Türkiye ligi şike iddiaları

[nart_susruko]

incelesinler kardeş. eğer şaibe olduğunu düşünüyolarsa incelesinler. neden kimse incelensin diye başvurmuyor. FB son 6 hafta şibe var incelensin dedi diğerleri de deseydi 2 seneyi inceleyin diye ama demediler....

demediler, niye demediler çünkü olsada bişey çıkmayacağını biliyorlardı(demek istediğim bi sonuç alınmayacağını biliyorlardı) ondan sadece, yoksa o "son 6 hafta incelensin" diyen muhterem bey gibi diğerlerininde ağzı yok mu sanki..

bu son 6 hafta muhabbeti neden halaa uzuyor anlamıyorum valla,
peki neden o çok muhterem efendi neden çıkıpta denizli maçından önce böyle bi açıklamada bulunmuyor son 5 hafta incelensin demiyor çünkü ipler elinde puanlar eşit sen avantajlısın çıkıp yeneceğini zannediyorsun ama sonuç hüsran, ondan sonra çıkıyor "ligin son 6 haftası incelensin" yok yavv başka..

[Burak Duran]

bende nart gibi şunu anlamıyorum şampiyonluk gidene kadar bir şey yoktu şampiyonluk gitti inceleyin. bu şahıslar bjk-gs maçında şike ararken ( o maçta şike yapıldıysa helal olsun süper ayarlamışlar) kendi maçlarına hiç bakmayan. K.erciyes maçında gol yiyen erciyesli futbolcuların direkleri tekmeleyecek kadar hırs yaptıklarını gören bu insanlar neyin incelemesini istiyorlar? biz bu sene en az 5-6 maçımızı 90da attığımız gollerle yada herhalde bir 9-10 maçımızıda 70ten sonra atılan gollerle aldık veya puan çıkardık. böyle maçlarda şike arayanları ben anlayamıyorum bu insanların hiç aklı almıyor mu bi maçta şike varsa maç başı gol atılır 90 dakka kör dövüşü gibi top bi oraya bi buraya gider maç biter tutupta uzatmaların bitimine 20sn kala uzaktan atılan bir golle şike olmaz arkadaşlar ve fener başkanı. Ayrıca son 6 hafta incelensede bir şey çıkmayacak ondan sonra aziz yıldırımın açıklamalarını duyar gibiyim: Tarafsız bir inceleme değildi bazı kişi ve kurumların kanıtlanmış suçları hasır altı edildi. ve bu açıklamadan sonra ne olucak olaylar devam edicek ve ortalık iyice gerilcek. bu şike olaylarını iddia etmeden önce bi kendi maçlarında olanlarla bizim maçları karşılaştırıp bence öyle bazı iddialarda bulunsunlar

[UniversalPRO]

Fenerbahçe şike yaptıysa niye şampiyon olmadı bunu yanıtlayında o zaman Fenerbahçe niye şampiyon olmadığı belli olsun o zaman 28. haftadan önceki bütün maçlarını kazanması gerekirdi Fenerbahçenin eğer bir başkan çıkıp biz kupayı alacaz diye konuşuyor(%100 manasında) bundada bir iş vardır.

[meddah]

5-6 sene kadar önce Lig A'nın son haftasında Süper Lig'e çıkcak son takım olmaya aday iki takımdan Siirtspor, İzmirspor deplasmanındaydı. Siirt eğer bu maçta puan kaybetseydi, kendi evindeki maçı kazandığı takdirde bir alt basamaktaki Rizespor çıkacaktı.
İzmirspor 90 dakika direndi, maçı son saniyelere kadar 1-1 getirdi. Son saniyelerde İzmirspor kalecisi (Yanlış hatırlamıyorsam Eser) kendi kalesine gol attı ve Siirt maçı 2-1 kazandı.
Gol sonrası kaleciyi girdiği şoktan çıkarmak bir kaç dakika sürdü..

Demek istediğim, maç inceleyerek neyi nasıl ispatlayacaksınız? Cordoba bacak arasından gol yese, rakip forvete pas atsa ne olur? Türkiye'de oynadığı dönem boyunca bunları defalarca yapmadı mı?

Bir başka örnek de 10-15 sene öncesinden..
G.saray ve F.bahçe şampiyonluk için çekişirken, bitime iki hafta kala F.bahçe - Beşiktaş maçı vardı. Bugünkü gibi hatırlıyorum; Beşiktaşlı oyuncular maça asılmamak bir yana, Beşiktaş'ın golünü atan Nartallo'ya bile koşmamışlardı gol sonrası. Fenerbahçe'ye galibiyeti getiren golde de kaleci Şener, Mecnun'un sol çaprazdan plasesinde aut çizgisinin dışına yatıp, sol tarafını yayla gibi açmıştı, daha Mecnun vurmadan..
Ha, sonunda ne oldu? Fenerbahçe bu maçı kazandı ama Galatasaray son hafta Bursaspor'u yenerek şampiyon oldu. Fenerbahçe de önce kazanamadığı Denizlispor maçına baksın..

[Burak Duran]

ya başkanlar çıkar açıklama yapar aziz yıldırımda diyordu 100% şampiyon olucaz gibisinden sene başında. biz niye son 6 haftada şike yaptık. İncelensin denilen son 6 hafta maçları: dbakır1 gs3 maçı şahsen stadta seyrettim daha maç başından geri düştük ama zorda olsa toparlanıp maçı aldık gs4 rize2 maç 2-1 ken rizenin direncini kıran hakanın gölüne kadar maç başabaştı. fener4-gs0 bu maçta iyi şike yapıp 4 tane yemişiz. gs4-anakarspor0 bu maçın böyle bitmesi gayet normal fener maçı sonrası af niteliğinde bir skor. bjk1-gs2 bu maçta şike arayanların aklında şüphe ederim. gs3-kayseri0 bu ligin son maçı herkesin aklı denizlideydi maçta üstün oyunumuzla maçı aldık.
işte şike aranan haftalar bunlar ha bu arada bu haftalardaki fener maçları fener3-sivas0 manisa5-fenere3 fener4-gs0 trabzon2-fener3 fener4-erciyes2 denizli1-fener1 biz 3 puan kaybederken siz 5 puan kaybettiniz ve bunun incelenmesini istiyorsunuz komik ya bence bütün lig incelensin o zaman en sağlıklısı olur

[ibo]

bu konuda bile herkes kendi takımını haklı çıkarmaya çalışıuyor. Biz Türkler olarak objektif olmayı öğrenmeliyiz başta. Ondan sonra İtalya da bak nasıl düşürüyorllar takımı ama burası TÜRKİYE burada olmaz..! diyoruz. bu kadar objektif olamayan bir millet olduğumuz için bizden 4 büyüklere hiç bir yaptırım yapılmayacağı da bir gerçek zaten...

[UniversalPRO]

Onun için en iyisi İtalyan Savcı getirelim.

[Burak Duran]

4 büyükler düşürülürse bu ligi kimse izlemezde ondan al işte italyada 3 takım düştü 1i -15le başlıcak bu takımların 3ü ilk 4te bitirdi ligi. buna rağmen kalan takımlar roma inter gibi köklü kulüpler hala var ama bizde kimle oynanıcak lig antep,gençler,ankarasporla mı işte bu yüzden küme düşürülmez hiç kimse

[UniversalPRO]

Türkiye'de 4 büyükler düşerse Federasyon maddi açından biter ülke için büyük kayıp olur bu takımların ödediği vergiyi kim ödüyor şahsen bu takımlar olmasa ben FM bile oynamam.

[FeYYaz1989]

Şu anki -Buraya dikkat-Futbol Federasyonu asbaşkanı M.Kemal Ünsal ve merkez hakem komitesi eski başkanı Bülent Yavuz'un eski Samsunspor başkanı Adnan Ölmez ile 31. haftadaki Ankaragücü - Samsunspor maçı için şike pazarlığı yaptığı ortaya çıktı(Ankaragücü Adına).
Adnan Ölmez'in ''daha sonra bu ortaya çıkarsa diye korkmuyormusun?'' sorusuna Mehmet Kemal Ünsal'ın verdiği cevap''bana bir şey olmaz,herkes yapıyor oluyor''

Hemen benim mesajımın üstündeki iki yorum bakalım,

batuhan1907@Türkiye'de 4 büyükler düşerse Federasyon maddi açından biter ülke için büyük kayıp olur bu takımların ödediği vergiyi kim ödüyor şahsen bu takımlar olmasa ben FM bile oynamam.

hurmet@4 büyükler düşürülürse bu ligi kimse izlemezde ondan al işte italyada 3 takım düştü 1i -15le başlıcak bu takımların 3ü ilk 4te bitirdi ligi. buna rağmen kalan takımlar roma inter gibi köklü kulüpler hala var ama bizde kimle oynanıcak lig antep,gençler,ankarasporla mı işte bu yüzden küme düşürülmez hiç kimse

Şimdi bakalım önce şike pazarlığına sonrada yorumlara.Belki arkadaşlar haklı ama böyle bir durumda kimse kimseyi kandırmasın.Bu ülkede şike olmuşturda olacaktırda.Zaten engellemek isteyen çok ufak bir azınlık var.Kimse kendi takımının şike yaptığını zaten kabul etmiyor.
Şimdi soruyorum,sizce bu ülkede şike engellenebilirmi?

[nart_susruko]

cevap açık ve net bir şekilde "hayır" ama madem bi taraf diğer tarafın şike yaptığını söylüyor, neden kendileri çıkıp araştırmıyor madem biliniyor oluşturulacak bi komisyonun araştırmasından bişey çıkmayacak, araştırsın o zaman çıkarsın ne var ne yoksa, ama öyle sırf ben söyliyeyimde sonrası nolur orası beni hiç ilgilendirmez mantığı olduğu sürece zaten bişey olmaz, olmayacakta..

[Vieri]

eğer şike varsa vereceksin cezasını bir daha yapıyorlar mı bakalım. böyle birşey olursa ses getirir tamam ama hem suçlu hem güçlü misali kimse düşüremez diyoruz çünkü bu kadar cesaretli bir devlet adamı varmı bilmiyoruz.. kim şike yaptıysa gereken cezayı çeksin.. türk futbolu bu kara lekeyle devam etmektense hiç devam etmesin daha iyi..

[Sekopej]

son 6 hafta dedi çünkü diyarbakır maçı neden izmir'e verildi. hem diyarbakırın seyircisiz oynaması gerekirken saha kapatma verildi. tamam olabilir ama diyarbakırın bir isteği olmamasına rağmen maç niye izmir'de oynandı. Maltya'da Antep'te Kayseride oynanabilirdi ama İzmir'de oynandı. İzmir'in süper ligde takımı yoktu ve buraya gelecek herhangi bir üç büyüklerin maçında stad rahatlıkla doldurulabilirdi. İzmir'de maça gidebilecek ne kadar Diyarbakırlı var ki? bu maçta sanki GS evinde oynuyormuş gibiydi.

Gelelim 1 hafta sonraya. Fenerbahçe Manisa ile oynuyor ve Manisa o haftaya kadar 3 büyüklerle olan maçlarını İzmir'de oynama kararı alıyor. FB maçını da İzmir'de oynamak istediğini federasyona bildiriyor. Hem futbolda ADALET ve EŞİTLİK için hem de daha çok seyirci ve dolayısıyla daha çok gelir için. Ama nedense 2 takımında öncelikle ev sahibi takımın istediği yine federasyon tarafından dikkate alınmıyor ve maç Manisa'da oynanıyor. Maçı FB'nin ne şartta olursa olsun kazanması lazımdı ama GS ile İzmir'de oynandıktan sonra FB ile de İzmir'de oynanması gerekirdi.

Ayrıca bu maç öncesi Telegol programı tarafından ortaya atılan şikeci TD haberleri(dün gibi hatırlıyorum 2 hafta tanıtımını yaptılar, yüzünü kapatıp kim bu şikeci diye sordular) Ersun Yanal'In FBli olduğu ve mu maçı vereceği imaları Ersun hocada da hırs yaptı. o gece yayımlanması gereken kaseti de Serhat Ulueren bu gece yeri değil bu kasetin şimdilik yayımlamayacağım dedi. Ersun Yanal'a üstü kapalı yaptığı tehtid gerçekleşmiş ve Ersun Hoca da bu kaset yayımlanmasın diye maçı kazanmak için yapacaklarının daha da fazlasını yaparak maçı kazandı.(tekrar söylüyorum tüm bunlara rağmen FB'nin yine de maçı kazanması gerekiyordu)

Manisa maçında çıkan olaylar. Manisa emniyeti gerekli önlemleri almıştı ama maç öncesi onlar da federsyona maçın izmir'de oynanmasını yeterli güvenliği sağlayamayacaklarını bildirmişlerdi. ve maç esnasında olaylar çıktı. polis bunu engelleyemediği için olaylar büyüdü ve Türkiye tarihinde görülmeyecek bir şekilde deplasmanda olan mağdur olan FB ye seyrcisiz oynama cezası verildi.

Diyarbakır'da koltuklar havada uçarken, sahada çimden çok koltuk bulunurken saha kapatma veriliyor ve maç diyarbakır'a yakın bir yerde değil İzmir de oynanıyor FB ye ise seyircisiz oynama veriliyor???

Aynı hafta oynanacak olan BJK-GS maçı öncesi iki tarafta biz şunların şampiyon olmasını istiyoruz, bunlar kupayı alsın diye açıklama yapıyor. yöneticiler maç öncesi yemekler yiyor(tabi ki yiyebilir arkadaşştırlar ama böyle bir ortamda yapmamaları gerekirdi. bence bunu yapmalarının nedeni -ki bunu da söylediler- biz maçı ayarlayacak olsak neden herkesin önünde yiyelim gizlice konuşurduk diyerek siz maçı ayarladınız söylentilerinin önüne geçmekti.
maçta şaibe var mıydı yokmuydu bunu onuşmak istemiyorum ama benim 1 olay dikkatimi çekti. maçın sonlarına doğru BJK atağa çıkıyor yanılmıyorsam 3'e 2 yakalıyorlar GS defansını. Sergen ayağındaki topu sağ kulavardan hızlıca gelen Ali Güneş ya da A. Hassan a verse kaleciyle karşı karşıya kalacak ama sergen napıyor topa basıyor etrafına bakıyor, yani sağdan gelen adamı görüyor ve 180 derece geriye dönerek topu orta sahadaki arkadaşına yolluyor...

Gelelim son dakika atılan gollere FB de son iki sezonda son dakika bir sürü gol attı. hatta bu sene GS'nin attığından daha fazlasını attı. ama hala son iki sezon FB şike yaptı da şampiyon oldu diyorsunuz. son dakikalarda gol atmak şike sayılmadığına göre FB son iki sezonda bileğinin hakkıyla Şampiyon olmuştur.

Ayrıca FB 28 haftayı ayarlasa o zaman 30. haftadan şampiyon olması gerekirdi. Çünkü hiç bir derbi kaybetmedi sadece anadolu takımlarına kaybetti ee zatan anadolu takımlarını ayarlamıyor mu FB? neden hepsini kazanmadı?

Ayrıca Anelka'nın elle attığı gol diye kaldı orada eğer dikkatli izlediyseniz Anelka'nıntopa bir müdahelesi yok Anelka'nın müdahelesi kaleciye, kalecinin eline. yani Anelka orda kaleciye faul yapıyor kelci detopu elinden kaçırıp golü yiyor. Lütfen bilmeden elle attı diye sallamayalım....

Benim aklıma son 6 hafta dendiğinde fazla kafa yormadan sadece yaşanan olaylara göre bunlar geliyor. Ve her FB linin de aklına bunların geldiğinden eminim. Aziz Yıldırım'ın da aklına bunlar geldiği için son 6 hafta incelensin demiştir. Çünkü olayların başlangıç noktası Diyarbakır maçıdır.


Bunlar benim şahsi görüşlerimdir ve kimsenin katılmasını ya da desteklemesini beklemiyorum. Bu nedenle tartışma çıksın da istemiyorum. Görüşlerime saygı duyulmasını ve itirazınız varsa medeni bir çerçeve içersinde tartışmayı sürdürmemizi istiyorum.

Son olarak eğer bu ülkede şike yapan varsa(ki bu güne kadar teşvik primi konuşuldu alenen şike olayı pek fazla değil, bence federasyonun ya da devletin teşvik primini şikeden sayıp saymayacağına karar vermesi gerekir) en ağır cezayı almalı ve gerekirse ligden düşürülmeli. Altay'ın ligden düştğü sene Şike Tahkik Komisyonu kuruldu ve şike yapıldığını da kanıtladı. Biz Altay'In tekrardan Süper Lige yükseltilmesini veya tazminat almasını beklerken dosya bir anda kapatıldı Altay ikinci ligde kaldı. Ama ilerleyen senelerde önce Bursa ardından da İstanbulspor 2. lige düştü ve hak yerini buldu....

Okuduğunuz için Teşekkürler ve Saygılar....

[perpetua]

Gelelim 1 hafta sonraya. Fenerbahçe Manisa ile oynuyor ve Manisa o haftaya kadar 3 büyüklerle olan maçlarını İzmir'de oynama kararı alıyor. FB maçını da İzmir'de oynamak istediğini federasyona bildiriyor. Hem futbolda ADALET ve EŞİTLİK için hem de daha çok seyirci ve dolayısıyla daha çok gelir için. Ama nedense 2 takımında öncelikle ev sahibi takımın istediği yine federasyon tarafından dikkate alınmıyor ve maç Manisa'da oynanıyor. Maçı FB'nin ne şartta olursa olsun kazanması lazımdı ama GS ile İzmir'de oynandıktan sonra FB ile de İzmir'de oynanması gerekirdi.

Bu konuda biraz daha dikkatli olmak gerekli. Galatasaray Manisa ile ilk devrede deplasmanda oynadi. Manisa stadi ilk devrenin buyuk bir bolumu bakim altinda oldugu icin evindeki maclari Izmir'de oynuyordu. Hatta Ankaragucu, Gaziantep ve Galatasaray maclarinin hepsi Izmir'de oynandi. Manisa evinde 8. haftada Kayseri Erciyesspor ile oynadi ve 0-2 maglup oldu. Manisa'nin stadinin bakimda oldugu, ve 8-10. haftaya yetisecegi konusunda sezon basinda haberler cikmisti zaten. Gazete arsivlerinde bunu gormek mumkundur.

Ikinci devrenin sonunda evinde Fenerbahce ile karsilasan Manisa, normal olarak daha yuksek hasilat yakalayabilmek icin Izmir'de oynamak istedi. Bu yonde de federasyon'a istekte bulundu.

Besiktas, Manisa'da 32. haftada, yani Manisa'nin Fenerbahce'yi yendigi mactan 2 hafta sonra oynadi.

Fikstur'e goz atabilirsiniz

Diyelim ki simdi Manisa degilde Galatasaray, Fenerbahce macindan daha fazla para kazanmak icin Ali Sami Yen'de degil de Olimpiyat stadinda oynamak istedi. Buna federasyon izin verse, bir cik kisi cikip, bunu Galatasaray daha fazla para kazanmak icin yapti, boyle bir seye nasil izin verilir diyecek. Yarin, Rizespor, Fenerbahce macini Avni Aker'de oynamak isteyecek. Antalya, Izmir'de oynamak isteyecek.

Yani eger Manisa'nin Fenerbahce macini Izmir'de oynamasina izin verilse, takimlar 3 buyuklerin daha buyuk taraftar kitlesinden yararlanmak icin derbileri buyuk sehirlerin statlarinda oynamak isteyecek. Boyle bir seye izin vermek, boyle bir izinin kayitlara gecmesine izin vermek ne kadar dogru olurdu?

Ama birileri arastirmadan, sadece olay cikartmak icin bu iddialari ortaya atiyor, ve yine arastirmayi adet edinmemis insanlar bunun hakkinda gorevini dogru yapmis kisileri bile elestirebiliyor...

Manisa, bir kac hafta once Galatasaray karsisinda nasil futbol oynadi burada hepimiz gorduk. Manisa'nin hucum oynayan takimlara karsi ne kadar cok pozisyon bulabildigine sahit olduk. Ama belli ki Daum buna sahit olmamisti. Galatasaray karsisinda cok iyi oynayan Manisa, uzaktan Volkan ve Song'un sutlari gol omasa Galatasaray ile en azindan berabere kalirdi Ali Sami Yen'de.

[meddah]

Uzun ve güzel olmuş da.. Ben hala derdimi anlatamamaktan muzdaribim..

Şike tahkik komisyonu kuruldu evet, ve şikeyi tespit de etti. Bu tespit de, bugün İtalya'da devasa takımların küme düşmesine sebebiyet veren tespit yöntemiyle aynıydı; telefon görüşmeleri vs.. Ama o noktada cesaret devreye girdiği, daha doğrusu giremediği için arkası gelmiyor işte..

Bunun haricinde maç izleyerek şike tespit etmek mümkün ve ahlaki değildir. Kaleci gol yedi diye, Sergen pas vermedi geri döndü diye şike tespit edilemez; Cordoba normal bir maçta da 90. dakikada gol yiyebilir, Sergen normal bir maçta da kendi etrafında dönebilir, bunlar olağan şeyler..
Ha, evet, bilerek yapmış olabilirler, mümkündür ama bunu ispat edemez, bu yüzden inceleme yapamazsınız..

[UniversalPRO]

Sekopej çok güzel yazmışsın tebrikler.

[Sekopej]

ben zaten cordoba konusunda yorum yapmadım. Çünkü onu biliyoruz kaç senedir bu ülkede top oynuyor. Sergen de sadece dikkatemi çekti. Bize de İtalyadaki gibi bir savcı lazım. Öncelikle Bakanımızın da dün belirttiği gibi Spor Mahkemelerinin kurulması lazım. Eğer işin içine devlet ve mahkemeler girerse bu olaylar kapatılamaz.

Bir Diyarbakır Malatya maçı vardı. 1-1 bitmişti galiba. Maçın hakemi Ali Aydın maçta birşeyler olduğunu anladım ama yapacak bir şeyim yoktu diye açıklama yaptı. Zaten 2 taraf anlaştıysa bunu telefon kaydı belge olmadan ispatlamazsın sadece maçı izleyerek.

Avrupa Şampiyonası'nda gördük İsveç maçı 2-2 biterse 2 takımda tur atlıyordu. bir maçın 2-2 bitme olasılığı nedir? Ama maç 2-2 bitti ve ikisi de tur atladı. Herkes konuştu anlaştılar diye ama elde belge olmadığı için ispatlanamadı.

Son olarak bizde de İtalya'daki gibi adalete inanan ve adil olabilen bir savcı veya hakim lazım veya Federasyon yetkilisi...

[nart_susruko]

Ersun Hoca da bu kaset yayımlanmasın diye maçı kazanmak için yapacaklarının daha da fazlasını yaparak maçı kazandı.(tekrar söylüyorum tüm bunlara rağmen FB'nin yine de maçı kazanması gerekiyordu)

Eee abi o zaman desinler adama böyle birşey yayınlarız bak desinler, o zaman bütün maçlarını kazansın ersun yanalın takımı şampiyon olsun böyle bi mantık var mı ya..

Aynı hafta oynanacak olan BJK-GS maçı öncesi iki tarafta biz şunların şampiyon olmasını istiyoruz, bunlar kupayı alsın diye açıklama yapıyor. yöneticiler maç öncesi yemekler yiyor(tabi ki yiyebilir arkadaşştırlar ama böyle bir ortamda yapmamaları gerekirdi. bence bunu yapmalarının nedeni -ki bunu da söylediler- biz maçı ayarlayacak olsak neden herkesin önünde yiyelim gizlice konuşurduk diyerek siz maçı ayarladınız söylentilerinin önüne geçmekti.
maçta şaibe var mıydı yokmuydu bunu onuşmak istemiyorum ama benim 1 olay dikkatimi çekti. maçın sonlarına doğru BJK atağa çıkıyor yanılmıyorsam 3'e 2 yakalıyorlar GS defansını. Sergen ayağındaki topu sağ kulavardan hızlıca gelen Ali Güneş ya da A. Hassan a verse kaleciyle karşı karşıya kalacak ama sergen napıyor topa basıyor etrafına bakıyor, yani sağdan gelen adamı görüyor ve 180 derece geriye dönerek topu orta sahadaki arkadaşına yolluyor...

adamlar boş kaleye 6 pasın içinden kaçırıyor senin bahsettiğin pozisyona bak Allah aşkına, ondan mı golden sonra cordobaya kızdılar desem şimdi dersinki o da oyunun bi parçası anlaşılmasın diye yaptılar..

Ayrıca Anelka'nın elle attığı gol diye kaldı orada eğer dikkatli izlediyseniz Anelka'nıntopa bir müdahelesi yok Anelka'nın müdahelesi kaleciye, kalecinin eline. yani Anelka orda kaleciye faul yapıyor kelci detopu elinden kaçırıp golü yiyor. Lütfen bilmeden elle attı diye sallamayalım....

sende aynı pozisyonu izliyorsun bizde aynı pozisyonu izliyoruz arkadaşım, senin yorumun nasılsa bizimkide aynı biz sallıyorsak kusura bakmada sende sallıyorsun bu pozisyona bari bişey deme, Allahtan nobre ye hiç girmedin el-samsun maçı penaltı, neyse onada bişey bulursunuz, keremin rüzgarı filan dersiniz artık.. el ede ne dersiniz bilemiyorum..

şunu merak ediyorum, eğer fb son maçında denizliyi yenseydi, o çok muhterem başkan çıkıpta bunları söyler miydi ya da istifa edip görevine geri döner miydi???

[Sekopej]

Eee abi o zaman desinler adama böyle birşey yayınlarız bak desinler, o zaman bütün maçlarını kazansın ersun yanalın takımı şampiyon olsun böyle bi mantık var mı ya..

adamın derdi Ersun Yanal ve Fenerbahçe niye diğer takımlar için böyle birşey yapsın. Eğer o kaset programda yayımlansaydı benim de diyecek bir şeyim yoktu. ama bari lig bittikten sonra yayımla böyle bir şey varsa elinde ama yapmadı yayınlamadı hiç bir zaman 2 hafta reklemlarda keset döndü ama sonuç yok...

adamlar boş kaleye 6 pasın içinden kaçırıyor senin bahsettiğin pozisyona bak Allah aşkına, ondan mı golden sonra cordobaya kızdılar desem şimdi dersinki o da oyunun bi parçası anlaşılmasın diye yaptılar..

Ben Cordoba'nın hareketi hakkında birşey demedim, maç şaibeli de demedim. Sergen gibi zeki bir futbolcu neden bunu yaptı dedim, sadece merak ama art niyetli olmayabilir o zaman ben Sergen'den özür diliyorum...

sende aynı pozisyonu izliyorsun bizde aynı pozisyonu izliyoruz arkadaşım, senin yorumun nasılsa bizimkide aynı biz sallıyorsak kusura bakmada sende sallıyorsun bu pozisyona bari bişey deme, Allahtan nobre ye hiç girmedin el-samsun maçı penaltı, neyse onada bişey bulursunuz, keremin rüzgarı filan dersiniz artık.. el ede ne dersiniz bilemiyorum..

Nobreye hiç girmedim çünkü Nobre'nin hareketlerini ben de tasvip etmiyordum. Samsun maçında yaptığı da zaten affedilir gibi değil. Fenerbahçe o dakikaya kadar üstün oynayan taraf gol pozisyonlarına giren taraf ve maçı kazanması da %90 ihtimal. Ama nobrenin hareketiyle FB o maçı haksz kazandı yorumu yapıldı. doğrudur ama maç 11 e 11 de olsa FB zaten o maçı kazanırdı. Nobre rize maçında elle aldı, napıyım adamın yapısı bu benimle maçları izleyen arkadaşlarım bilir oturduğumuz yerde sinir oluyorduk yapma böyle hareketler diye Nobre'ye.

Anelkanın golüne gelince öncelikle şunu belirteyim sallamayın derken sizleri kırdıysam özür dilerim. Ben gol nizamiydi demiyorum sadece elle atılan bir gol değil Anelka'nın kaleciye faulü vardı diyorum. Yani elle atılan gol olarak kalmasın hafızalarda diye ama görüyorum ki öyle kalmış...
[/QUOTE]

şunu merak ediyorum, eğer fb son maçında denizliyi yenseydi, o çok muhterem başkan çıkıpta bunları söyler miydi ya da istifa edip görevine geri döner miydi???

muhtemelen bunları söylemeyecekti tıpkı şimdi şampiyon olan GS nin neden sadece son 6 haftayı diyor önceki maçlar da incelenmeli deyip bu konu hakkında resmi bir müracaat veye açıklama yapmadığı gibi...

[nart_susruko]

muhtemelen bunları söylemeyecekti tıpkı şimdi şampiyon olan GS nin neden sadece son 6 haftayı diyor önceki maçlar da incelenmeli deyip bu konu hakkında resmi bir müracaat veye açıklama yapmadığı gibi...

yorumların için teşekkür ediyorum öncelikle, anelka meselesinde kırgınlık olacak bi durum yok zaten
emin ol biz şampiyon olmasakta böyle bişey yapılmaz, denilmezdi yani.. kayseri maçı olduğu günkü Sami Yende ki manzaradan bahsetmeye gerek yok, takım-taraftar-bütün camia şampiyon olunmasada orada sonuna kadar şampiyon olmuşcasına desteklenecekti ki öyle de oldu zaten şampiyonluğu garantilediğimiz ana kadar, sonrası malum..

sonuç olarak şunu söyliyebilirim,şike konusunda araştırma olsada bişey çıkmayacağında hemfikiriz sadece ufak bikaç fark var görüşlerimizde o da sempatizanlıktan kaynaklanıyor ve geçecek gibi birşeyde değil galiba

neyse bu mesele bitmez valla ne kadar konuşsakta, kusur ettikse affola, saygılar..

[Burak Duran]

fenerin son iki yılki şampiyonlukları şike demedim ki ben bu 1.
2.si gs maçı izmirdeydi tribümler full çekmedi çekemedi bilet fiyatkarı 45 ytl ve kapalının karşısındaki açık dbakırlılarındaı kapalı 80 ytlydi 2 kale arkasından biri doldu kapalınında yarısı 10bin kişi var yada yoktu. izmirdeki dbakırlı sayısının en az benim kadar bilmen gerekir serkan.
manisa maçı manisa yönetiminin isteği ile izmirde oynanıyordu fener maçında manisada oynamak isterse buna kimse birşey diyemezdi ve adamlar orda oynamak istedi.
Senin atağa çıkarken geri dönme pas vermeme olaylarına girersek hasan şaş her maçı satmış olur bu kadar basit şeylere şike dersek vay halimize bence yanlış anlama ama çok komik bir yaklaşım şampiyonluğa çamur atmak için yapılmış bariz bir saçmalama örneği. (bunu bir çokfener sitesinde yazanlara diyorum)

şimdi fenerin lehine yapılmış hataları ben yazıp yayınlamıştım ama tartışma çıktı diye konuyu kapattılar. fenere yaklaşık hakem hatalarıyla gelen puan sayısı 10nun üstünde bunlara sadece hata derken bizimkiler şike oluyor.
şikeden takım bu ülkede düşmez hele hele 4 büyükler asla

[Sekopej]

fenerin son iki yılki şampiyonlukları şike demedim ki ben bu 1.
2.si gs maçı izmirdeydi tribümler full çekmedi çekemedi bilet fiyatkarı 45 ytl ve kapalının karşısındaki açık dbakırlılarındaı kapalı 80 ytlydi 2 kale arkasından biri doldu kapalınında yarısı 10bin kişi var yada yoktu. izmirdeki dbakırlı sayısının en az benim kadar bilmen gerekir serkan.
manisa maçı manisa yönetiminin isteği ile izmirde oynanıyordu fener maçında manisada oynamak isterse buna kimse birşey diyemezdi ve adamlar orda oynamak istedi.
Senin atağa çıkarken geri dönme pas vermeme olaylarına girersek hasan şaş her maçı satmış olur bu kadar basit şeylere şike dersek vay halimize bence yanlış anlama ama çok komik bir yaklaşım şampiyonluğa çamur atmak için yapılmış bariz bir saçmalama örneği. (bunu bir çokfener sitesinde yazanlara diyorum)

şimdi fenerin lehine yapılmış hataları ben yazıp yayınlamıştım ama tartışma çıktı diye konuyu kapattılar. fenere yaklaşık hakem hatalarıyla gelen puan sayısı 10nun üstünde bunlara sadece hata derken bizimkiler şike oluyor.
şikeden takım bu ülkede düşmez hele hele 4 büyükler asla

İzmir'deki Diyarbakırlıları biliyorum fakat bu fiyatlara maça gidebilirler mi onu bilmiyorum. ayrıca stad ne kadar dolmasa da dolu olan kısmın %90 GS ydi bence. TVden gördüğüm kadarıyla maça gimedim sen gittiğin için daha iyi bilirsin tabi.

Bu konuda da tartışıyoruz ama zararlı görüyorsanız konuyu kapatırsınız buna yetkiniz var...

Sergen olayını tekrarlıyorum şike yaptı demiyorum bu kadar zeki bir adam neden ileri yerine geriyi düşündü merak ediyorum. Belki yorgunluğun etkisiyle düşünememiş olabilir...

GS şikeyle şampiyon oldu da demiyorum. FB son maçı kazanıp şampiyon olsaydı da GS tarihinin en yüksek puanlı ligini yaşamış olacaktı...

ben manisalı yöneticilerin maçı İzmir'de oynayalım diye federasyona başvurduklarını biliyorum, gazetelerden takip ettiğim kadarıyla...

Son olarak ben şampiyonluğa çamur atmıyorum sadece neden Aziz Yıldırım son 6 haftaya itiraz ediyor sorusunun cevabı olarak son 6 haftada olan olaylardan aklıma gelenleri yazdım. buu için itiraz ediyor diye...

ben GS ye karşı yapılan hakem hatalarına şike demiyorum bu ülkede hatalar hep vardı ve belli dönemlerde değişik takımlara karşı. GS 4 sene üst üste şampiyon olurken FB başta olmak üzere neden hakem hataları hep GS lehine oluyor diye itiraz etmiyorlar mıydı? veya 100. yılında BJK de. tamam takım iyiydi kazanıyordu ama hakemler de bu maçlarda hata yapıyorlardı. şimdi son 3 sezonda da FB iyi takımı var oynuyor kazanıyor ve maçlarda hakem hataları da oluyor. buna da GS başta olmak üzere diğer takımlar itiraz ediyor.

Sonuç olarak bu ülkede belli bir düzen var ve bu düzenin değişmesi için yürekli, adaletli yöneticiler lazım.
son dediğin cümleye de katılıyorum bu ülkede 4 büyükleri hiç bir güç düşüremez....

[dnz498]

çok polemik olucak yayınlamayım dedim ama iş ciddern çığrından çıktı eğer elinde benim takımım böyle haksız yere aldığı puanı kanıtlayan bir belge olan varsa açıklasın


**********

yazılı olan kırıcı ya da incitici kelimeler için şimdiden özür dilerim ama ben hazırlamadım bilginize



Edit:
Link silinmiştir..

[Sekopej]

çok polemik olucak yayınlamayım dedim ama iş ciddern çığrından çıktı eğer elinde benim takımım böyle haksız yere aldığı puanı kanıtlayan bir belge olan varsa açıklasın


*********

yazılı olan kırıcı ya da incitici kelimeler için şimdiden özür dilerim ama ben hazırlamadım bilginize

ben rakip takım hangi maçı hakemle almış nasıl almış bunla uğraşmadığım için elimde böyle bir belge yok. olan varsa yayınlasın. (not olarak resimde de görülüyor ki anelkanın müdahelesi özdenin ellerine topa değil)

yorumların için teşekkür ediyorum öncelikle, anelka meselesinde kırgınlık olacak bi durum yok zaten
emin ol biz şampiyon olmasakta böyle bişey yapılmaz, denilmezdi yani.. kayseri maçı olduğu günkü Sami Yende ki manzaradan bahsetmeye gerek yok, takım-taraftar-bütün camia şampiyon olunmasada orada sonuna kadar şampiyon olmuşcasına desteklenecekti ki öyle de oldu zaten şampiyonluğu garantilediğimiz ana kadar, sonrası malum..

sonuç olarak şunu söyliyebilirim,şike konusunda araştırma olsada bişey çıkmayacağında hemfikiriz sadece ufak bikaç fark var görüşlerimizde o da sempatizanlıktan kaynaklanıyor ve geçecek gibi birşeyde değil galiba

neyse bu mesele bitmez valla ne kadar konuşsakta, kusur ettikse affola, saygılar..

ben de böyle düşündüğün için teşekkür ediyorum yanlış anşılmak istemem
evet haklısın ne kadar haksız olduğumuz konu da olsa taraftarlık psikolojisiyle olaya objektif bakamıyoruz.

bu konu hakkında ilk yazıyı yazdığım için eğer kırdıklarım varsa özür dilerim. sonuçta olay şike konusuydu ve her yerde olduğu gibi FB-GS kavgasına doğru gidiyor. konuya şike üzerinden devam edelim, ve hepimizin ortak fikri de bu ülkede şikeden dolayı kimse ceza alamaz galiba....

[dnz498]

ben rakip takım hangi maçı hakemle almış nasıl almış bunla uğraşmadığım için elimde böyle bir belge yok. olan varsa yayınlasın. (not olarak resimde de görülüyor ki anelkanın müdahelesi özdenin ellerine topa değil)

dikkatli bakarsan orada topun özden'in ellerine ulaşamadan arada bir eldiven görürsün ama neyse nart_susruko haklı bu işin sonu yok sende şimdi haklı olarak eskiden dem vurup 8-0'lardan sözedersin o zamanda ben susarım yalnız olmadık ithamlarda bulunmasın kimse Kişi konuşurken önce kendisinin fanatikliği kadar karşısındakininde fanatikliğini düşünsün birde olanları kabullenmeyi bilsin yetecektir

[UniversalPRO]

Bir ulusal gazeteye Futbol Federasyonu Yönetim Kurulu üyesi M. Kemal Ünsal'ın ligin 31. haftasında oynanacak olan Ankaragücü maçının Samsunspor'un galibiyeti şeklinde ayarlanmasını para karşılığında teklif ettiğini iddia eden Samsunspor eski Başkanı Adnan Ölmez, yaşananların gerçek olduğunu ve Türk futbolunun bataklık içerisinde yer aldığını söyledi.

Açıklamasının gerçeği yansıttığını söyleyen Ölmez, bu kirli sektöre daha fazla dayanamadığı için istifa ettiğini belirterek, "Ankaragücü'nde daha önce görevli olan Kemal Ünsal ile böyle bir diyalog aramızda geçti. Gerçekten, o günkü görüşmeden ve yaptığım işten utandım. O anki konumumdan, kulüp başkanlığımdan, böyle bir ortamda bulunmaktan utandım. Gerçekten çok utanç verici bir şey. Maalesef, bu işin içinde bunlar var. Bütün organizasyonu Mehmet Kemal Ünsal'ın yaptığını hissettim, gördüm. Bülent Yavuz hiçbir şekilde para pazarlığı içinde olmadı, o ortamın içinde oldu. Kendisi direkt bir talepte bulunmadı. Mehmet Kemal Ünsal söyledi. Bülent Yavuz benden direkt para istememiştir. Mehmet Kemal Ünsal, Bülent beyin adına da, kendi kulübü adına da, futbolcuları adına da para taleinde bulundu" dedi.

Tepeden tırnağa bütün kurumların gözden geçirilmesi gerektiğini, bu sistemle Türk futbolunun Edirne'den öteye asla geçemeyeceğini ileri süren Adnan Ölmez, "Bu kadar büyük paraların olduğu yerde, bu kadar zayıf denetimler, zayıf organizasyon asla başarılı olamazlar. Burada kişilerden ziyade sistemi ele almak lazım. Sistem doğru çalışmıyor. Sistemin çalışmadığı yerde bu tür sıkıntılar olacaktır. Sistemi yeniden gözden geçirmek gerekiyor. Bu sistemle Türk Futbolu Edirme'den öteye asla geçemez. Bu yürek isteyen bir iş. Bir an önce el atılması lazım. Bir yerden başlanmalı. Çok geç kalındığı kanaatindeyim. Bu bataklığın içinde Türk futbolu biraz daha aşağıya doğru batacaktır" diye konuştu.

[meddah]

Yukarda verilen dosya linki silinmiştir..

Böyle ifadelerin forumda kullanılmasına izin vermiyorsak, verilen linklerde ve bu linklerden indirilen dosyalarda da kullanılmasına izin veremeyiz..

[Sekopej]

Evet ben biliyorum Manisa'nın ilk maçlarını İzmir'de oynadığını sahasının bakımda olduğundan dolayı. Fakat aynı Manisa eşitlik ve adalet olması açısından 4 büyüklerle İzmir'de oynamak istemişti. Tabi FB nin maçı Manisa'da da olsa kazanması gerekiyordu. O gün de kazanacak bir futbol oynamadılar. 32. Hafta maçı da Manisa oynandı çünkü FB ile Manisa'da oynadıktan sonra BJK ile İzmir'de oynamak olmazdı...

[UniversalPRO]

İtalya'da şike skandalının ortaya çıkmasına yol açan hakem yöneticisi - kulüp idarecisi, hakem - hakem yöneticisi ilişkilerinin Türkiye'deki çar***ı örneklerine, FIFA kokartlı eski hakem Oğuz Sarvan'ın açıklamaları da ışık tutuyor.

Her gün yeni bir şike ve bahis iddiasının ortaya atıldığı ortamda hangi hakemin hangi maç için pazarlık yaptığını, hangi kurul üyesinin maçın devre arasında hakemi arayarak talimat verdiğini, hangi gözlemcinin soyunma odasına inerek üst düzey bir federasyon yöneticinin "küfürlerini" ilettiğini, hangi organize suç örgütü liderinin il dernek seçimine çelenk gönderdiğini, aktif hakemliği sürerken ikinci ligde maç bağlantısı yapan hakemin kim olduğunu hayretler içinde okuyacağınız bu yazıya konu olan şahıslar, Türk Ceza Kanunu gereği isim ve soyadlarının başharfi konularak anılacaktır.

Gündeme getirdiği olayların sonuna kadar arkasında duracağını ve başta Devlet Bakanı Mahmet Ali Şahin ile Cumhuriyet savcıları olmak üzere mahkemelerde de aynı ifadeleri tekrarlayacağını söyleyen FIFA kokartlı eski hakem, "İtalya'da düğüm hakem yöneticilerinin kulüplerle diyaloğu sonucu çözüldü. Türkiye'de kanayan yara hakem camiasıdır. Burada töhmet altında kalan onlarca insan var. Soruşturulduğu takdirde çürük elmalar ayıklanacak ve camianın adı temize çıkacakır. Benim tek isteğim bu tip insanların artık aramızdan atılmasıdır" görüşünü dile getirdi.

İşte 3.5 yıl önce kokartıyla birlikte hakemliğe veda eden, yaşadıklarını anlatmaktan çekinmeyen ve Türk futbolunda temiz bir dönem başlaması için üzerine düşen sorumluluğu yerine getirdiğini söyleyen Oğuz Sarvan'dan bugüne dek duyulmamış iddialar: "Bundan sonra bizim söylediklerimizin takibini savcının veya sayın bakanın yapması gerekir. Anlatacaklarımın tamamı bilinen ancak dile getirilemeyen konular. Uzun yıllar Türk futboluna hizmet etmiş bir FIFA hakemi olarak büyük rahatsızlık duyuyorum ve kamuoyunun bunları öğrenmesi gerektiğini düşünüyorum. Sözünü ettiğim maçlarda hakem, gözlemci, federasyon yönetici arasında geçen diyalogların günü ve saati bellidir. Mahkeme kanalıyla telefon trafiğinin belirlenmesi halinde kimlerin bu işlerin içinde olduğu kanıtlanacaktır."

"B.U'nun 2001-2002 sezonunda yönettiği bir maç var. 24. haftada Galatasaray ile Gençlerbirliği arasında. İlk yarı 1-1 berabere bitiyor. Galatasaray maçın hakemin yönetiminden memnun değil. Üst düzey bir federasyon yöneticisi gözlemciyi telefonla arıyor ve hakemi "Söyle o herife adam gibi maç yönetsin. Yoksa ....." diyor. Gözlemci de çaresiz soyunma odasına inerek talimatı hakeme aktarıyor. Maçın ikinci yarısında Galatasaray kalecisi Mondragon, Cafer ile girdiği bir pozisyon sonrası rakip takım oyuncusunu tokatlıyor. Kolombiyalı kaleci kırmızı kart görmesi gerekirken hakem sarı kartını Cafer için kullanıyor."

M.Ç.'nin yaptıkları

"Kısa bir zaman önce mesleği bırakan bir hakem var. Şimdi yine ortalarda. Hakemlerin katıldığı pikniklere gidiyor, onlarla yakın diyalog içinde oluyor. Bu şahıs 2003-2004 sezonunda henüz hakemliği devam ederken sahneye çıkıyor. O zaman da federasyon yöneticileriyle arası çok iyi. Adı malum M.Ç.

Manisaspor o sezon ikinci ligde. Mustafa Denizli de teknik direktörü. O hafta Karşıyaka ile maçları var. MHK maçın hakemini açıklıyor. M.Ç. hemen telefona sarılıyor ve hakeme "Bak seni Karşıyakalı biliyorlar. Dikkatli ol" diyerek ters yönlü doldurmaya çalışıyor. Allah'tan maçın hakemi çok düzgün bir çocuk, etkilenmeden çıkıyor yönetiyor maçını, kimse şikayetçi değil.

M.Ç. bu kez bir kupa maçından on gün önce yine Karşıyaka teknik direktörünü arıyor ve "Kupa senin için önemli değildir. Manisa ligden koptu ya senin maçına A.Ş. gelecek" diyor.

Hakikaten o maça A.Ş atanıyor. Ancak duman ediyor maçı. Karşıyaka aleyhine kırmızı kartlar veriyor."

"2003-2004 sezonunda oynanan Diyarbakırspor - Beşiktaş maçında MHK üyesi devre arasında dördüncü hakemi arayarak siyah-beyazlı takım aleyhine verilen gol kararının yanlış olduğunu ve yardımcı hakemin uyarılması gerektiğini bildiriyor. O da soyunma odasına giderek kendisine iletilen talimatı yardımcı hakem S.G'ye aktarıyor.

Ertesi gün dördüncü hakemi arayan kurul yöneticisi beni aradı ve uyarının MHK başkanının talimatı üzerine yapıldığını, kötü niyet taşımadığını söyledi."

O dönem arama çok sıktı

"Maçın hakemlerinin MHK yöneticileri tarafından aranması o dönem çok sıktı. Ben sohbet toplantılarında onları uyarıyordum. Hatta birinde bana "Hocam ne olacak, biz de devre arasında arkadaşlarımızı arıyoruz, birşey var mı diye soruyoruz" deyince bunun sakıncalarını anlattım. Çocuk çok sıkışınca "Ama ben hep üst düzey hakemlerle çıkıyorum maçlara. On tanesinden dokuzu ya başkan B.Y'u ya diğer kurul üyelerini arıyorlar" dedi. Elbette hepsi yapmıyor bunu. Kendisinden duydum, mesela bir maçın devre arasında o zaman hakemliği devam eden M.T.'ye gelmiş gözlemcisi M.G. Bizim M.T kendisini terslemiş göndermiş."

Hakemliğin geleceği için

"Bu M.Ç. iki sene önce bir Süper Lig hakemi arkadaşa "Sen hep Fenerbahçe-Beşiktaş maçlarına çıkıyorsun. Eğer kabul edersen ben organizasyonunu yapayım" demiş. Bu işlerle ilgili. O arkadaşımız sert bir şekilde tavrını koymuş. Karşılığını vermiş. Eğer bir soruşturma başlatılırsa o da mahkemeye gelir ve yaşadıklarını anlatır. Ben böyle bir soruşturmanın hakemliğin geleceği açısından çok önemli olacağına inanıyorum."

"FFHGD'nin Kocaeli seçimleri sırasında iki aday çekişiyor. Biri MHK başkanının adayı, diğeri tanımadığım biri. Doğal olarak arkasına kurul desteğini alan genç kazanmış. Yerel gazeteler ertesi gün kurul başkanı aleyhine yayına başlamış. O da kaybeden adayın yaptığı sanıp telefon açmış. Tehdit etmiş, bacağından vurdururum seni demiş. Çocuk konuşmaları kayda almış. Gerekirse hepsini mahkemeye verecek.

Unutmadan o dernek toplantısına gönderilen en büyük çelenk S.P'ninmiş. (Organize suçlardan yükümlü çete başı)"

Maç 3-1 bitmişti

Bu sezonda Galatasaray ile Fenerbahçe şampiyonluk yarışı yaptı ve sarı-kırmızı ekip üç puan farkla ipi göğüsledi. Söz konusu maçın ilk yarısında Galatasaray 5. dakikada Arif'in golüyle öne geçti. İsmail Güldüren 38. dakikada Gençlerbirliği lehine verilen penaltıyı golü çevirdi. Galatasaray 76. dakikada Ümit Karan, 80. dakikada Serkan'ın golleriyle maçı 3-1 kazandı.

Soruşturma açılmıştı

Beşiktaş sezonun ilk yarısında en yakın takipçisine 11 puan fark atmışken ikinci yarıda adeta döküldü ve sezonu 62 puanla üçüncü sırada bitirdi. Siyah-beyazlıların İstanbul'da A.Sebatspor 2-0 ve Ç.Rizespor'a deplasmanda 1-0 yenildiği maçlardan sonra üzerine Şike Tahkik Kurulu soruşturma başlattı ancak herhangi bir sonuç alınamadı. Bursaspor 40 puanla küme düştü.

[IcedEarth]

abi yapmayın allah için anelkanın pozisyonunda el yok diyemezzsiniz bi de sahtekarlar gibi kafasını topa vurur gibi sallıo hem topa hem kaleciye müdahele var bunu orta hakem görmedi de yan hakem de mi görmedi arkadaşım yapmayın ayıp ya