Onursal Üye
Emektar Oyuncu
FM'nin eski serilerinde de vardı o bahsettiğiniz pozisyon.
Onun dışında iki yıldır Galatasaray'ı çalıştırıyorum ve Necati'yi sürekli oynatıyorum 38 maçta 34 gol kaydetti. Profilinde en ufak bir düşme bile yaşanmadı bu istatistik durumunda. Çok sağlam bir oyuncu olmuş oyunda.
Steam: briannn07
PS4: Swoldern
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Elbette pratikte Messi ST değil, belki klasik anlamda AMC de değil. Asıl soru şu: Messi'yi taktik menüsünde formasyona yerleştirirken ayrıca bir mevkiye koyabiliyor muyuz? 2000'li yıllarda koyabiliyor muyduk?
2002'de bir futbolcuya verebileceğimiz farklı talimatların sayısı iki elin parmaklarını geçmiyordu; bugün bilgisayar ekranında gördüğümüz o simülatif nesnenin bile kafasını allak-bullak edecek kadar alternatif komut verebiliyoruz.
Hem FC diye bir alternatif pozisyon yok elimizde, hem de taktik menü sayesinde ST pozisyonuna yerleştirdiğimiz adama pratikte neredeyse DC bile oynatabilme imkanı mevcut.
"Beşerin taptığı bir kendisinin heykelidir"
Gelecek Vaad Eden
Yok ama bir adamın forvet olduğunu belirtmek için adama AMC özelliği koyulması komik oluyor ben bunu belirtmek istiyorum. Yani Necati bildiğimiz forvet, AMC ne alaka değil mi? Ama AM/ST yapıp ortalaması işte gibi yapıyorlar, bu da saçma oluyor bence.Originally Posted by meddah
En azından FC deseler AMC'ye koydun mu verim alamazsın. Ya da forvete bir FC koyduğun zaman onu biraz daha sarkık gösterebilme özelliği eklenebilir. AM ile ST arasına. Bilirsin ki FC adamdan target man yapamazsın.
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
İşte, eğer öyleyse bir gariplik var, evet. Ama araştırmacılar, "Necati AMC de oynayabiliyor (en azından kendince)" demek istiyorlarsa, o zaman işler değişiyor.
Yeni bir AMC algısı oluştu tabii bugün; devir değişti, sistemler değişti, oyuncular değişti.
"Beşerin taptığı bir kendisinin heykelidir"
Gelecek Vaad Eden
Ya sadece Necati için değil. Ben bir websitesi için araştırma yaparken FM'de forvet oyuncularının bu şekilde belirtildiğine birçok futbolcu da şahit oldum. Elmander de öyle mesela.
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Aguero'da aynı şekilde AM/ST özelliği eklenmiş oda FC oyuncusu.
Steam: briannn07
PS4: Swoldern
Gelecek Vaad Eden
Teşekkürler. En azından turksportal bu konuda FM merkezine tavsiye raporu göndermeli diyorum.
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Bu pozisyon işinin suyu da çıktı son 2 seride biraz; adamın profiline giriyorsun, paranoyak şifresi gibi, neredeyse 2 satır pozisyon bilgisi var.
"Beşerin taptığı bir kendisinin heykelidir"
Gelecek Vaad Eden
Bence de. Bu taktik ve pozisyon konusu daha doğru ve basite indirgenecek şekilde revize edilmeli. Bu yüzden oyunun zevki kaçıyor açıkçası, en azından benim açımdan.
Not: AM ile ST arasına F RLC mevkileri de kesinlikle eklenmeli.
Araştırma Sorumlusu
AMC de verdiginiz komutlara gore bir forvet de olur. Rakip savunmanin kucaginda oynayan bir forvet degil, rakip orta saha ile savunma hatlari arasinda oynayan bir forvettir.
Tipki AMR ve AML'nin sag ve sol forvet olmasi gibi.
Gelecek Vaad Eden
O bence olmuyor işte. Ben tek forvet yani "sahte 9" tabiriyle oynatmak istediğim adamı AMC yaparsam dediğiniz olay olmuyor. Karşı takımın DM'sine denk geliyor. Forvet gibi hiç olmuyor.
Arkalı önlü yani 4-4-1-1 sisteminde dediğiniz kısmen olur ama tek forvetli sistemde olmaz. Yani ben 4-3-3'te Messi'yi ST oynatsam rakibin kucağında, AMC oynatsam orta saha oluyor, forvetsiz kalıyor takım.
Ayrıca benim asıl demek istediğim forvet oyunlarının belirtilmesi için AMC/ST yapılası çok saçma. Çünkü bu forvetlerin çoğu AMC oynayamaz. Mesela Elmader AMC kesinlikle değil. Elmander FRC, ST. Hadi taktik tablo komutlarla öyle ya da böyle uydurulabilse bile forvetlerin AM/ST olarak belirtilmesi yanlış.
Gelecek Vaad Eden
Mesela Arif Erdem bir F RC idi. Bugünkü FM'de olsa AM RC,ST olacaktı demekki. Arif ne AMC oynayabilir ne de stoperin kucağında santrafor. Ben böyle düşünüyorum. Örnekler çoğaltılabilir.
Gelecek Vaad Eden
Raul'ü AM/ST yapmışlar mesela, sarkık forvet oynayabildiğini gösterebilmek için. 40 yıllık Raul ne zaman AM oynamış, ben hiç görmedim.
Raul öncelikle FC sonrasında ST'dir. Real'de Morintes'in Ronaldo'nun biraz arkasında oynardı ama forvet olarak, şimdi de Huntelaar'ın arkasında. Kimse Raul için orta saha oyuncusudur diyemez.
Ama oyuna göre 10 numarada oyun kurucu olarak oynatabiliyoruz ve verim alabiliyoruz...
Gençlerbirliği Araştırmacısı
Ben Raul'u Huntelaar'ın arkasında inside oynattım verim alabildim, yine AMC mevkisinde treq. oynattım verim alabildim ama AMC support olarak oynattığımda hiç bir verim alamadım malesef.
eto'o bitmiş.
Gelecek Vaad Eden
Yine Raul aslen frovet olsa da öyle böyle idare eder AM'de de "sonuçta Raul yani", ama Elmander falan AMC ne alaka.
Araştırma Sorumlusu
Gelecek Vaad Eden
Elmander second striker olarak oynuyor burda, klasik 10 numara değil. Oyun kurucuları Kallström zaten.
DR DC DC DL
MR MC MC ML
.......FC
.......ST
Gelecek Vaad Eden
DR DC DC DL
.....MC MC
AML FC AMR
.......ST
daha doğru olur.
Gelecek Vaad Eden
FC zaten Striker'ın arkasında oynar yani.
İyi tamam Gökhan Zan çift ayak, Elmander de AMC. Ben pes ediyorum. Saygılar.
Wonderkid
Bitiricilik'e verilen 14 değeri kesinlikle haksızlık . Üst düzey bitirici vuruşlara sahip bir oyuncu bence.
Araştırma Sorumlusu
Oyunculari sahada durduklari yer degil, onlara verilen gorevler tanimlamaz mi?
Her AMC oyun kurucu olmak zorunda degil. AMC sadece oyuncunun sahada ortalama bulundugu yer. Savunmada bir forvetten daha fazla orta sahaya yardim eder. Hucumda ise santrafor oynayan oyuncuya yaklasarak forvet oyuncusunu destekler.
Bu oyuncu rakip kaleye hiz, guc ve dripling ile de gidebilir (Milan'da Boateng, Man Utd'da Rooney), ver-kaclarla gidebilir (Alex) veya oyun kurar ama rakip ceza alanina pek girmez (Gourcuff, Sneijder).
FC dedigin oyuncunun ST olarak dusundugun oyuncudan farki top almak icin oyuncunun alan degistirmesidir. Bu da oyuncunun ozellikleriyle ve o ozelliklerini one cikartacak kendisine verilen gorevlerle iliskili, mevkisi degil.
Elmander ne diyor bu konuda:
Futbola başladığımda, küçük bir çocukken, 4-4-2 dizilişiyle oynuyorduk. Bu yüzden 4-4-2’ye çok alışıktım. Ancak kariyerimin ilerleyen bölümünde hedef santrfor, 10 numara, forvet arkası olarak görevlendirildim. İsveç Milli Takımı’nda hâlâ 10 numaralı pozisyonda oynuyorum.
http://www.galatasaray.org/gsdergi/haber/11844.php
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Aslında burada bahsedilene benzer bir açmaz, oyunda F eksenli pozisyonlar varken de geçerliydi. Mesela, Arif Erdem bir FRC idi ama oyunda FR diye bir pozisyon yoktu. Hatta 2002 serisinde salt FR, FL olan adamlar vardı. FR veya FL, bize, oyuncunun ayrıca AMR veya AML de oynayabileceğini gösteriyordu muhtemelen; "bak, bu oyuncu esasen bir forvet, ama özelliklerinden de anlayabileceğin üzere, açığa da koysan oynar" gibisinden.
"Beşerin taptığı bir kendisinin heykelidir"
Araştırma Sorumlusu
FR ve FL yanilmiyorsam CM'deki Ajax dizilisi icin vardi.
Yanlis hatirlamiyorsam boyle bir dizilisti oyun icinde. FL ve FR'de geriye dogru ok verilmisti. Bu sayede rakip takim hucum ederken FR ve FL AMR ve AML mevkisine geliyorlardi.Code:FL ST FR AM MC MC DM DL DC DR
Artik bu oklar yok ve oyunculara verilen oyun mantalitesine gore ne kadar geriye gelecekleri belirleniyor. Hucum mantalitesiyle oynandiginda AMR ve AML ortalamaya vuruldugunda hemen hemen ST ile ayni hizada oynuyor. Defansif mantalite ile ise daha geride.
Zaten o donemde mevkiler farkli belirleniyordu oyunda. Oyuncunun mevkisini ve sahanin hangi tarafindan oynadigini ayri ayri belirtiyordunuz (sol, sag, merkez). Hatta 20 uzerinden degil, 2 uzerinden veriliyordu mevkiler ve bolgeler. Bu sistemde bir oyuncu sag bek ve defansif orta saha oynayabiliyorsa, otomatik olarak stoper ve sag defansif orta saha da oynayabiliyordu.
Last edited by perpetua : 19.Mart.2012 at 15:46
Gelecek Vaad Eden
FM'nin yeni nesil taktik tablosunu zaten hiç beğenmesem de asıl eleştirdiğim konu bu değil.
Forvet oyuncularının yani FC diye tabir edilen trequartista pozisyonu AMC/ST olarak gösterilerek "ortalaması FC" işte anlayışının olması. Çoğu forvet AMC oynayamaz ya da oynadığı görülmemiştir.
FM forvetleri, ST ve FC diye ayırabilirse benim dediğim sorun çözülür. Taktik tabloda da AM ile ST arasına bir mevki daha konursa da tam olur.
Futbolda AMC de FC de 10 numara mevkisi olarak tabir edilir. Elmander zaman zaman FC olarak Zlatan'ın gerisinde oynadığı doğrudur. Toivonen AMC oynar ama Elmander FC'dir.
FC'lerin bir kısmı nasıl ST olarak idare edebiliyorsa, bir kısmı da AMC olarak idare edebilir tabi ki. Fakat her Forward-Centre, (AMC/ST) denilemez.
Necati de AMC'si accomplished olmayanlarından gerçekte. Oynar da AMC'si 10 olur en fazla, o kadar.
Gelecek Vaad Eden
D özelliği olmayan, WB'ler de D olarak oynayabilir, ama verimi düşüyor. Değil mi? AM ile FC konusuna çok benziyor.
Sizin mantığınıza göre bir adam sadece WBL yapılacağına D/ML olarak da yapılabilir?
Öyleyse, AMC veya ST özelliği olmayan FC'lerin de AMC veya ST oynatılınca verimi düşmeli.
Araştırma Sorumlusu
AMC'nin oyunda senin dusundugun FC, advanced playmaker gorevi verilmis MC'nin ise senin dusundugun AMC oldugunu varsayarsan sorun kalmaz.
Tabii oyunda bir cok takimin kullandigi 4231'in de esasinda 424 oldugunu ve 4411 dizilisinin sarkik forvetli bir 442 oldugunu kabul etmek gerekli.
Ayrica Elmander neye gore "AMC" oynayamaz? Pas mi dagitamaz? Dagitmasin. Ona verilen gorev pas dagitmak degilse, sorun yok.
Bu durumda Emre Colak da sol kanat oynayamaz cunku hizli degil (ayni seyi Arda veya Mehmet Topuz icin de soyleyebiliriz). Ama oynuyor. Ondan topu orta sahada alip cizgiye kadar tek basina gidip, orta yapmasini beklemedigin surece sol kanatta da oynar, sag kanatta da. Hatta sol bekte de oynar ama savunma becerisi ve fizigi zayif oldugu icin onu kimse orada mecbur kalmadikca oynatmaz. Mevki degil, ozellikler onemli. Mevkiler oncelikle yapay zeka'nin oyunculari yanlis yerde oynatmamasi icin var.
Hatta mevkilerin oyundan tamamen kaldirilmasi ve ozelliklerin oyuncularin oynayacagi mevkileri tayin etmesi ve boylece oyuncularin mevkilerine gore degil ozelliklerine gore oynamasi (mesela dripling'i zayif bir oyuncunun dripling yapmaktan kacinmasi) arastirmayla ilgilenen bazilarimizin istedigi bir degisiklik.
Elmander Isvec milli takiminda Ibrahimovic'in arkasinda oynuyor mu? Oynuyor. O zaman tartisacak pek bir sey yok. Cok rahatsiz edici bir durumsa, editor kullanarak degistirmen mumkun.
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Emre hiç bir zaman kanat gibi oynamıyor ki. Mevkisi kanat gibi gözüksede hep bir AMC gibi oynuyor orta kesiyor. Pozisyonların artık pek bir önemi kalmadı bir çok oyuncu rolü eklendi oyuna. Complete Forvet Poacher, Defensive vs vs
Steam: briannn07
PS4: Swoldern
Yedek Oyuncu
compusure'a geldim. ne zamandır söyleyeeğim.
15 kesinlikle olmaz. kesinlikle heyecan yapan bir futbolcu necati. hücum bölgesinde pres yediğinde ne yapacağını unutan, saçmalamaya başlayan bir futbolcu. 15 çok çok yanlış. 11 falan olmalı bence.
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Aydın Yılmaz'ın gol kaçırdıktan sonraki tepkilerini al, Necati'ye koy, sırıtmaz. Kaç kere eli ayağına dolandı altıpas içerisinde bu sezon, allah bilir. Ha, gol kaçırdıktan sonra çok sakin, ona bir şey diyemem; pozisyon öncesiyle sonrasının ortalaması alınsa 15 eder mi, eder.
"Beşerin taptığı bir kendisinin heykelidir"
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Bende 16 oldu Soğukkanlılık özelliği ilk sezon 36 gol attı bu profili ile
Steam: briannn07
PS4: Swoldern
Mesaj Yetkileri
