4. Geleneksel Football Manager Araştırması Eleştiri Başlığı

[Kdarkig]

1 ) Lionel Carole haleda Galatasaray'da rotasyon oyuncusu olarak gözüküyor. Galatasaray'daki 28 oyuncudan en iyi 5 tanesini söyle desen herkes o ilk 5 e Carole'ü koyar o ilk beşe bu adam niye ısrarla 125 de kalıyor anlam veremiyorum. Zihinsel özellikleri gerçektekinin aksine çok düşük. Konsantrasyon , süreklilik , kararlılık , özel yetenek vs. Sneijder 150 Selçuk 135 ken hemde. Tamam bek oyuncuları daha düşük olur fakat beklerden örnek veriyim

Cavanda 130
Van der Wiel 135
İsmail Köybaşı 125
Rajtoral (gaziantep) 130
Advincula 125
Gassama (alanyaspor) 127

Bu adamlardan daha kötü bek mi ? Hem de önünde Bruma,Yasin gibi defansa yeterince yardıma gelmeyen kanat oyuncuları varken sol tarafı tek başına idare etmesine rağmen.


-

2. Gerçekte her oynadığı maç gol yedirmeyi başaran Semih Kaya oyunda gene Franz Beckenbauer gibi. Top kapma ve markaj gibi teknik özelliklerine lafım yok fakat zihinsel ve fiziksel özellikleri overrated .

3. Bu genel bir soru. Türkiye'deki futbolculara neden 130 - 110 - 115 gibi hep düz değerler giriliyor. Mesela 113 yok. 127 yok. Ama mesela başka bir ülkeden transfer edilen oyuncular bu tarz değerler alıyor 132 alıyor ocak güncellemesinde o ya 135 ya da 130 oluyor. Bunun sebebi nedir ? Oyuncu özellikleri girilip önerilen CA kaç ise onun yazılması gerekmez mi normalde ?

[aykutbagci]

1 ) Lionel Carole haleda Galatasaray'da rotasyon oyuncusu olarak gözüküyor. Galatasaray'daki 28 oyuncudan en iyi 5 tanesini söyle desen herkes o ilk 5 e Carole'ü koyar o ilk beşe bu adam niye ısrarla 125 de kalıyor anlam veremiyorum. Zihinsel özellikleri gerçektekinin aksine çok düşük. Konsantrasyon , süreklilik , kararlılık , özel yetenek vs. Sneijder 150 Selçuk 135 ken hemde. Tamam bek oyuncuları daha düşük olur fakat beklerden örnek veriyim

Cavanda 130
Van der Wiel 135
İsmail Köybaşı 125
Rajtoral (gaziantep) 130
Advincula 125
Gassama (alanyaspor) 127

Bu adamlardan daha kötü bek mi ? Hem de önünde Bruma,Yasin gibi defansa yeterince yardıma gelmeyen kanat oyuncuları varken sol tarafı tek başına idare etmesine rağmen.


-

2. Gerçekte her oynadığı maç gol yedirmeyi başaran Semih Kaya oyunda gene Franz Beckenbauer gibi. Top kapma ve markaj gibi teknik özelliklerine lafım yok fakat zihinsel ve fiziksel özellikleri overrated .

3. Bu genel bir soru. Türkiye'deki futbolculara neden 130 - 110 - 115 gibi hep düz değerler giriliyor. Mesela 113 yok. 127 yok. Ama mesela başka bir ülkeden transfer edilen oyuncular bu tarz değerler alıyor 132 alıyor ocak güncellemesinde o ya 135 ya da 130 oluyor. Bunun sebebi nedir ? Oyuncu özellikleri girilip önerilen CA kaç ise onun yazılması gerekmez mi normalde ?

Carole kendi mevkisinde lig sıralamasında CA olarak Adriano ve Caner'den sonra geliyor. CA'sinin diğerlerinden yüksek olsun diye 126-127 olmasının pek bir önemi yok. Carole fiziksel dayanıklılığı iyi ancak ofansif olarak katkısı alt seviyede olan bir oyuncu. Galatasaray'da en iyi 5 futbolcunun arasına da hiç bir şekilde giremez. Burada söylediğimiz takıma faydası değil iyi özelliklere sahip olması yani CA. Kıyasladığınız oyuncular arasında iki tanesi yeni transfer, bunlar üzerinde anormal farklılık görmediğimiz sürece değişim yapmıyoruz izlemeden. Sadece Cavanda'nın CA'sı yeni etapta gözden geçirilmeli bence de, 130 seviyesinde değil gibi.

Semih Kaya'nın da konsantrasyon ve pozisyon alma değerlerinde düşüşe gidebilir ama fiziken girilen özelliklerin çok ta altında olduğunu düşünmüyorum.

[Kdarkig]

Carole kendi mevkisinde lig sıralamasında CA olarak Adriano ve Caner'den sonra geliyor. CA'sinin diğerlerinden yüksek olsun diye 126-127 olmasının pek bir önemi yok. Carole fiziksel dayanıklılığı iyi ancak ofansif olarak katkısı alt seviyede olan bir oyuncu. Galatasaray'da en iyi 5 futbolcunun arasına da hiç bir şekilde giremez. Burada söylediğimiz takıma faydası değil iyi özelliklere sahip olması yani CA. Kıyasladığınız oyuncular arasında iki tanesi yeni transfer, bunlar üzerinde anormal farklılık görmediğimiz sürece değişim yapmıyoruz izlemeden. Sadece Cavanda'nın CA'sı yeni etapta gözden geçirilmeli bence de, 130 seviyesinde değil gibi.

Semih Kaya'nın da konsantrasyon ve pozisyon alma değerlerinde düşüşe gidebilir ama fiziken girilen özelliklerin çok ta altında olduğunu düşünmüyorum.

Kendi mevkisi olarak niye kıyaslıyorsunuz sonuçta o da bek. Verdiğim örnekte Cavanda 130 Van der Wiel 135 İsmail Köybaşı 125 Rajtoral 130. Sağ ya da sol bek olması ne farkeder CA belirlerken ? Bu saydıklarımdan daha kötü bir bek mi ?

Ayrıca Galatasaray'da rotasyon oyuncusu olarak gözüküyor haleda. Oyunda tek sol bek olduğu için 34 maçta da oynuyor ama bu adam yeterli ki 2 tane sağ bek alınırken başka bir sol bek alınmadı takıma. Ve olcan gibi sol bekte oynayabilen bi adam da yollandı. Ofansif katkısının zayıf olmasının sebebi önünde oynayan adamların geri gelmeye yatkın olmayan futbolcular olması. Bruma , Yasin , Podolski ...

Bu kadar adam varken nasıl ofansif katkı beklersiniz. Ayrıca akhisar maçındaki son golde Bruma'ya attığı pasa da dikkat edin. Pas özelliği 9 olan bi adam onu atabilir mi ? Carole'ün gerçekten çok asisti yeniyor orta yüzdesi en iyi oyunculardan bir tanesi ligimizde. Geçen sene liderdi hatta bu oranda. Ben 150 140 olsun demiyorum zaten ama en azından takımın as oyuncusu olmalı sözleşme bölümünde. Eğer yetersiz bi adam olsaydı sağ beke yapılan transferler gibi sola da bi adam alınırdı.

[aykutbagci]

Kendi mevkisi olarak niye kıyaslıyorsunuz sonuçta o da bek. Verdiğim örnekte Cavanda 130 Van der Wiel 135 İsmail Köybaşı 125 Rajtoral 130. Sağ ya da sol bek olması ne farkeder CA belirlerken ? Bu saydıklarımdan daha kötü bir bek mi ?

Ayrıca Galatasaray'da rotasyon oyuncusu olarak gözüküyor haleda. Oyunda tek sol bek olduğu için 34 maçta da oynuyor ama bu adam yeterli ki 2 tane sağ bek alınırken başka bir sol bek alınmadı takıma. Ve olcan gibi sol bekte oynayabilen bi adam da yollandı. Ofansif katkısının zayıf olmasının sebebi önünde oynayan adamların geri gelmeye yatkın olmayan futbolcular olması. Bruma , Yasin , Podolski ...

Bu kadar adam varken nasıl ofansif katkı beklersiniz. Ayrıca akhisar maçındaki son golde Bruma'ya attığı pasa da dikkat edin. Pas özelliği 9 olan bi adam onu atabilir mi ? Carole'ün gerçekten çok asisti yeniyor orta yüzdesi en iyi oyunculardan bir tanesi ligimizde. Geçen sene liderdi hatta bu oranda. Ben 150 140 olsun demiyorum zaten ama en azından takımın as oyuncusu olmalı sözleşme bölümünde. Eğer yetersiz bi adam olsaydı sağ beke yapılan transferler gibi sola da bi adam alınırdı.

Cavanda düşürülebilir demiştim, Wan der Wiel ve Rajtoral yeni transferler, dataları bir önceki takımlarındaki son durumu içeriyor, biz izlemediğimiz oyuncunun profilini değiştirmedik. Carole bu saydığınız oyunculardan daha mı iyi, tartışılır.. Farklı özelliklere sahip oyuncular, birebir kıyas etmek mümkün değil. Bir pasla veya bir hareketle bir veri hakkında yorum yapmak sağlıklı değil, Akhisar'lı Miguel Lopez'in Kayserispor maçında attığı golü izleyince o oyuncuya güç, denge, bitiricilik vs. hepsini yükselmem gerekir mesela. Pas verisinden çok orta yapma verisi arttırılabilir haklısınız, ligin en isabetli orta yapan oyuncularından biri. Tabii burada takım yapısı ve sistemin de etkisi var.

Önündeki oyuncunun savunma katkısı hususu ise ofansif özellikleri arttırmamız gerektiğini açıklamıyor. Yasin, Bruma, Podolski'den beter savunma katkısı olan bir Quaresma var mesela. Orta saha çizgisinin bir adım içinde taç çizgisinde bekliyor top rakipteyken. Buna rağmen bu sezon Beşiktaş'ın beklerinin oyuna etkisine bakalım mı ? Mesela Caner early cross dediğimiz ortayı çok yapar, orta isabet oranı düşüktür, ancak çok öldürücü orta keser ve asist sayısı genelde yüksektir. Beck önünde Q7 ile bu sezon 2 asist yapmış.

Bir değer üstünden 1 puanlık az olmalı çok olmalı tartışması yapmak bana pek mantıklı gelmiyor. 20 puan üstünden değerlendirilen sistemde standart oturtmak çok zor. Önemli olan oyuncunun genel oyun yapısını tarzını doğru yansıtabilmiş miyiz ?

Oyunda Carole'ün rotasyon oyuncusu olarak gözükmesi takım CA ortalaması ve kendi CA'sı arasındaki durum sanıyorum. CA sıralamasında ilk 10 kişi içinde yok mesela. Tabii o listeye bakınca düşecek oyuncular da var bir sonraki etapta. Ama Galatasaray'ın sağ beke transfer yapması oyuncuların yetersizliğiyle alakalı değil, yanlış transfer politikası ve yanlış seçimlerle alakalı olduğunu düşünüyorum.

[perpetua]

Kendi mevkisi olarak niye kıyaslıyorsunuz sonuçta o da bek. Verdiğim örnekte Cavanda 130 Van der Wiel 135 İsmail Köybaşı 125 Rajtoral 130. Sağ ya da sol bek olması ne farkeder CA belirlerken ? Bu saydıklarımdan daha kötü bir bek mi ?

Ayrıca Galatasaray'da rotasyon oyuncusu olarak gözüküyor haleda. Oyunda tek sol bek olduğu için 34 maçta da oynuyor ama bu adam yeterli ki 2 tane sağ bek alınırken başka bir sol bek alınmadı takıma. Ve olcan gibi sol bekte oynayabilen bi adam da yollandı. Ofansif katkısının zayıf olmasının sebebi önünde oynayan adamların geri gelmeye yatkın olmayan futbolcular olması. Bruma , Yasin , Podolski ...

Bu kadar adam varken nasıl ofansif katkı beklersiniz. Ayrıca akhisar maçındaki son golde Bruma'ya attığı pasa da dikkat edin. Pas özelliği 9 olan bi adam onu atabilir mi ? Carole'ün gerçekten çok asisti yeniyor orta yüzdesi en iyi oyunculardan bir tanesi ligimizde. Geçen sene liderdi hatta bu oranda. Ben 150 140 olsun demiyorum zaten ama en azından takımın as oyuncusu olmalı sözleşme bölümünde. Eğer yetersiz bi adam olsaydı sağ beke yapılan transferler gibi sola da bi adam alınırdı.

Ilk olarak bek oyunculari genelde diger mevkilerde oynayabilecek yetenege sahip olmayan, ancak hiz, hizlanma ve dayaniklilik ozellikleri kuvvetli oldugu icin bu mevkiye evrilmis futbolcular.

Bu tanim sadece Brezilyali bek oyuncularini tam olarak tanimlamiyor(du) cunku kanat oyunculariyla oynamayan Brezilya takimlari kanat oynayabilecek yetenekte futbolculari bek olarak yetistiriyor(du) (ornegin bir donem Galatasaray'a 10 numara olarak alinan Felipe yillarca Brezilya'da sol kanat beki olarak oynadi). Ancak taktiksel tercihlerin degismesiyle beraber onlarin da uretimi bir hayli dustu ve artik Brezilya kulupleri bile yabanci bek oyuncularini transfer ediyor.

Sag veya Sol bek tabii ki fark ediyor cunku futbolcularin sadece %25'i sol ayakli.
Genel nufusun ise sadece %10'u solunu kullaniyor.
Bu iki orandan, sirf sol ayakli oldugu icin bazi daha dusuk yetenege sahip kisilerin futbolcu olabildigi cikarsamasini goz onunde bulundurabiliriz.

Buna ek olarak, sol ayakli futbolcu kitligini goz onunde bulundurursan, sag ayakli futbolcularin sol ayaklarini daha fazla gelistirdiklerini ve bu nedenle diger her ozelligi sabit tutarsan, daha yuksek CA sahibi olmalari gerektigi cikarsamasi da yapilabilir.

Cavanda'nin Carole'dan daha yuksek CA sahibi olmasi da birisinin sadece sol ayagini, digerinin ise zayif ayagini makul seviyede kullanmasina bagli. Ornegin Cavanda'nin sol ayagini, Carole'un sag ayagi seviyesine indirdiginde Cavanda 122 CA'lik oyuncu oluyor.

Bununla beraber Cavanda'nin sol bek oynama becerisi de var. Sol ayagini Crole'un seviyesine indirip, sol bek oynama becerisini de kaldirdigin zaman Cavanda 118 CA'lik oyuncu oluyor.

Yani Cavanda'nin CA'sinin 12 puanlik onemli bir kismi zayif ayagini kullanabilmesi ve daha cok mevkide oynayabilmesinden kaynaklaniyor.

Kisacasi CA sadece performans degil.