Gol Dakikalarını Önceden Gördüm

[mehmet958]

Peki 0-2 lik resimde 3. golü önceden görüyoruz. Siz bunu bildiğiniz için taktik değiştirdiniz işte kaleciyi forvete alıp forveti kaleye geçirme gibi. 2. yarı önceden gözüken gol silindi değil mi ?

Rica etsem kayıtlı oyunu atar mısınız bana.

evet dediğiniz gibi yaptım değişikliği ve 3. golu yediğimde 2. yarıdaki gol silindi ancak kaleyi forveti alıp herkesi ileri koymak gibi bir değişikliği yaptıktan sonra 8-1 yenilince oyunu kaydetmedim oyunu kapatım resmi buraya koydum.

[lexoqe]

evet dediğiniz gibi yaptım değişikliği ve 3. golu yediğimde 2. yarıdaki gol silindi ancak kaleyi forveti alıp herkesi ileri koymak gibi bir değişikliği yaptıktan sonra 8-1 yenilince oyunu kaydetmedim oyunu kapatım resmi buraya koydum.

Anladım teşekkürler. Bu sorun bir kaç güne yayılmaya başlayacaktır sanırsam.

[manager725]

Hımm....Taktikleri belirliyoruz,oyun motoru diğer takımla karşılaştırıyor ve başlangıçta eğer tektik değiştirmeden devam ederse maç 2-0 bitecek diyor.Sonra yapılan taktiğin doğruluğuna göre 2-1 2-2 oluyor maç.Basit.Oyun mantığı bu zaten.

Sizdeki sıkıntı önceden başlangıç skorunun gollerini görmek.

OLAY ÇÖZÜLDÜ NOKTA!

[serwanPRO]

Hımm....Taktikleri belirliyoruz,oyun motoru diğer takımla karşılaştırıyor ve başlangıçta eğer tektik değiştirmeden devam ederse maç 2-0 bitecek diyor.Sonra yapılan taktiğin doğruluğuna göre 2-1 2-2 oluyor maç.Basit.Oyun mantığı bu zaten.

Sizdeki sıkıntı önceden başlangıç skorunun gollerini görmek.

OLAY ÇÖZÜLDÜ NOKTA!

ben olayın çözüldüğünü düşünmüyorum..
yani oyuna başlarken hiç müdahale olmazsa skorun ne olacağı belli..
yapay zeka olarak karşımızda yer alan bilgisayarın yönettiği takım skoru biliyor. eğer kazanacaksa hiç müdahale etmiyor olabilir. halbuki yanlış bi müdahale ile maçı bize verme ihtimali varken bunu yapmıyor olabilir.
diyelim ki biz müdahale ettik.. o an yeni bir senaryo belirlendi ve yeni bir skor oluştu.. bilgisayar bunu da biliyor. eğer kaybedecekse müdahale ediyor. kaybetmeyecekse dokunmuyor..
yani maç içersindeki olaylar anlık değil. bizim müdahalelerimize göre değişse bile total olarak bir senaryo.
şöyle düşünün.. iki taraf da müdahale etmedi. oyun açılırken skor sizin lehinize 1-0 yazılmış ve gol 78. dakikada olacak.. birçok pozisyon oluyor ve çoğu saçma biçimde kaçıyor. direğe çarpıyor, kaleci panterleşiyor vs.. aslında biz maçı banttan izliyoruz ve sonucu belli olan bişey için dövünüp duruyoruz..
bu durum maç motorundaki saçmalıkları da açıklıyor. gol 78de olacaksa öncesinde 10 tane net pozisyon kaçıyor. isterseniz oyuncularınız dünya starı olsun. anlık değil o olay. ne oyuncunun soğukkanlılığı etkiliyor o golün kaçmasını, ne bitiriciliği ne şans.. sadece senaryo..

[manager725]

ben olayın çözüldüğünü düşünmüyorum..
yani oyuna başlarken hiç müdahale olmazsa skorun ne olacağı belli..
yapay zeka olarak karşımızda yer alan bilgisayarın yönettiği takım skoru biliyor. eğer kazanacaksa hiç müdahale etmiyor olabilir. halbuki yanlış bi müdahale ile maçı bize verme ihtimali varken bunu yapmıyor olabilir.
diyelim ki biz müdahale ettik.. o an yeni bir senaryo belirlendi ve yeni bir skor oluştu.. bilgisayar bunu da biliyor. eğer kaybedecekse müdahale ediyor. kaybetmeyecekse dokunmuyor..
yani maç içersindeki olaylar anlık değil. bizim müdahalelerimize göre değişse bile total olarak bir senaryo.
şöyle düşünün.. iki taraf da müdahale etmedi. oyun açılırken skor sizin lehinize 1-0 yazılmış ve gol 78. dakikada olacak.. birçok pozisyon oluyor ve çoğu saçma biçimde kaçıyor. direğe çarpıyor, kaleci panterleşiyor vs.. aslında biz maçı banttan izliyoruz ve sonucu belli olan bişey için dövünüp duruyoruz..
bu durum maç motorundaki saçmalıkları da açıklıyor. gol 78de olacaksa öncesinde 10 tane net pozisyon kaçıyor. isterseniz oyuncularınız dünya starı olsun. anlık değil o olay. ne oyuncunun
soğukkanlılığı etkiliyor o golün kaçmasını, ne bitiriciliği ne şans.. sadece senaryo..

Doğru,olay çözüldü dedim ama sana hak vermemek imkansız,bu sorun seriyi bitirebilir.

[mehmet958]

ben olayın çözüldüğünü düşünmüyorum..
yani oyuna başlarken hiç müdahale olmazsa skorun ne olacağı belli..
yapay zeka olarak karşımızda yer alan bilgisayarın yönettiği takım skoru biliyor. eğer kazanacaksa hiç müdahale etmiyor olabilir. halbuki yanlış bi müdahale ile maçı bize verme ihtimali varken bunu yapmıyor olabilir.
diyelim ki biz müdahale ettik.. o an yeni bir senaryo belirlendi ve yeni bir skor oluştu.. bilgisayar bunu da biliyor. eğer kaybedecekse müdahale ediyor. kaybetmeyecekse dokunmuyor..
yani maç içersindeki olaylar anlık değil. bizim müdahalelerimize göre değişse bile total olarak bir senaryo.
şöyle düşünün.. iki taraf da müdahale etmedi. oyun açılırken skor sizin lehinize 1-0 yazılmış ve gol 78. dakikada olacak.. birçok pozisyon oluyor ve çoğu saçma biçimde kaçıyor. direğe çarpıyor, kaleci panterleşiyor vs.. aslında biz maçı banttan izliyoruz ve sonucu belli olan bişey için dövünüp duruyoruz..
bu durum maç motorundaki saçmalıkları da açıklıyor. gol 78de olacaksa öncesinde 10 tane net pozisyon kaçıyor. isterseniz oyuncularınız dünya starı olsun. anlık değil o olay. ne oyuncunun soğukkanlılığı etkiliyor o golün kaçmasını, ne bitiriciliği ne şans.. sadece senaryo..

dediğiniz kısmen doğru ancak o maçın başındaki senaryo belirlenirken sizin taktiğiniz ve oyuncuların özelliklerine göre belli oluyor dolayısıyla "ne oyuncunun soğukkanlılığı etkiliyor o golün kaçmasını, ne bitiriciliği ne şans.. sadece senaryo.." denemez. Büyük ihtimal maç başlamadan önce topa sahip olma oranı, maçdaki korner sayıları, ofsayt sayılar vb. şeyler önceden sizin taktiğiniz, oyuncuların gücü, rakip takımın teknik direktörünün özellikleri, rakip takımın oyuncu özellikleri vs. bütün değişkenlere göre hesaplanıp belirleniyor. Bu yüzden sadece senaryo denemez bu senaryoya etki eden bir çok etmen var tahminim bunlardan biride oyuncunun form durumu ve her maçdan önce bu form durumu değişiyor böylellikle aynı maçı aynı taktikle ve herşeyi aynı yaptığımızda sonuç tamamen farklı olabiliyor.

[hakanergul]

dediğiniz kısmen doğru ancak o maçın başındaki senaryo belirlenirken sizin taktiğiniz ve oyuncuların özelliklerine göre belli oluyor dolayısıyla "ne oyuncunun soğukkanlılığı etkiliyor o golün kaçmasını, ne bitiriciliği ne şans.. sadece senaryo.." denemez. Büyük ihtimal maç başlamadan önce topa sahip olma oranı, maçdaki korner sayıları, ofsayt sayılar vb. şeyler önceden sizin taktiğiniz, oyuncuların gücü, rakip takımın teknik direktörünün özellikleri, rakip takımın oyuncu özellikleri vs. bütün değişkenlere göre hesaplanıp belirleniyor. Bu yüzden sadece senaryo denemez bu senaryoya etki eden bir çok etmen var tahminim bunlardan biride oyuncunun form durumu ve her maçdan önce bu form durumu değişiyor böylellikle aynı maçı aynı taktikle ve herşeyi aynı yaptığımızda sonuç tamamen farklı olabiliyor.

arkadaşlar eğer olay senaryo ise bunu anlamak çok basit oyunu kaydedin sonra maçınızı yapın
sonra oynadığınız oyunu tekrar load edin tekrar oynayın.eğer senaryo belliyse alacağınız skor hep aynı olmalı.ama eminimki aynı olmayacaktır.

[mehmet958]

arkadaşlar eğer olay senaryo ise bunu anlamak çok basit oyunu kaydedin sonra maçınızı yapın
sonra oynadığınız oyunu tekrar load edin tekrar oynayın.eğer senaryo belliyse alacağınız skor hep aynı olmalı.ama eminimki aynı olmayacaktır.

yazdıklarımın şu kısmını kaçırmışsın

Bu yüzden sadece senaryo denemez bu senaryoya etki eden bir çok etmen var tahminim bunlardan biride oyuncunun form durumu ve her maçdan önce bu form durumu değişiyor böylellikle aynı maçı aynı taktikle ve herşeyi aynı yaptığımızda sonuç tamamen farklı olabiliyor.

[Kaka Leite]

yazdıklarımın şu kısmını kaçırmışsın

Ya senaryo hep değişiyorsa ?

[mehmet958]

Ya senaryo hep değişiyorsa ?

değişkenlerden biri değişmeden değişmiyor diye tahmin ediyorum ama dediğim gibi bunlar hepsi tahmin sonuçda hiçbirimiz fm nin oyun içi algoritmalarını bilmiyoruz kesin bir şey söyleyemeyiz.

[Kaka Leite]

değişkenlerden biri değişmeden değişmiyor diye tahmin ediyorum ama dediğim gibi bunlar hepsi tahmin sonuçda hiçbirimiz fm nin oyun içi algoritmalarını bilmiyoruz kesin bir şey söyleyemeyiz.

Yazıda da kesin konuşmuşsun ama

Ben buna dayanarak sordum o soruyu.

[mehmet958]

Bu konuyu gördükten sonra aynı olay benimde başıma geldi maça başladıktan sonra bir işim olduğundan maçın başından itibaren izleymemeiştim geldiğimde 2-0 gerideydim ve arkadaşdaki problemin aynısı oldu bende acaba bizim takiklerimiz ve benzeri değişiklikler maçı etkilemiyormu diye düşünüp bütün oyuncuları forvete koydum sonuç o dakikada gol olmadı ve 8-1 yenildim.


Sanırım oyun mevcut taktikte hiç bir değişiklik olmadan maç bitirse sonun ne olacağına direk hesaplıyor vebu sonuç oyunun bir bugından dolayı arkadaşda ve bende olduğu gibi maçda direk gözükebiliyor ancak içiniz ferah olsun eğer taktiğinizi değiştirirseniz o gördüğünüz sonuçda değişecektir.

dediğiniz kısmen doğru ancak o maçın başındaki senaryo belirlenirken sizin taktiğiniz ve oyuncuların özelliklerine göre belli oluyor dolayısıyla "ne oyuncunun soğukkanlılığı etkiliyor o golün kaçmasını, ne bitiriciliği ne şans.. sadece senaryo.." denemez. Büyük ihtimal maç başlamadan önce topa sahip olma oranı, maçdaki korner sayıları, ofsayt sayılar vb. şeyler önceden sizin taktiğiniz, oyuncuların gücü, rakip takımın teknik direktörünün özellikleri, rakip takımın oyuncu özellikleri vs. bütün değişkenlere göre hesaplanıp belirleniyor. Bu yüzden sadece senaryo denemez bu senaryoya etki eden bir çok etmen var tahminim bunlardan biride oyuncunun form durumu ve her maçdan önce bu form durumu değişiyor böylellikle aynı maçı aynı taktikle ve herşeyi aynı yaptığımızda sonuç tamamen farklı olabiliyor.

Yazıda da kesin konuşmuşsun ama

Ben buna dayanarak sordum o soruyu.

pek de kesin konuşmamışım sanki

[Kaka Leite]

pek de kesin konuşmamışım sanki

Gidip o kısımları alırsan tabii kesin konuşmamışsın

Senaryo diye illa ki tek olacak diye bişey yok.Belki biz girip çıktıkça değişiyor...

[Arunas]

Yahu hatta bi ara forumda "Son 15 dk taktiği" diye taktik vardı. O taktiği son 15 dk yenikken kullanırdık ve maçı çevirirdik sürekli. Eğer belli bir senaryosu olsaydı çeviremezdik. Herşey bu kadar ortadayken oyunun senaryosu olduğuna inanmak saçma geliyor bana.

Vallaha mı? Yine yapsalar öyle bir taktik ya, çok orjinalmiş ha "Son 15 dk Taktiği".

[mehmet958]

Gidip o kısımları alırsan tabii kesin konuşmamışsın

Senaryo diye illa ki tek olacak diye bişey yok.Belki biz girip çıktıkça değişiyor...

girip çıktıkça derken neyi kast ettiğini anlamadım ama benim teorime göre oyun takitiği, oyuncu özellikleri, oyuncu formu vs değişkenlere göre bir senaryo belirleniyor ve bizde bu değişkenlerden birini değiştirine kadar bu senaryoya göre oynuyoruz eğer bu değişkenlerden biri değişirse yeni bir senaryo çıkıyor ve bizde o yeni çıkan senaryoya göre oynuyoruz.

[Nedvedmania]

Beta versiyonunu oynarken aynı durum ile ben de karşılaşmıştım maç başlar başlamaz gol dakikası olarak alt tarafta top işareti çıkmıştı.İlk yarıda gol falan olmadı fakat o gol işareti halen duruyordu.Devre arası konuşmalarını yapıp 2. yarıya başladığımda gol işareti kaybolmuştu.

Tamam beyler sorun çözüldü. Sorun ise şuydu "Senaryo bug olarak alt tarafta açık ediliyor"

Maça başladığınız an o maçın 0-90 dk arası senaryosu bellidir. Siz sadece izlersiniz. Maç başladığı an dk 38 de gol olacağı bellidir. Bu oyunun o anlık veri tabanında vardır *(Buraya kadar ki kısıma dikkat). Eğer siz maçın 28. dakikasında oyuncu veya taktik değişikliği yaparsanız maçın 28-90 arası olan senaryosu değişir. Yani evet yine ileride olacak gol dakikaları bellidir. Ama bu sefer gol 79. dakikada ve diğer takım tarafından atılacaktır (Belki 0-0 da bitebilir. Senaryo değişik şekillerde olabilir.)

İşte yukarıdaki yıldızladığım kısım "Bug" olarak daha gol olmadan aşağıda ki dakika satırında gözüktü. Olay bundan ibaret.

Arkadaşın dediği olayı açıkladı. 1 takım konuşmasıyla birlikte senaryoyu değiştirdi. Cenker'in oyunda o işareti gördükten taktik değiştirdi mi bilmiyorum. Eğer değiştirmesine rağmen orada top duruyorsa demekki bu değişiklik golü önlemek için yeterli olmamış demektir.

[exe_genesis]

Bu oyunu bilen oynayan biri nasıl önceden ayarlanmış herşey diyebilir.

Yazılım uzmanı olarak kendi bakış açımdan olayı açıkliyim;

-Oyunu açınca maç bellidir evet doğru. Kimin sakatlanacağı, kimin kart yiyeceği vb. vb... Hiç değişiklik olmazsa maç belli rastgele değerler eşliğinde biter. Her dk yeni bi olay(taç,kart, pozisyon vb.) yapmakla arasında bi fark yoktur zaten.

Ancak oyuna müdahale edince taktik/mevki/pozisyon vb. vb. bunlardan sonra oyun yeniden yazılır. Senin 80 de yapacağın atakda bellidir, 90da yiyeceğin kartta. Ancak 85de değişiklik yaparsan 90da yiyeceğin kart değişebilir oyun yeniden hesaplanır.

[mehmet958]

Tamam beyler sorun çözüldü. Sorun ise şuydu "Senaryo bug olarak alt tarafta açık ediliyor"

Maça başladığınız an o maçın 0-90 dk arası senaryosu bellidir. Siz sadece izlersiniz. Maç başladığı an dk 38 de gol olacağı bellidir. Bu oyunun o anlık veri tabanında vardır *(Buraya kadar ki kısıma dikkat). Eğer siz maçın 28. dakikasında oyuncu veya taktik değişikliği yaparsanız maçın 28-90 arası olan senaryosu değişir. Yani evet yine ileride olacak gol dakikaları bellidir. Ama bu sefer gol 79. dakikada ve diğer takım tarafından atılacaktır (Belki 0-0 da bitebilir. Senaryo değişik şekillerde olabilir.)

İşte yukarıdaki yıldızladığım kısım "Bug" olarak daha gol olmadan aşağıda ki dakika satırında gözüktü. Olay bundan ibaret.

Arkadaşın dediği olayı açıkladı. 1 takım konuşmasıyla birlikte senaryoyu değiştirdi. Cenker'in oyunda o işareti gördükten taktik değiştirdi mi bilmiyorum. Eğer değiştirmesine rağmen orada top duruyorsa demekki bu değişiklik golü önlemek için yeterli olmamış demektir.

bende tam olarak bundan bahsediyorum.

[Kaka Leite]

Bazen teori yürütelim derken batırıyoruz bence.

Ben tüm gençleri çıkarıp ciddileştirmeme rağmen yine de aynı dakika da gol yedim.Oynadığım takım City falan olsa idi takımı ''As'' yaptığım halde gol atmasam ya da aynı dakika da gol yesem tamam derim.

Ancak ne olduğu belirsiz bir takıma ''As'' kadroma dönmeme rağmen gol atamıyıp gözüken top'un orada golü yemem afedersiniz ama kocaman bir ''Bug'' yetmemiş falan bunlar kesinlikle teoride kalır.

[mehmet958]

Bazen teori yürütelim derken batırıyoruz bence.

Ben tüm gençleri çıkarıp ciddileştirmeme rağmen yine de aynı dakika da gol yedim.Oynadığım takım City falan olsa idi takımı ''As'' yaptığım halde gol atmasam ya da aynı dakika da gol yesem tamam derim.

Ancak ne olduğu belirsiz bir takıma ''As'' kadroma dönmeme rağmen gol atamıyıp gözüken top'un orada golü yemem afedersiniz ama kocaman bir ''Bug'' yetmemiş falan bunlar kesinlikle teoride kalır.

dediğini katılmıyorum çünkü senin sorunun aynısı benimde başıma geldi ve ben taktiğimi değiştirdim ve sonuçda değişti senin dediğinin doğru olması için ben herkesi forvete koyduğumda bursaya 8-1 değil 3-0 yenilmeliydim.

[Nedvedmania]

Bazen teori yürütelim derken batırıyoruz bence.

Ben tüm gençleri çıkarıp ciddileştirmeme rağmen yine de aynı dakika da gol yedim.Oynadığım takım City falan olsa idi takımı ''As'' yaptığım halde gol atmasam ya da aynı dakika da gol yesem tamam derim.

Ancak ne olduğu belirsiz bir takıma ''As'' kadroma dönmeme rağmen gol atamıyıp gözüken top'un orada golü yemem afedersiniz ama kocaman bir ''Bug'' yetmemiş falan bunlar kesinlikle teoride kalır.

Yahu koskoca Madrid'le tanınmamış takımı yenememişsin birde gelmiş oyun laf atıyorsun

İlla yenecek değilsin demekki. Adamların taktiği sağlam olabilir. Biz nasıl tromsöyü yenemediysek aynı hesap

[Kaka Leite]

Yahu hatta bi ara forumda "Son 15 dk taktiği" diye taktik vardı. O taktiği son 15 dk yenikken kullanırdık ve maçı çevirirdik sürekli. Eğer belli bir senaryosu olsaydı çeviremezdik. Herşey bu kadar ortadayken oyunun senaryosu olduğuna inanmak saçma geliyor bana.

Ayrıca bunu söyledin sen Cihan ben sen geçen seride oyunu yine oynamadın diye biliyorum.

''Çevirirdik'' kesin konuşma olmuş.Sen çevirdiysen bilemeyeceğim ancak eğer bunu yorum atanlardan görüysen ifade yanlış..

Tabii zaman eklememişsin bu geçen serinin mi bilemem ama yine bir hata.

[Kaka Leite]

Yahu koskoca Madrid'le tanınmamış takımı yenememişsin birde gelmiş oyun laf atıyorsun

Olum şu dediğin bile bir ''Bug'' olduğunu gösterir.

[Nedvedmania]

Ayrıca bunu söyledin sen Cihan ben sen geçen seride oyunu yine oynamadın diye biliyorum.

''Çevirirdik'' kesin konuşma olmuş.Sen çevirdiysen bilemeyeceğim ancak eğer bunu yorum atanlardan görüysen ifade yanlış..

Olm sen niye taktın benim oyunu oynayıp oynamamama ? Evet kesin konuşuyorum çünkü o taktik FM08'in taktiğiydi. Ve ben kaç maç üstüste kullarak çevirdim maçları. Konusu da bu forumdaydı. Detaylara takılma sonuca bak.

[Kaka Leite]

Olm sen niye taktın benim oyunu oynayıp oynamamama ? Evet kesin konuşuyorum çünkü o taktik FM08'in taktiğiydi. Ve ben kaç maç üstüste kullarak çevirdim maçları. Konusu da bu forumdaydı. Detaylara takılma sonuca bak.

İşte eklemezsen o seri sayısını

Yahu oyunu uzun zamandır oynamamış olmana rağmen çok kesin konuşuyosun.

[Nedvedmania]

İşte eklemezsen o seri sayısını

Yahu oyunu uzun zamandır oynamamış olmana rağmen çok kesin konuşuyosun.

Yahu kesin konuşmam seni niye rahatsız etti ben anlayamadım bir türlü ? Yıllardır FM aynı şekilde devam ediyor. Bundan önceki serilerde senaryo doğaçlamaydı da bu seride mi belli senaryo var diyorsun yani ? FM 08 de veya diğer serilerde taktik kullanarak maçları çevirdim ki kesin konuşuyorum. Ne var bunda ?

CM'nin ilk oyunundan beri taktik değiştirerek maç çeviriyorduk. Bundan sonra da böyle olacak. Olayı açıkladım işte. Benim fikrime göre açıkta kalan bir kısım kalmadı. Varsa aklına takılan başka şey ona da çözüm fikri bulmaya çalışalım.

[Nedvedmania]

Al hatta böyle birşey buldum. Benim bahsettiğim taktik bu değildi ama başka serilerde de bunun gibi onlarca "işe yarayan" taktik var

http://www.turksportal.net/dosya/fm/28425/bilgi/

[Kaka Leite]

Yahu kesin konuşmam seni niye rahatsız etti ben anlayamadım bir türlü ? Yıllardır FM aynı şekilde devam ediyor. Bundan önceki serilerde senaryo doğaçlamaydı da bu seride mi belli senaryo var diyorsun yani ? FM 08 de veya diğer serilerde taktik kullanarak maçları çevirdim ki kesin konuşuyorum. Ne var bunda ?

CM'nin ilk oyunundan beri taktik değiştirerek maç çeviriyorduk. Bundan sonra da böyle olacak. Olayı açıkladım işte. Benim fikrime göre açıkta kalan bir kısım kalmadı. Varsa aklına takılan başka şey ona da çözüm fikri bulmaya çalışalım.

Belki çevirdiğin maçlarda bir senaryoya dayanıyor ?

O toplar çıktı da mı çevirdin maçı ?

[Nedvedmania]

Belki çevirdiğin maçlarda bir senaryoya dayanıyor ?

O toplar çıktı da mı çevirdin maçı ?

O 1 kere olur 2 kere olur. Hep olmaz. Yahu inanmak istemiyorsan inanma daha fazla uğraşamayacağım boşuna. Sen takılmışsın bir fikre akıp gidiyorsun. Al işte adam "Takım konuşmasını yaptıktan sonra o top gitti" demiş. Var mı ötesi ? Demek ki takım konuşması bile etkiliyor gol olup olmayacağını.

[Kaka Leite]

O 1 kere olur 2 kere olur. Hep olmaz. Yahu inanmak istemiyorsan inanma daha fazla uğraşamayacağım boşuna. Sen takılmışsın bir fikre akıp gidiyorsun. Al işte adam "Takım konuşmasını yaptıktan sonra o top gitti" demiş. Var mı ötesi ? Demek ki takım konuşması bile etkiliyor gol olup olmayacağını.

Valla bende ne yaparsam yapayım gitmedi.Rakibim de çok saçma bir takım her neyse..