Sayfa 1 / 4 123 ... SonSon
1 ile 30 arası toplam 118 sonuç

Konu: Taktik Tartışma Platformu

  1. #1
    Nesil
    2006
    Yer
    Giяєѕun
    Yaş
    35
    Mesajlar
    16,014

    Default Taktik Tartışma Platformu

    FM 15 taktikleri hakkındaki sorularınızı burada sorabilir, tartışmalarınızı burada yapabilirsiniz.



    Büyük sıçrayışı gerçekleştirmek isteyen, birkaç adım geriye gitmek zorundadır. "Bertolt Brecht"

  2. #2
    Nesil
    2006
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    6,641

    Default

    FM 2014'te AMR ve AML mevkiisindeki oyunculara verdigimiz defansif kanat oyuncusu rolünü FM 15'te aynı mevkii de en iyi nasıl karsılayabiliriz acaba ? Bir fikri olan var mı ?
    Football Manager araştırmasında gözlemlediğiniz eksiklikler ve hataları bildirebilirsiniz. Yazdıklarınız araştırma sorumluları tarafından değerlendirilecek ve veri tabanı üzerinde gerekli düzenlemeler yapılacaktır.
    Futbolcu Bilgileri
    Oyuncu profillerini buraya tıklayarak görebilirsiniz.

  3. #3
    Nesil
    2013
    Yer
    Budapeste
    Yaş
    32
    Mesajlar
    214

    Default

    Beyler duran toplarda alan savunmasi nasil uygulayabiliriz?

  4. #4
    Nesil
    2006
    Yer
    22 | 34
    Mesajlar
    13,628

    Default

    Tam taktik olmasa da taktikle alakalı bi şey sorucam. Sitedeki iki taktiği indirdim deniyim diye. Biri fmf uzantılı biri tac. Tac olanı görmüyo oyun fmf olanı görüyo. Diğerini nasıl görebilir ?

  5. #5
    Nesil
    2011
    Yer
    Ankara - Eskişehir
    Mesajlar
    2,057

    Default

    Quote Originally Posted by RaSenGan View Post
    Tam taktik olmasa da taktikle alakalı bi şey sorucam. Sitedeki iki taktiği indirdim deniyim diye. Biri fmf uzantılı biri tac. Tac olanı görmüyo oyun fmf olanı görüyo. Diğerini nasıl görebilir ?
    fmf uzantılı taktikleri "taktik yönetimi"nden seçip oyuna aktif edebiliyoruz ancak Tac için bilgim yok aynı şekilde oluyor olabilir denemek lazım

  6. #6
    Nesil
    2006
    Yer
    Karşıyaka 35½
    Yaş
    34
    Mesajlar
    11,569

    Default

    Quote Originally Posted by Nocna Mora View Post
    FM 2014'te AMR ve AML mevkiisindeki oyunculara verdigimiz defansif kanat oyuncusu rolünü FM 15'te aynı mevkii de en iyi nasıl karsılayabiliriz acaba ? Bir fikri olan var mı ?
    Oyuncu komutlarıyla nispeten karşılayabilirsin, vereceğin komutlar:
    *Daha fazla pres yap (önde baskı yapması için)
    *Daha sıkı markaj yap (bekini takip etmesi için)
    Quote Originally Posted by GicaHagi View Post
    Beyler duran toplarda alan savunmasi nasil uygulayabiliriz?
    Duran top talimatları bölümünde düzenle kısmına gel, oyunculara ceza sahasını alan olarak savun seçeneğini aktif et, alan olarak ceza alanını parselleyeceklerdir.
    ...
    http://i.hizliresim.com/eNzXNg.gif

    Türkiye'nin En İyi Football Manager Sitesi

  7. #7
    Nesil
    2006
    Yer
    Karşıyaka 35½
    Yaş
    34
    Mesajlar
    11,569

    Default

    Fenerbahçe ile 2. sezona başlangıç nazar değmesin



    Eğer Online Turksportal Turnuvasında dizayn etmiş olduğum bu taktiğim (4231) tıkır tıkır işlerse FM 15'in ilk taktik paylaşımını konu halinde yaparız artık : )
    ...
    http://i.hizliresim.com/eNzXNg.gif

    Türkiye'nin En İyi Football Manager Sitesi

  8. #8

    Default

    Beyler merhaba. 4 4 1 1 oynuyorum. Kontrol dengeli. Lig maclarinda 2.sezonda fenerbahce ile 10nda 10 yaparak basladim. Ancak avrupadan elendim uefadan hemde. Q.P.R ye 6 3 yenildim deplasmanda. Pozisyon vermeden savunma yapabilcegim nasil bir sistem uygulayabilirim ? 4lu orta sahanin gobektekileri on libero olarak oynatabiliyorum ama hep cok pozisyon verip gol yiyorum.

  9. #9
    Nesil
    2007
    Yer
    Afyonkarahisar
    Yaş
    43
    Mesajlar
    21,750

    Default

    Quote Originally Posted by ReaList View Post
    Fenerbahçe ile 2. sezona başlangıç nazar değmesin



    Eğer Online Turksportal Turnuvasında dizayn etmiş olduğum bu taktiğim (4231) tıkır tıkır işlerse FM 15'in ilk taktik paylaşımını konu halinde yaparız artık : )
    online maçlarda biraz değişir gibime geliyor ama hayırlısı..
    Kopan bir ipe düğüm attığınızda, ipin en sağlam yeri o düğüm olur.

    Ama ipe her dokunuşunuzda canınızı acıtan yer o düğümdür...

    http://www.twitch.tv/nannar_hhc

  10. #10
    Nesil
    2006
    Yer
    Karşıyaka 35½
    Yaş
    34
    Mesajlar
    11,569

    Default

    Quote Originally Posted by nannar View Post
    online maçlarda biraz değişir gibime geliyor ama hayırlısı..
    İster istemez değişecek çünkü taktiğe uyum, kimya gibi etkenlerden uzak olacak, bu yüzden özellikle online maçları bekliyorum ki iyi bir ölçü olacak.
    ...
    http://i.hizliresim.com/eNzXNg.gif

    Türkiye'nin En İyi Football Manager Sitesi

  11. #11
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1,290

    Default Taktikler Hakkında Fikir Alışverişi

    Malum FM15'te taktik konusu daha zorlu. Ya da en azından bana öyle geliyor. İçinden çıkamadığım noktalarla ilgili bazı sorularım var. Başlık sabitlenirse herkes buradan fikir danışabilir..

    Ajax'ı yönetiyorum.

    Oturtmaya çalıştığım oyun anlayışı şöyle. Top rakipteyken rakibi bunaltıp pas yapmalarını engellemek ve oyunu kenarlara açma fırsatı vermemek.

    Hücumda ise mümkün olduğunca hızlı top dolaştırarak rakibin dengesini bozmak. Topu kanatlara ulaştırarak oyuncuların kenardan içeri girmesini sağlamak.. Rakiplerin daha çok savunma yapmak için sahaya çıkacağını düşünürsek ancak bu şekilde rakiplerin kilidini çözebilirim diye düşünüyorum.

    Şimdi sıkıntı şu.. Ne yaparsam yapayım rakibin pas yapmasına engel olamıyorum. Adamlar 2. ve 3. bölgelerde %85-90 pas yüzdesi ile oynuyor. Dolayısı ile bolca pozisyon veriyorum.

    Hücumda ise çoğalamıyorum. Topu 2. bölgeden 3. bölgeye taşımakta sıkıntı yaşıyorum.

    Şu şekilde bi diziliş ile oynuyorum...







    Attached Images Attached Images
    Last edited by BaGa TaRKaN : 05.Aralık.2014 at 16:16

  12. #12
    Nesil
    2006
    Yer
    06
    Yaş
    38
    Mesajlar
    3,468

    Default

    Ekli dosya açılmıyor hocam onu belirteyim.
    Savunma yapmak için sahaya çıkacak rakiplere göre ben birkaç tavsiyede bulunayım. Bir defa diziliş üzerinden konuşmak gerekirse bu diziliş ile ileriye kolay top taşıyamazsın çünkü ileri 3'lü hücum görevli ve eğer oyun anlayışında standart , katı , çok katı ise bloklar arasında ciddi kopuklu olacağını düşünüyorum. Forvetini komple forvet -destek yada çalışkan forvet - destek diyebilirsin, kanat oyuncunu içe kat eden-destek rollü görev verebilirsin. Amc rollü oyuncuya Serbest oyuncu dediğine göre o adamdan pres beklemiyorsun galiba. Onun da takım presine katkıda bulunmasını, önde basmasını istiyorsan oyun kurucu-destek verebilirsin, ayrıca oyuncunun özel görevlerinden de daha çok pres yap diyebilirsin.
    MC rolüne bişey diyemem fakat özel görevlerden daha çok pres yap seçeneği ekstra seçenek olabilir. DMC rolü savaşçı orta saha yerine ön libero daha mantıklı o bölge için. O bölgede mevkisine daha sadık ,sağlam bir oyuncu olmasını tercih edilebilir.
    Stoper oyuncuların çakılı stoper görevli olduğundan topu bir an önce uzaklaştırma çabasına gireceklerdir. Tavsiyem onları standard stoper görevli ve kısa paslı oynatman.Kalecine gelecek olursak dilersen ona da topu beklere kısa dağıt görevi verebilirsin.Libero kaleci rolü de kullanabilirsin

    Bunların dışında Oyun Anlayışı ,Takım Şekli, Takım talimatı olarak da şunları kullanabilirsin

    Kontra - Çok akıcı

    -Defansı ileride kur
    -Geniş alanda oyna
    -Kısa paslı oyna
    -Topa sahip ol
    -Topu kanatlara yolla
    -Sert orta yap
    -Savunmayı orta sahaya yaklaştır.
    -Daha fazla pres
    -Ayakta Savun
    -Sıkı Markaj

    Bu şekilde biraz deneyip geri dönüşte bulunabilir misin

  13. #13
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1,290

    Default

    Oyuncu rollerini halihazırda değiştirmiştim. 1-2 tanesini de tavsiyenize uyarak değiştirdim..
    Gerisinde çok sıkıntı yoktu zaten. benzer talimatlar vermiştim. Ancak hiç bana mısın demiyor. adamlar önde %90 pas yüzdesi ile oynuyor

  14. #14
    Nesil
    2006
    Yer
    06
    Yaş
    38
    Mesajlar
    3,468

    Default

    Taktiğini mediafire üzerinden paylaşır mısın akşam oyunu açınca bakayım ben de

  15. #15
    Nesil
    2011
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    34
    Mesajlar
    429

    Default

    FM 15'e kadar bu oyunu hep 4-2-3-1 Geniş Alan dizilimiyle oynadım fakat FM 15'te bu dizilim bir türlü başarıya ulaşamıyor.. Çünkü orta saha mücadelesinde yetersiz kalıyor bu dizilim.. Maç motorunun kilidi orta saha hakimiyetini sağlamakta.. O yüzden 4-3-3 DOS Geniş Alan taktiğine adapte ettim sistemimi ve sonuç harika oldu.. Başakşehirle bir maçta 13 mutlak 21 yarı şans gördüğümü bile hatırlıyorum. Bu oyunda orta sahayı kim elinde tutarsa oyuna o hükmediyor.. Direktiflere gelecek olursak bu her takıma ve oyuncuya göre değişir.. Şöyle ki; daha çalışkan ve kararlı oyuncuların olduğu bir kadro ile takım oyunu oynamak ve ya daha yetenekli ve teknik oyuncuların olduğu kadroyla yaratıcı ve özgür bir futbol oynamak daha kolay ve başarılı olabilir..

  16. Default

    Quote Originally Posted by serwan View Post
    Malum FM15'te taktik konusu daha zorlu. Ya da en azından bana öyle geliyor. İçinden çıkamadığım noktalarla ilgili bazı sorularım var. Başlık sabitlenirse herkes buradan fikir danışabilir..

    Ajax'ı yönetiyorum.

    Oturtmaya çalıştığım oyun anlayışı şöyle. Top rakipteyken rakibi bunaltıp pas yapmalarını engellemek ve oyunu kenarlara açma fırsatı vermemek.

    Hücumda ise mümkün olduğunca hızlı top dolaştırarak rakibin dengesini bozmak. Topu kanatlara ulaştırarak oyuncuların kenardan içeri girmesini sağlamak.. Rakiplerin daha çok savunma yapmak için sahaya çıkacağını düşünürsek ancak bu şekilde rakiplerin kilidini çözebilirim diye düşünüyorum.

    Şimdi sıkıntı şu.. Ne yaparsam yapayım rakibin pas yapmasına engel olamıyorum. Adamlar 2. ve 3. bölgelerde %85-90 pas yüzdesi ile oynuyor. Dolayısı ile bolca pozisyon veriyorum.

    Hücumda ise çoğalamıyorum. Topu 2. bölgeden 3. bölgeye taşımakta sıkıntı yaşıyorum.

    Şu şekilde bi diziliş ile oynuyorum...
    Su na bir bakmanı öneririm;
    http://forum.turksportal.net/vb/showthread.php?t=122377

  17. #17
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1,290

    Default

    hazır taktik asla kullanmadım bugüne kadar

  18. #18
    Nesil
    2006
    Yer
    istanbul
    Yaş
    36
    Mesajlar
    3,763

    Default

    Takım direktiflerinde extradan pres yap dediğimizde defansif mevkilerine sadık kalmasını istediğimiz oyunculara da presi azalt talimatı vermeliyizki mevkilerini pres yapıcam diye kaybetmesin, mesela cl maçlarında benim 2 defansım birden öne çıkıp adama pres yapıcam derken arkalarından bi dünya adam kaçıp gol atıyordu.Zaten defansı ileri çıkar ve topa sahip ol dedikten sonra otomatikman hafif pres talimatı gelmiş olur he mesela süperligde pres talimatıyla oynuyorum rahat götürüyor rakip pozisyon bile bulamıyor çünkü kabiliyetleri yok ama cl ye gelince sıkıntı çıkıyor

    gelelim dmc mc 2 lisine dmc de kullandığın rol savunma yapmaz bu adamı mc ye cekıp savasan ortasaha destek (pres için) yapsan dmcyede defansif oyun kurucu savunma versen en azından rakibin pas dengesini biraz bozarsın, ayrıca takıma daha sıkı markaj komutu verebilrsin

    Bu arada senin bütün istediklerini karşılayacak yegane mantelite hücum
    Last edited by Önder HOCA : 06.Aralık.2014 at 05:13

  19. #19
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1,290

    Default

    öncelikle herkese teşekkürler...
    dizilişi değiştirdim..

    3dc 3mc 2amrl ve 2st ile oynuyorum..

    Aslında gerekli direktifleri vermiştim önceki taktikte de. stoperlerim pres yapıp arkaya adam çıkarmasın diye birine pres yapma ötekine presi azalt komutları vermiştim. dmc mc ve mr'ye daha fazla pres komutu vermiştim. akıcı-kontrol oynuyordum. nedense hücumda çoğalamıyordum. savunmada da yeterli değildim. muhtemelen oyuncu rolleri ile alakalıydı tabi.
    şu an taktik fena değil. oturmamasına rağmen çok pozisyon buluyorum. 1-2 pozisyon da veriyorum tabi. en büyük sıkıntım benimkiler 6-7 net bir o kadar yarı net pozisyonu harcarken adamlar leblebi gibi atıyor klasik fm. bunu bile özlemişim

  20. #20
    Nesil
    2006
    Yer
    istanbul
    Yaş
    36
    Mesajlar
    3,763

    Default

    Quote Originally Posted by serwan View Post
    öncelikle herkese teşekkürler...
    dizilişi değiştirdim..

    3dc 3mc 2amrl ve 2st ile oynuyorum..

    Aslında gerekli direktifleri vermiştim önceki taktikte de. stoperlerim pres yapıp arkaya adam çıkarmasın diye birine pres yapma ötekine presi azalt komutları vermiştim. dmc mc ve mr'ye daha fazla pres komutu vermiştim. akıcı-kontrol oynuyordum. nedense hücumda çoğalamıyordum. savunmada da yeterli değildim. muhtemelen oyuncu rolleri ile alakalıydı tabi.
    şu an taktik fena değil. oturmamasına rağmen çok pozisyon buluyorum. 1-2 pozisyon da veriyorum tabi. en büyük sıkıntım benimkiler 6-7 net bir o kadar yarı net pozisyonu harcarken adamlar leblebi gibi atıyor klasik fm. bunu bile özlemişim
    Replicating Dortmund's 'gegenpressing'

    aslında şöyle bir başlık vardı

  21. #21
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1,290

    Default

    Quote Originally Posted by Önder HOCA View Post
    Replicating Dortmund's 'gegenpressing'

    aslında şöyle bir başlık vardı
    aslında incelemek lazım.. zaman bulursam araştıracağım zaten..
    taktiğim fena değil ama pozisyon veriyorum. çözebilirsem güzel olacak. cl'de bayern'e karşı 4ccc ile oynadım. 4ccc verdim. 4-0 kaybettim

  22. #22
    Nesil
    2006
    Yer
    06
    Yaş
    38
    Mesajlar
    3,468

    Default

    Maç verilerindeki rakibin pas verilerini tam anlayamıyorum , yani bakıyorum pas - hücum ,pas - ortasaha , pas - defans çok yüksek 85-90 civarı diyelim , ama analiz bölümünde rakibin pas trafiğinde oyunculara bireysel olarak baktığımda %80 i geçememişler bunun olması nasıl mümkün olabiliyor
    Maç verilerindeki toplam pas verisi haricindeki diğer pas verilerine takılmamak gerek


    Tapatalk'tan gönderilmiştir.

  23. #23
    Nesil
    2006
    Yer
    istanbul
    Yaş
    36
    Mesajlar
    3,763

    Default

    Quote Originally Posted by aytekin79 View Post
    Maç verilerindeki rakibin pas verilerini tam anlayamıyorum , yani bakıyorum pas - hücum ,pas - ortasaha , pas - defans çok yüksek 85-90 civarı diyelim , ama analiz bölümünde rakibin pas trafiğinde oyunculara bireysel olarak baktığımda %80 i geçememişler bunun olması nasıl mümkün olabiliyor
    Maç verilerindeki toplam pas verisi haricindeki diğer pas verilerine takılmamak gerek



    Tapatalk'tan gönderilmiştir.

    Şöyle oluyor mesela orta sahan defansta pas yapıyorsa defans pas yüzdesine ortasahada pasyağıyorsa ortasaha pas yüzdesine yada hücumda pas yapıyorsa hücum pas yüzdesine ekleniyor. aslında bakarken genel pas yüzdesi ve defans pas yüzdesi yeterli bilgiyi veriyor.

  24. #24
    Nesil
    2006
    Yer
    istanbul
    Yaş
    36
    Mesajlar
    3,763

    Default

    Demek istediğim





    2. resimde işaretli olan bölümde pres yaptırmadığımdan yaptıkları yaklaşık 10 tane pas isabet bulmuş zaten bu bölgede pres yapmanın yararından çok zararı var çünkü hem rakip takımın teknik oyuncuları bu bölgede hemde takımım savunma phase ine geçmiş bulunmakta blok sabit kaldığı için gedik bulamıyorlar ve topu geri gönderiyorlar ve presi ilerde tekrar yapıyorum

  25. #25
    Nesil
    2008
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    31
    Mesajlar
    370

    Default

    Bu konuyu aktif tutmamız gerek

  26. #26
    Nesil
    2006
    Yer
    06
    Yaş
    38
    Mesajlar
    3,468

    Default Taktikler Hakkında Fikir Alışverişi

    Şimdi biraz kafama yattı sağol hocam
    Aynen dediğin gibi rakibin savunmadaki pas istatistiği daha bir önemli özellikle eğer rakibi ilerde karşılayan oyun anlayışımız var ise


    Tapatalk'tan gönderilmiştir.

  27. #27
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1,290

    Default

    Quote Originally Posted by aytekin79 View Post
    Taktiğini mediafire üzerinden paylaşır mısın akşam oyunu açınca bakayım ben de
    kusura bakma hocam atlamışım. yalnız zaten taktiği işe yaramıyor diye silmiştim.. isterseniz yeni 3-3-4 taktiğimin olduğu oyunun save dosyasını gönderebilirim..

  28. #28
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1,290

    Default

    Bi sorum olacak..

    Taktikle hala uğraşıyorum. Bi sürü yazı, araştırma vs okudum.. Aslında kafamdaki taktik artık net.. Ama bunu fm de uygulamak biraz problem.. Ya da ben beceremedim..

    3dc 2dm 1mc 2amrl ve 2st dizilişi ile oynuyorum.. Ön taraf aşağı yukarı oturdu.. Pas sayısını ve yüzdesini düşürse de yeni direktifler ile pozisyon bulma sıkıntısını az biraz çözdüm... Son bikaç maçta her ne kadar çoğu gole dönüşmese de yeterince pozisyona girdim.. Hatta birinde vitesse'ye karşı 10 net 11 yarı net pozisyon buldum..
    Ancak işin kötü tarafı rakibe pozisyon veriyorum. Evet diziliş özelleikle kanat savunmasında biraz sıkıntı yaratıyor.. Bunun için çözüm düşünüyorum ama oyunda uygulamayı başaramadım..
    Hedefim şu.. Top rakibe geçtiği anda dmcler kanat bek gibi kenarlara açılacak.. Orta stoperim öne çıkıp geriye dönen mc ile birlikte göbeği savunacak. Sol kanattaki hücumcu geri dönecek ve strikerlardan biri de dönen topu takip etmek üzere orta sahaya yaklaşacak.. 2 oyuncu (amr ve 1 st önde kalacak)

    orta stoperi öne çıkarmak, sol kanadı geri çekmek, strikerı geri çekmek, mc'yi geri çekmek kolay. Bunu yapıyor takım. Lakin dmclerin savunmada kenarlara açılmasını sağlayamıyorum. bu nedenle kanat hücumu yapan takımlara pozisyon veriyorum.. Ayrıca sağ stoperim de her türlü kısıtlamaya rağmen pres yapıp yerini kaybediyor. Benim solkanattan yapılan ataklarda sağ stoper yerini terk ettiği için ve sağ açığın da geri dönmesini istemediğim için ters kanat boş kalıyor.. Rakip uzun top ile oyunu benim sol taraftan sağa yönlendirdiği an savunma dengesiz kalıyor ve pozisyon veriyorum..

    özetle dmc'leri nasıl savunmada kenarlara yönlendirebilirim?
    stoperimin pozisyonunu kaybetmemesini nasıl sağlayabilirim?

  29. #29
    Nesil
    2006
    Yer
    06
    Yaş
    38
    Mesajlar
    3,468

    Default

    DMC deki oyunculara gizli libero görevi verirsen stoperlerin arasında oynatabilirsin. Sağ ve sol stoperin kanatlara açılacaktır. Yani aslında senin istediğinin benzeri bir durum olacak fakat kanatlara açılacak oyuncuların kenar stoperlerin olacaktır. Ne demek istediğimi ortalama poziyonda daha iyi anlayacaksındır.

    Defans çizgini çok ileride kurarsan sanki bek oyuncuların varmış gibi bir dizilişin olacak böylelikle. Kenar stoperlerini bekte de oynayabilen oyunculardan kurarsan daha verimli olacaklardır

  30. #30
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1,290

    Default

    Quote Originally Posted by aytekin79 View Post
    DMC deki oyunculara gizli libero görevi verirsen stoperlerin arasında oynatabilirsin. Sağ ve sol stoperin kanatlara açılacaktır. Yani aslında senin istediğinin benzeri bir durum olacak fakat kanatlara açılacak oyuncuların kenar stoperlerin olacaktır. Ne demek istediğimi ortalama poziyonda daha iyi anlayacaksındır.

    Defans çizgini çok ileride kurarsan sanki bek oyuncuların varmış gibi bir dizilişin olacak böylelikle. Kenar stoperlerini bekte de oynayabilen oyunculardan kurarsan daha verimli olacaklardır
    Bunu düşündüm ancak rakibin kanat hücumlarını daha önde karşılamak istiyorum.. Stoperler kenarlara açılsa bile geride kalmış olacaklar..
    ayrıca gizli libero rolü verirsem hücumdaki etkinliğim oldukça düşecektir bence..

Sayfa 1 / 4 123 ... SonSon

Bu Konuya Ait Etiketler

Mesaj Yetkileri

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •