saçmalığa cevap verecek babayiğit

[Gncl1905]

Ne pozisyonların CCC sayılmadığını gördüm. İstatistiklere bakıp CCC üretememişsin, taktiğin yanlış demek bu seri için imkansız. Beni de bu seride çıldırtan şey bu zaten. Öyle pozisyonlar CCC sayılmıyor ki diğer istatistiklere de şüpheyle bakıyorum. Sonra da düşünüyorum ve soruyorum; o zaman ben ne oynuyorum? İzlediğimle istatistikler uyuşmuyor çünkü. Maçı izlerken hiç normal olarak pozisyon bulamasam bile 2, 3 CCC yakalayabiliyorum. Kornerler ve karamboller sağolsun bol bol CCC sayılıyor. Ancak yakalanan pozisyonlar CCC sayılmıyor hem de çok çok netken. Bir maçta 4 kez karşı karşıya pozisyonun CCC sayılmadığını gördüm. Hadi birinde 2 defans vardı yanında rahatsız edecek diyelim, diğerlerinde defanslar gerideydi. CCC sayılmamasına imkan yok, az çok bu oyunu geçen serilerde de oynadık ilk oyunumuz değil sonuçta. Boşuna oyun oynanamaz halde demiyoruz Oyunu oynamak için 2D'yi bile kapatmak lazım anca göz görmeyince gönül katlanır. Bu oyuna da hala yama çıkmadı vallahi bravo. Taktik falan hikaye, iş taktik yapmaya kalsaydı! Bu oyunu ŞL'de zar zor çeyrek final oynarken sevdim ben. Keşke yine yenilsem de mantıklı yenilsem.

[perpetua]

Mutlak gol posizyonu için illa bomboş mu olması lazım. Zaten o zaman pozisyon değil gol olur. Neyse size göre zor pozisyon olabilir bana göre defans adamı kaçırmış adam çok iyi yere yollamış topu ama maalesef direk gole izin vermemiş

O pozisyonun basit bir gol sansi olmasi icin kalecinin cizgiden cikmamis olmasi yani aciyi daraltmamis olmasi gerekli. Ama kaleci top uzak mesafeden geldigi icin cikiyor ve kafa vuracak oyuncuyu zor bir vurus yapmaya mecbur birakiyor. Kaleci cizgide kalsa, o kadar yakin mesafeden yarim metre yanina vurulan bir topu bile cikartmasi zor olur. Ama cikarak oyuncuyu tam koseye vurmaya zorluyor.

Asagidaki resimler mutlak gol sansi olarak yansitilan pozisyonlarda oyuncularin ne kadar rahat durumda topa vurabildiklerini gosteriyor:

http://l1311.hizliresim.com/1h/v/uxs1x.png

http://l1311.hizliresim.com/1h/v/uxs2k.png

http://l1311.hizliresim.com/1h/v/uxs2y.png

http://l1311.hizliresim.com/1h/v/uxs3m.png

http://k1311.hizliresim.com/1h/v/uxs47.png

http://l1311.hizliresim.com/1h/v/uxs4r.png

http://s1311.hizliresim.com/1h/v/uxs56.png

http://k1311.hizliresim.com/1h/v/uxs5t.png

Mutlak gol dedigimiz bunlar. Eger oyuncunun yaninda rakip bir oyuncu varsa veya kaleci pozisyonu kapatmissa, veya aci darsa bu hemen en azindan yari sansa dusuyor.

[medievil]

O pozisyonun basit bir gol sansi olmasi icin kalecinin cizgiden cikmamis olmasi yani aciyi daraltmamis olmasi gerekli. Ama kaleci top uzak mesafeden geldigi icin cikiyor ve kafa vuracak oyuncuyu zor bir vurus yapmaya mecbur birakiyor. Kaleci cizgide kalsa, o kadar yakin mesafeden yarim metre yanina vurulan bir topu bile cikartmasi zor olur. Ama cikarak oyuncuyu tam koseye vurmaya zorluyor.

Asagidaki resimler mutlak gol sansi olarak yansitilan pozisyonlarda oyuncularin ne kadar rahat durumda topa vurabildiklerini gosteriyor:

http://l1311.hizliresim.com/1h/v/uxs1x.png

http://l1311.hizliresim.com/1h/v/uxs2k.png

http://l1311.hizliresim.com/1h/v/uxs2y.png

http://l1311.hizliresim.com/1h/v/uxs3m.png

http://k1311.hizliresim.com/1h/v/uxs47.png

http://l1311.hizliresim.com/1h/v/uxs4r.png

http://s1311.hizliresim.com/1h/v/uxs56.png

http://k1311.hizliresim.com/1h/v/uxs5t.png

Mutlak gol dedigimiz bunlar. Eger oyuncunun yaninda rakip bir oyuncu varsa veya kaleci pozisyonu kapatmissa, veya aci darsa bu hemen en azindan yari sansa dusuyor.

http://www.youtube.com/watch?v=Cm7OMOgIdoc

7. dakikadan itibaren izlersek chelsea iki kere karşı karşıya kaçırıyor. Defans oyuncuları var ancak ilkinde geride kalmış durumdalar.İkincide ise vücut çalımı ile pazara gitmişler. İki topta direkden dönüyor. Sonuç olarak mutlak gol sayısı 0. Karşı takımın ise goller dışında doğru düzgün atağı yok ama mutlak gol sayısı 2...

[perpetua]

http://www.youtube.com/watch?v=Cm7OMOgIdoc

7. dakikadan itibaren izlersek chelsea iki kere karşı karşıya kaçırıyor. Defans oyuncuları var ancak ilkinde geride kalmış durumdalar.İkincide ise vücut çalımı ile pazara gitmişler. İki topta direkden dönüyor. Sonuç olarak mutlak gol sayısı 0. Karşı takımın ise goller dışında doğru düzgün atağı yok ama mutlak gol sayısı 2...

7:47 Schurrle'nin pozisyonu

Stoper uzak direge sut acisini kapatmis. Kaleci de yakin direk. Schurrle orada stoperi gecip vursa kalecinin aciyi nasil kapattigina gore mutlak gol sansi olabilir.

Burada mac motoru hatasi Willian'in topu Schurrle'nin onune degil, ayagina vermesinde denilebilir. Ama retain possession komutu kullanilmis.

West Brom'un ilk golu bariz gol sansi olmali.

8:56: Schurrle'nin pozisyonu

Orta saha dairesinden topu aliyor ve rakip ceza alaninin icine kadar giriyor. Yaklasik 30 metre topu suruyor son anda vucudunu dondurup aceleci bir sut atiyor. Halbuki iki stoperi pazara yolladiktan sonra penalti noktasina dogru 1-2 adim atsa, o sirada soluklansa ve topa abanmak yerine plase vursa gol yapar.

Bariz gol sansi mi? Bence yarim gol sansi cunku golu bariz gol sansi yapacak tercihleri yapmiyor.
Nedeni de muhtemelen yorum yapan arkadasin dedigi gibi hucum oynamayi tercih etmesi. Hucum oynamak demek, yuksek tempoda oynamak, rakip kaleye en kisa zamanda gitmek demek. Rakip kaleye en kisa zamanda gitmek demek, bazi daha basit tercihleri kullanmamak demek. Zaten Schurrle'nin rolu de Poacher. Yani ilk dusuncesi hemen kaleye sut atmak. Soguk kanliliginin zayif olmasi da bunu etkiliyor tabii.

Hucum oynamak ne zaman etkili olur? Rakip topu ayaginda tutmaya calisiyorsa. Halbuki West Brom ile oynuyor ve West Brom uzun toplarla ve duran toplarla gol bulabilecek bir takim. Zaten bunu da yapiyor.

Burada bir kac tane hata var. Birincisi pozisyonun olusumu zaten tamamen hata. Kaleciden giden uzun top, defans oyuncusu tarafindan isabetli bir sekilde forvet oyuncusunun ayagina indiriliyor.

O sirada o topun gelecegini gorup baski yapan bir savunma oyuncusu yok. Sadece seyrediyor.

Top kontrol edildikten sonra stoperlerden bir tanesi baski yapmaya geliyor ama bek tam olarak kademesine girmiyor. Diger stoper supurucu rolune gecip Schurrle ile bire bir oynayan stoperin kademesine girmiyor.

Iki bek oyuncusu, Schurrle tam ceza alanina girdigi anda olduklari yerde duruyorlar, hatta one adim atiyorlar. Pozisyonun icine girmekten vazgeciyorlar. Girseler o donusten sonra Schurrle'nin ayagindan topu alabilir sag bek.

Yani oyunda elestirilecek seyler var. Ama elestiri yapilacak konularla ilgili anlasamiyoruz.

[wolfsonPRO]

perpetua'nın söyledikleri biraz olsun beni rahatlattı. Cidden bu oyunu çok seviyorum ve pozitif anlamda bakmak istiyorum. 2-3 hafta oldu oynamayalı artık başlayım bi kariyere verdiğim paraya yazık. Ayrıca yazdıklarını mantıklı buluyorum yöneticimizin ve Burak Yılmaz'a olan düşüncelerim de değişmedi değil

Bir kez de ben bi şey sorayım. Forvetlerin iyi hazırlanması için nasıl bi antreman kullanmalıyız? Bu seriden kaynaklanan bi şey değil geçmişten beri gelen bi düşünce; diyelim ki forvetim formda. İstediğim gibi golleri atıyor. Ben özel antremanla kendisini bitiricilik antremanı yaptırmaya başlayınca performansı düşüyor bunu yaşadım bi kaç keç.

[kral_67]

Mutlak gol şansı ile ilgilide bir iki kelam edicem.
Ben uzaktan şut olayını hiç sevmem bu sebeple uzaktan şut bütün oyunculara yasak (oyun kurucu hariç)
146 şutun ne fazla 20 si ceza sahası dışındandır.

ikincisi benim oyuncum altpastan tupu direğe vuruyor veya dışarı atıyor gol şansı olmuyor rakip ceza sahası içinden önünde 2 tane defans varken vuruyor kaleci kurtarınca mutlak gol şansı oluyor.
mutlak gol şansı olayı zaten bambaşka bir terane.
direk olayınıda yuttuk diyelim.

şu linkini verdiğim maçlar 3-4 sezona yayılmış olsa her türlü kabulüm.

Barcelona'da Celtic'e nasıl yenildi gördük ondan öncede Rubin maçı vardı ama her sezon en fazla 1
tane olur bende sürekli aynı.
ha şunuda belirteyim ben başarısız olmadım bu kariyerde.
bu bahsettiğim sezonda ŞL yarı finali oynadım ayrıca ligşampiyonluğunuda açık farkla kazandım mesele başarı değil. mesele oyunun tutarsızlığı artık gına getirdi.

[perpetua]

perpetua'nın söyledikleri biraz olsun beni rahatlattı. Cidden bu oyunu çok seviyorum ve pozitif anlamda bakmak istiyorum. 2-3 hafta oldu oynamayalı artık başlayım bi kariyere verdiğim paraya yazık. Ayrıca yazdıklarını mantıklı buluyorum yöneticimizin ve Burak Yılmaz'a olan düşüncelerim de değişmedi değil

Bir kez de ben bi şey sorayım. Forvetlerin iyi hazırlanması için nasıl bi antreman kullanmalıyız? Bu seriden kaynaklanan bi şey değil geçmişten beri gelen bi düşünce; diyelim ki forvetim formda. İstediğim gibi golleri atıyor. Ben özel antremanla kendisini bitiricilik antremanı yaptırmaya başlayınca performansı düşüyor bunu yaşadım bi kaç keç.

Oyuncuya bagli.

Eger potansiyeli yoksa (yani kariyerinin zirvesindeyse) ve bitiricilik antrenmani yaptiriyorsan baska ozellikleri dusuyor demektir. Bu baska ozellikleri de performansini etkileyecek ozellikler olabilir. Bu tip oyuncular icin bir rol uzerine calistirmak bence daha dogru.

Eger potansiyeli varsa (yani gencse ve gelisime aciksa) ve bir ozelligini bilhassa yukseltmek istiyorsan tek bir ozellik uzerine calistirmak ilk basta mantikli. Ama tek bir ozelligin yuksek olmasi ile oyuncu ille de daha iyi bir oyuncu olmuyor. Bir oyuncunun cok yonlu olmasi, bir yonde cok iyi olmasindan daha kiymetli bence.

[kral_67]

birde şunuda belirtmek istiyorum,
birde işe tersten bakalım

Maç 1. 9 şut - 1 gol şansı
Maç 2. 10 şut - 0 gol şansı
Maç 3. 9 şut - 0 gol şansı
Maç 4. 6 şut - 2 gol şansı
Maç 5. 3 şut - 0 gol şansı
Maç 6. 8 şut - 2 gol şansı

Toplam 45 şut
5 gol şansı
boşa giden 40 şut.
atılan gol ise 7

Sut: 146
Mutlak Gol Sansi: 10
6 gol

10 gol şansından 5 gol buluyorum
5 gol şansından 7 gol yiyorum.

bunlar gerçekleşirken savunma oyuncularım ve hücumcularım rakiplerin çok çok daha ilerisinde kalite olarak.
zira 3. sezondayım ve takımı epey geliştirmişim.

[perpetua]

Mutlak gol şansı ile ilgilide bir iki kelam edicem.
Ben uzaktan şut olayını hiç sevmem bu sebeple uzaktan şut bütün oyunculara yasak (oyun kurucu hariç)
146 şutun ne fazla 20 si ceza sahası dışındandır.

ikincisi benim oyuncum altpastan tupu direğe vuruyor veya dışarı atıyor gol şansı olmuyor rakip ceza sahası içinden önünde 2 tane defans varken vuruyor kaleci kurtarınca mutlak gol şansı oluyor.
mutlak gol şansı olayı zaten bambaşka bir terane.
direk olayınıda yuttuk diyelim.

şu linkini verdiğim maçlar 3-4 sezona yayılmış olsa her türlü kabulüm.

Barcelona'da Celtic'e nasıl yenildi gördük ondan öncede Rubin maçı vardı ama her sezon en fazla 1
tane olur bende sürekli aynı.
ha şunuda belirteyim ben başarısız olmadım bu kariyerde.
bu bahsettiğim sezonda ŞL yarı finali oynadım ayrıca ligşampiyonluğunuda açık farkla kazandım mesele başarı değil. mesele oyunun tutarsızlığı artık gına getirdi.

Anliyorum demek istedigini ama olcu basari degil. Buyuk kuluplerle oynayarak, taktiksel tercihlerin kotu olsa bile, basarili olabiliyorsun oyunda. Cunku kadro kaliteleri yuksek.

Ama bu, taktiksel tercihlerini dogru yaptigin izlenimini veriyor sadece.

[kral_67]

şu 6 maçın istatistiklerini bütünüyle incelediğimiz vakit ben en fala bu kadarını yapabiliyorum.
top kapma oranları, koşu mesafeleri, topla oynama oranları, şut - isabetli şut oranları.
daha üstüne çıkamıyorum açıkcası.
dediğim gibi benim gibi taktikten anlamayanlar için daha kolay bir oyun çıkar İnşallah.

[perpetua]

birde şunuda belirtmek istiyorum,
birde işe tersten bakalım

Maç 1. 9 şut - 1 gol şansı
Maç 2. 10 şut - 0 gol şansı
Maç 3. 9 şut - 0 gol şansı
Maç 4. 6 şut - 2 gol şansı
Maç 5. 3 şut - 0 gol şansı
Maç 6. 8 şut - 2 gol şansı

Toplam 45 şut
5 gol şansı
boşa giden 40 şut.
atılan gol ise 7

Sut: 146
Mutlak Gol Sansi: 10
6 gol

10 gol şansından 5 gol buluyorum
5 gol şansından 7 gol yiyorum.

bunlar gerçekleşirken savunma oyuncularım ve hücumcularım rakiplerin çok çok daha ilerisinde kalite olarak.
zira 3. sezondayım ve takımı epey geliştirmişim.

Sana karsi daha fazla hucum oynamis olmasi muhtemel Stuttgart'i cikartirsan aradan senin 4 tane mutlak gol sansi var, rakibin 5.

Ama bu kadar kaliteli bir kadron varsa, bol bol sut cekmek yerine daha net pozisyonlara girebilmen gerekli degil mi?

Rakibin yuksek yuzde ile gol bulmasi da normal cunku belli ki hucum oynuyorsun. Yani rakibin seni gafil avlamasina izin vererek oynuyorsun. Onlar ise senin gol atmani engelleyecek bir oyun dusuncesi ile oynuyor.

Kapiyi kirmak yerine, kaliteli oyuncularinin becerilerini daha efektif kullanabilirsin.

Mesela bu kadar hucum oynamayarak. Mesela rakibin senin ustune biraz daha fazla gelmesini saglayarak.

[perpetua]

şu 6 maçın istatistiklerini bütünüyle incelediğimiz vakit ben en fala bu kadarını yapabiliyorum.
top kapma oranları, koşu mesafeleri, topla oynama oranları, şut - isabetli şut oranları.
daha üstüne çıkamıyorum açıkcası.
dediğim gibi benim gibi taktikten anlamayanlar için daha kolay bir oyun çıkar İnşallah.

FM Classic zaten taktikle cok fazla ugrasmak istemeyenler icin cikartilan bir secenek.

Ama istersen taktigini ve oyuncularini buraya asarsan becerebildigim kadar biraz yardimci olmaya calisirim.

[CeNTeR_TR]

Sana yazdığım anlaşılsın diye ben düzenledim abi

Şimdi herşey iyi güzel abi herşeye mutlaka bir savunma var vs vs.Ama şu alttaki resme savunma yapılması imkansız abi değil mi ?

Samsunspor'u yönetiyorum bir önceki maçımda çok saçma bir skor oluştuğu için bu maça böyle saçma bir taktikle çıkıyorum.Kale'de forvet oyuncumu oynatırken 2 kalecimi diğer mevkilere yerleştiriyorum.Zaten kadroya bakarsanız tüm oyuncular tanıdık oyuncular hepsi alakasız yerlerde oynuyor.Neyse gelelim maça tabi Semih kaledeyken sivas saydırıyor goller.Sonra işi daha da ilginç hale getirmek için 5 sol kanat 5 sağ kanat oyuncusu olarak bir dizlişi yapıyoruz ve maçı kazanıyoruz.

Şimdi bu oyunu savunmak ne kadar doğru abi ? İnan sen her yazdıkça verdiğim 80 liraya daha çok acıyorum ki 80 lira umrumda olan bir meblağ olmadı bu zamana kadar çok şükür.Kısacası şu oyunu savunmayın abi lütfen rica ediyorum hatta eminim ki bir çok kişide rica ediyor o yüzden ediyoruz diyorum.Bizlere ayıp oluyor savunmak başka hiçbirşey değil yani.

[perpetua]

Center_TR: PKM'yi gormek isterim acikcasi. (mac dosyasinin kayidi)

Bu tip bir deneme yaptiysan ve boyle sonuclar ortaya ciktiysa mutlaka en azindan bunlar neden oldu diye arastirmak (ve tabii duzeltmek) icin SI'a bir bildirim yapmak gerekli.

Sadece sonucu gosteren ekran goruntusu yeterince etkileyici degil cunku onemli olan neyin oldugundan daha cok neden oldugu.

[CeNTeR_TR]

Center_TR: PKM'yi gormek isterim acikcasi. (mac dosyasinin kayidi)

Bu tip bir deneme yaptiysan ve boyle sonuclar ortaya ciktiysa mutlaka en azindan bunlar neden oldu diye arastirmak (ve tabii duzeltmek) icin SI'a bir bildirim yapmak gerekli mutlaka.

Sadece sonucu gosteren ekran goruntusu yeterince etkileyici degil cunku onemli olan neyin oldugundan daha cok neden oldugu.

İşin tek sıkıntılı tarafı da bu abi zaten.

Bu skordan sonra direk ctrl alt delete yapıp programı sonlandırdım sonra direk steamden oyunu sildim hiç uğraşmadan.

Sonrasında forumda online turnuvaya başvuru yaptığım için tekrar yükledim öyle biyerlerde duruyor gariban.

[perpetua]

İşin tek sıkıntılı tarafı da bu abi zaten.

Bu skordan sonra direk ctrl alt delete yapıp programı sonlandırdım sonra direk steamden oyunu sildim hiç uğraşmadan.

Sonrasında forumda online turnuvaya başvuru yaptığım için tekrar yükledim öyle biyerlerde duruyor gariban.

Bu tip seylerle (ve hata olarak gordugunuz diger seylerle) karsilasinca aklinizda bulunsun ve PKM'yi ve olayin oldugu dakikayi kayit edin. Hatta isterseniz bunlarin raporlanacagi bir baslik acalim ve bunlara SI'in goz atmasi icin iletelim.

Sonucta sadece yapamiyorlar diyerek bir yere varamayiz, daha iyi yapmalarini zorlamanin bir yolu da bu.

[Ayberk Tuncer]

Bu tip seylerle (ve hata olarak gordugunuz diger seylerle) karsilasinca aklinizda bulunsun ve PKM'yi ve olayin oldugu dakikayi kayit edin. Hatta isterseniz bunlarin raporlanacagi bir baslik acalim ve bunlara SI'in goz atmasi icin iletelim.

Sonucta sadece yapamiyorlar diyerek bir yere varamayiz, daha iyi yapmalarini zorlamanin bir yolu da bu.

Hazır yakalamışken sorayım, iki bekimin de hücuma katılmaktan çekinmemesini istiyorum. Ama biri katıldığında ötekinin geride kalmasını istiyorum. İkisine de defans çizgisinde, wing back-support verdiğimde yeteri kadar katılmıyorlar. Atağın geliştiği kanadın bekinin daha ileri çıkması, diğerinin defansı 3'lemesini bir türlü sağlayamadım. İki bekim birden katılıyor genelde ve bitiricilikleri az olduğu için elleri boş dönüyorlar.

[serwanPRO]

@perpetua
Abi bu mutlak gol şansı kriterlerinde vuruş yapacak oyuncunun yeteneği vs. çok alakasız değil mi? Mutlak gol şansı mutlak gol şansıdır. Bu kriterler ancak o pozisyonun gol olup olmayacağını belirleyen koşullardır. Mesela penaltı mutlak gol şansıdır. Bu ne vuran adamla, ne saha şartlarıyla, ne kaledeki kalecinin kalitesiyle vs. alakalıdır. Bunlar o penaltının gol olup olmayacağını belirleyen faktörler olarak sayılabilir.
Penaltıyı sadece net örnek olsun diye verdim. Öteki pozisyonlar için de geçerli.
Ben de sana hep muhalefet ediyorum gibi oluyor ama bu işin içinde yıllardır olduğun ve işleyişi en iyi bilenlerden biri olduğun için yazıyorum. Seni değil yani oyunun mantığını eleştiriyorum senin açıklamaların üzerinden

[martymcfly]

Hazır yakalamışken sorayım, iki bekimin de hücuma katılmaktan çekinmemesini istiyorum. Ama biri katıldığında ötekinin geride kalmasını istiyorum. İkisine de defans çizgisinde, wing back-support verdiğimde yeteri kadar katılmıyorlar. Atağın geliştiği kanadın bekinin daha ileri çıkması, diğerinin defansı 3'lemesini bir türlü sağlayamadım. İki bekim birden katılıyor genelde ve bitiricilikleri az olduğu için elleri boş dönüyorlar.

Benim fikrim bu iş oyunda imkansız. Onun yerine regista yada önlibero kullanabilirsin, o da 2 stoperin içine gömülüp defansı 3 lüyor.

[perpetua]

Hazır yakalamışken sorayım, iki bekimin de hücuma katılmaktan çekinmemesini istiyorum. Ama biri katıldığında ötekinin geride kalmasını istiyorum. İkisine de defans çizgisinde, wing back-support verdiğimde yeteri kadar katılmıyorlar. Atağın geliştiği kanadın bekinin daha ileri çıkması, diğerinin defansı 3'lemesini bir türlü sağlayamadım. İki bekim birden katılıyor genelde ve bitiricilikleri az olduğu için elleri boş dönüyorlar.

Acikcasi su anda beklerle kanat oyuncularinin birbirleri ile etkilesimi yeterince gelismis durumda degil. Ozellikle bekler biraz fazla geride kaliyor ve hucuma yeterince katilmiyor.

Bu sorunu gozardi edersek meseleye 4 boyuttan bakabiliriz:


1. Oyuncunun hucuma cikmasini saglayan bir PPM'si var mi? Varsa baglasan da durmayabilir. Yoksa ileri yollasan da gitmeyebilir. Takim oyununa ne kadar saidik bir oyuncu olduguna bagli.

2. Oyuncunun cikmasini engelleyen sahadaki diger oyuncular mi? Ornegin onundeki kanat oyuncusu iceriye kat eden tipte bir IF veya AP'mi? Yoksa kanadi kullanan bir W, DW veya WTM mi?

3. Oyuncunun ileriye cikmasini engelleyen takim mantalitesi/paslasma hizi mi? Bekler ileriye sadece savunma guveni elde oldugu zaman cikacaktir. Tek istisna takimda bir tane HB kullanman ve onun geriye gelerek beklerin ileriye cikmasini saglaman.

4. Oyuncunun ileriye cikmasini engelleyen kullandigin felsefe mi? Felsefe, oyuncunun sahadaki mevkisine gore takim mantalitesine ne kadar uyacagini degistiriyor.

Mesela takim mantalitesine X desek:

Kati felsefede mevkiye gore mantaliteler:
DC: X
DR/DL: X+2
DM: X+2
WBR/WBL: X+2
MR/ML: X+4
AMR/AMC/AML: X+4
ST: X+6 (hucum), X+4 (destek)

Yani savunma oyunculari hucumu daha az dusunurken, hucum oyunculari daha fazla dusunuyor.

Ama Akici felsefede mevkiye gore mantaliteler:
DC/DR/DL/WBR/WBL/DM: X
MR/ML/AMR/AML/AMC/ST: X+4

Hatta cok akici yaparsan mantaliteler her mevki icin X.

Eger oyuncuya attack gorevi verirsen bu mantalite X + 2 oluyor.

MC'ler icin ise mantalite tamamen sahip olduklari rollere gore degisiyor. Mesela DLP (Support)'un mantalitesi < CM (support)'un mantalitesi < BWM (Support)'un mantalitesi.

Bekler icin bakarsan kati bir felsefe ile oynadiginda, bek oyuncularin mantalitesi, akici bir felsefe ile oynadigin zamandan daha yuksek. Mantalite ne kadar yuksekse, oyuncu da o kadar cabuk hucuma katiliyor.

Bunu oyunculara bireysel gorev verip, daha da ileriye cik diyerek daha da yukseltebiliyorsun.

Oyunculara ne kadar yuksek mantalite verirsen, savunma guvenligini o kadar umursamazlar. Yani iki bekine de yuksek mantalite verecek bir ayar yaparsan, iki bek de ileriye firlar.

Ama iki bekinin de mantalitesini fazla yukseltmezsen, sadece cikmalari gerektigi zaman cikarlar. Ama ilk cumlede yazdigim gibi kanat ve bek etkilesimi su anda mac motorunda yeterince iyi calismiyor.

[perpetua]

@perpetua
Abi bu mutlak gol şansı kriterlerinde vuruş yapacak oyuncunun yeteneği vs. çok alakasız değil mi? Mutlak gol şansı mutlak gol şansıdır. Bu kriterler ancak o pozisyonun gol olup olmayacağını belirleyen koşullardır. Mesela penaltı mutlak gol şansıdır. Bu ne vuran adamla, ne saha şartlarıyla, ne kaledeki kalecinin kalitesiyle vs. alakalıdır. Bunlar o penaltının gol olup olmayacağını belirleyen faktörler olarak sayılabilir.
Penaltıyı sadece net örnek olsun diye verdim. Öteki pozisyonlar için de geçerli.
Ben de sana hep muhalefet ediyorum gibi oluyor ama bu işin içinde yıllardır olduğun ve işleyişi en iyi bilenlerden biri olduğun için yazıyorum. Seni değil yani oyunun mantığını eleştiriyorum senin açıklamaların üzerinden

Diyelim ki top pivot santrafor'un ayagina tam penalti noktasinin uzerinde geldi. Sirti kaleye donuk, iki yaninda da savunmaci var.

O an icin bu bir mutlak gol sansi degil.

Ama santrafor topa sahip olmaya devam ederek yuzunu kaleye donebilir ve kaleciyi cizgi uzerinde yakalarsa, bu ancak o zaman mutlak gol sansina donusuyor. Daha once degil. O sirada yuzunu donerken kaleci aciyi kapatmissa, yine mutlak gol sansi ortadan kalkiyor cunku oyuncu top ile yuzunu kaleye donene kadar kaleci golu kurtaracak pozisyonu almis oluyor.

O anda pivot santrafor topu hemen topukla kaleye de gonderebilir ve kaleciyi gafil avlayabilir. Bu da bariz bir gol sansi degil mesela.

Mesela Almeida cok bire bir pozisyonda gol kaciriyor degil mi? Bunun nedenini bitiriciliginin kotu olmasina baglaniyor. Bence bitiriciligi kotu degil. Ama agir oldugu icin bire bir pozisyonda Almeida o koca vucudunu vurusa hazirlayip vurusu yapana kadar daha atletik olan rakip kaleci aciyi kapatabiliyor, Almeida'ya vurus yapacak alan birakmiyor. O bire bir pozisyonlara dikkat ederseniz hepsi hemen hemen ayni. Almeida rakip aciyi kapattigi icin mecbur kalip vurusu yapiyor. Cunku kaleciye calim atip topu kaleye yuvarlayacak atletik ozelliklere sahip degil.

Mesela ayni pozisyonun baslangici genc bir Michael Owen icin mutlak gol sansi olabilir cunku cabukluguyla topa hemen yetisir, yine cabukluguyla kalecinin kapatmaya calistigi acidan hemen uzaklasir ve topu kaleye yuvarlar. Almeida ise bunu yapamiyor.

[Ayberk Tuncer]

Acikcasi su anda beklerle kanat oyuncularinin birbirleri ile etkilesimi yeterince gelismis durumda degil. Ozellikle bekler biraz fazla geride kaliyor ve hucuma yeterince katilmiyor.

Bu sorunu gozardi edersek meseleye 4 boyuttan bakabiliriz:


1. Oyuncunun hucuma cikmasini saglayan bir PPM'si var mi? Varsa baglasan da durmayabilir. Yoksa ileri yollasan da gitmeyebilir. Takim oyununa ne kadar saidik bir oyuncu olduguna bagli.

2. Oyuncunun cikmasini engelleyen sahadaki diger oyuncular mi? Ornegin onundeki kanat oyuncusu iceriye kat eden tipte bir IF veya AP'mi? Yoksa kanadi kullanan bir W, DW veya WTM mi?

3. Oyuncunun ileriye cikmasini engelleyen takim mantalitesi/paslasma hizi mi? Bekler ileriye sadece savunma guveni elde oldugu zaman cikacaktir. Tek istisna takimda bir tane HB kullanman ve onun geriye gelerek beklerin ileriye cikmasini saglaman.

4. Oyuncunun ileriye cikmasini engelleyen kullandigin felsefe mi? Felsefe, oyuncunun sahadaki mevkisine gore takim mantalitesine ne kadar uyacagini degistiriyor.

Mesela takim mantalitesine X desek:

Kati felsefede mevkiye gore mantaliteler:
DC: X
DR/DL: X+2
DM: X+2
WBR/WBL: X+2
MR/ML: X+4
AMR/AMC/AML: X+4
ST: X+6 (hucum), X+4 (destek)

Yani savunma oyunculari hucumu daha az dusunurken, hucum oyunculari daha fazla dusunuyor.

Ama Akici felsefede mevkiye gore mantaliteler:
DC/DR/DL/WBR/WBL/DM: X
MR/ML/AMR/AML/AMC/ST: X+4

Hatta cok akici yaparsan mantaliteler her mevki icin X.

Eger oyuncuya attack gorevi verirsen bu mantalite X + 2 oluyor.

MC'ler icin ise mantalite tamamen sahip olduklari rollere gore degisiyor. Mesela DLP (Support)'un mantalitesi < CM (support)'un mantalitesi < BWM (Support)'un mantalitesi.

Bekler icin bakarsan kati bir felsefe ile oynadiginda, bek oyuncularin mantalitesi, akici bir felsefe ile oynadigin zamandan daha yuksek. Mantalite ne kadar yuksekse, oyuncu da o kadar cabuk hucuma katiliyor.

Bunu oyunculara bireysel gorev verip, daha da ileriye cik diyerek daha da yukseltebiliyorsun.

Oyunculara ne kadar yuksek mantalite verirsen, savunma guvenligini o kadar umursamazlar. Yani iki bekine de yuksek mantalite verecek bir ayar yaparsan, iki bek de ileriye firlar.

Ama iki bekinin de mantalitesini fazla yukseltmezsen, sadece cikmalari gerektigi zaman cikarlar. Ama ilk cumlede yazdigim gibi kanat ve bek etkilesimi su anda mac motorunda yeterince iyi calismiyor.

Uzun ve iyi cevap için teşekkürler ama sanırım "Interpration of Tactics and Tactical Theories" gibi bir rehber yayınlamalı SI Games. Bu taktik kurgu değişikliği ile kimin nerde ne kadar hücuma çıkabileceği konusundaki bilgileri ancak forumdaki insanlara birebir sorarak öğrenebiliyoruz.

[serwanPRO]

Diyelim ki top pivot santrafor'un ayagina tam penalti noktasinin uzerinde geldi. Sirti kaleye donuk, iki yaninda da savunmaci var.

O an icin bu bir mutlak gol sansi degil.

Ama santrafor topa sahip olmaya devam ederek yuzunu kaleye donebilir ve kaleciyi cizgi uzerinde yakalarsa, bu ancak o zaman mutlak gol sansina donusuyor. Daha once degil. O sirada yuzunu donerken kaleci aciyi kapatmissa, yine mutlak gol sansi ortadan kalkiyor cunku oyuncu top ile yuzunu kaleye donene kadar kaleci golu kurtaracak pozisyonu almis oluyor.

