Büyük Şike Soruşturması

[eGowiCh]

Federasyon iddaanameyi beklemiyor.Gizlilik kararının kalkmasını bekliyor Yani böyle söyledi MAA. Ama tabi şu ana kadarki süreç gösterdiki yarın gizlilik kararı kaldırılsa TFF beklemek için başka bir dal bulup ona sarılır

İddianame aşaması zaten gizlidir. Ceza hukukunda soruşturma safhası ve kovuşturma safhası vardır, iki safhadır. Soruşturma safhası, iddianame hazırlanana dek süren safhadır, soruşturma savcısı eliyle yürütülür. Deliller toplanır, sorgulamalar yapılır. Soruşturma safhası bittiğinde artık iddianame hazırlanır ve hazırlanan iddianame mahkemeye sunulur, mahkeme iddianameyi kabul ettikten sonra artık kovuşturma safhası başlar ve bu kovuşturma safhası tamamen açıktır. Açıklıktan kastım, sadece sanık müdafiilerine değil, herkese açıktır.

Gizlilik diye bir yaygara kopuyor ortalıkta ama soruşturmalar gizlidir, bu 5271 sayılı Ceza Muhakemesi Kanunu'nun emrettiği bir normdur. Soruşturmanın açık olması diye bir şey yoktur. Soruşturma, gizlidir. Ancak kovuşturma açıktır, kovuşturma süreci de iddianamenin kabul edilmesiyle birlikte başlar.

Mevcut olan bir soruşturmanın gizli değil de açık olarak yürütülmesi doğrudan kanunun ihlalidir. Ayrıca, soruşturmanın açık yürütülmesine dair kanun Cumhuriyet savcısı veya mahkemeye bir takdir yetkisi de tanımamıştır. Soruşturmanın gizliliği kanunun amir bir hükmüdür.

Bugün şike soruşturması da gizlidir, hırsızlık suçu da gizlidir, adam öldürme suçu da gizlidir. Hangi suç olursa olsun, her soruşturma safhası gizli olarak yürütülür.

[nannarPRO]

Fatih Terim'in arkasındaki tahtada yazan isimlerden öğrendik Galatasaray'ın almak istediği isimleri. Kırmızı kalemle Podolski yazıyordu. İnsanlık hali fotoğrafı çekip siteye koyan arkadaşın gözünden kaçmış olabilir ama ya buna ne demeli. Ali Koç'un TFF ile Bank Asya'ya düşürülme olayını görüşmeye gittiği toplantı öncesi çekildi bu fotoğraf. Koç'un elindeki kağıtta konuyla ilgili yapılanlar ve yapılması gerekenler yazıyor.

Ne diyor kağıttı;
1- F.Bahçe'yi ligden çekemeyiz, kulüp olarak devasa küçülürüz.
2- Havuzdan çekilemeyiz.
3- (Bu bölümden benim çıkardığım) Maçlara çıkmayıp Bank Asya'ya düşme durumu ve benzeri şeyler şikeyi kabul etmek olur.
4- (Bu bölümde de milli takıma oyuncu gönderip göndermemenin etkili olmayacağı anlatılıyor.)

Ve gelelim yapılacaklara diyor ki;
Bizim gerçekten gol atmamız gerek.
Ne yapalım?
Gol atacak 3 yer var.
1. Kale PFDK tahkim kurulu yarın o kararı göreceğiz
2. Kale CAS, UEFA kararını oraya götürürüz yerel tahkim kararından sonra savunmamız gol gelirse gelir.
3. Kale UEFA boş boşladık çok ilgisiz bıraktık. El oğlu geldi hat-trick yaptı gidiyor ama bundan sonra hala vakit var. İsviçre'de eminim nitelikli kamu otoritesi ile iletişim yürüten lobi.

Bu taslak çok şey anlatıyor anlatmasına da yarınlarda belki de F.Bahçe'nin başkanı olacak bir yöneticinin bu kadar dikkatsiz davranması doğru değil.

twitterdan aldım. bu aralar hiçbirşeyi kaçırmıyor medya.

[guarin14]

Bugün Tff Bank Asya'nın 5 haftalık programı açıklamış.Normalde Bank Asya'da 2-3 maçlık periyotlarla açıklanırdı program ve bu kadar erken açıklanmazdı.

Tff buradan da bir mesaj verebiliyor olabilir,Fenerbahçe düşmeyecek diye :S

[meddah]

Bugün Tff Bank Asya'nın 5 haftalık programı açıklamış.Normalde Bank Asya'da 2-3 maçlık periyotlarla açıklanırdı program ve bu kadar erken açıklanmazdı.

Tff buradan da bir mesaj verebiliyor olabilir,Fenerbahçe düşmeyecek diye :S

4 maçlık periyodlar halinde bol bol açıklamışlar daha önce, ayrıca oldukça erken açıkladıkları da oluyormuş aslında:

http://www.tff.org/default.aspx?pageID=287&ftxtID=10721 (18 gün önce açıklamışlar)
http://www.tff.org/default.aspx?pageID=287&ftxtID=11719 (8 gün önce açıklamışlar)
http://www.tff.org/default.aspx?pageID=287&ftxtID=5905 (7 gün önce açıklamışlar)
http://www.tff.org/default.aspx?pageID=287&ftxtID=9354 (8 gün önce açıklamışlar)
http://www.tff.org/default.aspx?pageID=228&ftxtID=9070 (10 gün önce açıklamışlar)

[sui generis]

Kurul calismalari boyunca, daha once cumhuriyet savciligi tarafindan ifadesi alinamayan bazi kisilerin ifadelerine ve ifadesi alinan kisilerin ek ifadelerine basvuruldugu ogrenilmistir.

Bu kisilere ait ifadelerin ek kanit olarak talep edilmesine ragmen kurulumuza ulastirilmamistir.

Somut bir iddianin dogru olup olmadigi konusunda objektif olarak saglikli bir sonuca ulasilabilmesi icin ilgililerin ifadelerine basvurulmasi bazi yetkili kisi ve kurumlardan bilgi ve belgi edinilmesinin zorunlu oldugu tartismasizdir.

Bu husus, hukukun tum alanlarinda gecerli olan hukuki dinlenilme hakkinin gerekiginin yerine getirilmesi bakimindan da onemlidir. Ancak kurulumuza sevk olunan dosyada cumhuriyet savciligi gizlilik kararindaki dosyalar da yer aldigindan yapilacak incelemede ilgililerin ifadelerine basvurulmasi gizlilik kararinin ihlal edilecegi anlamina gelmektedir.

Bu gerekcelerle kurulumuz incelemelerini kendisine teblig edilen dosyadaki belgeler cercevesinde ve bunlarla sinirli olarak yurutmek durumunda kalmistir.

Bu zorunluluk sonucu bazi iddialar hakkinda kanaat olusturmaya yetecek deliller bulunmadigi, bazi kisilerle ilgili olarak da somut olayla ilgilerinin kurulamadigi gorulmustur.

Gizlilik karari sebebiyle tum bilgi ve belgelere ulasmanin da hukuken imkansiz oldugu gozden uzak tutulmamalidir.

Kurulumuz, dosya icerigi ile sinirli olarak yaptigi inceleme ve degerlendirmeler sonunda kanaat olusturmaya yetecek duzeyde kanit bulunan bazi musabakalardaki eylemlerin, ilgili kisiler ve kisilerin eylem ve davranislarinin kulupleri izafesinin mumkun oldugu durumlarda spor kulupleri bakimindan sike,sike tesebbusu, tesvik primi veya tesvik primine tesebbus olustugu kanaatine ulasmis bazi musabakalar bakimindan yada olaylarda adi gecen kisiler acisindan ise kanaat olusturmaya yetecek kanit bulunmadigi seklinde gorus bildirmistir.

Bu sekilde karar verilen durumlarda sike veya tesvik primi vakalarinin gerceklesip gerceklesmedigi konusunda bir suphe mevcuttur. Ancak bu suphe dogrultusunda kanaat getirmeye yetecek kanit bulunmamaktadir.

Savciligin gizlilik kararinin kalkmasi veya iddianamenin duzenlenmesi ile birlikte delillerin kamuoyuna acilmasindan sonra yeni delillere ulasilmasi ve TFF yonetim kurulunun, kurulumuzu tekrar gorevlendirmesi durumunda yeniden inceleme yapilmasi mumkundur.

Kurulumuz ayrica dosyadaki kanitlar cercevesinde bazi kisilerin savcilik evraklarinda supheli olarak belirtilmelerine ragmen somut olayla ilgisi gosterilen yeterli kanit bulunmadigi yonunde kanaat bildirilmistir.

paragrafı tam okuduğumuz zaman kesin şike var denilen bir şey olmadığı anlaşılıyor

[meddah]

paragrafı tam okuduğumuz zaman kesin şike var denilen bir şey olmadığı anlaşılıyor

"Bazı müsabakalar ve kişiler için var, bazı müsabakalar ve kişiler içinse yok", diyor özetle.

[perpetua]

paragrafı tam okuduğumuz zaman kesin şike var denilen bir şey olmadığı anlaşılıyor

Belki farkli paragraflari okuyoruz.

Bazi maclarda sike olduguna kanaat getirildi, bazi maclarda sike olduguna dair kanaat getirilemedi yaziyor o cumlede.

[sui generis]

"Bazı müsabakalar ve kişiler için var, bazı müsabakalar ve kişiler içinse yok", diyor özetle.

Belki farkli paragraflari okuyoruz.

Bazi maclarda sike olduguna kanaat getirildi, bazi maclarda sike olduguna dair kanaat getirilemedi yaziyor o cumlede.

keşke yanınızda olsam da paragrafı beraber sesli bir şekilde okusak.

Kurulumuz, dosya icerigi ile sinirli olarak yaptigi inceleme ve degerlendirmeler sonunda kanaat olusturmaya yetecek duzeyde kanit bulunan bazi musabakalardaki eylemlerin, ilgili kisiler ve kisilerin eylem ve davranislarinin kulupleri izafesinin mumkun oldugu durumlarda spor kulupleri bakimindan sike,sike tesebbusu, tesvik primi veya tesvik primine tesebbus olustugu kanaatine ulasmis bazi musabakalar bakimindan yada olaylarda adi gecen kisiler acisindan ise kanaat olusturmaya yetecek kanit bulunmadigi seklinde gorus bildirmistir.

siz sadece burayı okuyorsunuz 'şike,sike tesebbusu, tesvik primi veya tesvik primine tesebbus olustugu kanaatine ulasmis bazi musabakalar bakimindan' oysaki devamını okuduğumuzda kanaat olusturmaya yetecek kanit bulunmadigi seklinde gorus bildirmistir denmiştir.

şimdi burada tam ifade edemiyor olabilirim aradaki ya da ile başlayan kısım kafanızı karıştırıyor. asıl anlatılmak istenen şu:

şike,sike tesebbusu, tesvik primi veya tesvik primine tesebbus olustugu kanaatine ulasmis bazi musabakalar bakimindan kanaat olusturmaya yetecek kanit bulunmadigi seklinde gorus bildirmistir.

[World Hollow o1]

Bence Ali Koç onu bilerek öyle yapmıştır hani neler yapıcaz neler yapıyoruz gibilerinden.

[di canio]

İlginç bir ayrıntı. Ama oynanmış olabilir fotoğrafla.

[guarin14]

Olabilirde bana manidar geldi açıkçası,Ali Koç'un Bank Asya'ya düşürülmemizi talep edeceğiz demesinden hemen 1 gün sonra programın açıklanması.

Bu Ali Koç'un elindeki kağıtla oynamışlar gibi geldi.Elin oğlu geldi hattrick yaptı falan yazıları garip geldi bana :S

[Suicider]

Onun bir taraftardan geldiği söyleniyor ama bilmiyorum

Tam metni burada var.
http://www.twitlonger.com/show/clve9l

[SAİT71]

Gerçekten döktürmüş taraftar. Çok güzel özetlemiş vallahi... Bunları taraftar düşünüyorsa Ali Koç da dosyaya koyduğuna göre demek ki önerileri dinliyorlar ve de iyi bir planlama yapacağız.

[nannarPRO]

Ali KOÇ yeni dönemde başkan olur mu acaba ? Şu aralar kulübe en çok sahip çıkan Aykut Kocaman ve Ali Koç.Bence yakışır da.

[byariff]

Fenerin anlaştığı iddia edilen avukat Jean Louis Dupont:“Bu tarihe kadar, kulüp tarafından benimle iletişime geçilmedi”

[goosfraba]

Fenerin anlaştığı iddia edilen avukat Jean Louis Dupont:“Bu tarihe kadar, kulüp tarafından benimle iletişime geçilmedi”

kaynak nedir?

kulübe yakın insanlar tersini söylüyor da.

[byariff]

Burasi kaynak ;

http://www.taraf.com.tr/haber/fenerb...aramadi-ki.htm

[sui generis]

Burasi kaynak ;

http://www.taraf.com.tr/haber/fenerb...aramadi-ki.htm

hiç şaşırmadım taraf...

aynı şekilde Faik Işık da anlaştık diyor.

[goosfraba]

taraf'sa geçelim. konuşmaya bile gerek yok.

[nannarPRO]

ne karar çıkacak acaba?

Federasyon'da olağanüstü toplantı

27 Ağustos 2011 13:58 | NTVSpor.net
Futbolda hareketli saatler yaşanmaya devam ediyor. Şu anda Türkiye Futbol Federasyonu Yönetim Kurulu olağanüstü bir toplantı gerçekleşiyor. Federasyon Yönetim Kurulu, Fenerbahçe'nin taleplerini değerlendiriyor.

[sui generis]

ne karar çıkacak acaba?

Federasyon'da olağanüstü toplantı

27 Ağustos 2011 13:58 | NTVSpor.net
Futbolda hareketli saatler yaşanmaya devam ediyor. Şu anda Türkiye Futbol Federasyonu Yönetim Kurulu olağanüstü bir toplantı gerçekleşiyor. Federasyon Yönetim Kurulu, Fenerbahçe'nin taleplerini değerlendiriyor.

karar kesinlikle red olacak. bunu Fatih Altaylı'nın programında söylemişti. ama prosedürü bilmeden konuşmuştu.
ligden çekilirse nereye düşer diye sormuştu Altaylı. verdiği cevap gerekli lige düşer olmuştu.

[sui generis]

Fenerbahçe Spor Kulübü Yönetim Kurulu bugün sat 14:00'da yaşanan son gelişmeleri değerlendirmek üzere toplanmıştır. Yönetim Kurulumuz futbol takımımızın önünde bulunan mevcut alternatifleri masaya yatırarak kulübümüz adına bundan sonra atılacak adımları görüşecektir. Toplantının ardından alınan kararlar ve yapılan değerlendirmeler bir açıklama ile kamuoyuyla paylaşılacaktır.

Öte yandan Bugün gazetelerde asbaşkanımız Sayın Ali Koç'un dün TFF binasına girerken çekilmiş bir fotoğrafı ve bu fotoğrafta elinde yer alan notlar yer alıyor. Fotoğraftan Sayın Koç'un elindeki notlarda yazanları haber yapan bazı gazeteler bunların kulübümüzün Federasyon ve UEFA'ya karşı yürüttüğü stratejiler olduğunu öne sürmektedirler.

Söz konusu notlar bir taraftarımız tarafından gönderilmiş ve kendisinin bizlere ilettiği fikirleridir. Bu süreçte bizlere bilgi ve görüşlerini ulaştıran binlerce taraftarımızın görüşleri yönetimimiz tarafından dikkatle incelenmekte ve değerlendirilmektedir. Gazetelere yansıyan fotoğrafta görülen notlarda bu çerçevede Sayın Koç tarafından incelenmek üzere o anda yanına aldığı görüşlerdir. Söz konusu notta yazanlar kulübümüzün resmi girişimlerini yansıtmamaktadır ancak taraftarımızın fikirlerini göstermesi açısından önemlidir.

Kamuoyuna saygılarımızla bildiririz.


FENERBAHÇE SPOR KULÜBÜ

[sui generis]

Kulübümüzün Şampiyonlar Ligi’nden men edilmesiyle sonuçlanan UEFA & TFF ortak girişimi sürecinde, UEFA tarafından gönderilen mektup üzerine, Fenerbahçe Spor Kulübü olarak ilgililerden tek bir talebimiz oldu: yalnızca adalet ve eşit muamele istedik, ne daha fazlasını, ne daha eksiğini talep ettik.

UEFA’dan TFF’ye iletilen, TFF’den de bize 23 Ağustos 2011 saat 16:00 civarında sunulan, "UEFA Bildirimi Hakkında" konulu mektup ile Kulübümüzden, Şampiyonlar Ligi’ne katılımdan vazgeçtiğimizi, 24 Ağustos 2011 saat 12:00’a kadar, 18 saat gibi mantıkla izah edilemeyecek kısalıkta bir süre içerisinde, beyan etmesi istenilmişti.

Biz dışarıdan gelen hakka, hukuka, yasalara, talimatlara ve hiçbir resmi yazışma usulüne uygun olmayan böyle bir talebi ve yaklaşımı Fenerbahçe Yönetim Kurulu olarak kabul etmedik ve ayrıca, bu yaklaşımı ülkemize karşı bir hakaret olarak değerlendirdiğimizi TFF’ye ileterek, gönderilen mektuptaki gayrı ciddi yaklaşıma vurgu yaptık.

Bu yaklaşıma karşılık, TFF’ye bir öneri sunduk ve Fenerbahçe nezdinde ülkemize yapılan bu ikinci sınıf muameleye karşı Türkiye’nin bir hukuk devleti olduğunu, yargı süreçlerinin belirli aşamaları bulunduğunu, ülkemizde konu ile ilgili yasal sürecin halen devam ettiğini vurgulamak suretiyle ortak bir duruş sergilenmesi gerektiğini belirttik. Bu talebimizi, TFF’nin 15 Ağustos 2011 tarihinde vermiş olduğu ve bir kısmında aynen "Bu aşamada bir hüküm verilmesinin doğru, adil ve hakkaniyete uygun olmayacağı kamuoyu takdirlerine sunulur" şeklinde ifade edilen kararına dayandırdık.

Fenerbahçe Kulübü olarak tek bir mantıklı beklentimiz vardı, o da TFF’nin henüz daha bir hafta önce vermiş olduğu kendi kararı arkasında durmasıydı, ne var ki bu TFF’ce yapılmadı, Kurum daha henüz bir hafta önce verdiği kendi kararının arkasında durmadı.

TÜRKİYE’DE SORUŞTURMAYLA İLGİLİ İŞLEYEN YARGI SÜRECİNE SAYGI DUYULMAMASINI ve EN TEMEL HUKUK KAİDELERİNDEN OLAN MASUMİYET KARİNESİ ile SAVUNMA HAKKINA RİAYET EDİLMEMESİNİ, TÜM TÜRKİYE’YE YAPILMIŞ BİR 2. SINIF ÜLKE MUAMELESİ OLARAK GÖRÜYORUZ ve KESİNLİKLE KABUL ETMİYORUZ!

Tam da bu noktada, olayımızdaki hukuksuz baskılara maruz kalan TFF değil de bir başka ülke federasyonu olsa sonuç yine böyle mi olurdu diye sormak istiyoruz. Bu sorumuza yanıtı, ülke kamuoyumuz ile bazı uluslararası örnekleri paylaşmak suretiyle hep birlikte sorgulamak isteriz:

1.Hatırlanacağı üzere İtalya’da, 2006 yılında ortaya çıkan skandalda, şike yaptığı tespit edilip kesinleşen Milan’a önce Seri B’ye düşürülme cezası verilmiş, daha sonra ise kulübün bir üst kurula yaptığı itirazın kabul edilmesini takiben şikeden dolayı Seri A’da kalmak ile birlikte 8 puanının silinmesine karar verilmişti. UEFA, şike yaptığı kendi ulusal federasyonunun kararı ile kesinleşmiş ve ceza almış Milan’ı Şampiyonlar Ligi’nin söz konusunu 2006-2007 sezonuna katılımdan men etmemiştir ve ne tesadüftür ki Milan o sezon Şampiyonlar Ligi şampiyonu olmuştur. Diğer bir deyişle UEFA, en önemli markası olduğunu belirttiği Şampiyonlar Ligi’ne, adı şikeyle anılmak bir yana bundan ötürü mahkum olmuş bir takımı dahil etmekten kaçınmamıştır. Hal böyle iken, aynı UEFA’nın daha soruşturma aşaması süren, ulusal federasyonun henüz herhangi bir karar alamamış olduğu olayımızda sergilediği yaklaşım hakkaniyet çerçevesinde izah edilememektedir.

2. Bir diğer örnek, güncel bir dosyadan olup, şike iddiaları nedeniyle Yunanistan’da Disiplin Kurulu tarafından bir alt lige düşürülen Olympiakos Volou ve Kavala kulüplerinin Tahkim Kurulu’na yaptıkları itirazın kabul edilmesi üzerine, iki takım da 2. Lig’e düşmeyerek, Olympiakos Volou’nun sezona -10, Kavala’nın ise -8 ceza puanla başlamasına karar verilmesi olayıdır. (Son bilgilere göre bu kulüpler Yunan Spor Mahkemesi tarafından amatör lige düşürülmüştür.)

Bu olayda dikkatinizi çekmek istediğimiz nokta şudur, Yunan Federasyonu Disiplin Kurulu’nun küme düşürme kararına rağmen UEFA, spor hukuku bakımından iç yargı yolu olan Tahkim Kurulu kararını beklemiş ve resmi olarak Federasyonkararı ile küme düşürülmüş Volou takımının Avrupa Ligi’nde Lüksenburg’un Differdange takımı ile oynamasına müsaade etmiştir. Bu çok yeni tarihli uygulamada da görülmektedir ki UEFA, spor hukuku bakımından Federasyonların iç yargı yollarının tüketilmesini beklemektedir ve ancak kararın kesinleşmesinden sonra harekete geçmektedir. Oysa bizim olayımızda, değil iç yargı yollarının tüketilmesi, spor hukuku bağlamında yargılamanın başlaması dahi beklenilmeksizin bir karar alınması talep olunmuş ve sağlanmıştır ki bu durum en temel hukuk kaidelerinden olan savunma hakkının hukuka uygun bir biçimde kullanımına imkân tanınmasının apaçık bir ihlalidir.

3. Şimdilik vereceğimiz bir başka örnek ise Portekiz’dendir. Porto kulübü ile ilgili UEFA karar vermek için, 2004 yılında söz konusu olan şike iddiaları ile ilgili olarak Portekiz makamlarınca yürütülen yargı sürecinin neticelenmesini tam 4 yıl boyunca beklemiş, kendi kararını yargı sürecinin neticelenmesi için 4 yıl bekledikten sonra vermiştir.

Bu örneklerden de görülmektedir ki, uluslar arası federasyonun, TFF’nin hakka ve hukuka riayet çerçevesinde, son derece büyük bir titizlikle yürütmekte olduğu soruşturmaya saygı duyma zorunluluğu vardır. Fakat TFF, kendisine gelen bir mektup üzerine panik psikolojisiyle hareket etmiş, 2011-2012 sezonunun ve ülke futbolunun geleceğini riske atmıştır.

EŞİT MUAMELE İLKESİ IŞIĞINDA ADİL YARGILANMA TALEBİMİZ, KULÜBÜMÜZE, TÜRK FUTBOLUNA ve ÜLKEMİZE REVA GÖRÜLEREK UYGULANAN HUKUKSUZ DAYATMAYA KARŞI DURUŞ SERGİLEYEMEYEN TFF TARAFINDAN TEMİN EDİLMEMİŞTİR.

Netice itibarıyla, bir kez daha vurgulamak gerekirse, bu konu kesinlikle sadece Fenerbahçe ile ilgili değildir. Konumuz esasında, Türkiye’nin iç yargı süreçlerine uluslararası arenada saygı duyulmasının temini ve dışarıdan gelen baskılara karşı duruşumuz ile alakalıdır ve ne yazık ki bu önemli sınavda TFF sınıfta kalmış, sadece başarısız olmakla kalmayıp Kulübümüzün adalet arayışında sürece hukuksuz bir müdahalede bulunmuştur. Şunun çok iyi bilinmesini isteriz ki Kulübümüz, maddi manevi tüm yasal haklarını her türlü mecrada aramaya kararlılıkla devam edecektir.

Fenerbahçe Spor Kulübü

[GeorgeWeahPRO]

TFF kabul etmezse ligden çekilme durumu varmış. Söylentilere göre Aziz Başkan ligden çekilelim demiş. Nihat Özdemir de o yüzden istifa etmiş. Şu anda düşünülen birşey var ki Fenerbahçe bu sezon Süper Ligde oynamayacak. Zaten saçma bir durum. Şike soruşturmasından dolayı ŞL'de yoksun ligde oyna. TFF'den tek ricam UEFA'nın ŞL'ye verdiği değeri ülkemizin de ligimize vermesi !

[futurelessPRO]

Hala tartışılmasını yersiz buluyorum.Çok açık birşey var , ne söylenirse söylensin şampiyonlar liginden men edilmemize rağmen düşürülmememizi açıklamıyor , açıklayamazlar da zaten farkındayız.

[GeorgeWeahPRO]

Hala tartışılmasını yersiz buluyorum.Çok açık birşey var , ne söylenirse söylensin şampiyonlar liginden men edilmemize rağmen düşürülmememizi açıklamıyor , açıklayamazlar da zaten farkındayız.

Kesinlikle. Avrupa'da yoksak ligde neden varız. Artık yeter. Bu oyunda yokuz. Bizi oyuncak haline getirip üstümüzden para kazanılmasını istemiyoruz.

[The.CrowPRO]

Kesinlikle. Avrupa'da yoksak ligde neden varız. Artık yeter. Bu oyunda yokuz. Bizi oyuncak haline getirip üstümüzden para kazanılmasını istemiyoruz.

Konuya yazmayacaktım ancak dayanamadım. Sebebi açık. CL'de yokuz çünkü CL'nin raytingi zaten Barça-Real gibi büyük takımlardan oluşuyor. Türkiye'de düşürmediler çünkü digitürk'ün raytingi FB'den oluşuyor. Düşürmeyen Digitürk yöneticileridir emin ol. Olay bu kadar basit hiç başka bir şey irdelemeye gerek yok.

Bir de önerim var bunu zamanı gelince kulübe de ileticem . Eğer düşürmezlerse ve biz de çekilmezsek Süper lig'de oynarsak ve de şampiyon olursak ertesi gün kupayı alıp ligi 2.bitiren takımın kulüp binasının önüne koyalım yanına da bir adet temizlik deterjanı iliştirelim.

[Homer J.S]

Bir de önerim var bunu zamanı gelince kulübe de ileticem . Eğer düşürmezlerse ve biz de çekilmezsek Süper lig'de oynarsak ve de şampiyon olursak ertesi gün kupayı alıp ligi 2.bitiren takımın kulüp binasının önüne koyalım yanına da bir adet temizlik deterjanı iliştirelim.

Edebiyat yapmaya gerek yok bence, son derece gereksiz bir hareket olur. Biz birey olarak düşündüğümüzde son derece iğneleyici bir hareket olabilir ama bahsedilen Türkiye'nin en büyük kulüplerinden biri olan Fenerbahçe. Bunu yaparsa benim gözümde büyüklüğünü yitirir mesela.

[GeorgeWeahPRO]

Konuya yazmayacaktım ancak dayanamadım. Sebebi açık. CL'de yokuz çünkü CL'nin raytingi zaten Barça-Real gibi büyük takımlardan oluşuyor. Türkiye'de düşürmediler çünkü digitürk'ün raytingi FB'den oluşuyor. Düşürmeyen Digitürk yöneticileridir emin ol. Olay bu kadar basit hiç başka bir şey irdelemeye gerek yok.

Bir de önerim var bunu zamanı gelince kulübe de ileticem . Eğer düşürmezlerse ve biz de çekilmezsek Süper lig'de oynarsak ve de şampiyon olursak ertesi gün kupayı alıp ligi 2.bitiren takımın kulüp binasının önüne koyalım yanına da bir adet temizlik deterjanı iliştirelim.

Abi onun öyle olduğunu ben de biliyorum. Diyorumki neden oynuyoruz? Çekilelim yahu. Varmı ötesi?

[The.CrowPRO]

al bak TFF cevap verdi. değişiklik yok oynanacak. Çekilin ligden. Amatörden başlayalım.