari tekrar tekrar ayni "tecrubeli" takimdan takima dolasan Turk oyunculari alarak yapiyor. Yabancilarla fakli bir durum da olmayacak. Takimdan takima dolasan yasli ve dusuk kaliteli oyuncularin yerini yabancilar alacak ve genc oyuncu yetistirmenin onunu bu sefer de yabancilar kesecek.
Ben de isterim daha fazla yabanci oyuncu olsun ve Avrupa'da daha basarili olalim onlarin sayesinde. Hatta yukaridaki fikirine de katiliorum, lig kalitesini daha da arttirir ve kuluplere daha fazla para kazandirir. Ama Turk milli takiminda oynayan futbolcularin genelde 2. lig A kategorisinden veya super lig'de kalmaya oynayan takimlardan secilmesini istemem. Her 2 yilda bir, Turkiye milli takiminin katilamadigi turnuvalari seyretmek istemem. Bir sure sonra futbolcular bize Katar'a baktiklari gibi bakarlar. Alex'in Turkiye'ye gelmeyi kabul etmesinde Milli takim basarilarinin rol almadini soylemek bence cok buyuk bir yanlis olur.
Yabanci limiti olmayan Ingiltere, Ispanya, Almanya, Italya gibi ulkelerde, ust seviyedeki takimlar bile alt yapiya buyuk yatirimlar yapiyorlar. Bir Barcelona'da alt yapidan yetismis ve ilk 11'de oynayan 5 oyuncu var (Victor Valdez, Puyol, Oleguer, Xavi, Messi), Bayern Munih Lahm, Schweinsteiger gibi oyunculari yetistirebiliyor, Abramovich Chelsea'yi aldiktan sonra ilk yaptigi islerden birisi acinacak halde olan ve yillardir oyuncu cikartamamis alt yapiya yatirim yapmak oldu. Sadece ust duzey takimlar degil, bu ulkelerde bir cok takimin alt yapiya yaptiklari yatirimlar cok buyuk. Ama biliniyor ki 6-7 sene sureyle 15 tane oyuncunun her turlu isi ile ugrasip, egitimini verirsen bir suru de para harcarsan arasindan bir, belki iki tane milli takima cikabilecek kapasitede oyuncu cikar. Bunu 18-20 takim her sene yapabiliyorsa, zaten yabanci oyuncu kisitlamasinin kaldirilmasi sorun olmaz.
Milli takımdaki futbolcular klüplerimizde değil mi ??Quote:
Originally Posted by nic-39
mıllı takımdakı her oyuncu ulkemızde pynıcak dıe bı sart yok bu yuzden kurdugun mantık her zaman dogru degıl..klup basarılar mıllı takımı arttırır..sımdı dıceksınız kı yabancı serbest olunca yerlıler nasıl oynıcak mıllı takıma secılcek dıe..burda zaten onemlı olan gereklı sınırlamayı koymak..ılk 11 de en az 4 ılk 18 de en az 8-9 turk olcak dersen bu sorunda ortadan kalkar..Quote:
Originally Posted by Maymuncuk
Ama ne yazık ki %75 i ülkemizde ;) ( Milli futbolcuların )
En az 4 Türk olursa şu andaki En az 7 Türkle sağlayamadığımız başarayı nasıl sağlayacağız ...
atıl duran turk oyuncuları dıer takımlarda oynatıp gelıstırerek..oncekı yazılarımda ayrıntılı yazdım o yuzden tekrar etmıcem..ulke futbolunu once klup sonra mıllı takım basarısı gelıstırır..neysee artık yazmıcam cunku karsı cıkanlar ve savunanlar hep aynı tezı savunuo bu tartısma uzar gıder..Quote:
Originally Posted by Maymuncuk
Ilk olarak yazilarina bir iki paregraf acarsan okunmasi daha rahat olacaktir.Quote:
Originally Posted by nic-39
Oyuncularin zihniyetinin kendi kendine degismesini beklemek, taraftarin kendi kendine kufur etmemesi gerektigini anlamayi beklemek gibi bir sey olacaktir.
Egitim. Zihniyeti sadece egitim degistirir. Topa iyi vuruyor diye Turk futbolcular birdenbire flas oyuncu oluveriyor ve buyuk takimlara aliniyor. Alinmasin. Niye mecbur Fenerbahce, Besiktas, Galatasaray veya Trabzonspor gidip Genclerbirligi, Gaziantep veya baska takimlardan futbolcu almaya?
Cunku alt yapidan yeterince oyuncu yetistirmiyor. Yetistirsin.. niye yetistirmiyor? Niye takim kulturunun 12-21 yaslari arasinda asilandigi oyun sisteminin benimsetildigi, yani kisaca zihniyeti onarilmis oyuncular takimlara yerlestirilmiyor? Neden bunu yapmak yerine yabanci oyuncu ile bu eksik kapatilmaya calisiliyor? Takimlar once sistemli bir sekilde alt yapidan oyuncu cikartsin, ondan sonra yabanci serbest birakilir. Ama yabanci oyuncu, alt yapidan yetisen oyuncuya alternatif olmamalidir. Yabanci oyuncu, yasi ilerlemis (24-30) ancak bir yere gelememis oyuncuya alternatif olmalidir.
Yaw Demirhan1984 & perpetua5099 ben sadece yazılarınız altına imzamı atim yeter ;)
Başka sölenecek laf bırakmıyorsunuz ki bizde konuşalım :)
arkadaslar sız 3 buyuklerde genc oyuncu oynatmak kolaymı sanıosunuz..alt yapı deyıp duruosunuz,,tamam herhalde yonetıcıler akılsız degıldır altyapıdan oyuncu yetıstırmek yerıne yabancılara mılyon dolar vermeyi isteyerek yapmıo herhalde..taraftar olarak kım takımının genclerle oynayıp bır ıkı sene sampıyon olamamasını bekler..
bjk ıddiasız olmasa gs mecbur kalmasa oynatırmı genc oyuncu..doru dıosunuz altyapıdan oyuncu yetıssın oynasın takımlarda bunu bende ısterım,,ama olmuyo iste!!fb radıkal bı proje baslattı oyuncuları 8-10 yasında alıp yetıstırmeye basladı ve bunun ıcın uzman bı hollandalıyı sectı..bunların takıma ulasması en az 7-8 sene surer ee o zaman surecınde napcaz onlar gelene kadar zaman gecıstırmek ıcn yerımızde mı saycaz!!
takımlarda para olsunkı altyapılar daha kalıtelı olsun..para ıcın ne gerekıo once basarı..gs 4 sene sampıyon oldu uefayı aldı sonra seyırcı uzaklastı trıbunden nıe!!doymusluk oldu..gs prates flerquın perez ı falan aldı ıkıncı tura cıktı şl de ama bu taraftara yetmedi..yıldız oyuncu lazım trıbunler dolsun dıe..kımse kalkıp gokhan gulec ın ya da aydın ın ya da olcan ın formaısnı almaz..kleberson u jardel i alex i alır..avrupada bsarılı olmayan bı takımı seyretmek ıcın ben nıe 1 mılyar verıp kombıne alayım..napcam ben antep samsun macını..4 yesekte o macta shevayı kaka yı nestayı vs.gordum..
klupler bı yere gelsınkı ekonomık acıdan bu altyapıya yansasın..80 senedır kısıtlama var mıllı takımlarımız hep sampıyon mu oldu..nerden bılıosunuz bu sıstemın basarılı olmıyacıgnı..
paragraf uyarısı ıcın eywallah :)
İşte sorun da bu aslında Gençler ile şampiyon dahi olabiliriz ama bu fikri kafaya yatıran yok,bu fikri uygulayıp yapan yok !!!
Hem 2. paragrafında demişsinki
"fb radıkal bı proje baslattı oyuncuları 8-10 yasında alıp yetıstırmeye basladı ve bunun ıcın uzman bı hollandalıyı sectı..bunların takıma ulasması en az 7-8 sene surer ee o zaman surecınde napcaz onlar gelene kadar zaman gecıstırmek ıcn yerımızde mı saycaz!!"
bu paragrafa bağlı olarak bir soru soracağım 7-8 sene yabancı ksırıtlaması olmasın sonra olsun mu ??Bu mana çıkar o zaman..Hem niye FB'nin altyapısının ilk 11'e çıkacağı zamanı hesap ederek yapıyoruz ki..
alt yapıdan oyuncu gelmıo ulkede adam gıbı alcak bırı yok o zaman napcak bu takımlar yıllarca hep elenmek durumunda mı kalcak avrupada..!!ben orda bır ornek verdım fbde bole dıe yabancı serbest olsun demıorum..Quote:
Originally Posted by Maymuncuk
ayrıca genclerle basarılı olursun ama bu yerel duzeyde kalır..barca ronaldınhoyu mılan shevayı chelsea lampardı arsenal henryı real ronaldoyu ve şlnın buyuk cogunlugu bu tarz kalıtelı yıldızlarla kı her takımda en az 6-7 tane var bız 1-2 taneyle ya da olcan gurhan aydın ferhat msedefle basarılı olamayız bıraz gercekcı olun..
Zamanında Avrupa’dan 1-2 takımdan teklif aldığını vurgulayan Sergen Yalçın, “Şu anda Emre’nin oynadığı Newcastle United takımından bir teklif gelmişti, ama o zaman bonservis ücretlerimiz çok fazla olduğu için bu şansımızı kullanamadık. Türkiye’de kalıp burada oynamak benim için daha hayırlı oldu. Biraz daha kolay yolu seçtiğimi düşünüyorum. Çünkü burası benim için daha rahat” şeklinde konuştu...sıze somut ornek bu zıhnıyetlı oyuncularla mı bız basarılı olucaz..sergen avrupaya gıtse ınanın ılah olmustu ve turk futbolu en az 2 kat basarılı olurdu cunku onun gıbısı az gelır..
ayrıca ben barca ornegının verılmesıne karsıyım barcelona bı katalan takımıdır ve kendılerını ıspanya ya baglı gormek ıstemezler bu yuzden altyapı onemlıdır ama altyapıdan cıkan bı star yoktur..puyol ıyı oyuncudur ama star degıldır ornegın..ayrıca 2lıga 2lıgb 3lıgdekı yuzlerce takım var burdakı oyuncularda tabı genc yasta kesfedılıp takımlara alınabılır..gs de emreden sonra bjkde sergenden sonra fenerde mujdattan sonra(25 sene oluo)devamlı oynayan bırı var mı??o yıllarda yabancı 2-3 tane idi..
Böyle umutsuz olursan tabii olamayız!!
Emre Belözoğlu'nu hatırla 17 yaşında UEFA'da oynamış 18 yaşında harika bir gol ile adını duyurmuştu..
Nasıl olmuştu..Güven vermek ve üzerine gitmek..
Ama bak Selman abi geçen sayfada ki yorumunda ne örnek vermiş..
Quote:
Originally Posted by demirhan1984
Yoneticiler akilsiz degil ama kisa donemli dusunuyor. 3 buyuklerde genc oyuncu oynatilir. O oyuncu genc yasta gelip takima adapte olursa ve alt yapidan gelmis baska oyuncularin arasinda A takimina cikarsa, o genc oyuncu yabancilik cekmez. Ama kirk yamadan bir bohca takim kurup, sonra da aralarina takima yeni alinmis 19 yasinda bir gence haydi cik oyna dersen, o genc oyuncu her oyuncuya olabilecegi gibi yabancilik ceker. Ancak tecrubeli ve kendisini kanitlamis oyuncularda bu sorun daha azdir. O 19 yasindaki oyuncu son 3-4 senesini ayni oyuncularla antrenmanlara cikarak, hazirlik maclari yaparak gecirmise yabancilik cekmez ve cok daha cabuk takima oturur.Quote:
Originally Posted by nic-39
Ama tabii bu uzun sureli proje. Hemen simdi basarili olmak zorunda olan Daum gibi bir teknik direktorun bu aciklamalarini, yukarida yazdigim gibi, bu nedenle sasirtici bulmuyorum. Sonucta Daum seneye Fenerbahce'yi Avrupa'da biryerlere getirip, Turkiye'de sampiyon da yapip baska bir takima gitmek isteyecektir. Bunda basarili olmasinin en kolay yolunun da kadroya bir kac tane daha yabanci oyuncu getirmekten gectiginin farkinda ve kurallarin kendi cikarina gore degismesini istiyor.
Aslında dönüp dönüp aynı şeyleri tekrar ediyoruz.Farzedelim ki sınırlama kalktı.Sınırlama kalktığı zaman Anadolu kulüplerinin bu oyuncuları oynatacağını mı düşünüyorsun?Her ne kadar kabullenmesek de yabancı aşığı bir milletiz.Elbette Anadolu kulüpleri de bulacaktır ucuz kalitesiz yabancılar ve bu saydığın oyuncular yerine emin ol o kalitesiz yabancıları oynatacaklar.Sebep: Yabancı aşığıyız. Amaç:Tribüne taraftar çekmekQuote:
Originally Posted by nic-39
Bunların olmasının nedeni de Futbol Endüstrimizdeki çarpıklıklar ve geri kalmışlıklar.Bunu düzeltmemizin en temel yolu da saygın ve saygılı gençler yetiştirmek.Gençlere önem vermek.Hani bir söz vardır: "Ağaç yaş iken eğilir" diye...Sanırım bu söz bu anlattığımın özeti niteliğinde.Quote:
Originally Posted by nic-39
Beterin beteri vardır.Şu an elimizde belki bu kupalar olmayabilir ama en azından az da olsa bir umudumuz var.Türkiye Milli Takımı dendiğinde yine de rakipleri az da olsa ürküten bir takımımız var.Ama emin ol ki eğer sınırlama şu vakit kalkarsa bu milli takımımızı arar olacağız.Quote:
Originally Posted by nic-39
Aslında burada kendi düşüncelerine tezat bir cümle kurmuşsun.Bak demek ki sınırlama olmayınca da başarı olamayabiliyormuş.Bugün Yunanistan'ın hangi takımı Avrupa'da başarılı?Hangi oyuncusu çok büyük dünya kulüplerinde yıldız oyuncu niteliği taşıyor? Cevap: Koca bir hiç... Buradan da anlıyoruz ki sınırlamayı kaldırmak kesin başarı getirir diye bir kaide yok...Quote:
Originally Posted by nic-39
Başka bir savunmamız yok çünkü sınırlamanın kalkmasının istenmemesinin bu saydığın iki maddeden başka nedeni yok...Quote:
Originally Posted by nic-39
abi daum böle bişi demişse çok salakça bi yorum yapmış bence. olcan geçen yıl yarım sezon oynamış olsaydi belkide şimdi alexle forma savaşı yapıyo olcaktı hatta tuncayın yerinde bile olabilirdi. ama daum maalesef ve maalesef sadece başarıya endekslenmiş bir adam. bunun düşüncesi ne biliyomusunnuz? bu adam diyoki aklından ben gelir fb yi şampiy10 yaparım sonrası beni ilgilendirmez. ben kariyerimde bi şampiy10luk daha yaşamış olrum die düşünüyo.
ee bu adam nie şampiy10luğu riske edip futbolcu yetiştirsin. ben burdan herkese sölüyorum. fener altyapısından futbolcu yetişmesi için bu adamın gitmesi lazım.
fb daum dan oncede yaklasık 10 senedir yabancı sayısı artırılmalı demıstır..daum dedı dıe ortaya cıkan bı durum degıldır bu..daum bunu dıle getırdı dorudur,,cunku adam dogruları soyluyor..rıdvanın soledıgı bı soz var..şl şampıyonlugu turk takımları ıcın hayal..cok doru bı laf..ancak uefada bıseyler yapabılırız ama o da zor..ayrıca lafım sana degıl yanlıs anlama da su ısı daum veya fener ıstedı dıe dusunmeyıp tartısın lutfen..
grubumuzda 1.olan ukraynanın en kral takımı shaktar da ya da kiev de tam 19 yabancı var..bızı eleyen ısvıcrenın en basarılı takımında yanı baselde 14 yabancı var..avrupa sampıyonu yunanlılarda serbestlık var..bızde sınırlama var ama basarı YOK..ıstersenız 3 yabancı olsun sız sanıomusunuz turk futbolu geliscek..gene dolarlar bosa akıcak..alt yapı dıceksınız ama o da uzun vadelı bı durum en az 7-8 sene..
Sen diyorsunki
"ayrıca lafım sana degıl yanlıs anlama da su ısı daum veya fener ıstedı dıe dusunmeyıp tartısın lutfen.."
o zaman sende Fenerlileri örnek alarak (Rıdvan,Daum) tartışma..
Ya da Avrupalıları..Çünkü biz farklıyız..Herkesin yaptığına özenmiyoruz..Kendi kuralllarımızı koruyoruz !!!
beyler ben 13-14 yabancıyada karşıyım ama ingiliz sistemi bu durum için en iisi. zannediyorum bu fikre katılanlar olcaktır.
kalkıp anadolu takımları bu oyunculardan daha kalıtelı bı adamı mılyon dolar verıp alcak halı yok herhalde tabıkıde oynatcak!!hasan kabze dıelım bursada oynuo bursa nıe onun yerıne yabancı alsın eksık yerıne adam alır!ayrıca ucuz kalıtesız yabancı dıosun sanırsam serbestlık gelırse bellı kıstaslar da gelcek ornegın mıllı olma gıbı demek kı bu tarz oyuncu gelmıcek!Quote:
Originally Posted by demirhan1984
valla olımpyakos ve panathıanakos emın ol kı turk takımlarından daha basarılı sonuc alıo son ıkı yıldır..bu butce ısı para ısı becerı ısıdır..rıvaldo gs yerıne onları sectıyse bı bıldıgı vardır..Quote:
Originally Posted by demirhan1984
beceremedım beee cevap ısını yazmayı neyse ıdare edın artık :)
arkadasım sen bu ulkemızı gozunde cok buyutme..kendı kuralları ıstedıgın kadar koy yasamak ıstıosan baskalarının kurallarına uycaksın!bu cok uzun bı konu ıstıosan bunu burda degıl sosyal konularda tartısalım..GLOBALlesme dıe bısey var bu durum ıste bunun sonudur..dısa kapalı olan herkes hersey zamanla yok olacak..neyse ısın futbol kısmına gelım..fenerbahce taraftarı bunu yıllardır savunuo tartısıo ben ornek verdım sadece..daum dedı dıe ıstemıoruz bız ya da ben!rıdvan guzel ornek vermıs bunu dıle getırdım..Quote:
Originally Posted by Maymuncuk
bunu fb-daum dedı dıe dusunmeyın derken ıcınızdekı antifener dusunceısnı bırakıp dusunun lutfen dedım..bı fblı olarak bunu bana gerets ya da tıgana dese bende once o ısteedı dıe karsı gelırdsım ama sonra kendı acımdan degerlendırırım,,ben bunu soylemek ıstedım
Evet bir bildiği var bizde para yok ;)
cok dogru soyluosun..ayrıca sebest dıe 13-14 yabancı olcak dıe bı kaıde yok..ben ornegın fb ye bı sol kanat bı gobek oyuncusu bı de ortasaha sagı alırım..e sımdı 6 tane var ettı 9..tuncay onder volkan yerıne nıe adam adım paramı bosa mı atıcam atrıca bundan ıyılerı en az 7-8 mıo dolar bunları almaya para mı dayanır..Quote:
Originally Posted by FenerBahceLi
Bak bu konuya yazdığım mesajları dikkatle oku.Hepsinde ne yazdım biliyor musun?: "Sınırlama Fenerbahçe istiyor diye değil Milli takımımızın ve Türk oyuncuların başarısızlığından dolayı kaldırılmıyor" Yani senin dediğin gibi Fenerbahçe veya Daum istedi diye bakarak tartışmıyoruz olaya.Quote:
Originally Posted by nic-39
Hem yabancı sınırlamasının kalkmasından yanasın hem de az önceki gibi bu tarz örnekler veriyorsun.Yani senin burada yazdığından anlaşılan anlam: "Ben sınırlamanın kalkmasını istiyorum ama bakın işte sınırlama kalkan ülkelerin kulüpleri ne kadar başarısız" gibi birşey :)Bak işte senin de dediğin gibi bu saydığın ülkelerde sınırlama yok ama başarı da yok.Sebebi ise futbol endüstrilerinin geri kalmışlığı gelişemememişliğidir.Bizim Futbol endüstrimizin de gelişmemiş olduğunu düşünürsek demek ki sınırlama kalktığında bizim kulüplerimiz yine başarısız olacak gibi bir tez oluşturabiliriz.Quote:
Originally Posted by nic-39
Altyapının meyvesi en az 7-8 sene sonra alınır demişsin. Bir işe ne kadar erken başlarsan o kadar çabuk bitirirsin. 7-8 sene sabredip 7-8 sene sonra gelecek milli başarıları mı istersin yoksa birdaha hiç gelmeyecek olan başarıları mı? Şu an sınırlamayı kaldırırsak 7-8 sonra "Milli takımımızı başarılı kılmak için gençlere önem verelim" diyeceğiz ve yatırım yapmaya başlayacağız.Ama 7-8 sene gecikmeli olarak...O yüzden iyisi mi şimdiden oyuncularımıza önem vererek 7-8 sonra çeşitli başarılarımızı keyifle seyretmek...
mıddlesbrough elemese basel yarı fınaldeydı ee sen bunu basarı saymıosan dıyebılecek bısey yok..ayrıca emır verır gıbı oku deme ıstersen tarz yanlıs oluo..ayrıca shaktar donets uefa da bızım takımlarımızdan daha basarılı olmustur..gecen sene kıev trabzonu elemıs şl de ya 2. ya 3 .olmustur..bunlar basarı bence sonucta bırı ukrayna dıerı ısvıcre takımı..ayrıca ben bunları serbestlık olan ulkelerın mıllı takımları bızden basrılı dıe ornek verdım..buyuk ulkelerı bosver dıosunuz dıe bunları soyledım..
Bak orada ne yazmışım gördün mü?: "Yabancı aşığı bir milletiz.".... İşte bu yüzden Bursaspor Hasan Kabze yerine onun kalitesine yakın bir oyuncuyu oynatacaktır.Hasan Kabze gibi bir oyuncuyu Afrikadan çok ucuza getirebilirsin milyon dolarlara değil.Bu yüzden tribüne taraftar çekmek için Anadolu kulüpleri de yabancı oyuncuları oynatacaklardır.Çünkü bizdeki spor sorumlularının tamamı bu zihniyette.Quote:
Originally Posted by nic-39
Eğer sen Olympiakos ve Panathinaikos'un yaptıklarını başarı olarak değerlendiriyorsan ben sana başka hiçbirşey demem.Rivaldo'nun niye Yunanistan'ı tercih ettiğini hemen söyliyeyim sana:Quote:
Originally Posted by nic-39
1.Olympiakos Galatasaray kadar üst düzey bir takım değil Rivaldo da artık üst düzey takımları kaldıramayacağının farkında
2.Yunan Ligi Türkiye Liginden daha alt seviye bir lig.Bu yüzden Rivaldo futbol yaşantısının son dönemlerinde kaliteli bir ligin vasat oyuncusu olmak yerine düşük bir ligin yıldız oyuncusu olmak istediğinden dolayı Olympiakos'u seçti...
yunan takımlarını bu kadar kucumseme..son yıllarda bız dıbe vururken onlar cıkısta kı su an bızım ustumuzdeler puan sıralamasında..neysee bız daha cok tartısırız ama karar deismeyecek..hayırlısı neyse o olsun..
haklısn :k:Quote:
Originally Posted by demirhan1984
Beim icimde hic bir anti-fener dusuncesi yok. Ama benim icimde birseyi yarim yamalak yapma antipatisi var. Eger bu 70 milyon nufuslu memleketten (hatta nufusun cogu genc yasta olan memleketten) futbolcu cikartamiyor ve bunun yerine biz gidip Marco Aurelio, Marcio Nobre, Stjepan Tomas, Alioum Saidou, Adhmed Hassan gibi orta sinif ve Avrupa'da rakip olarak gordugumuz takimlarin kadrolarina giremeyecek oyunculari getiriyorsak, yabanci limitinin yukseltilmesine gerek yoktur.Quote:
Originally Posted by nic-39
Dedikodulari dolasan transfer sitemine gore de bu futbolcularin hepsi transfer edilebilir oyunculardir (Saidou, Hassan ve Tomas'in yeterince milli mac oynamisligi var ve Aurelio ve Nobre Brezilya vatandasi oldugu icin serbest).
Yunanistan bize ornek teskil etmez cunku Yunanistan'in 0-14 yas gurubunda 790.000 erkegi, Turkiye'nin ise bu yas gurubunda 9 milyon erkegi vardir. Yunanistan, rekabet ortaminda hayatta kalabilmek icin yanabci transferini serbest birakmaya mecburdur cunku kaliteli oyuncu cikartabilecek nufusu yoktur. Ancak bu Turkiye icin soz konusu degildir.
Bu 9 milyon erkek Almanya (5.9 milyon), Fransa (5.7 milyon), Italya (4 milyon), Birlesik Krallik (5.4 milyon), Arjantin (5 milyon)'den daha fazladir. Nufusu Turkiye'nin iki kati olan Rusya ile de yaklasik ayni sayida 0-14 yas gurubunda erkek vardir. Bu kadar potansiyel olan bir ulkede neden biz bu potansiyeli elimizin tersi ile bir kenara itip, sadece laf ola Globablleselim? Bu nufus, bu insan Turkiye'nin degerli bir varligidir, rekabet ustunlugudur. Futbolcu ihrac etmek yerine neden ithal edelim ve bu rekabet ustunlugunu yok edelim?
yabancı sınırlamasının kalkmaması çok hayırlı oldu çünkü bu sınırlama kalksaydı fener kadrosunu yabancılarla dolduracaktı ve ligde heycan kalmıcaktı. ayrıca anadolu takımları yabancıya verecek para bulamazlar ve ligdeki kalite farkı giderek artar. ayrıca nic-39 verdiğinörneklerde grubumuzda lider olan ukraynanın kalitesini tartışırım ayrıca isviçre bizi şansa eledi kalıbımı basar biz bu takımlardan daha iyiyiz. yunan takımlarıda kesinlikle bizim takımlarımızdan daha başarılı değil. yabancı sınırlamasıyla ülkemiz dünya 3.sü olurken Galatasaray uefa ve süper kupayı aldı bence en sağlıklı bu şekilde kalması
oncelıkle begenmedıgın ahmed hassan afrıka kupası sam mısır kaptanı ve turnuvanın en ıyı oyuncusu secıldı..saidou ıse kamerun da dırekt 11 oynuo..keza aynı sekılde tomas da hırvat takımnda..nobre son vurusu bıraz daha ıyı olsa 10 mılyon dolardan asagı etmıyecek bı oyuncu..bu kadar kucumseme bunlarıı..ona bakarsan da geremı chelsea de oynuo ama ben geremı mı appıah mı deseler dırekt appıah derım..Quote:
Originally Posted by perpetua5099
ben antifener dusuncesı derken mesajda ustune basa basa sana degıl genele soyledım..
ayrıca turk futbolcusu ıhrac edılecek duzeyde olsa bıle gıtmez avrupaya bunu somut ornek koyarak verdım mesajımda(sergen roportajı)bunun ıcın mentalıte deısmelı yanı rekabete zora dayanır hazır olmalı..ayrıca bıızım altyapılar cok ama cok yetersız koklu bı degısım sart..bu da en az 7-8 sene surer sonuc vermesı ıcın..ayrıca altyapı kalıtelı olması ıcın para sart para ıcınde basarı..su an basarı ıcın MALESEF yabancı sart..ornek verıorum fener dıelımkı nıhatı yıldırayı hamıtı emreyı aldı 6 yabancı sınırı da var dıelım..ee avrupada kım kaldı bızı temsıl etcek..avrupada 3.4.sınıf makedon oyuncu bıle premıer lıgde oynuosa benım futbolcum da gıtsın oynasın ama gıtmıo ıste..
alltan oyuncu gelmıo ee ulkede baska adam yok alcak napcak pekı takımlar ben bunun ıcın yabancı ıstıorum..ayrıca ole full serbest olsun demıorum..6 az yap 8-9..serbest olsa bıle ılk 18 de en az 9 turk olmalı dıorum..
bende ısterım avrupada onlarca yuzlerce turk oyuncu olsun ,,ama kısa vadede bu ımkansız bu yuzden yukarıda da saydıgım sebepten dolayı yabancı arrtırılmalı..
ayrıca arklar lutfen artık mesajlarıma cevap yazmayın,,hep aynı seylerı farklı kısılere yazıorum ve gereksız alan kaplıorum..saygılar.. :)
Listeledigim oyuncularin bir AC Milan, bir Man Utd veya Real Madrid kadrosuna olma sansi cok dusuk. (Dikkat edersen Appiah listemde yoktu) Ben rakip olarak bu takimlari gorurum cunku Avrupa'da basarili olmak icin bu takimlari yenebilmek gerekli.Quote:
Originally Posted by nic-39
Para sart? Fenerbahce Ariel Ortega'ya para vermek yerine alt yapiya yatirim yapsa, su anda o alt yapinin meyvelerini aliyordu. Belki de simdi yabanci limiti artsin diye teknik direktor, taraftar ve yonetim nagra atmiyordu. Alt yapidan Aydin, Ferhat, Gokhan Gulec gibi oyuncular cikartiyor ve Aurelio ve Nobre gibi oyunculara ihtiyac kalmiyordu. Onlarin yerine daha kaliteli oyuncular getirilebiliyordu. Tamamen gocebe toplum mantalitesi. Burada kullanilacak her turlu kaynagi harcadik, baska kaynaklar bulup onlari harcayalim. Planli ve programli sekilde yetistirmeye gerek yok, nasil olsa yabanci alabiliyoruz. Simdiyi kurtariyoruz ya sen ona bak. Gelecek? Allah kerim.
Bu arada Fenerbahce'nin alt yapiya simdi onem vermesine aldanmamak lazim. Bunun nedeni mecbur kalmalari. Sampiyonlar Liginde oynamak icin listeye alt yapidan cikmis 4 futbolcu koyma zorunlulugu oldugu icin mecburen yapiliyor. Yabanci transferini de kisarsan, mecbur kalip takimlar alt yapiya onem vermek zorunda. Hatta kadroda belli sayida alt yapidan yetismis oyuncu tutma zorunlulugu getirirse federayson daha da iyi olur. Kadro yerleri degerli oldugu icin mecburen takimlar alt yapiya onem verir.
Alttan oyuncu neden gelmiyor? Hele bir gelsin, oynatma zorunlulugu olsun, ondan sonra yabanci transferi serbest birakilir. Ama yabanci transferi, alt yapidan oyuncu yetistirme ozurumuzu ortbas etmemeli. Avrupa'da basari mi istiyorsun? O zaman dok parayi alt yapiya ve yetistir. Takimlari alt yapidan oyuncu yetistirmek konusunda mecbur birakmak gerekli. Yabanci transferinin kisitlanmasinin nedeni de bu. Alt yapi duzelmeden de yabanci limitini yukseltmek Turk futboluna zarar verir.Quote:
Originally Posted by nic-39
Hayır bence kesinlikle kalkmamalı parası olan biçak hakem alacağı parayı transfere saklar(hemen anladınız dimi kimden bahsettiğimi) sonra %100 yabancı bi takımla yapar herşeyi başka hangi takımın işine yarayacak ki bu uygulama...
Su ana kadar olan sınırlama bir fayda getirmedi, getirdi diyorsanız su halimize bakın.
Ben hayde hersey serbest olsun demiyorum. Gerekli kurallar cercevesinde uygun bir cozum bulunmasından yanayım.