O anda pivot santrafor topu hemen topukla kaleye de gonderebilir ve kaleciyi gafil avlayabilir. Bu da bariz bir gol sansi degil mesela.

Mesela Almeida cok bire bir pozisyonda gol kaciriyor degil mi? Bunun nedenini bitiriciliginin kotu olmasina baglaniyor. Bence bitiriciligi kotu degil. Ama agir oldugu icin bire bir pozisyonda Almeida o koca vucudunu vurusa hazirlayip vurusu yapana kadar daha atletik olan rakip kaleci aciyi kapatabiliyor, Almeida'ya vurus yapacak alan birakmiyor. O bire bir pozisyonlara dikkat ederseniz hepsi hemen hemen ayni. Almeida rakip aciyi kapattigi icin mecbur kalip vurusu yapiyor. Cunku kaleciye calim atip topu kaleye yuvarlayacak atletik ozelliklere sahip degil.

Mesela ayni pozisyonun baslangici genc bir Michael Owen icin mutlak gol sansi olabilir cunku cabukluguyla topa hemen yetisir, yine cabukluguyla kalecinin kapatmaya calistigi acidan hemen uzaklasir ve topu kaleye yuvarlar. Almeida ise bunu yapamiyor.

[YOUTUBE="mutlak gol"]http://youtu.be/D-IkxtukNjo[/YOUTUBE]

abi şimdi şu pozisyonları ele alalım. şimdi bu pozisyonlar mutlak gol şansı mıdır? bence evet. itiraz eden olacağını sanmıyorum...
bu vuruşları yapan bu adamlar değil de ömründe hiç gol atamamış, boş kaleye 100 tane gol kaçırmış bi adam olsun. adam yine %99,9 kaçıracak diyebiliriz. ama bu durum bile o "pozisyonun" mutlak gol şansı olduğu gerçeğini değiştirmez. ancak mutlak golü kaçırdı diyebiliriz. kazma diyebiliriz. küfür ederiz. ama mutlak pozisyon mutlak pozisyondur.
yani ben şunu demek istiyorum. bir pozisyonu ancak oyuncunun topla buluştuğu andaki müsaitliği ile değerlendirebiliriz. oyuncu topu ayağına aldığında arkası kaleye dönük ve etrafında 2 tane defans oyuncusu varsa bu adam messi de olsa mutlak gol şansı değildir serwan da olsa değildir.
ama almeida'nın kaçırdığı o pozisyonların çoğu mutlak gol pozisyonudur. orada almeida da olsa böyledir, messi de olsa böyledir ben de olsam böyledir.
ya da karşıdaki kaleci taffarel de olsa o pozisyon mutlak gol pozisyonudur hayrettin de olsa..
bu sayılan koşullar o mutlak gol pozisyonun gole dönüşme oranını etkileyen faktörlerdir.
messi hayrettin'e karşıysa %99 gol olur, almeida taffarel'e karşıysa %20 gol olur.. ama o pozisyon mutlak gol pozisyonudur.. kaçıran almeida olursa şaşırmayız messi olursa şaşırırız.. hepsi bundan ibaret..
ben böyle düşünüyorum.. eminim katılan da katılmayan da olacaktır..

[kral_67]

Bunuda belirteyim yeni açtığım kariyerde aynı taktikle oynuyordum akıcılığı, dengeliden -> akıcı ya getirdim mutlak gol pozisyonu sayısında çok ciddi artış oldu.

[mortalknight]

Bunuda belirteyim yeni açtığım kariyerde aynı taktikle oynuyordum akıcılığı, dengeliden -> akıcı ya getirdim mutlak gol pozisyonu sayısında çok ciddi artış oldu.

Yeni kariyerinizi yeni güncellemeyle birlikte mi açtınız? yani 14.1.4 ?
Bu artış güncellemden sonra mı oldu yoksa öncemi ?

[kral_67]

yok güncellemeden önce oldu. şimdi kaydettim kapattım tekrar açıyorum güncelleme ile 2. maçımı oynayacağım 10 maç olsun bir yorum yaparım.

[perpetua]

[YOUTUBE="mutlak gol"]http://youtu.be/D-IkxtukNjo[/YOUTUBE]

abi şimdi şu pozisyonları ele alalım. şimdi bu pozisyonlar mutlak gol şansı mıdır? bence evet. itiraz eden olacağını sanmıyorum...
bu vuruşları yapan bu adamlar değil de ömründe hiç gol atamamış, boş kaleye 100 tane gol kaçırmış bi adam olsun. adam yine %99,9 kaçıracak diyebiliriz. ama bu durum bile o "pozisyonun" mutlak gol şansı olduğu gerçeğini değiştirmez. ancak mutlak golü kaçırdı diyebiliriz. kazma diyebiliriz. küfür ederiz. ama mutlak pozisyon mutlak pozisyondur.
yani ben şunu demek istiyorum. bir pozisyonu ancak oyuncunun topla buluştuğu andaki müsaitliği ile değerlendirebiliriz. oyuncu topu ayağına aldığında arkası kaleye dönük ve etrafında 2 tane defans oyuncusu varsa bu adam messi de olsa mutlak gol şansı değildir serwan da olsa değildir.
ama almeida'nın kaçırdığı o pozisyonların çoğu mutlak gol pozisyonudur. orada almeida da olsa böyledir, messi de olsa böyledir ben de olsam böyledir.
ya da karşıdaki kaleci taffarel de olsa o pozisyon mutlak gol pozisyonudur hayrettin de olsa..
bu sayılan koşullar o mutlak gol pozisyonun gole dönüşme oranını etkileyen faktörlerdir.
messi hayrettin'e karşıysa %99 gol olur, almeida taffarel'e karşıysa %20 gol olur.. ama o pozisyon mutlak gol pozisyonudur.. kaçıran almeida olursa şaşırmayız messi olursa şaşırırız.. hepsi bundan ibaret..
ben böyle düşünüyorum.. eminim katılan da katılmayan da olacaktır..

Tamam da Messi icin pozisyonun %99 gol olmasini saglayan sadece bitiriciligi degil. Kaleci ya Messi bana calim atarsa diye dusunup fazla yaklasamaz, ya asirtirsa diye dusunup fazla one de cikamaz, ya ayagimin dibine vurursa diye fazla dik duramaz, ya yukariya vurursa diye ayaklarinin dibini fazla kontrol edemez. Messi bunlarin hepsini yapabilecek top kontrolune sahip oldugu icin pozisyonun %99'u gol.

Ama kaleci Almeida ile karsi karsiya kaldiginda biliyor ki bu adam topu kontrol etse de top ile yumusak degil. Dahasi ben bunun ustune dogru gidip acisini kapatirsam beni gecebilecek kadar atletik de degil.

Yani top Almeida'ya geldigi icin degil, kaleci Almeida'nin pozisyonunu Messi'den daha basarili bir sekilde iyi kapatabildigi icin pozisyon bariz gol sansi olmaktan cikiyor.

[perpetua]

Uzun ve iyi cevap için teşekkürler ama sanırım "Interpration of Tactics and Tactical Theories" gibi bir rehber yayınlamalı SI Games. Bu taktik kurgu değişikliği ile kimin nerde ne kadar hücuma çıkabileceği konusundaki bilgileri ancak forumdaki insanlara birebir sorarak öğrenebiliyoruz.

Rica ederim.

Bunlar SI forumlarinda var esasinda ama birimizin oturup bunlari Turkce'ye cevirmesi gerekli.

Ozellikle bu forumlarda ingilizce bilen ve oralari okuyanlar oldugunu biliyorum ama icine bir gidrin mi cikamiyorsun oradan maalesef. Yukarida da yazdigim gibi, ben de her girdigimde bir suru yeni sey ogreniyorum.

[Ayberk Tuncer]

Rica ederim.

Bunlar SI forumlarinda var esasinda ama birimizin oturup bunlari Turkce'ye cevirmesi gerekli.

Ozellikle bu forumlarda ingilizce bilen ve oralari okuyanlar oldugunu biliyorum ama icine bir gidrin mi cikamiyorsun oranin maalesef. Yukarida da yazdigim gibi, ben de her girdigimde bir suru yeni sey ogreniyorum.

Peki rica etsem; bunlarla karşılaştıkça paylaşabileceğiniz bir konu açsanız veya bir blog-twitter açsanız; linkleri paylaşsanız, vakti olan-dileyen çevirse veya en olmadı kaynak metin İngilizce okunabilse.

[mkkadi]

7:47 Schurrle'nin pozisyonu

Stoper uzak direge sut acisini kapatmis. Kaleci de yakin direk. Schurrle orada stoperi gecip vursa kalecinin aciyi nasil kapattigina gore mutlak gol sansi olabilir.

Burada mac motoru hatasi Willian'in topu Schurrle'nin onune degil, ayagina vermesinde denilebilir. Ama retain possession komutu kullanilmis.

West Brom'un ilk golu bariz gol sansi olmali.

8:56: Schurrle'nin pozisyonu

Orta saha dairesinden topu aliyor ve rakip ceza alaninin icine kadar giriyor. Yaklasik 30 metre topu suruyor son anda vucudunu dondurup aceleci bir sut atiyor. Halbuki iki stoperi pazara yolladiktan sonra penalti noktasina dogru 1-2 adim atsa, o sirada soluklansa ve topa abanmak yerine plase vursa gol yapar.

Bariz gol sansi mi? Bence yarim gol sansi cunku golu bariz gol sansi yapacak tercihleri yapmiyor.
Nedeni de muhtemelen yorum yapan arkadasin dedigi gibi hucum oynamayi tercih etmesi. Hucum oynamak demek, yuksek tempoda oynamak, rakip kaleye en kisa zamanda gitmek demek. Rakip kaleye en kisa zamanda gitmek demek, bazi daha basit tercihleri kullanmamak demek. Zaten Schurrle'nin rolu de Poacher. Yani ilk dusuncesi hemen kaleye sut atmak. Soguk kanliliginin zayif olmasi da bunu etkiliyor tabii.

Hucum oynamak ne zaman etkili olur? Rakip topu ayaginda tutmaya calisiyorsa. Halbuki West Brom ile oynuyor ve West Brom uzun toplarla ve duran toplarla gol bulabilecek bir takim. Zaten bunu da yapiyor.

Burada bir kac tane hata var. Birincisi pozisyonun olusumu zaten tamamen hata. Kaleciden giden uzun top, defans oyuncusu tarafindan isabetli bir sekilde forvet oyuncusunun ayagina indiriliyor.

O sirada o topun gelecegini gorup baski yapan bir savunma oyuncusu yok. Sadece seyrediyor.

Top kontrol edildikten sonra stoperlerden bir tanesi baski yapmaya geliyor ama bek tam olarak kademesine girmiyor. Diger stoper supurucu rolune gecip Schurrle ile bire bir oynayan stoperin kademesine girmiyor.

Iki bek oyuncusu, Schurrle tam ceza alanina girdigi anda olduklari yerde duruyorlar, hatta one adim atiyorlar. Pozisyonun icine girmekten vazgeciyorlar. Girseler o donusten sonra Schurrle'nin ayagindan topu alabilir sag bek.

Yani oyunda elestirilecek seyler var. Ama elestiri yapilacak konularla ilgili anlasamiyoruz.

1. Takima her ne kadar retain position komutu verilmis olsa da firsat gelince oyuncunun ara pasini vermesi lazim. Willian gibi birisi de o pasi verebilir. Bu bir hata gibi duruyor.

2. Asil hata olarak defanslarin yanlis hareketlerini yazmissin. Ozellikle bu seride bunun uzerine calismadilar mi?

GT-S6500D cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi