Gelecek Vaad Eden
Valla ince ayarlarını yaptıktan sonra çok iyi işler yapıyorlar ben M.Gladbach yönettim ordaki forvet tarzlarıda Hedef Santrafordu (Hanke ve de Camargo) çok iyi verim aldım hatta dönüşümlü oynatıyorum özellikle deplasmanda kendi sahamda De Jong oynuyor fırsatçı olarak.Originally Posted by William Rookwood
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Belki tek forvet oynadığım için olalbilir hiç hedef santrafor oynatmadığım için pek bi bilgim yok bu konuda
Steam: briannn07
PS4: Swoldern
Gelecek Vaad Eden
AMC pozisyonundaki inside forward rolü içe kat eden oyuncu olamaz. Adam zaten bahsi geçen "iç" pozisyonundadır. İçe katetmek, kenar oyuncuların yapacağı bir iş.
Wonderkid
ceza sahası dışından ceza sahasına her yerden katedilebilir. amc pozisyonundaki adamın doğal pozisyonu ceza sahası dışındadır zaten.
Türkçeleştirme Sorumlusu
Ne demek Gabi Abi. Beyin fırtınası olsun diye bu rehber konularını önceden açmıştım zaten
Bekler konusu için hala önerilere açığımBekler için açıkçası ben de zorlandım. Full Back için "Geri Bek" ya da "Standart Bek", Wing Back içinse "Ön Bek" ya da "Yaratıcı Bek" ifadeleri aklıma gelen ama pek içime sinmeyenler.
Abi bu adamlar oyun kuruyor ancak defansa da yardım ediyor. Topu geriden alma eylemiyle kalmıyorlar. Defansif özellikler de taşıyorlar. Defansa gelip top alıyorlar oyun kurmak için ama top rakipteyken de savunma yardıma geliyorlar. Bu yüzden bu iki görevi de aynı anlamda karşılayabilecek "Defansif Oyun Kurucu"dan başka bir terim gelmiyor aklıma.“Deep Lying” ifadesi defansif bir anlam taşımıyor. Geriye doğru gelip top alan oyuncuları tanımlamak için kullanılıyor. Bu bağlamda “Deep Lying” için “Derin yada Geri” gibi ifadeler daha uygun olur bence. Tabi burada “bence”si önemli değil genele nasıl hitap ettiği önemli onun farkındayım. Ama dediğim gibi düşünürsek Xavi, Pirlo gibi oyuncuların yaptığı işi tanımlamaya “Defansif Oyun Kurucu” gibi bir ifade pek uymuyor sanki. “Derin Oyun Kurucu” , “Geri Oyun Kurucu” gibi ifadeler geriden oyun kurma eylemini daha iyi ifade ediyor diye düşünüyorum.
Ek: hatta bu oyuncularda aranan özelliklere bakarsan, markaj ve top kapma'nın da lazım olduğunu görürsün abi. Bu yüzden defansif özelliklerinin altının çizilmesi gerekiyor.
"Sarkma" eylemini hep ileriye doğru algıladım ben abi normalde. "Defansın arkasına sarkma" muhabbeti vardır hani. O yüzden bir forvet oyuncusunun kendi orta sahasına sarkması biraz garip duruyor açıkçası. Aslında ben İkinci Forvet ve Yardımcı Forvet arasında kalmıştım.Hatta “Advanced Playmaker” için kullandığınız gibi sadece “Oyun Kurucu” şeklinde bir tanımlama düşünülebilir (Advanced Playmaker için "Ön Oyun Kurucu gibi daha farklı bir tanımlama yaparak). Aynı şekilde “Deep Lying Forward” görevindeki oyuncu forvet hattından geriye sarkarak orta saha ile forvet hattı arasındaki bağlantıyı sağlıyor. Bu bağlamda “Yardımcı” ifadesi çokta yanlış kaçmamakla birlikte yaptığı işi “Sarkan Forvet” ya da “Sarkık Forvet” ifadesi daha iyi tanımlıyor diye düşünüyorum. Özellikle "Sarkık Forvet" çok ideal bir tanımlama gibi geliyor bana.
Bunun oyundaki açıklamasını okurken aklıma Servet Çetin geldi. Riske girmez topu taca atardı. O yüzden "basit oynamayı" böyle olarak görüyordum ama haklısın abi. Ayağa basit pas yapan defans oyuncusu gibi de duruyor. Salt Savunmacı yapabilirim buraları.“Limited Defender”ın görevi sadece topu/rakibi karşılamak ve ne şekilde olursa olsun uzaklaştırmak yani yaptığı iş sadece “savunmak” olduğundan “Salt Savunmacı” veya benzeri bir tanımlama daha uygun olur diye düşünüyorum. "Basit Oynamak" ifadesi genelde topu aldığında maceraya girmeden en yakınındaki oyuncuya aktarmak anlamında kullanıldığından "Basit Oynayan Savunmacı" tanımı biraz yanıltıcı geldi bana.
Hatta Savunmacı'dan çok Stoper'e dönüştürmeyi düşünüyorum buralar. BleedingMoon'un bu konudaki önerisi daha hoş duruyor.
Abi burada Wide Midfielder'ın açıklamasına baktım. Adam bir ileri bir geri gidiyor. Tam bir MR oyuncusu için yapılmış bu rol. Kenar veya Dış yaptığımda oyuncunun nerede oynadığını daha çok vurgulamış gibi olurum. Yani kapsam genişler. Ama "Çalışkan" gibi bir sıfat kattığımda kalkıp da bu görev Robben'e verilmez. Zanetti'ye verilir. Atıyorum, Sabri'ye bile verilebilir yani. Bu yüzden mevkiyi vurgulamaktan çok, oyuncunun yaptığı işin vurgulanmasının gerektiğini düşünüyorum.Orta sahanın sağ ve sol kanadında oynayan oyuncular için “açık” ifadesi de kullanılır (Sağ Açık, Sol Açık gibi) çoğunuzun bildiği gibi. Bu şekilde kullanabilseydik çok yerinde olurdu. Ancak FM’de rol için Sağ ve Sol tanımlamalarını kullanamadığımız için “Açık” ifadesi havada kalıyor biraz. Sizin tercih ettiğiniz “Çalışkan Kanat” ifadesi yanlış bir tanımlama değil tabi ki. Fakat kanat (AMR/AML) ile kenar (MR/ML) mevkilerine farklı tanımlamalar kullanarak bu ikisini ayırmak gerektiğini düşünüyorum. Bu yüzden Wide Midfielder için “Kenar Orta Saha” veya "Dış Orta Saha" gibi tanımlamalar daha uygun olurdu gibi.
Ben bunu ilk başta çift yönlü yapmıştım. Sonra baktım Mehmet Demirkol Fenerbahçe'den bahsederken "emre gibi bir iki yönlü orta saha.." gibilerinden bir cümle kurdu. Ben de böyle değiştirdim. Eş anlamlı olduğu için pek sıkıntı yaratmaz burası.Box To Box Midfielder için “İki Yönlü” çok doğru bir ifade tabi ki ama biraz daha futbol terimiyle sonuçta aynı anlama gelen “Çift Yönlü” ifadesini tercih ederim şahsen. Ya da “Wide Midfielder” rolü için kullandığınız “Çalışkan” ifadesi bu rol için de gayet uygun olabilir. Bir başka alternatif ise biraz tarz katmak adına “Dinamo” olabilir.
Serbest Oyuncu benim de aklıma yattı. 10 Numara'dan daha iyi tanımlıyor oyuncunun rolünü.Trequartista için “10 numara” çok sık kullanılan ve bu rolü tanımlamak için ilk aklımıza gelen ifade kuşkusuz. Buna itirazım yok kesinlikle. Kişisel bir tercih olarak “Maestro” veya “Serbest Rol” veya "Serbest Oyuncu" gibi forma numarasından bağımsız bir ifadeyi görmek isterdim.
Tam Donanımlı konusunda da değişiklik yapabilirm.Complete Forward için “Tam Donanımlı Forvet” aslında gayet güzel bir tanımlama olmuş. Fakat futbol dilinden biraz uzak bence. Gene şahsi bir düşünce olarak “Çok Yönlü Forvet” tanımlaması uygun olabilir. Tabi birebir çevirisi olarak “Komple Forvet” de düşünülebilir bilemiyorum.
Çok teşekkürler Gabi abi. Önerilerinin devamını bekliyorum
Last edited by Aydin : 31.Ekim.2012 at 20:01
teşekkürler çok işimize yariyacak
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Asıl ben o kadar emeğin ardından tek tek sabır ve hoşgörüyle cevapladığın için teşekkür ederim. Sen kaşındın başlıyorumÇok teşekkürler Gabi abi. Önerilerinin devamını bekliyorum
Deep Lying Forward rolü tek forvet oynandığı zaman da verildiği için "İkinci Forvet" tanımlamasını seçmemekle çok iyi yapmışsın bence"Sarkma" eylemini hep ileriye doğru algıladım ben abi normalde. "Defansın arkasına sarkma" muhabbeti vardır hani. O yüzden bir forvet oyuncusunun kendi orta sahasına sarkması biraz garip duruyor açıkçası. Aslında ben İkinci Forvet ve Yardımcı Forvet arasında kalmıştım.
Yaklaşımın gayet mantıklı. Ama o zaman Defensive Forward'ın tanımlamasını değiştirmek gerekir sanki. Wide Midfielder "Çalışkan" ise Defensive Forward için de aynı ifadeyi kullanmak bu iki rolün oyun tarzlarının aynı olduğu izlenimini veriyor. Bu yüzden "Savaşçı" veya "Presçi" tarzında bir tanımlama daha mantıklı geliyor bana. Yani burada ileri-geri çalışma değil de Ball Winning Midfielder tarzı bir savaşçılık söz konusu bence. Defensive Winger da ismi Defansif olsa da gayet ofansif bir rol aslında. Önde tam saha pres yapan ve kazandığı topları çabucak değerlendiren (bunu yaparken normal bir kanat oyuncusu gibi top sürüp orta yapan) bir rol tanımlaması sonuçta. İsimleri ve komutları benzer olduğundan bu ikisi için benzer bir tanımlama beklenir bence. "Savaşçı Kanat Oyuncusu" & "Savaşçı Forvet" gibi...Abi burada Wide Midfielder'ın açıklamasına baktım. Adam bir ileri bir geri gidiyor. Tam bir MR oyuncusu için yapılmış bu rol. Kenar veya Dış yaptığımda oyuncunun nerede oynadığını daha çok vurgulamış gibi olurum. Yani kapsam genişler. Ama "Çalışkan" gibi bir sıfat kattığımda kalkıp da bu görev Robben'e verilmez. Zanetti'ye verilir. Atıyorum, Sabri'ye bile verilebilir yani. Bu yüzden mevkiyi vurgulamaktan çok, oyuncunun yaptığı işin vurgulanmasının gerektiğini düşünüyorum.
Toparlasak; roller için seçtiğin tanımlamaların hiçbirini değiştirmesen bile bir FM sever olarak keyifle oynarım bu şekliyle de. Sadece senin de belirttiğin gibi daha farklı alternatifler neler olabilirdi diye beyin jimnastiği yapıyoruz. Herkesi memnun etmenin imkansızlığı ve bazı Türkçe karşılığı olmayan terimleri İngilizce'den Türkçe'ye çevirmenin zorluğu da düşünüldüğünde elinize emeğinize yüreğinize sağlık ne diyeyim.
Kulüp Üyesi
Özel Oyuncu
Tanımlamaları okudum ama sayfadaki yorumları tamamen okuyamadım,o yüzden aynıları yazılmışsa kusura bakmayın.
Verimli bek ve Yırtıcı bek yerine "bek" ve "ofansif bek," tanımlarını kullanmak bana göre daha doğru olacaktır.
Bek kavramı zaten dilimize yerleşmiş bir kelime."Full Back"in oyundaki komutlarına baktığımız zaman,defansın sağ-sol yakasında yer alan daha dengeli bir oyun sergileyen,zaman zaman hücuma katılan,zaman zaman top süren,zaman zaman ara pas deneyen ,zaman zaman orta açan bir profil görüyoruz.Buna sadece "Bek" demek daha mantıklı olacaktır,genellikle 4'lü savunmalalı ve kanatlı taktiklerde bek kullanılıyor.
"Wing Back" ise ya 3lü savunmalarda orta saha gibi ya 4lü savunma kanatsız taktiklerde bulunduğu kanadı koridor gibi kullanan ya da büyük takımlarda iyi takım savunmaları olduğu için %80 hücumu düşünen defans oyuncuları olarak kullanılıyor.Attacking Full Back diye bir kavram zaten oyuncu kişiliklerinde yer alan bir kelime grubu.Sırf bu yüzden bile wing backi ofansif bek olarak çevirilebilir.
Full Back:Bek
Wing Back:Ofansif Bek
Inside forward için ise dediğiniz gibi Hareketli Kanat Oyuncusu AMC mevkisi için problem yaratabilir.Bu mevkinin İngilizce kavramının ortaya çıkması açıkçası pek uzun bir geçmişe sahip değil,aşağı yukarı 5 yıl öncesine kadar tüm takımlar sistemlerinde "winger" dediğimiz klasik Britanya çıkışlı kanat oyuncuları gibi;dikine giden amaçları önündeki rakibi ekarte edip-etmeden ceza sahasına orta yapmak olan çizgi oyuncuları kullanıyorlardı(İlk aklıma gelenler Joaquin,Vicente,Denilson,Etxberria,Robben vs).Bunun ana nedeni ise takımları 2 forvet sahaya çıkması ve 442 kullanmasıydı ama son yıllarda 4-3-3 çok revaçta olan bir sistem,burada tek forvet kullanıldığı için kanatların hücuma direk etki etmesi zorunlu oldu bu yüzden kanatların amacı orta açıp asist yapmaktan daha çok gol atmak,dripling yapmak ve oyun kurmak oldu.Bir nevi 3lü forvetin sağ ve sol forvetleri olarak kaldılar.Amaç oyun kurmak,gol atmak olunca ayağının tersi kanatta oynayabilen,ayak içi olan,futbol zekası ve bitiriciliği yüksek olan oyuncular günden güne daha fazla topla içeri hareketlenmeye başladılar,populerlikleri sürekli arttı.
Bu kavramı içe kat eden,hareketli vs olarak çevirmek yerine PES dilindeki SS olarak çevirmek bana daha mantıklı geliyor.Second Striker yani "İkinci Forvet" bu yukarıdaki yazdıklarımı düşününce bu oyuncuların kanat değil de yalancı bir forvet olarak adlandırılmaları bana daha gerçekçi gözüküyor.Hem kısaltması da IF olur yani İngilizce'siyle aynı olur alışma problemi çekilmez hem de Hareketli Hücum oyuncusundan daha reel bir çeviri olur.
Inside Forward:İkinci Forvet
Türkçeleştirme Sorumlusu
Oyunda gözükecek son halini ilk mesajımda güncelledim. Artık bu özelliklerde bir değişiklik olmayacak.
Teşekkür ederim fikirlerinizi paylaştığınız için.
Kulüp Üyesi
Özel Oyuncu
İlk mesajda mevkilerin yanına parantez içinde İngilizce karşılıkları da yazılırsa geçiş ve alışma süreci daha hızlı olur diye düşünüyorum.
Steam ID: fotosuki
Wonderkid
çeviri ekibinde olmamamıza rağmen düşüncelerimizi ciddiye alıp uyguladığın için teşekkürler
Türkçeleştirme Sorumlusu
Rica ederim. Bir elin nesi var .)
Ama büyük bir ihtimal bu düzenlemeler oyunda gözükmeyecek. Önümüzdeki güncellemede düzenli bir şekilde çıkacak gibi duruyor. Artık yarın göreceğiz.
Gelecek Vaad Eden
Şu an oyunda bu kısımlar çok karışık, ingilizce karşılıklarını anlamakta güçlük çekiyorum şimdi güncelleme çıkana kadar böyle karışık mı kalacak?
oyuncuların rol ve görevlerini verirken taktiğe göre biz mi karar vermeliyiz yoksa oyuncunun raporuna mı bakmalıyız
Kulüp Üyesi
Özel Oyuncu
Oyuncu raporundaki şey tamamiyle gözlemciyle alakalı olduğu için gözlemcinin yanlış yapma lüksü bulunabilir ancak genelde iyi bir gözlemciyse doğruları söyler. Bu durumda Pivot Santrafor olan bir oyuncuyu Hızlı Hücumcu oynatamazsın. Oyuncuya rol ve görevlerini verirken taktiğe göre vermek, oyuncu alırken yine taktiğe göre oyuncu almak lazım. Mevcut oyuncularla standart bir taktik genelde tutmaz. Taktik dediğin sadece oyuncuda bitmez.
Sentugo.
rol & görevlerin çevirisinde hatalar var bence.
roller:
goalkeeper: kaleci
sweeper keeper: süpürücü kaleci
full back: bek
wing back: kanat beki
libero: libero
sweeper: süpürücü
central defender: merkez savunmacı
ball playing defender: top kullanan savunmacı
limited defender: kısıtlı savunmacı
defensive midfielder: defansif ortasaha
anchor man: çapa
deep lying playmaker: çakılı oyun kurucu
central midfielder: merkez ortasaha
ball winning midfielder: savaşçı ortasaha
box to box midfielder: çift yönlü ortasaha
advanced playmaker: oyun kurucu
winger: kanat
wide midfielder: dış ortasaha
defensive winger: defansif kanat
inside forward: gizli forvet
attacking midfielder: ofansif ortasaha
trequartista: 10 numara
deep lying forward: yardımcı forvet
advanced forward: forvet
target man: hedef adam
poacher: fırsatçı
complete forward: komple forvet
defensive forward: defansif forvet
görevler:
defend: savunma
support: destek
attack: hücum
stopper: stoper
cover: sarkık
Türkçeleştirme Sorumlusu
çevirilerde hata yok. çevirileri oyuncunun rolüne birebir yapmayacağımı, oyuncunun rolünü açıklayan şekilde yapacağımı söylemiştim
Bir iki sorum olacak. Kafa karışıklığı yaşıyorum. Aslında standart bek kullanıyordum fakat takımda oyuncular uygun olunca iki yönlü bek kullanmaya karar verdim. Benim sıkıntım ise stoperler konusunda kararsız kalmam. Standar Stoper görevlerinde Savunma, Durdurucu ve Sıkı Defanstan hangisini uygulamalıyım sizce?
Mesaj Yetkileri
Alıntılı Yanıtla