neler olup olmayacağı geçmişinde var istersen bi bak...hatta şimdi bile...üslubunada dikkat...Originally Posted by mehmetdoga
neler olup olmayacağı geçmişinde var istersen bi bak...hatta şimdi bile...üslubunada dikkat...Originally Posted by mehmetdoga
Originally Posted by HiDaLgO
Mesaj yazarken o mesajın seviyesine dikkat etmenizi öneriyorum, zira burada aklınıza gelen herşeyi yazamaz dilediğiniz gibi konudan konuya atlayamazsınız....Originally Posted by mehmetdoga
Ayrıca rahatsız olduğunuz, forum kurallarına aykırı mesajları kendiniz çözmeye çalışmak yerineişaretine tıklayarak bize rapor edin.
Lütfen bu mesaja cevap yazmayınız...
<a href="http://forum.turksportal.net/vb/showthread.php?t=42321" style="text-decoration: none">Türkçe FM Hakkında Bilinmeyenler</a>
Forumlarımızda YASADIŞI PAYLAŞIMLAR yapamazsınız
ÖM veya E Posta ile teknik sorular sormayın cevaplamıyorum
<a href="http://forum.turksportal.net/vb/showthread.php?t=2358" style="text-decoration: none">Hesabınızın kapatılmaması, kullanıcı adınızın ceza almaması için tıklayın</a>
<a href=http://www.turksportal.net style="text-decoration: none">Turksportal Interactive – l – <font COLOR=”#333333”>Football Manager Türkiye Resmi Araştırma Sitesi</font></a>
__________________________________________________ _______________
Herkezin dediği gibi Hakan Şükür en iyi oynadığı dönemde dahi eleştirildi hakan başka bir ülkede olsa o ülkenin sembollerinden olurdu paha biçilemez bir futbolcu olurdu bence biz elimizdekilerin değerini bilemiyoruz milli takımın en çok gol atmış tsl de çok kez gol kralı olmuş avrupada çok önemli takımlara önemli maçlarda gol atmış italya klüplerini peşinden koşturmuş bir oyuncu için kazma veya bu oyuncudan birşey olmaz gibi sözler kullanıyoruz... bu da bizim futboldan ne kadar anladığımızı gösteriyor ... hakan şükür kadar yürekli oynayan ve profesyonel olan futbolcuları korumak lazım ama biz yok etmeye çalışıyoruz ... ayrıca bu sadece hakan şükür için değil başka takımlarda aynı olay oluyor mesela rüştü olayı bunun benzeri ... adamın kaleciliğini dünya kabullenmiş ama biz rüştüye kalecimi o diyoruz .... adamın koskoca kariyerini bir iki maçla bitiriyorlar ....
başka ülkelerdede gördük. o yüzdenmi he gitiği takımdan kovuldu. ayrıca gol kralı olduğu sezonuda biliyorum. 20 ye yakın penaltı kullanıp 13 ünü atmış. 13 penaltıyla o olmayacakta benmi olucam gol kralı. attığı diğer golasrinde hepsi beleş zaten. 11 yıl önce attığı golü örnek veriliyor hala. demekki adam gibi bir golü yok ondan sonra.Originally Posted by paco
mks kardeş futboldan anladığın çok belli o yüzden adam 7 gol daha atarsa türkiyenin en çok gol atan futbolcusu olacak tabii bu golleri penaltıyla attı değil mi ya yorum yapmak için yapmayın adam diğer oyuncular gibi bir kere tesedüfen kral olmadı ercan taner bile hala goldan sonra kral attı diye bağırıyor ... ayrıca diğer ülkelerde başarılı olmaması onun futbolculuğunun kötülüğünü göstermez ortega türkiyeye geldi ve gitti ortega kötü futbolcumu appiah galatasarayın alt yapısındayken 50 bin $ istedi diye gönderdiler shevshenko trabzonda denendi beğenilmedi ... yorum yaparken biraz daha sağ duyu olun bence adamların emeklerine saygılı olun bari bütün gollerini penaltıyla atmış gibi konuşma ayrıca leeds e attığı gole benzediği için o golünden bahsediyoruz isviçreye sol ayağıyla attığı golüde unutmadık ....
ya o değilde futbolunu veya kişiliğini sevmeyen kişiler KRAL'dan daha iyi birini gösterebilseler gam yemiyeceğim...
bak kimse kimseyla aynı şeyi düşünmek zoıurnda değil. bende hakanı sevmek zorunda değilim. benim futbol anlayışım seni ilgilendirmez. ben farklı düşündüüm kimseye laf etmiyorum. sanane kardeşim beğenmiyorsam beğenmem. herkes senin gibi düşünme zorundamı? cahil cahil konuşma.Originally Posted by paco
Sadece GS'de değil, hem Milli takım düzeyinde, hem avrupa düzeyinde hem de her türlü istatistikte zirvede olan bu insan, gerek kişiliği, gerek sergilediği üstün performans gereksede arkadaşlarını bir gömlek üste çıkarmasıyla yeri asla doldurulamayacak, bundan sonra gelenlere aynı Hakan gibi yakıştırması yapılacaktır.Hakan şükürü eleştirmek için boş kaleye atamadıklarını gösterenler, bir gün maziye baktıklarında kalelerini kimin doldurduğunu görecektir.
şahsen bende beğenmiyorum .. saha dışını düşününce zaten ..
saha içinde ise bu sezon 25 maç ortada yoktu farkındayız değil mi ? ona rağmen formda ümit karan yedek kalıyordu ( neden acaba ? )
tanju 240 golle gol kralı oldu, ama bugün aykut kocaman ile kıyaslamam bile.
sadece bu sezonmu? geçenh sezon nerdeydi? sadece iyi oynadığı maçları(40 yılda birde olsa var) düşünürseniz hakan dünyanın gelmiş geçmiş en iyi futbolcusu diyebiliriz. ama genele bakarsak futbolcu bile diyemem.
hakan sukur gercekten ıyı bır golcu olsa ıtalyada basarılı olurdu..zaten en buyuk hatasını oraya gıderk yaptı..ıngıltereye gıtmelıydı bence.son yıllardakı en golcu oyuncu belkı de tanjunun rekorunu kırcak ama bu onun turk futbolunun gelmis gecmis en ıyı golcusu oldugunu gostermez..tanju-lefter-metin oktay varken onun isminin gecmesi bile ayıp olur bence bu ustadlara..
2001 den sonra hakan ı goren oldu mu??
Originally Posted by Frank_Castle
iyide zaten tanju ve aykutla aynı tarz oyuncular değilki hakan şükür kıyas yapmak yanlış olur bence.tanju ve aykut son vuruş adamıydılar ne havadan top indirebilirlerdi ne pres yapabilirlerdi nede defansta 3 kişiyi bağlayabilirlerdi...hakan şükür tarzı oyuncular zaten gol atması için oyunda tutulmaz genelde asistçi oyunculardır tabii golde atarlarsa onlar için artı puandır.hakanı gidip canlı canlı izleyip saha içinde oyunda neler yaptığına bakmak lazım sağa sola yaptığı koşularla defansın dengesini bozar necati ilic hasan gibi süpriz golcülerde golleri sıralar dikkat ederseniz hakanın yanında oynayan kişilerde genelde fazlaca gol atarlar
hakanın yanında oynayanlar fazla gol ata diyosunda hakan olduğunda gerek milli takımda grekse gs de ististasız bütün toplar hakana atılır. maçta 10 tane yüzde yüzlük pozisyon bulup bitanesini atsa hakan avrupanın en iyi golcüsü denmeye başlıyor. oysa aynı maçta boş kaleye kaçırdıklarını kimse görmez. ha tamam her oyuncuı gol kaçırrı ama bununda bi sınırı vardır yani. kaçacak gol vardır kaçmayacak gol vardır. eğer dünya kupasında senegal e yenilseydik bunun hesabı sorulacakmıydı hakandan? bir szö vardır bardağın dolu tarafından bakmak diye. oysa bu bardağın dibinde azcık su varsa herkes dibindeki dolu kısma bakıyor. halbuki genele bakılınca futbolculuğu bile tartışılır. sonuçta o bir golcü. dlayısıyla attığı kadar kaçırdıklarıda önemli. bir defans oyuncusu olsa attığı golü alşkışlarım. çünkü onun için extra bişeydir.
halkan şükür iyi bir futbolcu olsa italyada başarılı olurmuş ... o zaman çok övündüğünüz ortega anelka da türkiyede başarılı olur du ... daha kolay bir lig ama nedense o adamlar burda iş yapmdı ne hikmetse. .... herkezin çok beğendiği tabii siz onuda beğenmezsiniz hagi de barselonada bir iş yapamadı ama türkiyede neler yaptı yorumları yaparken tek taraflı düşünmüyelim.... hakan şükür kendini dünya ya ıspatlamış bir futbolcu neden sergeni dünya tanımıyorda hakanı tanıyor sergen kötü futbolcumu ama dünya herkezi tanımıyor işte hakanı bunca seneden bunca başarısından sonra bir siz tanımıyorsunuz......
Originally Posted by MKS_82
abi defans oyuncusu gol atıp napıcak dursun defansta gol yedirmesin yeter gol atmaya gittimi gerisi açık verir bi nevi takım oyunu muhabbeti(bkz.luciano)
bi takım çift forvet oynadığı zaman 2 tane son vuruşçu adamla ne yapabilirki?bide arkasına asist yapacak bi adam lazım bunlara.asistçi adam koyduğun zamanda orta sahada bir azalmak demek bu.hakan şüküre milli takımda topu atmak zorundalar çünkü defansta oyun kurabilecek popescu tarzı bi adam yok genelde danduncu defans adamlarıyla oynuyoruz teknik direktörde diyoki sıkıştınızmı atın topu hakanın kafasına o indirsin başka bişey yapamaz maalesef yada emre gibi bi adamın gelicek defansa top alıcak sağa-sola dağıtıcak vb.başka türlü gidemiyoruz rakip kaleye.hakanın indirdiği toplara kaşulup pozisyon yaratılıyo öyle olduğu zaman hakanın oynamadığı maçlara bakarsan pozisyon yaratmakta güçlük çekiyosun havaya kaldırıyolar topu hakan tarzı bi adam olmayıncada hava topu alamıyosun pozisyon yaratamıyosun.senin takımın çok teknik bi takım olsa dersinki topu havaya kaldırmaya gerek yok yerden oynayın o zaman belki ihtiyaç duymayabilirsin.
Bitiricilik ile golculugu karistirmayalim. Her iyi bitirici iyi golcu degildir, her iyi golcu de iyi bitirici olmak zorunda degildir. Ornegin ben karsima gelen 5 tane pozisyondan 3'unu atabilirim (atabilirdim) ama o bes pozisyona girebilmek icin bir tarafimi yirtmam gerekirdi.
Hakan iyi bir bitirici degil ancak almasi gereken pozisyonu cok iyi biliyor, oyunu iyi okuyabiliyor ve vucudunu kullanmasini iyi biliyor. Hala 35 yasinda bile tas gibi fizigi var. Cok da pozisyona girebiliyor.
Iki sene once 30 gol atan Thierry Henry'nin 166 adet kaleye sutu vardi. Bir dusunun pozisyona girip kaleye vurulamayan sutlari. 18% gibi bir bitiricilik yuzdesi ile oynamis Henry. Hic bir sekilde dunyanin en iyi bitiricilerinden birisi degil kendisi. Ornegin Shearer cok daha iyi bir bitirici, Ronaldo cok daha iyi bir bitirici. Ama Henry dunyanin en iyi forveti olarak aniliyor degil mi?
Dusunmeniz lazim. 3 pozisyona girip 1 gol atan oyuncu mu daha iyi yoksa 10 pozisyona girip 1 goal atan oyuncu mu daha iyi. Birisini fazla pozisyona giremedigi icin suclarsiniz, digerini girdigi pozisyonlari degerlendiremedigi icin suclarsiniz. Ama hangisinin daha iyi forvet oldugunu etrafinda oynayan oyuncular belirler cunku futbol bir takim oyunudur. Bu iki ozelliklerin de yuksek derecede mevcut oldugu futbolcu sayisi son 100 senede 5 kisiyi bile zor bulur.
(Bu arada Adriano butun sezon Inter'de 3 tane gol atabildi. O da mi kotu forvet oluyor Hakan Sukur gibi? Inter'in bireysel yetenekleri one cikartan stili Hakan'a uymamis olabilir.. dedigim gibi futbol bir takim oyunudur.)
Edit: Oyunu iyi okuyamayan oyuncuyu yakin markaj yapilarak pozisyona girmesini onlemek daha kolaydir ve bitiricilik ozelligini kullanmasi engellenebilir. Oyunu iyi okuyan oyuncu ise markajla durdurulmasi zor olan oyuncudur ve bu da bol pozisyon bulmasini saglar.
yani hakanı sevenler tanıyor ama sevmeyenler tanımamış oluyorlar. bu nasıl bir yorum yani şimdi. tanımasam yorum yapmazdım. daha öncede söyledim burası bir fourm sitesi ve herkesin aynı fikirde olması imkansız. başkalarının görüşlerine saygılı olmak zorundasın. hakanıda senden iyi tanıdığım aemin olabilirsin. çünkü sen sadece iyi oynbadığı maçları sayarken ben genelden bahsediyorum.Originally Posted by paco
genelden bahsetsen zaten böyle konuşmaman gerekir ayrıca ben kimseye saygısızlık yapmıyor sözlerine dikkat et... hakanı benden iyi tanıdığında çok belli
gerçekten güzel oynadı helal olsun
ortega gecen seneye kadar arjantınde ılk 11 oynuodu..begenmedıgın anelka ıse yazın fransa mıllı takımında dunya kupasında oynıcak..arada bı kıyaslama yaparken ıstersen bıraz mantıklı ornek verOriginally Posted by paco
![]()
hakana eger trnın gelmıs gecmıs en ıyı golcusu-forveti falan dıosanız ee artık pes deım bu gecmıse saygısızlık olur..o gunun sartlarında top oynayan tanju-lefter-metın oktay ıle hakan ı aynı kefeye koyman taraflı yorum yapmaktır..
o günün şartları değişti. o zaman dünyanın en büyük başarısı tekerleğin icadı olsun o günün şartlarına göre süper bişey. Zaman değişir gelmiş geçmiş en iyi forvet vs de değişir bence Türk futboluna en çok katkı sağlamş Türk forvet Hakan Şükürdür
Kusura bakma nic-39 ama kesinlikle 15 sene oncesinin futbolu ile gunun futbolunu karsilastirmamalisin, bu nedenle o donemde basarili olmus futbolcu ile bu donemde basarili olmus futbolcu tartistirilmamalidir.Originally Posted by nic-39
Lefter , Tanju ve Metin Oktay oynadigi donemlerde futbol durarak uzun uzun dusunerek, fazla pres olmadan oynanan bir oyundu. Defans oyunculari yakin markaj yapmaz, vucutlari ile forvet oyunculari zorlamazlardi. Bu da o forvet oyuncularin hunerlerini gostermesini kolaylastirirdi. Ben zamaninda Tanju'yu canli olarak cok izledim ama bu gun Bir Tuncay bir Umit Karan bile Tanju'dan daha fazla meziyetleri olan futbolcular. Tanju zamaninda farkli stili ile basarili olmustu, Hakan Sukur de zamaninda o farkli stili farkli olan ozelliklerini on plana cikartarak basarili oldu.
Pele de ayni sekilde, fizik gucu karsisinda oynayan futbolculardan daha ustun oldugu icin ve teknigi de iyi oldugi icin o kadar basarili oldu. Maradona'nin teknigi ve oyunu okumasi zamanindaki hic bir oyuncuda yoktu. Zidane Maradona'ya yakin teknigi ve oyunu okumasi ve ayrica yuksek fizik gucu ile basarili oldu bir sure dunyanin en iyi futbolcusu olarak anildi. Simdi de Ronaldinho teknigi ve hizi ile genelde guclu forvet oyuncularini durdurmak amacli kurulmus defanslari darmadagin ediyor. Hangisi gelmis gecmis en iyi oyuncu diye bir tartisma yanlistir cunku hepsi karsilarinda oynayan oyuncularin zaaflarini ortaya cikartan ozelliklere sahip oyuncular.
Bugun Tanju oynasa o kadar gol atmaya fizigi yeterli olmayacakti cunku pozisyona giremeyecekti. Girmesi icin yaninda ona alan yaratan bir Hakan Sukur'e ihtiyaci olacakti. Hakan her ne kadar Tanju kadar iyi bir bitirici olmasa da Tanju'nun kendi basina bulamayacagi kadar cok pozisyon bulabilmesi fizigi, gucu ve oyunu okumasindan kaynaklanir. Ben de kizarim Hakan'in basit gorunen pozisyonlarda gol atamamasina ama oynadigi 68 eleme ve turnuva maclarina 34 gol atmis forvet zor bulunur dunyada.
Michael Owen 49 macta 24 gol atmis.
Hristo Stochkov 56 macta 28 gol atmis.
Thierry Henry 41 macta 21 gol atmis.
Alan Shearer 36 macta 22 gol atmis.
Kennet Andersson 44 macta 20 gol atmis.
Patrick Kluivert 43 macta 22 gol atmis.
Tanju Colak, toplam 31 macta (hazirlik maclari dahil) 9 gol atmis - bu arada o 9 golun ikisi de penaltidan (29%)
Lefter, toplam 46 macta 20 gol atmis - 4 gol penaltidan (43%)
Metin Oktay toplam 36 macta 19 gol atmis (52%)
Aykut Kocaman 12 macta 1 gol atmis (8%)
Hakan sukur toplam 102 macta 46 gol atmis - bir gol penaltidan (45%) ama hazirlik maclarini cikartinca 68 macta 34 gol atmis (50%)
Bu durumda Hakan'i Tanju ile karsilastirmak cok buyuk yanlis olur. Tanju'nun Turkiye liginde cok gol atmasi onun ne kadar iyi bir golcu oldugunu degil, zamaninda defans oyuncuarimizin ne kadar beceriksiz oldugunun da bir gostergesidir.
Metin Oktay ile Lefter ise farkli bir zamanin farkli futbolunu oynadilar. Zamaninda Turkiye'nin Suriye'yi 7-0, Guney Kore'yi 7-0, Misir'i 4-0, Etiyopya'yi 3-0 yendigi maclarda attiklari ile gol sayilarini yukseltmisler. Hakan Sukur ise gollerini genelde fizik duzeyi yuksek olan rakiplere karsi, Norvec, Isvicre, Finlandiya, Hollanda, Almanya gibi takimlara atmis.
Kusura bakma ama "tarafli" diye nitelendirdigin yorum, cahilce yazmaktan daha dogru seyleri ortaya cikartiyor. Bu arada ben de belirteyim. Hakan Sukur benim cok begendigim bir oyuncu degildir ama yaptiklarina, basardiklarina saygi duymamak icin o basarilarina belli bir nefret beslemek gerekli bence. Hakan'i begenirsiniz, begenmezsiniz ama basarilarini goz ardi etmemek gerekli.
nasıl saygısızlık yapmıyorsun. sırf senin le aynı fikirde değilim diye yok futboldanm anlamıyormuşum yok hakanı tanımıyormuşum. ne saçmalıyorsun sen. hala üste çıkmaya çalışıyorsun. kimse seninle aynı fikirde olmak zorunda değil. vede bişey yazarken düşünerek yasz. bilip bilmediğin yere sallayıp durma.Originally Posted by paco