Sayfa 8 / 9 İlkİlk ... 6789 SonSon
211 ile 240 arası toplam 244 sonuç

Konu: Süper Lig'de Play-Off sistemi

  1. #211
    Nesil
    2006
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    4,549

    Default

    Tez zamanda bu uygulama kalkmalıdır.Bu yönetimin getirdiği uygulama ile ligler oynanmamalı.Her şeyin içine ettiler birde ligin düzenini değiştirmeye kalkıyorlar!

  2. #212
    Nesil
    2010
    Yer
    Karabük
    Mesajlar
    1,195

    Default

    Quote Originally Posted by anil luque View Post
    Mantıklı olacaği için bizim ülkemizde tercih edilmez.

    Haklısın.O da var.

  3. #213

    Default

    normal sezonu şampiyon bitirenin hem ş.l ön elemeye gitmeyi garantileyip hem de ilk dörtteki diğer takımlarla tekrardan x2 den maçlar oynayacak olması fazlasıyla çelişiktir. şimdi x takımı şampiyon tamamladı ligi. ön eleme hakkı cepte. sonra ilk 4 arasını 4. olarak tamamladı diyelim. bu sefer y takımı play off u lider tamamladığı için doğrudan ş.l de yer alırken. x takımımız 5-6-7-8 playoff undan 5. çıkacak adamla uefa mücadelesini nasıl verecek mesela. aa hakkı vardı değil mi? ön eleme ş.l minimum! o zaman bu play off sistemi belediyelerin kent çöplüğünden farksızdır. en basit haliyle 1 sezon şike soruşturmasından oluşan - puanlardan ötürü oluşacak sıralama tepe taklaklığını düzeltebilmek yayın gelirlerinden minimum zarar karşılamak için geçici saçma bir çözümdür.

  4. #214
    Nesil
    2008
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    30
    Mesajlar
    1,649

    Default

    MAA ve yönetimi herkesi memnun edeyim diye biraz şurdan biraz burdan kararlar alıyor.BU sefer herkesi huzursuz ediyor.Ee 1.takım ön elemeyi garantiliyorsa 3. takım niye Play-Off maçına çıkıyor ki?

  5. #215
    Nesil
    2006
    Yer
    #20-#34
    Yaş
    32
    Mesajlar
    3,543

    Default

    1. takım ŞL elemesini garantiledi. E playofflarda 4. olursa altta ki grubun lideriyle Uefa kupası için maç mı yapacak ?

  6. #216
    Nesil
    2008
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    31
    Mesajlar
    8,557

    Default



    Loveforfootball paylaşmış.
    Screw you guys, I'm goin' home

  7. #217
    Nesil
    2006
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    4,549

    Default

    Olay belli zaten.Kontrol digitürkde.Neyse iptallere devam.Az önce Facebook'ta gördüm.Digitürkün kaybı 137 Milyon'muş.

  8. #218
    Nesil
    2007
    Yer
    Ankara
    Yaş
    35
    Mesajlar
    9,473

    Default

    Bende girdim konuştum operatörle canlı chatten, play off sistemi nedeniyle üyeliğimi gözden geçirmeye karar verdiğimi ve iptal istediğimi belirttim webtv için hizmet veriyormuş canlı chat, müşteri hizmetlerini arayın dedi. Fatura ödemeye gittiğimde halledeceğim artık...

  9. #219
    Nesil
    2005
    Yer
    İstanbul / Samsun
    Yaş
    33
    Mesajlar
    11,543

    Default

    İyi oluyor iyi. Belki vazgeçerler playoff'tan.
    ultrAslan UNI ! ultrAslan UNI ! ultrAslan UNI !

    Bir forum aktifliğini kaybettiği zaman üyeler gider, adamlar kalır. | Pavel Nedved

  10. #220

    Default

    NBA'de de playoff var nasıl olsa(M.A.A)

  11. #221
    Nesil
    2007
    Yer
    Adana
    Yaş
    34
    Mesajlar
    6,566

    Default

    ya zaten, playoff sisteminde kimse 34 maça para vermez. playofflar da oynanırken millet gider cafede falan izler.

    çok para kazanacağız diye daha beter yapıyorlar.
    (/s)

  12. #222
    Nesil
    2006
    Yer
    Bursa
    Yaş
    34
    Mesajlar
    1,974

    Default

    Play Off sistemini tekrar okudum tekrar okudum yine de anlamadım

  13. #223
    Nesil
    2003
    Yer
    Antalya
    Yaş
    42
    Mesajlar
    4,736

    Default

    Türkiye Futbol Antrenörleri Derneği Başkanı İsmail Dilber az önce Cnn Türk'te telefonla katıldığı yayında çok farklı bir noktaya değindi. İlk defa duydum ben de bu süreçte bu durumu. Dedi ki; "Normal sezon Nisan'da bitecek. 8 takım play-off maçı yapacak. Kalan 10 takım ne yapacak aylarca? Milli Takımın maçları olacak, bu 10 takımdan milli takıma oyuncu çağrılmayacak mı? Bu takımlar bir sonraki sezonun başına kadar, yaklaşık 4 ay ne yapacak?" dedi genel olarak.
    daha 19 yaşında, düşlerinde özgür dünya...

  14. #224
    Nesil
    2006
    Yer
    Pekin
    Yaş
    34
    Mesajlar
    12,340

    Default

    Quote Originally Posted by di canio View Post
    Türkiye Futbol Antrenörleri Derneği Başkanı İsmail Dilber az önce Cnn Türk'te telefonla katıldığı yayında çok farklı bir noktaya değindi. İlk defa duydum ben de bu süreçte bu durumu. Dedi ki; "Normal sezon Nisan'da bitecek. 8 takım play-off maçı yapacak. Kalan 10 takım ne yapacak aylarca? Milli Takımın maçları olacak, bu 10 takımdan milli takıma oyuncu çağrılmayacak mı? Bu takımlar bir sonraki sezonun başına kadar, yaklaşık 4 ay ne yapacak?" dedi genel olarak.
    Liigden düşecek olanlar için neden play-off maçları olmuyor yahu.Bu federasyon harbiden ne yaptığını bilmiyor.
    So what?
    Saike

  15. #225
    Nesil
    2006
    Yer
    22 | 34
    Mesajlar
    13,628

    Default

    Quote Originally Posted by di canio View Post
    Türkiye Futbol Antrenörleri Derneği Başkanı İsmail Dilber az önce Cnn Türk'te telefonla katıldığı yayında çok farklı bir noktaya değindi. İlk defa duydum ben de bu süreçte bu durumu. Dedi ki; "Normal sezon Nisan'da bitecek. 8 takım play-off maçı yapacak. Kalan 10 takım ne yapacak aylarca? Milli Takımın maçları olacak, bu 10 takımdan milli takıma oyuncu çağrılmayacak mı? Bu takımlar bir sonraki sezonun başına kadar, yaklaşık 4 ay ne yapacak?" dedi genel olarak.
    NBA'de de Nisan'da mı bitiyor acaba sezon

  16. #226
    Nesil
    2009
    Yer
    Samsun
    Yaş
    31
    Mesajlar
    11,040

    Default

    Quote Originally Posted by RaSenGan View Post
    NBA'de de Nisan'da mı bitiyor acaba sezon
    Evet en geç 20 nisan

  17. #227
    Nesil
    2007
    Yer
    Ankara
    Yaş
    35
    Mesajlar
    9,473

    Default

    Mehmet Ali Aydınlar yakında draft sistemini ve takası da ekler lige...

  18. #228

    Default

    Quote Originally Posted by SAİT71 View Post
    Mehmet Ali Aydınlar yakında draft sistemini ve takası da ekler lige...
    The First Pick Of The Turkish League Draft,the Mersin İY select Felipe Melo from the Brazil

    İsimler takımlar örnektir,ama komik olurdu

  19. #229
    Nesil
    2005
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    3,067

    Default

    Neden geçmişte yapılana hiç bakmamışlar ki?

    1962-1963 sezonunda bu playoff sistemi uygulandı ve kaldırıldı. Aynı bu sisteme benziyordu hatta atası diyebiliriz.

    http://tr.wikipedia.org/wiki/1962-63_Mill%C3%AE_Lig
    Oğuz Kağan

    TROLLING MAKES PERFECT

  20. #230
    Nesil
    2006
    Yer
    Antalya
    Yaş
    36
    Mesajlar
    9,834

    Default Play-off fikri doğru, yöntemi sıkıntılı / Uğur MELEKE

    Play-off fikri doğru, yöntemi sıkıntılı
    Geçen yıl Süper Lig’de 30 puanın altında kalan takım sayısı 3… Önceki sezon da bu sayı üçtü. Süper Lig tarihinde (18 takımlı düzene geçildiğinden beri) ilk kez iki yıl üst üste üçer takım 30 puanın altında kaldı…
    Son 4 sezonda ligde eğreti duran, 34 haftada 30 puan barajına dahi ulaşamayan ekip sayısı 11’i buldu. Özellikle geçtiğimiz sene tepe ikilisinin (hatta sonraki ikilinin de) erken kopmalarıyla son 4 hafta kâbusa dönüştü: 34’üncü haftada içinde bir matematiksel hedef barındıran müsabaka sayısı sadece dörttü. Hatta 32 ve 33’üncü haftalarda da bu sayı dördü geçmiyordu, yani Süper Lig’de sadece son 20 günde gazozuna (tamam 750 bin liralık pahalı bir gazozdan söz ediyoruz ama, neticede gazozuna) 15 maç oynandı…
    Nisan başından itibaren Türkiye Ligi’nin orta sıralarını işgal eden “Hedefsizler Mangası”, Süper Lig’den ayrılıp kendilerine ayrı bir şampiyona kursalar; haftada 5-6 maçlı büyük bir organizasyon yapabilecek kudrete erişmişlerdi bu sene…

    Rusya ve Ukrayna’nın tozunu yutuyoruz
    Tamam, yayın pastasındaki geometrik büyüme sonucu, transfer bütçesi açısından Avrupa’nın devleriyle yarışır hale geldiğimiz doğru… Ama bu paranın sportif başarıya dönüştüğünü söylemek mümkün değil; hatta arada bir ters orantı olduğundan kaygı duymaya başladık!
    Gaz zenginlerinin lige pompaladığı dolarlara rağmen transfere bizden daha az para harcayan Rusya, 2004’te UEFA sıralamasının 21’incisiyken bugün altıncı durumda. Milenyuma yedinci başlayan Türkiye’yse bugün (ilk 12’nin dışında kalıp) Devler Ligi’ne direkt takım sokamama tehdidiyle karşı karşıya. Çünkü 16 takımlı Rusya Ligi son yedi sezonun altısında Avrupa’da bizden daha fazla puan toplamış.
    Aynı şekilde Ukrayna’ya son 7 yılda 5, Portekiz’e son 10 yılda 8 kez yol vermişiz. Beğenmediğimiz Yunanistan bile üst üste üç sezondur hanesine Avrupa’da bizden fazla puan yazdırıyor.
    Üstelik sadece Portekiz, Rusya ve Yunanistan değil, İsveç, Hırvatistan, Norveç, Danimarka ve Karadağ bile FIFA sıralamasında ulusal takımımızın üstünde…
    Kulüp takımlarımız düşüşte… Milli takımımız düşüşte… Şike soruşturması sonucu uluslar arası itibarımız dibe vurmuş. Ve biz hâlâ kendimizi İngiltere’yle, İspanya’yla, Fransa’yla filan karşılaştırma yanlışına düşüyoruz… “Beş büyük ligde play-off uygulanmıyor yahu” sığlığında kalıyoruz.

    Aydınlar, çölde bulunmuş vaha gibi
    Bu açıdan bakıldığında M.Ali Aydınlar başkanlığındaki yeni TFF yönetimi, çölde bulunmuş vaha gibi… Ülke futbolu dikey bir düşüş yaşarken bunu telafi edebilecek radikal fikirler muhakkak ortaya atılmalıydı. Ve atıldı da… Şu TFF yönetimi, şike soruşturmasını ellerine yüzlerine bulaştırmasa, bir dediklerini öbür gün inkâr etmese, en kötü kararı dahi veremeyip itibarımızı beş paraya indirgemese, isimlerini Türk futbol tarihine kalın harflerle yazdırabilirlerdi…
    Zira 6+sonsuz yabancı uygulaması çok geç kalınmış (ama ara dönem için) doğru bir karar… Liglerin bundan böyle (insan sağlığını tehdit eden Ağustos başında değil) Eylül’de başlayacak olması harika. Türkiye Kupası’nın eliminasyon düzenine dönmesi olağan üstü… Takım sayısının kademeli olarak azaltılmasından söz ediliyor, bütün kalbimle destekliyorum. Bilen bilir, play-off fikrini de 6 yıldır bu kırık dökük tuşlarla gündeme getirmeye gayret ediyordum…

    Play-off yöntemi kafa karıştırıyor
    Yalnız play-off fikrinin apar gündeme alınıp topar çıkarılmasından olsa gerek, bu çocukta da (aynı kendisini doğuran TFF gibi) sakat doğum işaretleri seziliyor. Galiba pek kimse de şu soruların cevaplarını bilmiyor:
    1) İlk 4 ve ikinci 4 play-off oynayacak deniyor, ama bunlardan biri Türkiye Kupası şampiyonu olursa ne olacağından söz edilmiyor. Hatta lig şampiyonu Türkiye Kupası’nı da kazanır; lig dördüncüsü veya beşincisi finalde kaybederse daha büyük muamma! Dördüncünün Türkiye Kupası’ndan Avrupa Ligi hakkı söz konusu mu? Beşinci, play-off oynuyor mu?
    2) Normal sezon lideri, ikinciye 25 puanlık bir fark yaparsa yine de play-off oynanacak mı? Play-off için bir puan farkı barajı koymak gerekmez mi?
    3) Eşit puanlı takımları ayırma kriterimiz ne? Normal sezondaki goller, play-offa taşınıyor mu? İkili averaja bakılacaksa, dört müsabaka üstünden mi bakılacak? İki takımın puanı, attığı/yediği gol sayısı ve aralarındaki maçlar dengede olursa ne yapılacağını iki sezondur bilmiyoruz zaten… Çünkü TFF sitesinde uzun zamandır bir statü yok!
    4) Bir de tabii normal sezon puanlarının yarısının play-offa taşınma konusu var. Ligi Karabük 50, Antalya 47 puanda bitirirse play-offa Karabük 25, Antalya 24’le başlayacak… Karabük 51, Antalya 48’le Nisan’ı görürse, play-off startında 26-24 tablosu oluşacak. Her iki durumda da Antalya-Karabük normal sezonu 3 puan farkla bitirirken; play-offa başlangıç puan farkı değişiyor! Garip bir adaletsizlik doğuyor buradan… (TFF’den aldığım bilgiye göre, play-offta puan eşitliği halinde “yarım puan avantajı” dikkate alınacakmış. Ama puan eşitliği yoksa, bariz bir adaletsizlik oluşacak Antalya-Karabük örneğinde…)
    ***
    Eğlencelik bir detayla bitirelim: Geçen sezon lig 4 ya da 8 takımla oynansa idi şampiyon Trabzonspor olacaktı. 12 takımlı bir ligde ise Fenerbahçe rakibini 1 puanla solluyor… Dört takımlı şampiyonada üçüncülüğü Antep alıyor, Bursa Avrupa Ligi’nde üç ön eleme turu oynamak zorunda kalıyor.
    Bu sezon 18 takımlı ligdeyse ne olacağını galiba hiç kimse bilmiyor. Aydınlar, Arıboğan ve Gümüşdağ da dahil!

    Uğur MELEKE

  21. #231
    Nesil
    2011
    Yer
    Zonguldak
    Yaş
    40
    Mesajlar
    2,102

    Default

    Futbol Federasyonu'nun bu sezon ilk kez aldığı karara göre play-off sistemi uygulanacak. Statüye henüz işlenmemesine rağmen yeni sezonda en çok merak edilen Play Off sistemi 12 maddeden oluşuyor.


    İşte o maddeler:

    - Play-Off, 34 hafta sürecek normal sezon sonrasında, en iyi 8 takımın kıran kırana mücadelesine sahne olacak.

    - Play-Off' ta ligin ilk 4 takımı kıyasıya şampiyonluk mücadelesi verecek. Her takım tüm rakipleriyle ikişer maç yapacak. En iyilerin en iyilerle mücadelesi şampiyonu belirleyecek.

    - 4 büyük takım play-off'a kalırsa 12 ekstra derbi, 3 büyük takım play-off'a kalırsa 6 ekstra derbi oynanacak. 4 büyüklerin son 10 yılda ilk 4'e girme oranı %75. Play-off'ta her maç final niteliğinde derbi maçı olacak.

    - Play-off' ta 4. başlayan takım bile üstün performans göstermesi durumunda şampiyon olabilecek. Play-off' taki her maç kritik derecede önem taşıyacak.

    - Play-off sadece 4 takım arasında geçmeyecek, 5. ve 8. takımlar arasında oynanacak 4'lü grubun lideri UEFA Avrupa Ligi'ne gitmek için üst grubun 4.'süyle mücadele edecek.

    - İlk 4'e girmek için kıyasıya mücadele sezon sonuna kadar devam edecek. Play off'lardan şampiyon çıkan takım direk Şampiyonlar Ligi'ne katılacak.

    - Normal sezonu 1. Bitiren, Şampiyonlar Ligi ön elemeye katılma hakkı kazanacak

    - Play-off'a puan avantajı ile girebilmek için her puan altın değerinde olacak. Takımlar puanlarının yarısını play-off'a taşıyacaklar.

    - Normal sezonda ilk 8'de yer alan takım Avrupa kapısını aralayacak. 5. 6. 7. ve 8. takımlar Avrupa'ya katılma şansını devam ettireceğinden ilk 8'e girmek büyük önem taşıyacak.

    - Futbol heyecanı, coşkusu hafta içine de taşacak, her gün futbol keyfi yaşanacak. Normal sezonda 34 hafta boyunca her maç yayınlanacak. 34. hafta boyunca 306 normal sezon maçı hafta içi ve hafta sonu yayınlanacak. Normal sezonun üzerine 19 play-off maçı daha yine hafta içi ve hafta sonu yayınlanacak.

    - Futbolsuz dönem (devre arası) sadece 1 hafta olacak.

  22. #232
    Nesil
    2006
    Yer
    Pekin
    Yaş
    34
    Mesajlar
    12,340

    Default

    Puanların yarıya bölünmesi ve düşme potansıdaki takımların play-off oynamamaları sistemin kötü taraftaları.Bunlar haricinde güzel olacak bence.
    So what?
    Saike

  23. #233
    Nesil
    2008
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    2,821

    Default

    Bir spor programında da söylenmişti 1. ve 2. arasında yüksek bir puan farkı olursa ve 1. olan playoff da tek maç kazanınca şampiyonluğu ilan ederse diğer maçlar çok saçma olur.

  24. #234
    Nesil
    2006
    Yer
    Pekin
    Yaş
    34
    Mesajlar
    12,340

    Default

    Quote Originally Posted by eng1n View Post
    Bir spor programında da söylenmişti 1. ve 2. arasında yüksek bir puan farkı olursa ve 1. olan playoff da tek maç kazanınca şampiyonluğu ilan ederse diğer maçlar çok saçma olur.
    Normal sezonu 12 puan farkla lider tamamlayan bir takımın şampiyonluk şansının azalmasından daha saçma değil bence.Zaten play-off maçları sadece şampiyonu belirlemek için yapılmıyor.Bu da var.
    So what?
    Saike

  25. #235
    Nesil
    2007
    Yer
    Ankara
    Yaş
    35
    Mesajlar
    9,473

    Default

    Şimdi biz 34 maçı boşuna mı izleyeceğiz? Eğer kesin öyleyse lig tv üyeliğimi iptal ettireceğim. Bir umut bekledim kalkar diye ama kalkmadı. Enayimiyiz 34 maça para verecek.

  26. #236
    Nesil
    2008
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    5,364

    Default

    Quote Originally Posted by SAİT71 View Post
    Şimdi biz 34 maçı boşuna mı izleyeceğiz? Eğer kesin öyleyse lig tv üyeliğimi iptal ettireceğim. Bir umut bekledim kalkar diye ama kalkmadı. Enayimiyiz 34 maça para verecek.
    Hayır yahu Puan farkını açmak daha önemli olacak son haftaları sallamayacak oyuncular bir de 1. olan takım kesin Şampiyonlar Ligi'ne gidiyor o yüzden liderlik önemli olacak .

  27. #237
    Nesil
    2007
    Yer
    Ankara
    Yaş
    35
    Mesajlar
    9,473

    Default

    Quote Originally Posted by okumus View Post
    Futbol Federasyonu'nun bu sezon ilk kez aldığı karara göre play-off sistemi uygulanacak. Statüye henüz işlenmemesine rağmen yeni sezonda en çok merak edilen Play Off sistemi 12 maddeden oluşuyor.


    İşte o maddeler:

    - Play-Off, 34 hafta sürecek normal sezon sonrasında, en iyi 8 takımın kıran kırana mücadelesine sahne olacak.

    - Play-Off' ta ligin ilk 4 takımı kıyasıya şampiyonluk mücadelesi verecek. Her takım tüm rakipleriyle ikişer maç yapacak. En iyilerin en iyilerle mücadelesi şampiyonu belirleyecek.

    - 4 büyük takım play-off'a kalırsa 12 ekstra derbi, 3 büyük takım play-off'a kalırsa 6 ekstra derbi oynanacak. 4 büyüklerin son 10 yılda ilk 4'e girme oranı %75. Play-off'ta her maç final niteliğinde derbi maçı olacak.

    - Play-off' ta 4. başlayan takım bile üstün performans göstermesi durumunda şampiyon olabilecek. Play-off' taki her maç kritik derecede önem taşıyacak.

    - Play-off sadece 4 takım arasında geçmeyecek, 5. ve 8. takımlar arasında oynanacak 4'lü grubun lideri UEFA Avrupa Ligi'ne gitmek için üst grubun 4.'süyle mücadele edecek.

    - İlk 4'e girmek için kıyasıya mücadele sezon sonuna kadar devam edecek. Play off'lardan şampiyon çıkan takım direk Şampiyonlar Ligi'ne katılacak.

    - Normal sezonu 1. Bitiren, Şampiyonlar Ligi ön elemeye katılma hakkı kazanacak

    - Play-off'a puan avantajı ile girebilmek için her puan altın değerinde olacak. Takımlar puanlarının yarısını play-off'a taşıyacaklar.

    - Normal sezonda ilk 8'de yer alan takım Avrupa kapısını aralayacak. 5. 6. 7. ve 8. takımlar Avrupa'ya katılma şansını devam ettireceğinden ilk 8'e girmek büyük önem taşıyacak.

    - Futbol heyecanı, coşkusu hafta içine de taşacak, her gün futbol keyfi yaşanacak. Normal sezonda 34 hafta boyunca her maç yayınlanacak. 34. hafta boyunca 306 normal sezon maçı hafta içi ve hafta sonu yayınlanacak. Normal sezonun üzerine 19 play-off maçı daha yine hafta içi ve hafta sonu yayınlanacak.

    - Futbolsuz dönem (devre arası) sadece 1 hafta olacak.
    Burada dediğime çıkmıyor mu? Normal sezonun çok bir bağlayıcılığı olmayacak. Önemli olan Play-offlardaki sonuç. Neticede biz normal sezonu boşa izlemeyecek miyiz. Yani Play,off u mu izlemek daha heyecanlı yoksa normal sezonu mu?

  28. #238
    Nesil
    2008
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    2,821

    Default

    Şu kötü durumda bile çok oyun oynamasak formamızı koysak ilk 4'e gireriz zaten Aragones döneminde bile 4.olmuştuk.

  29. #239
    Nesil
    2009
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    29
    Mesajlar
    4,220

    Default

    playoff sistemini doğru bulmuyorum ama şu 34 maçı boşuna izleme olayı ciddi anlamda çok saçma son 10 haftayı izleyin o zaman şampiyonluk yarışı 1-24 haftalarda çok ta bişey farketmiyo

  30. #240
    Nesil
    2007
    Yer
    İstanbul & İzmir
    Yaş
    33
    Mesajlar
    7,913

    Default

    Quote Originally Posted by GeNç KaRTaL View Post
    Puanların yarıya bölünmesi ve düşme potansıdaki takımların play-off oynamamaları sistemin kötü taraftaları.Bunlar haricinde güzel olacak bence.
    bu dediklerin olsaydı belki kabul edilebilirdi. ama ben iyi bir uygulama olacağını düşünmüyorum. düşünsenize; 1. 2.değilde 4.nün şampiyon olduğunu.. bu durumda kesinlikle ertesi sene kaldırılır. kimse kabullenemez. hak veririm diğer kulüplere. ama sonuçta bu sistemi kendileri kabul etti.
    Eğer adaletsizlik karşısında tarafsız kalıyorsanız, zalimin tarafını seçmişsiniz demektir.

Sayfa 8 / 9 İlkİlk ... 6789 SonSon

Mesaj Yetkileri

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •