Büyük Şike Soruşturması

[Sekopej]

bana ilginç gelen bi şey söylemek istiyorum

8 ay boyunca teknıik takip yapılmış telefonlar dinlenmiş ama fenerbahçe spor kulübü başkanı ve ikinci başkanı ( nihat özdemir ) 8 ay 1 kere bile telefonla konuşmamışlar bana ilginç geldi

Fenerbahçe lehine olan hiç bir görüşme iddianame de yer almıyor ki.

Etik Kurul'u raporunun bağlayıcı olmadığını yazmaktan dilimde tüy bitti. Ayrıca ne ispatlanmış yahu? Ne kesinleşmiş? Ben mi kaçırıyorum, yoksa şüphelenildiğinden mi bahsediliyor?

Şike sahaya nasıl yansır, oyuncuyla anlaşmışsındır, vermişsindir adama para, o sahaya yansımış olur. Bunu ispatlıyorsa, sahada oynadığı oyuna bakılmaz.

Çıkacaksın, Fenerbahçe'nin şike/teşvikte kullandığı paralar diyeceksin, sonra o paraların hepsinin makbuzu ve faturaları önüne koyulacak, şike/teşvikte kullanılmadığı ispatlanacak.

Ama yok, şimdi de savcının bile öngörmediği, yahu parayı tabi açıktan verir, bunun belgesi mi olur diyenler çıkacak, sizin savcı bu iddia üzerine dosyayı hazırladı ama açıktan para verildi şeklinde değil.

Hani Emenike para sayıyordu? Hani çantalarda paralar vardı?

Çok mu zor o para olduğunu iddia ettiği çantayla suç üstü yapmak? Ya da o kadar büyük yetkilere sahipken, ortam dinlemesi yaparak önümüze net şeyler koymak?

Delil istiyoruz, bunun delili mi olur diyorsunuz ya? Sizin savcının sunduğu deliller vardı işte, çürütülen, bunun delili olmazsa o delilleri neden sundu savcı?

[ReaList]

Bugün Ali Kıratlı güzel bir çelişkiyi daha ortaya çıkardı. Kendisine ait olan bir resmi 2 farklı maçta kullanmış Savcı, Bunu mahkemede dile getirdi. Keşke şu tezatlıkları ve yanlışlıkları [bakın bunlar kasıtlı yapılmış demiyorum ] Mahkeme önünde savcıya sorma hakkımız olsa ama yok.

Geçen ay ki duruşmada çapraz sorguyu bu duruşmada yapacağını dile getiren heyet, allem etti kullem etti ve

"Av.Emre
Hakim; capraz sorgulari bir dahaki durusmada yapacagiz !?"

Bu adamların yaptığı bir insan ayıbıdır, İşin çete, örgüt kısmını kendi ağızlarıyla çürüttüler, futbola dair çoğu yönü belge ve bilgilerle çürütüldü son etik kurulu raporuyla beraber mahkemeye karar verme adına en azından fikir değişikliği adına güzel bir emsal oldu, kısaca Aziz Yıldırım ve yöneticilerimizi içeride tutmak için sebepler en aza indirildi ama gel görelim ki dündendir yapıyoruz yapmıyoruz diye zaman geçiştirdiler ve gelecek duruşmaya bıraktılar, büyük ihtimalle bunu da Aziz Yıldırım tahliye olmazsa gerekçe olarak öne sürecekler, artık ne diyeceğimi bilemiyorum, yazık.

[DisCo]

Dünyayı hep geriden takip ettiğimiz için orada olan bir olay yıllar sonra bizimle buluşuyor. Buluşana kadar da yok hükmünde davranıyoruz.

Spor Hukuku diye bir şeyi duyduk mu? Beden Eğitimi ve Spor Yüksekokullarında Spor Hukuku diye bir dersi neden okutuyorlar. Demek ki adli, idari, askeri yargının dışında sporunda kendi içinde de bir yargı sistemi vardır.

Biz alışmışız her şeyi mahkemede çözmeye ve bu soruşturma başladığında da iş mahkeme sonucuna kalsın dedik. Sporun kuralları ile adli makamın kuralları farklıdır. Sporun kendi kurallarının ihlaline mahkeme bakmaz. Bu kurallar maddi yaptırım gerektiğinde devletin mahkemelerine taşınır. Eğer benim dediğimin tersi olsaydı pozitif hukuk içerisinde bu spor kurallarıda yer almış olurdu.

Etik kurulunun raporu "geçerli değildir, o kararı veremez, hiçbir bağlayıcılığı yoktur, o sadece bir görüştür" gibi yargılar tamamen özneldir. Aynen iddianameye duyulan hisler gibidir. Sabaha kadar kendimizi öldürsek bu raporun ciddi ve bağlayıcı olduğunu değiştiremeyiz.

Burada raporun güvenirliliğini eleştirebiliriz. Bu raporun yazdığı şeylere inanıyorum ya da inanmıyorum diyebiliriz. Anayasanın 24. maddesi herkese kanaat hakkı vermiştir. Ancak raporun ciddiliğine gölge düşürecek konuşmaları ancak bilmiyorsak yapabiliriz.

Bir savcının hazırladığı iddianame ne ise bu etik kurulu raporu da odur. Mahkeme ne ise disiplin kurulu odur. Sonuç ne çıkacak göreceğiz ancak eleştirdiğim nokta Yıldırım Demirören kendi kendine rapor hazırlayan, raporu değerlendiren, kararı veren kişi olmuştur.

Hem Ahlak Bekçileri ünvanını alan Galatasaray hem diğer Ahlak Bekçisi olmayıp onun önde gideni olan kulüpler hiç ses etmiyor.

[ReaList]

Aziz Yıldırım (Şuan duruşmada konuşuyor)

Kiratliyla yapılan konuşmada Buca maçındaki telefon tapesini okudunuz.Kazansalardi ligde kalmış olacaklardı Sivasa karsı,o sitem buydu.
Asıl amac şikeyi önlemekse bunu tespit edelim.Bjk-gs yonetici yemek sonrası kupaları paylaştık diyor 2010da bu etik mi?
Sener 2010'da fb'ye yenilicez dedi, berabere kaldık bu etik mi?
Ksporla alakaniz varsa hakim bey siz de bu sekilde konuşursunuz.Herkes konuşuruz
Basbakan Alex ve benim bı konuşmam var deyip esprileri anlattı.Eger o konuşma önünüzde olsaydı bu durumda başbakan da burda olurdu
Esas konuşmamı yapıcam ama duygularımı anlatmalıyım.Prensipler var.Yeni kanun çıktıysa yerine getirsin Savcı.bu kanun niye cikti ozmn
Kanunsuz daha iyiydik.simdi kimse korkmuyor tribüne atlıyor ittiler diyor.peki bizi kim nereye itti
Bunun şike davası olmadıgını yineliyorum.oyle olsa Aziz yildirim, yoneticiler, fb olmazdı sadece
Milletvekilinin teki beni Ergenekon'a bağlamaya uğraşıyor finansor oldugun söyleniyor
Baska kulüp başkanının başbakana söylediği seyleri ben söyleseydim Ergenekon'a baglanmistim
En büyük dava bahis sikesindedir ama Tr'de bu yürütülmüyor.ne konuşulmuş olayı sike değildir.sike bahistir ama dosyası bile yok bu ülkede!
Bahis sikesi iki tanedir, en buyugu budur. Bunlar turkiyede dava acilsada yurumuyor, neden?? dosya kayip, nerede ?
Asil olan bahis davasini ortuyorlar, futbolcu antrenor, siyasetci var, nerede bu kayip dosya?
2 trilyona 19 maçta nasıl sike yapılır.Raporlarda usulsüzlük bulunsun ben başkanlığı birakicam
Mehmet yıldızı çağırın o zaman.Hakim gelecek o da dedi.baskan onlar gelene kadar ben hapis mı yaticam!!
Çetede bir olgun kaldi, tek kişilik çete, silahida yok.. bu mu cete sorusturmasi
UEFA iddianameyi anlamadı.tercume hatası mı diye yazı yazdılar.bu yüz karası bı durum. Varsayimdan iddianame mi olur ?

[UniversalPRO]

Eğer bir kaç kulüp ceza alacaksa, kesin sezon sonu veya şampiyon belli olduktan sonra alır. Şimdi Fenerbahçe ceza alırsa, zaten rakiplerininde alması gerekiyor. O nedenle sezon sonu beklenecek, ne demişti Şansal Büyüka bu sezon oynanır... Hepsi kurulmuş tezgah...

[nannarPRO]

Sezon sonu cezalar verilip "nasıl olsa şampiyon olamamıştınız" mı denecek acaba?

[SaLviO]

show başlamış

[SaLviO]

Aziz Yıldırım: "Bu kaos ve yangını söndürmek için bana müsade etmenizi talep ediyorum.

[SaLviO]

Aziz Yıldırım: ''Beni bırakmasanız da diğerlerini bırakın.Benim elinizde olmam yeter.Bir bedel ödenecekse ben tek başıma öderim.''

[SaLviO]

Aziz Yıldırım: "Biz yargılanıyoruz diye tef çalanlar var. Ama çıkınca görüşecegiz.

[nannarPRO]

Aziz Yıldırım: "Biz yargılanıyoruz diye tef çalanlar var. Ama çıkınca görüşecegiz.

Bu ne yahu ? Texas mı burası?

[SaLviO]

Bu ne yahu ? Texas mı burası?

10 aydır içerde yatan bi adamın feryadı

[Walter Sakana]

Teknik takipte suç üstü yapılmaz. Suç üstü yaptığınız zaman o operasyon sona erer. Eğer bir suç örgütü olduğu şüphesiyle yapılıyorsa bu teknik takipler, operasyon bitene kadar suç üstü yapılmaz.

Örnekle; diyelim ki bir uyuşturucu satıcısını yakalamak istiyorsunuz. Amacınız sadece o satıcıyı yakalamaksa takip eder, suçu işlemesini bekler ve işlediği anda suç üstü yapar yakalarsınız. Ama amacınız o satıcının arkasındaki çeteyi ortaya çıkarmaksa satıcıyı takip eder, suç işlerken müdahale etmez, diğer çete elemanlarıyla bağlantıya geçmesini bekler ve çetenin tüm elemanlarını tespit ettikten sonra operasyona (farklı yerlerde eş zamanlı olarak) start verirsiniz.

Dolayısıyla insanları yanlış yönlendirmemek lazım.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Ek olarak sormak istediğim bir şey var. Çok başa hatta en başa döneceğim belki ama;

3 Temmuz 2011 Pazar sabahı (07:00) Sayın Aziz Yıldırım evinde neden takım elbise ve ayakkabı giymiş halde karşıladı emniyet görevlilerini? Aziz Yıldırım normalde de diğer günlerde olduğu gibi Pazar günü de uyandığında takım elbisesini giyme alışkanlığına mı sahipti yoksa operasyonu önceden haber mi almıştı? Eğer ikinci şık daha mantıklıysa; operasyonu önceden haber alan bir kişi olası delilleri (varsa) yok edecek (veya bu yönde talimat verecek) zamanı bulmuş olmaz mı?

Ayrıca soruşturmada adı geçen kişilerin bazıları telefon görüşmeleri için dinlenmesi imkansız denilen Blackberry telefon kullanmış olabilir mi? (telefon herhangi birinin adına olabilir, kullanan kişinin adına olması şart değil).

Son olarak, yazdıklarım elbette ki eğer elde yeterli ve somut deliller yoksa bir insanı suçlamaya ve hapse atmaya yeterli sebepler değil. Sadece herkes gibi ben de mantık yürütüyorum.

[Stan13]

Teknik takipte suç üstü yapılmaz. Suç üstü yaptığınız zaman o operasyon sona erer. Eğer bir suç örgütü olduğu şüphesiyle yapılıyorsa bu teknik takipler, operasyon bitene kadar suç üstü yapılmaz.

Örnekle; diyelim ki bir uyuşturucu satıcısını yakalamak istiyorsunuz. Amacınız sadece o satıcıyı yakalamaksa takip eder, suçu işlemesini bekler ve işlediği anda suç üstü yapar yakalarsınız. Ama amacınız o satıcının arkasındaki çeteyi ortaya çıkarmaksa satıcıyı takip eder, suç işlerken müdahale etmez, diğer çete elemanlarıyla bağlantıya geçmesini bekler ve çetenin tüm elemanlarını tespit ettikten sonra operasyona (farklı yerlerde eş zamanlı olarak) start verirsiniz.

Dolayısıyla insanları yanlış yönlendirmemek lazım.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Ek olarak sormak istediğim bir şey var. Çok başa hatta en başa döneceğim belki ama;

3 Temmuz 2011 Pazar sabahı (07:00) Sayın Aziz Yıldırım evinde neden takım elbise ve ayakkabı giymiş halde karşıladı emniyet görevlilerini? Aziz Yıldırım normalde de diğer günlerde olduğu gibi Pazar günü de uyandığında takım elbisesini giyme alışkanlığına mı sahipti yoksa operasyonu önceden haber mi almıştı? Eğer ikinci şık daha mantıklıysa; operasyonu önceden haber alan bir kişi olası delilleri (varsa) yok edecek (veya bu yönde talimat verecek) zamanı bulmuş olmaz mı?

Ayrıca soruşturmada adı geçen kişilerin bazıları telefon görüşmeleri için dinlenmesi imkansız denilen Blackberry telefon kullanmış olabilir mi? (telefon herhangi birinin adına olabilir, kullanan kişinin adına olması şart değil).

Son olarak, yazdıklarım elbette ki eğer elde yeterli ve somut deliller yoksa bir insanı suçlamaya ve hapse atmaya yeterli sebepler değil. Sadece herkes gibi ben de mantık yürütüyorum.

İbretlik bir yazı olmuş, ağzına sağlık abi. Bazı insanlar bazı şeyleri anlar umarım bu yazından sonra.

[SaLviO]

Aziz Yıldırım: "Biri çıkıyor cacık yapıyor. Zamanı gelince konuşacağımda.. RTÜK var mı?"

[Suicider]

Bize de sallamasın gözünü seveyim bikere de Madem yemekte anlaşmışlar,böyle birşey biliyosun neden bu olaylar çıkmadan önce söylemedin?Bunu bilip söylememekte suça ortak olmak depil midir?

[SaLviO]

adam kimseye sallamıyor sadece kendisini savunuyor eğer bunları dışarda söylese haklı olabilirsiniz

[Suicider]

Bjk-gs yonetici yemek sonrası kupaları paylaştık diyor 2010da bu etik mi?

Bundan bahsettim.Her savunmasında illa ya bizim maçı izletiyor,ya da başka bir olayı söylüyor.Arkadaşım sen güzelce yap savunma aklan çık dışarı.Ondan sonra dava mı açarsın telefonların dinlenmesini mi istersin ne yapıyorsan yap.Madem ben burdayım 2-3 kişiyi daha çeksem yanıma kardır diye düşünüyor sanırım.Sen kendi işine bak.Dİğer savunmların ne güzel bak konuşmuşsun.O şekilde devam et,bırak laf atıp durma kulüplere.

[MeMo]

Bjk-gs yonetici yemek sonrası kupaları paylaştık diyor 2010da bu etik mi?

Bundan bahsettim.Her savunmasında illa ya bizim maçı izletiyor,ya da başka bir olayı söylüyor.Arkadaşım sen güzelce yap savunma aklan çık dışarı.Ondan sonra dava mı açarsın telefonların dinlenmesini mi istersin ne yapıyorsan yap.Madem ben burdayım 2-3 kişiyi daha çeksem yanıma kardır diye düşünüyor sanırım.Sen kendi işine bak.Dİğer savunmların ne güzel bak konuşmuşsun.O şekilde devam et,bırak laf atıp durma kulüplere.

Adam yapıyor savunmasını zaten her şeyi açıklıyor bahsettiğin şeyler savunmanın %1'i bile değil zaten bunu bu anlamak neden bu kadar zor anlamıyorum. Gerçi suç sizde değil.

[Suicider]

Adam yapıyor savunmasını zaten her şeyi açıklıyor bahsettiğin şeyler savunmanın %1'i bile değil zaten bunu bu anlamak neden bu kadar zor anlamıyorum. Gerçi suç sizde değil.

Dostum anlıyorum zaten %0.11111'i olduğunu.Yazımı tam okuduysan zaten dedim ne güzel diğer konuşmaları savunma yapıyor diye.Bence 1 cümle bile söylese onu söylememesi gerekiyor ondan bahsediyorum.Neyse yahu söylerse söylesin boşuna çırpınıyorum burda.

[MeMo]

Dostum anlıyorum zaten %0.11111'i olduğunu.Yazımı tam okuduysan zaten dedim ne güzel diğer konuşmaları savunma yapıyor diye.Bence 1 cümle bile söylese onu söylememesi gerekiyor ondan bahsediyorum.Neyse yahu söylerse söylesin boşuna çırpınıyorum burda.

Benim dediğim kısmı anladıysan sorun yok. Bir kısım bunu anlamakta ciddi sıkıntı çekiyor malesef.

[SaLviO]

faik ışık : Don carleone yi burada goremedik

[byariff]

Sturm graz olayi simdide gs-bjk anlasti baska varmi aziz yildirim bu oyuna galatasarayi çekemezsiniz madem biliodun hani sen temiz adamsin ya onceden niye açiklamadin tamamiyle bu oyuna galatasarayi cekmek istiyor

[MeMo]

Benim dediğim kısmı anladıysan sorun yok. Bir kısım bunu anlamakta ciddi sıkıntı çekiyor malesef.

Sturm graz olayi simdide gs-bjk anlasti baska varmi aziz yildirim bu oyuna galatasarayi çekemezsiniz madem biliodun hani sen temiz adamsin ya onceden niye açiklamadin tamamiyle bu oyuna galatasarayi cekmek istiyor

Mesela.

[byariff]

Mesela.

Mesela bu arkadas sazan gibi atlamis

benim cevabim buna anliyabiliyorsan tabi.

Kiratliyla yapılan konuşmada Buca maçındaki telefon tapesini okudunuz.Kazansalardi ligde kalmış olacaklardı Sivasa karsı,o sitem buydu.
Asıl amac şikeyi önlemekse bunu tespit edelim.Bjk-gs yonetici yemek sonrası kupaları paylaştık diyor 2010da bu etik mi?
Sener 2010'da fb'ye yenilicez dedi, berabere kaldık bu etik mi?

[MeMo]

Mesela bu arkadas sazan gibi atlamis

benim cevabim buna anliyabiliyorsan tabi.

Kiratliyla yapılan konuşmada Buca maçındaki telefon tapesini okudunuz.Kazansalardi ligde kalmış olacaklardı Sivasa karsı,o sitem buydu.
Asıl amac şikeyi önlemekse bunu tespit edelim.Bjk-gs yonetici yemek sonrası kupaları paylaştık diyor 2010da bu etik mi?
Sener 2010'da fb'ye yenilicez dedi, berabere kaldık bu etik mi?

Direk buradan Galatasaray'ı çekme amacı görmen tamamen benim demek istediğimdi zaten.

[byariff]

Direk buradan Galatasaray'ı çekme amacı görmen tamamen benim demek istediğimdi zaten.

çekme degilde ney peki sen mesajin tamamini okudunmu benim ? madem aziz yildirim biliyorda niye eskiden solemiyor simdi niye soleyip ortaligi karistiriyor bu takim sampiyonluga oynuyor ve simdi açiklama yapmasi ne kadar dogru tartisilir madem biliyordu eskiden açiklasaydi

[SaLviO]

avukatlar çok deli konuşuyor özelliklede faik ışık

tahliye gelicek inşallah[pek umutlu olmasamda]

[byariff]

SON DAKİKA: Trabzonspor Kulübü, 58. ve 105. Maddenin değiştirilmesinin iptali için Tahkim Kurulu'na başvurdu.

[Sekopej]

İyi de adam suçlama yapmıyor ki, o gösterdiği maç olayında da istemediğiniz için o şekilde yorumladınız, şimdi de.

Ortada bu konuşmalar bu eylemler de var ama benzer şeyler bize gelince suç sayılıyor diyor, isyanı buna.

O örnek gösterdiği maçta, 2 tarafın da işine gelen skor istendiğinde böyle bir oyun izlenebilir diyor, bizim maçlarımızda anlaşma olsa, bu kadar zorlanarak kazandığımız maçlar olmazdı diyor ama siz orada şike var demek istedi sonucunu çıkarıyorsunuz.