Tolga Ciğerci

[Kdarkig]

Fizik özellikleri oyunda da yüksek orayı pek arttırmaya gerek yok fakat vizyon , teknik , karar alma ve pas özellikleri artmalı. En azından Selçuk'tan daha etkili bir oyuncu olmalı oyunda. Oynadığı maçlarda en çok topla buluşan , en çok isabetli pas yapan , en isabetli pas yüzdesine sahip oyuncu ve en çok koşan oyuncu oldu. Bu performansını umarım ilerde devam ettirir.

[excaliburuA]

3 maç izleyip kesin yorumlar yapmak ne kadar doğru bilemiyorum ama Selçuk, Donk, Rodriguez, Jem gibi yetersizlerden sonra ilaç gibi geldi bu gözlere..

[perpetua]

Fizik özellikleri oyunda da yüksek orayı pek arttırmaya gerek yok fakat vizyon , teknik , karar alma ve pas özellikleri artmalı. En azından Selçuk'tan daha etkili bir oyuncu olmalı oyunda.

Tespitlerin buyuk bir bolumu yanlis bence.
Fiziksel ozellikeri iyi oldugu icin diger ozellikler iyiymis gibi geldi herhalde. Eger gercekten vizyon, teknik, karar alma ve pas ozellikleri Selcuk'tan kuvvetli olsa, Tolga'nin daha onde oynadigi Karabukspor macinin ilk yarisini yasamazdi Galatasaray.

[inter_23]

Tolga henüz ileriye doğru atak yapmadı, sağa sola pas dağıtıyor. Karabük maçının sonlarına doğru bir iki içeriye daldı, ancak sonu gelmedi. Şimdi De Jong transferi gerçekleşti, kızağa çekilebilir. Ancak, geleceği olan bir futbolcu gibi duruyor.

[Kdarkig]

Tespitlerin buyuk bir bolumu yanlis bence.
Fiziksel ozellikeri iyi oldugu icin diger ozellikler iyiymis gibi geldi herhalde. Eger gercekten vizyon, teknik, karar alma ve pas ozellikleri Selcuk'tan kuvvetli olsa, Tolga'nin daha onde oynadigi Karabukspor macinin ilk yarisini yasamazdi Galatasaray.

Bu Karabükspor maçındaki pasların yönü ve isabetleri.

Tolga Ciğerci'nin maç içinde 2 adet de kilit pası varken Selçuğun 1 tane var.

Tolga Ciğerci'nin Bruma'ya attığı ilk yarıdaki pası da gerçekten birinci sınıftı.

Selçuk gerçekten artık uzun pas atamıyor kilit pas atamıyor ve vizyonu inanılmaz abartı. Normalde bir oyun kurucu top kendisine gelmeden etrafı süzer top gelince de ona göre oynar fakat Selçuk ise topu aldıktan sonra bi 10 saniye etrafa bakıyor sonra yana ya da geriye oynuyor. Tolga ise topu almadan önce etrafına bakıyor ve top ona geldiğinde hemen dikine oynamaya çalışıyor. Ve tolga daha önde oynamasına rağmen daha çok ileriye top atmış. Normal şartlarda geride oynayan adamın önünde daha çok pas alternatifi olacağından daha çok ileriye oynaması gerekirken bu selçukla tolga arasında tam tersi. Tolga' nın pası 15 -16 olsun demiyorum fakat zaman zaman kilit paslar atıyor ve pas yüzdesi çok iyi. Ve Tolga'nın bence oyunda bir oyun kurucu ya da defansif oyun kurucusu olmaktan ziyade İki yönlü orta saha olması gerekiyor diye düşünüyorum.

Tempoyu belirler özelliği de açılmalı Tolga için.

[excaliburuA]

Bu arada fiziksel özellikleri iyi dediğiniz adamın hızlanma 11, çeviklik 9, denge 10!, güç 13, boyu 185 olmasına rağmen zıplaması 12

[perpetua]

Bu Karabükspor maçındaki pasların yönü ve isabetleri.

Tolga macin ilk yarisini Selcuk'un yaninda, ikinci yarisini ise savunmanin onunde tek basina ve Selcuk'un gerisinde oynadi. Her iki yarinin isi haritalarina ayri ayri bakarak teyit edebilirsin.

Ilk yarida Tolga:
43 pas, 27 tanesi ileriye (%62.7)

Ikinci yarida Tolga:
57 pas, 37 tanesi ileriye (%64.9)


Ilk yarida Selcuk:
42 pas, 32 tanesi ileriye (%76.1)

Ikinci yarida Selcuk:
46 pas, 25 tanesi ileriye (%54.3)

Ilk yari Galatasaray'in cok fazla top kaybetmesi ve kontra ataklara neden olmasi da Tolga'nin orta saha kurgusunda Sneijder geriye geldiginde onun yerine surekli kaymamasindan kaynaklandi. Yeterince akillica pozisyon alamadi, Sneijder'in bosalttigi bolgelerde sizip pas almadi ve bu nedenle kaptirilan toplar Galatasaray kalesine tehlike oldu. Bu tahminen orta sahanin alan degisimi konusunda yeterince calismamis olmasindan kaynaklaniyordu. Tek statik

Ikinci yari Tolga tek basina savunmanin onune gecti. Sneijder sol kanat, Selcuk 442'de ofansif merkez orta saha oldu.

Akhisar macinda ise Tolga savunmanin onunde tek basina, sag ic Selcuk, sol ic Sneijder oldu.
One dogru oynamalar.
Tolga: 65/99 = %65.7
Selcuk: 40/62 = %64.5
Sneijder: 35/77 = %42.9

Iki tane mac ile birisini yuceltip, digerini asacaksan analizi yeterince detayli bir sekilde yapmani tavsiye ederim. Sadece rakamlar sana bir sey anlatmaz. Senin rakamlara soru sormayi bilmen, bunun icin de sahada olup biteni iyi analiz etmis olman gerekli.

[Kdarkig]

Tolga macin ilk yarisini Selcuk'un yaninda, ikinci yarisini ise savunmanin onunde tek basina ve Selcuk'un gerisinde oynadi. Her iki yarinin isi haritalarina ayri ayri bakarak teyit edebilirsin.

Ilk yarida Tolga:
43 pas, 27 tanesi ileriye (%62.7)

Ikinci yarida Tolga:
57 pas, 37 tanesi ileriye (%64.9)


Ilk yarida Selcuk:
42 pas, 32 tanesi ileriye (%76.1)

Ikinci yarida Selcuk:
46 pas, 25 tanesi ileriye (%54.3)

Ilk yari Galatasaray'in cok fazla top kaybetmesi ve kontra ataklara neden olmasi da Tolga'nin orta saha kurgusunda Sneijder geriye geldiginde onun yerine surekli kaymamasindan kaynaklandi. Yeterince akillica pozisyon alamadi, Sneijder'in bosalttigi bolgelerde sizip pas almadi ve bu nedenle kaptirilan toplar Galatasaray kalesine tehlike oldu. Bu tahminen orta sahanin alan degisimi konusunda yeterince calismamis olmasindan kaynaklaniyordu. Tek statik

Ikinci yari Tolga tek basina savunmanin onune gecti. Sneijder sol kanat, Selcuk 442'de ofansif merkez orta saha oldu.

Akhisar macinda ise Tolga savunmanin onunde tek basina, sag ic Selcuk, sol ic Sneijder oldu.
One dogru oynamalar.
Tolga: 65/99 = %65.7
Selcuk: 40/62 = %64.5
Sneijder: 35/77 = %42.9

Iki tane mac ile birisini yuceltip, digerini asacaksan analizi yeterince detayli bir sekilde yapmani tavsiye ederim. Sadece rakamlar sana bir sey anlatmaz. Senin rakamlara soru sormayi bilmen, bunun icin de sahada olup biteni iyi analiz etmis olman gerekli.

Söylediklerinizi okudum ve büyük bir kısmına katılıyorum. Tolga konusunda ikna oldum zaten ben de oyun kurucu dan ziyade iki yönlü orta saha özellikte olduğunu düşünüyorum lakin Selçuk konusunda hala tereddütlerim var.

1 . Vizyon 15 aşırı fazla. çünkü selçuk ona top gelmeden etrafı süzmüyo tam aksine topu aldıktan sonra alıp etrafına bakıyor... topu sürüyor... , dönüyor... ve yana ya da geriye oynuyor.
2. Pas 17 .
eskisi kadar isabetli uzun pas ve kilit pas atamıyor ayrıca asist sayısında da son 3 yılda sürekli düşüş var.
3. Karar verme 16
Çalıma girmiyor fakat Topu ayağında çok fazla tutuyor. Artık eski Selçuk gibi hızlı karar veremiyor ya da vermiyor.
4. Önsezi , Konsantrasyon 15
Son olarak bu özellik hakkında çok fazla şüphelerim var. Selçuk'un konsantrasyon ve önsezi eksikliğinden son 2 sezonda yedirdiği 15 tane gol sayarım size en az.

Kısacası profilinin sabit kalması diğer oyunculara haksızlık olur.

[Kdarkig]

Bu arada fiziksel özellikleri iyi dediğiniz adamın hızlanma 11, çeviklik 9, denge 10!, güç 13, boyu 185 olmasına rağmen zıplaması 12

Benim hatırladığım kadarı ile iyiydi. Bu dediğin rakamlar ise baştan bir profil yapılmalı.

[kirilenko47]

Oyun kurucu özellikleri kötü ama tekniği fena olmayan bir box to box oyuncusu gibi.

[Cengo]

Passing, pasın hızı ve şiddetidir. Aynı zamanda basit paslar baz alındığında başarılı pas istatistiği verisidir. Kilit pas ve dikine oynama görüşü ise onun manası Creativity (Vision) = Vizyon. Tek başına veri ifade etmezler. Doğru kombinasyon ile toplam veriye ulaşılabilir.

Aslında pas yapısında 2 değer bazında tek başına değerlendirmek ne kadar doğru bilinmez. Hücumda hareketli olup boşa kaçarak pas açısında rahatlık Off The Ball = Topsuz Alan, pres geldiğinde acele ederek dan dun vurmamak Composure = Soğukkanlılık, pas verecek yerde şut çekmemek şut çekecek yerde pas vermemek Decision = Karar Verme, pası alırken çabuk kontrol edip açmadan zaman kazanmak First Touch, topu erken açıp kaptırmamak ve falso verebilmek Technique = Teknik, topla rakibi geçerek katedip presi delme Dribbling, hatta fiziksel çabukluk ile katedip presi delme Agility = Çeviklik ve/veya Acceleration = Hızlanma.

Ek olarak dar alanda hızdan bahsedilmez. Hız ise toplamda ulaşılan en yüksek sürati ifade eder. En yüksek hız ulaşana kadar geçen hızlanma zamanı bu veriye dahil değildir. Bu hızlanma sürecini anlatan veri ise çabukluk verisidir. Oyun için Hızlanma şeklinde ifade edilir. Hız, dar alan oyuncularının oyunları için genelde pek bir anlam ifade etmez.

Neyin neye etki ettiğini izlerken çözebilecek kadar gözlemleyemiyorsan aynı maçı zevk için izleyen milyonlardan farkın kalmaz. Önce sen neyin ne kadar etki ettiğini çözeceksin ki sonra buna mantıklı bir çözümleme getirebilesin. 3 maç ile çözümlenebilseydi scoutlar 2 yıl boşuna izlemezlerdi bir oyuncu. 1 yıl bile yetmiyor çünkü oyuncunun mentalini belirlemeye. 2 haftada seceresini çıkardınız. 2 haftada göklere çıkardığınız gibi 2 haftaya da yerden yere vurmayın. Önce izleyin.

[perpetua]

Söylediklerinizi okudum ve büyük bir kısmına katılıyorum. Tolga konusunda ikna oldum zaten ben de oyun kurucu dan ziyade iki yönlü orta saha özellikte olduğunu düşünüyorum lakin Selçuk konusunda hala tereddütlerim var.

1 . Vizyon 15 aşırı fazla. çünkü selçuk ona top gelmeden etrafı süzmüyo tam aksine topu aldıktan sonra alıp etrafına bakıyor... topu sürüyor... , dönüyor... ve yana ya da geriye oynuyor.
2. Pas 17 .
eskisi kadar isabetli uzun pas ve kilit pas atamıyor ayrıca asist sayısında da son 3 yılda sürekli düşüş var.
3. Karar verme 16
Çalıma girmiyor fakat Topu ayağında çok fazla tutuyor. Artık eski Selçuk gibi hızlı karar veremiyor ya da vermiyor.
4. Önsezi , Konsantrasyon 15
Son olarak bu özellik hakkında çok fazla şüphelerim var. Selçuk'un konsantrasyon ve önsezi eksikliğinden son 2 sezonda yedirdiği 15 tane gol sayarım size en az.

Kısacası profilinin sabit kalması diğer oyunculara haksızlık olur.

Profilinin sabit kalacagini soylemedim.
Ancak yaptigin tespitlere katilmam pek mumkun gorunmuyor.

Selcuk'un alamet-i farika'si nedir? Kolay kolay top kaybi yapmaz. Bireysel yaraticiligi yoktur (flair) ancak etrafinda bireysel yaraticiligi olan oyunculari besler, onlar ayagindan topu cikartmak zorunda olduklari zaman Selcuk hazir bulunur, topu ister ve topun takiminda kalmasini saglar. Hatirlarsin, Riekerink 3 tip orta saha oyuncusu vardir demisti. Sihirbaz (bireysel yaraticiligi, yani Flair'i olan), Savasci (yani rakipten top kapan) ve Pasor (takimin pas organizasyonunu saglayan, bireysel yaraticiligi olan oyunculara top dagitimini yapan).

Son iki sezonda bir cok macta Selcuk savasci olarak kullanildi. Prandelli top dagitma isini Melo'ya vermisti. Hamzaoglu ile ilk sezonda tekrar pas dagitici oldu. Gecen sezonun buyuk bir bolumunde Selcuk yine savasci orta saha olmak zorunda kaldi. Bu nedenle de daha az asist yapmasi, daha as sut pasi vermesi kendisine verilen gorevden kaynaklaniyor.

Peki Selcuk'a neden bu gorev verildi? Cunku takimda Sneijder var ve Sneijder varken Selcuk'u 2011/12 sezonunda kullanildigi gibi kullanmak pek mumkun degil. Selcuk da kendi oyununu degil, ondan isteneni oynamaya calisan bir oyuncu oldugu icin istatistikleri tabii ki kendisine verilen role gore degisecektir. Ornegin Selcuk son 4 sezonda 90 dakika basina 0.25 sari kart gormus. Ondan onceki 4 sezonda (yani Trabzon'daki 3 sezonu ve Galatasaray'daki ilk sezonu) 90 dakika basina 0.12 sari kart gormus. Selcuk birden hircin bir oyuncu haline mi geldi? Yoksa bu adam Sneijder geldiginden beri daha fazla defansif sorumlulukla mi oynatiliyor?

Oyunda Selcuk'a top dagitma degil, savunma agirlikli bir gorev verince istatistikleri nasil oluyor acaba?

Konsantrasyon'a gelince. Ornekleri bekliyorum. Gosterdiklerinin buyuk cogunluguna cevabim buyuk ihtimalle "konsantrasyonu dusuk bir oyuncu o posizyonun icinde bile olmaz" olur.

[aytekin79PRO]

Bana göre Selçuk'un sahadaki hırçın görüntüsünün bir sebebi de fiziksel olarak zirve noktasını geride bırakmasıdır. Bunu Emre'de de görüyoruz

[perpetua]

Bana göre Selçuk'un sahadaki hırçın görüntüsünün bir sebebi de fiziksel olarak zirve noktasını geride bırakmasıdır. Bunu Emre'de de görüyoruz

Bence nedeni Galatasaray'in ozellikle son iki sezonda takim halinde degil, bireysel olarak savunma yapmasi. Selcuk, Semih, Chedjou, Telles vs.'nin savunmada zayif kalmasinin, Melo oldugu donemde de Melo'nun kart sayisinin artmasinin nedeni de bu. Ote yandan Carole gibi atletik ozellikleri cok yuksek seviyede olan oyuncular ise sivriliyor.

Ornegin gecen sezon Fenerbahce'nin cok iyi bir savunma organizasyonu vardi ve bu yapi icinde Kjaer'in nasil yildizlastigini gorduk. Orta sahadaki sertlik ve organizasyon ortadan kaybolunca gecen sezon cok iyi oynayan Kjaer daha ilk macinda arkaya adam kacirip kirmizi kart gordu.

[Cengo]

Kjær'in arkaya adam kaçırmasının tek sebebi organizasyon eksikliği değil yalnız. Doğru pozisyon alıp takip etti ama hızı yetersiz kaldı. Son çare kolunu koyarak bozmaya çalışması oldu. Arka alandaki savunma organizasyonundan ziyade ön alanda bir savunma organizasyonu eksiği oldu bence. Fenerbahçe hücumda çabuk organize oluyor ama ön alanda pres olmadığı için rakibin gelmesine de izin veriyor. Her şeyi önliberolara yıkmamak lazım. Geçen sene bu takımın ön alana yerleşememe sebebi takım boyunu geriye yaslayarak kısa tutmaktı. Skor atamadığı gibi skor da yemiyordu. Bu sene aynı durumu Galatasaray'da görüyorum. Tolga/Selçuk/De Jong hepsi 6 no. Ya ön alana düşük tempoda geç yerleşecekler ya da savunmada kısa kalarak az atıp az yemeye çalışacaklar. Sneijder'in de temposuzluğu eklenince 8 no almayarak büyük hata yaptılar bence. Böyle bir düzende geniş alanda oynamaya kalkarsan savunma düzeni kurman imkansız. Takımı boyunu kısaltmaya kalkınca da bir önceki cümlede söylediklerim olacak bence.

[excaliburuA]

Selçuk'un bundan sonra 6 numara oynayacağını nereden biliyorsunuz? Üstelik 6 numara oynadığında vasat görüntü çizerken.. Belki Selçuk eskisi gibi 8 numara oynar. Selçuk fiziksel olarak hiçbir zaman fark yaratmadı o yüzden mental anlamda kendine gelen bir Selçuk eski formunu yakalayabilir.

[Cengo]

Selçuk'un hızı, çevikliği, çabukluğu bayağı düştü bence. Dolayısı ile kendine pozisyon hazırlayana ya da topla etrafında hareket edene kadar marke ediliyor. İster istemez geriye kaçıyor. Öyle olunca 6 oynamaya mahkum kalıyor. 8 oynaması için Galatasaray'ın çok önde oynaması lazım ki bu kadro yapısı ile bence mümkün değil.

[byariff]

boyle devam eder umarim aslan parcasi...