Fenerbahçe SK

[Cengo]

Ders : Fenerbahçe Araştırması

Konu : Guiza ve Pele Arasındaki 7 Farkı Bulmak

Materyaller : Konuyla İlgili Yeterince Açıklayıcı Bir ScreenShot





Konunun Özeti : Ha Pele, Ha Guiza İkisinin Arasında Bir Fark Yok .

Soğukkanlılığı düşerse 3 sezonda 102 değilde 85 gol atar belki! Guiza Fenerbahçe'nin oyuncusu,büyük futbolcu falan değil,sene başından beri söylüyoruz bunu.Yıllarca yedek takımlarda B takımlarda oynamış,son 2 sezon kendinden beklenmeyecek şekilde fazlaca goller atmış,kinder sürpriz yumurta misali bir anda ortaya çıkan bir futbolcu.
Belki ligin ikinci yarısında 10-12 gol atar hatta inanıyorum atacağına ama bu profili asla ve asla haketmiyor,her maçını tek tek analiz ederim isteyenler için,Guiza'nın bitiriciliği 18 olamaz bu bariz bir şekilde belli.

Ama diyorsanızki bu Guiza büyük adam Fenerbahçe 14 milyon Euro bayıldığına göre illaki 3 sezonda 102 gol atar süper işler yapar beklemek lazım,oda sizin görüşünüz tabi,gerçi neyi bekleyeceksek.

Guiza'da 9.3.0 yamasında genel bir düşüş yapılması gerekli ama bunun yapılacağını hiç sanmıyorum.

Bu sadece bir TSL oyunumdan aldığım SS'ler isteyene daha fazla Guiza SS'i atabilirim,değişen bir şey yok yani.

Ha Hasan kel,ha kel Hasan. Bilmem anlatabildim mi?

Kaç senedir izliyorsunuz?
Kinder yumurta maalesef burada yapılan yorumlar oluyor.
İspanya 2. Ligi'ni yayınlayan kanal mı vardı?

Nedense Galatasaray ve Beşiktaş taraftarları yazıyor bugün.
Sorun o olsa keşke, süpriz yumurta diye bahsettiğiniz kişi 27 gol atmış, kaç tane böyle futbolcu var? O gollerin tamamını bile izlemediğinizi farkedebildiğim için mantıklı yorum olmadığı zaman mantıklı cevaplar da almak mümkün olmaz.

18->16 mantıklı olmaz mıydı demek var?
Kel Hasan demek var? Güzel ülkem benim..

[Cengo]

O kadar sey yazıldı 1 tane arastırmacı cıkıp bir acıklama yapmadı. Ben tekrar sorayım: "Güiza nın bütün bu golleri kacırmasının nedenleri; composure, sol ayak 0 olması, cok koşması, yorulması, ... vs midir ?"

Her gol ayrı ayrı değerlendirilir, futbolu ise ayrı ayrı değerlendirilir.
Sebebini finishinge bağlayarak kaçmak da çok basit bir yorumdur, finishing 13-12e indirmek yerine bir kaç değerde değişiklik yapmak gerekli ise bu mantık da çok sığ olur, araştırmaya ihanet olur.

'Gol kaçırdı, Fenerli becereksiz' demek yerine nedir ne değildir anlamlarını inceleyip saha içinde ne kadar yaptığına bakarak yorumlamadıkça kimse herkes o sığ yorumların etkisinde kalmış olacak.

[HooijDonk07]

Her gol ayrı ayrı değerlendirilir, futbolu ise ayrı ayrı değerlendirilir.
Sebebini finishinge bağlayarak kaçmak da çok basit bir yorumdur, finishing 13-12e indirmek yerine bir kaç değerde değişiklik yapmak gerekli ise bu mantık da çok sığ olur, araştırmaya ihanet olur.

'Gol kaçırdı, Fenerli becereksiz' demek yerine nedir ne değildir anlamlarını inceleyip saha içinde ne kadar yaptığına bakarak yorumlamadıkça kimse herkes o sığ yorumların etkisinde kalmış olacak.

Hele şükür Cengiz Abi anlatmak istediğimi yazdın..

[Cengo]

Sol ayağı savunması ciddende abartı.Bir forvet sol ayağıyla çekemiyip gol atamıyorsa,sağ ayağında göre pozisyon yaratılsın ya da kendi yaratsın,eğer o da olmuyorsa bu adam forvet özellikleri taşımıyor demektir.

Fikriniz var mı, hangi değerler değişmeli?
Fikriniz yok ise eleştirmeniz de son derece yanlış, bilgisiz eleştiri yanlış bir davranış olur, yargısız infaz misali.

[Onurap]

Kaç senedir izliyorsunuz?
Kinder yumurta maalesef burada yapılan yorumlar oluyor.
İspanya 2. Ligi'ni yayınlayan kanal mı vardı?

Nedense Galatasaray ve Beşiktaş taraftarları yazıyor bugün.
Sorun o olsa keşke, süpriz yumurta diye bahsettiğiniz kişi 27 gol atmış, kaç tane böyle futbolcu var? O gollerin tamamını bile izlemediğinizi farkedebildiğim için mantıklı yorum olmadığı zaman mantıklı cevaplar da almak mümkün olmaz.

18->16 mantıklı olmaz mıydı demek var?
Kel Hasan demek var? Güzel ülkem benim..

Baros geldiği gün tüm kariyerini silip attın galatasaraya faydalı olamaz boş oyuncu dedin..Ama iş 2.ligde b takımlarda oynayan biri için 'pollyanna' kadar iyimsersin..

[Nocna Mora]

Abi sen kendi dediklerine inanıyormusun ya

[Cengo]

Nedense fenerbahçede gol atamayan her oyuncu soğukkanlılığı düşük ama bitirici oluyor.. Kezman içinde aynı şeyler deniliyordu..

Adam ispanyadan gelmiş hiç bi anlamı kalmamış eskişehir maçındada heyecanlanıyosa hiç şl maçlarına çıkmasın o zaman..

Composure ilkokul öğrencileri gibi heyecandan ağlamak şeklindeki bir ifade değil, çoğu zaman teknik yetersizlikten oluşan zaafla vuruş şekli, anlık seçim şekli ile ilgili çabuk karar verememek ile yaşanan sıkıntı.Heyecanlı oyuncu çabuk doğru durumu, şekli, vuruşu çözemez, doğru anı kaçırır.

Kaleci ile karşıkaşıya korkup rastgele vuracak futbolcu yok dünyada zaten, amatörde olur ancak o.
Composure ve Decision birbirine kısmen bağlantılı sayılabilir, Decisions biraz daha oyun zekası ile alakalı.

Anlamadığım bir şey var.Guiza gol kaçırır soğukkanlılığı düşük.Guiza gol kaçırır çok pres yapıyor,yoruluyor.Guiza gol kaçırır ters ayağına geldi.Peki biz bu adamın bitiriciliğini nasıl anlayacağız Allah aşkına...

Guiza çok gol atarsa benim bahanem hazır o zaman.Bitiricilikle alakası yok,soğukkanlılığı yüksek derim olur biter o zaman...

Bitiricilik düşük, composure yapılırsa Kazım gibi olur, topa hakim olur rakibinin hatasını bekler ve hemen vurur.Haklı mıyım sizce?

Baros geldiği gün tüm kariyerini silip attın galatasaraya faydalı olamaz boş oyuncu dedin..Ama iş 2.ligde b takımlarda oynayan biri için 'pollyanna' kadar iyimsersin..

Baros Gs oyun stilinde hala eksik bir oyuncu, Gs'ın aradığı oyuncu değil.
14 gol attı belki ama 2-3 katını da kaçırdı.

Abi sen kendi dediklerine inanıyormusun ya

Hala düzgün bir eleştiri olmadığı için, hala o kötü indirin demek dışında X değerde şunu yapıyor, X oyuncunun değeri bu iken şu değere indirmek daha uygun olmaz mı? gibi bir yorum göremediğim için ne yazmamı bekliyordunuz?

Az önce henüz bir eleştiri olmadığını, yorumların sığ olduğunu yazdım gerçi ama ...

[PesimiSTyLa]

Abooo diyorsun ki sadece gsli bjkli yazıyor. Güizayı kötüleyecek kadar objektif bir fb li var mı ki ? Yani yine vardır da bazı kişiler. senin cıkıp sadece gsli bjkliler yazıyo demen sacma. Neyse her fm serisinde fenerden 1 oyuncunun messivari olmasına alıştık. Ne desek, yazsak, çizsek boş. Pozisyon pozisyon anlatın diyorsun. bunu yapmayananın buraya yazma hakkı yok mu? Sadece kacırdıgı golleri izleyip bu oyuncunun finishing özelliğinin 18 olmayacagını, olamayacagını bilmeyen fm sever yoktur heralde. Benim tüm söylediklerim finishing ile ilgili. Bu ligde suanın gol kralı Milan Baros'un finishing 12, Gol kralı olarak alınan Güizanın finishingi 18 oluyorsa bunu sorgulamak da en doğal hakkım diye düşünüyorum. Bunun için de 9.03 de herhangi bir düşüş olacak mı diye sordum; bence olmalı diye de belirttim...

[Jesus_FB]

somut bir seyler soyleyin bizde okurken vaktimizi kaybetmemis olalim. Yok efendim bahaneymis yok sen kendi dediklerine inaniyormusun gibi abuk sabuk seylerle bosuna ugrastirmayin bizi.

Forumun her yerinde her kosesinde isiniz taraftarlik yapmak milleti galeyana getirmek baska bir sey degil

[makalele81]

Kaç senedir izliyorsunuz?
Kinder yumurta maalesef burada yapılan yorumlar oluyor.
İspanya 2. Ligi'ni yayınlayan kanal mı vardı?

Nedense Galatasaray ve Beşiktaş taraftarları yazıyor bugün.
Sorun o olsa keşke, süpriz yumurta diye bahsettiğiniz kişi 27 gol atmış, kaç tane böyle futbolcu var? O gollerin tamamını bile izlemediğinizi farkedebildiğim için mantıklı yorum olmadığı zaman mantıklı cevaplar da almak mümkün olmaz.

18->16 mantıklı olmaz mıydı demek var?
Kel Hasan demek var? Güzel ülkem benim..

Bakın sayın Fenerbahçe araştırmacısı.Ben bir üniversite bitirmiş ikinci üniversitesini futbol bilimleri ve antrenörlük alanında okuyan bir Türk genciyim,bu adamı izlemediğim kanısına nerden vardınız açıklarmısınız?

Guiza'yı Getafe yıllarından beri biliyorum,izliyorum tabi Guiza'yla beraber onun yanında görev alan oyuncularıda.Siz her maçı her oyuncuyu izliyorsunuz,haftada 8-10 maç gözlemliyorsunuz sanırım kalkıp bana burada suçlama yapıp ithamlarda bulunuyorsunuz.

İnsanlara ahkam kesmeden önce ortaya konan değerlerin,görüşlerin kıymetini bilin.Eleştiriye eleştiriyle karşılık vermek için eleştirilen,toplum tafafından yanlış görülen şeyi düzelttikten sonra konuşmanız gerekir,maalesef bunu göremiyoruz.

Benim Galatasaray'lı yada başka bir takımlı olmam sizi zerre kadar ilgilendirmez,düzgün yapılan takımlara,düzgün yorumlar yapıp,insan gibi katkılar sağlamaya çalışıyoruz.

Örnek Trabzonspor,Bursa,Sivasspor,Gaziantep,Altay gayet güzel yapılmış.Ama Fenerbahçe'yi ben gibi bir sürü insanda eleştiriyor,yine eleştirdim ama yaptığınız atraksiyon yine aynı hemen çemkirme pozisyonuna geçtiniz sizden mantıklı cevap beklemek mantıksızlığın daniskasıdır zaten.

Savunduğunuz şeyi bu işle sadece bizmi ilgileniyoruz diyerekten geçiştirmeyin,kaç kere izledin diyerek insanları ötelemeyin.

Ben sana diyormuyum senin mesleğin ne sen kaç kere izledin ne yaparsın,kimsin necisin diye? Bir kere makul cevap verin yalnızca bir kere dişlerimi kıracağım yemin ederim!
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

somut bir seyler soyleyin bizde okurken vaktimizi kaybetmemis olalim. Yok efendim bahaneymis yok sen kendi dediklerine inaniyormusun gibi abuk sabuk seylerle bosuna ugrastirmayin bizi.

Forumun her yerinde her kosesinde isiniz taraftarlik yapmak milleti galeyana getirmek baska bir sey degil

Senin şuanda yaptığın nedir yaparmısın açıklamasını? Amaç datanın adam gibi data olmasıyla en sert şekilde eleştiririmki bugün yazılanalrın hiçbirinde sert bir ifade yok ama sizin Fenerbahçe algılarınız çok açık ve hassas,dokunuyor yazılanlar,asıl taraftarlık duygularıyla konuşan sizlersiniz.Özeli bilmeden,geneli yargılamak sizin haddiniz değil,işinizi düzgün yapmaya çalışın diye yazılıyor burda dile getirilenler!

[Cengo]

Oldu o zaman her futbolcuya deger veirken arkada oynadıgı takım arkadasını da düşünüp deger verelim. Baros gol atar; derler arkada arda lincoln var tabi atar. Eee sonra baska konuda galatasarayın kanatları da fenerden iyi dedigimizde Aboo ile bunu tartışmıştık. Kendisi ısrarla fenerin daha iyi kanatlara sahip oldugunu söylüyordu. Bunu söyleyen fb arastırmacısı. Madem Fb nin kanatları iyi Güiza nın da arkasında alex ve Türkiyenin en iyi kanatları var O'na göre. O halde kimse cıkıp Güiza nın arkası fason, ondan gol atamıyor demesin. Fenerbahce ile ne zaman mac etsem her mac güiza dan gol yiyorum. En son turnuvada 2 macta 3 gol yedim kendisinden.

Arkada oynayan oyuncu bahanesi, Sol ayak bahanesi, Composure bahanesi. Herseye bir bahane. Ama güiza müthiş topcu. Biz farklı oyuncular izliyoruz anlasılan...

Selametle...

Fenerbahçe'nin kanatları ile hiçbir alakası yok.

Defansı ağır bir takım önliberoları çıkamadığı zaman Vicente'yi sola, Joa,quin'i sağa koyun yine bir şey farketmez, çünkü onlara top atmak imkansız.

Oyunda bir hata var, ilk sezon sonunda 10 yabancısı oluyor Fenerbahçe'nin ve hepsi oynuyor henüz nedendir anlayabilmiş değilim (Ömer abi bug listesinde tutuyor).

Oyunda yapay zeka taktiklerleri statik zaten, İngiliz oyunu olmasının da etkisi olabilir belki, orta sahanın etkisi sizce ne kadar oyunda? Orta mücadelesinin çok sert olduğu maç ağırlığı pek hissetmiyorum.
Oyuncuların team work, work rate değerleri çok yüksek değil, ona rağmen tam saha pres yaptırıyorsa yapay zeka lütfen o maçları bize kaydedip gönderin.Beklenen ise, Aragones'in pres yaptırmaya çalışması ve takımın fizik-kondüsyon olarak bunu becerememesi.

Baros gol atar çünkü arkasında Kewell-Lincoln-Arda orta sahaya yaklaşık ve forvete yakın oynuyorlar.Galatasaray defansı da öne çıkarmaya çalışıyor, Fenerbahçe stoperler ağır olduğu için geri yaslanıyor, kanatlar da kontraya çıkmaya çalışıyor, oyun stilleri farklı.Galatasaray hızlı kanatlara sahip değil böyle oynamak zorunda, fizik-kondüsyona sahip olmadığını bile bile, ileride topa hakim olamazsa bu ağır sayılabilecek pas trafiği ile geriden top çıkartamaz..

Bakın sayın Fenerbahçe araştırmacısı.Ben bir üniversite bitirmiş ikinci üniversitesini futbol bilimleri ve antrenörlük alanında okuyan bir Türk genciyim,bu adamı izlemediğim kanısına nerden vardınız açıklarmısınız?

Guiza'yı Getafe yıllarından beri biliyorum,izliyorum tabi Guiza'yla beraber onun yanında görev alan oyuncularıda.Siz her maçı her oyuncuyu izliyorsunuz,haftada 8-10 maç gözlemliyorsunuz sanırım kalkıp bana burada suçlama yapıp ithamlarda bulunuyorsunuz.

İnsanlara ahkam kesmeden önce ortaya konan değerlerin,görüşlerin kıymetini bilin.Eleştiriye eleştiriyle karşılık vermek için eleştirilen,toplum tafafından yanlış görülen şeyi düzelttikten sonra konuşmanız gerekir,maalesef bunu göremiyoruz.

Benim Galatasaray'lı yada başka bir takımlı olmam sizi zerre kadar ilgilendirmez,düzgün yapılan takımlara,düzgün yorumlar yapıp,insan gibi katkılar sağlamaya çalışıyoruz.

Örnek Trabzonspor,Bursa,Sivasspor,Gaziantep,Altay ama Fenerbahçe'yi ben gibi bir sürü insanda eleştiriyor,yine eleştirdim ama yaptığınız atraksiyon yine aynı hemen çemkirme pozisyonuna geçtiniz sizden mantıklı cevap beklemek mantıksızlığın daniskasıdır zaten.

Savunduğunuz şeyi bu işle sadece bizmi ilgileniyoruz diyerekten geçiştirmeyin,kaç kere izledin diyerek insanları ötelemeyin.

Ben sana diyormuyum senin mesleğin ne sen kaç kere izledin ne yaparsın,kimsin necisin diye? Bir kere makul cevap verin yalnızca bir kere dişlerimi kıracağım yemin ederim!
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:


Senin şuanda yaptığın nedir yaparmısın açıklamasını? Amaç datanın adam gibi data olmasıyla en sert şekilde eleştiririmki bugün yazılanalrın hiçbirinde sert bir ifade yok ama sizin Fenerbahçe algılarınız çok açık ve hassas,dokunuyor yazılanlar,asıl taraftarlık duygularıyla konuşan sizlersiniz.Özeli bilmeden,geneli yargılamak sizin haddiniz değil,işinizi düzgün yapmaya çalışın diye yazılıyor burda dile getirilenler!

O zaman eleştirinin kötü demekten ibaret olmadığının, rakamlar ve fiili değerler üzerine olduğunun farkına varmalısınız.

Abooo diyorsun ki sadece gsli bjkli yazıyor. Güizayı kötüleyecek kadar objektif bir fb li var mı ki ? Yani yine vardır da bazı kişiler. senin cıkıp sadece gsli bjkliler yazıyo demen sacma. Neyse her fm serisinde fenerden 1 oyuncunun messivari olmasına alıştık. Ne desek, yazsak, çizsek boş. Pozisyon pozisyon anlatın diyorsun. bunu yapmayananın buraya yazma hakkı yok mu? Sadece kacırdıgı golleri izleyip bu oyuncunun finishing özelliğinin 18 olmayacagını, olamayacagını bilmeyen fm sever yoktur heralde. Benim tüm söylediklerim finishing ile ilgili. Bu ligde suanın gol kralı Milan Baros'un finishing 12, Gol kralı olarak alınan Güizanın finishingi 18 oluyorsa bunu sorgulamak da en doğal hakkım diye düşünüyorum. Bunun için de 9.03 de herhangi bir düşüş olacak mı diye sordum; bence olmalı diye de belirttim...

Diğer oyuncular kimlerdi?
Bir oyuncuyu 6 ayda baştan aşağı değiştirmek eski araştırmacısına ihanettir.6 ayda ne kadar çözebilirsiniz ki, Aurelio için söylediklerimi bir an yiyeyim mi isteniyor?

Olmamalı demedim zaten, doğru değerleri bulursan büyük revizyon yapmadan dengelenebilir.

18 fazla ise neye göre fazla, neden fazla, 18 verilecek sebep, durum nedir?
Bunların konuşmayacaksak hiçbir anlamı yok zaten.

[makalele81]

Fenerbahçe'nin kanatları ile hiçbir alakası yok.

Defansı ağır bir takım önliberoları çıkamadığı zaman Vicente'yi sola, Joa,quin'i sağa koyun yine bir şey farketmez, çünkü onlara top atmak imkansız.

Oyunda bir hata var, ilk sezon sonunda 10 yabancısı oluyor Fenerbahçe'nin ve hepsi oynuyor henüz nedendir anlayabilmiş değilim (Ömer abi bug listesinde tutuyor).

Oyunda yapay zeka taktiklerleri statik zaten, İngiliz oyunu olmasının da etkisi olabilir belki, orta sahanın etkisi sizce ne kadar oyunda? Orta mücadelesinin çok sert olduğu maç ağırlığı pek hissetmiyorum.
Oyuncuların team work, work rate değerleri çok yüksek değil, ona rağmen tam saha pres yaptırıyorsa yapay zeka lütfen o maçları bize kaydedip gönderin.Beklenen ise, Aragones'in pres yaptırmaya çalışması ve takımın fizik-kondüsyon olarak bunu becerememesi.

Baros gol atar çünkü arkasında Kewell-Lincoln-Arda orta sahaya yaklaşık ve forvete yakın oynuyorlar.Galatasaray defansı da öne çıkarmaya çalışıyor, Fenerbahçe stoperler ağır olduğu için geri yaslanıyor, kanatlar da kontraya çıkmaya çalışıyor, oyun stilleri farklı.Galatasaray hızlı kanatlara sahip değil böyle oynamak zorunda, fizik-kondüsyona sahip olmadığını bile bile, ileride topa hakim olamazsa bu ağır sayılabilecek pas trafiği ile geriden top çıkartamaz..




O zaman eleştirinin kötü demekten ibaret olmadığının, rakamlar ve fiili değerler üzerine olduğunun farkına varmalısınız.

Kötü denen nedir bana anlatırmısınız? İzlediğimiz adamdan farklı bir adam var oynadığımız gecelrimizi verdiğimiz oyunda,yanlışsa yanlışı söylüyoruz genel anlamda gözlemlerimizi anlatıyoruz.Daha önce elli kere söyledim yaftalamayın insanları sen bilmezsin,sen izlemedin sen yapamazsın diyerekten,kaliteli araştırmaya yakışmaz bunlar,insanları azarlar gibi konuşmakta forum kuralalrınıza aykırı hatırlatırım.

Neden somut bir cevap vermiyorsunuzda ikili münakaşalara giriyorsunuz,anlatın şu şu düşecek diye,şunlar yükselecek diye bizde bilelim nedir yani sürekli insani öğütler vermeye çalışmak,örnekler göstermek,araştırmayı konuşuyorsak,araştırmadan bahsedelim lütfen.

Ayrıca Fenerbahçe'nin 10 dan fazla yabancısıda olabiliyor 15 hatta ben 18i bile gördüm,genelide İspanyol oyuncular anlam verilemeyen birşey,dediğiniz gibi bug sanırım.

[Jesus_FB]

.
.
.
Birleştirilen Mesaj:


Senin şuanda yaptığın nedir yaparmısın açıklamasını? Amaç datanın adam gibi data olmasıyla en sert şekilde eleştiririmki bugün yazılanalrın hiçbirinde sert bir ifade yok ama sizin Fenerbahçe algılarınız çok açık ve hassas,dokunuyor yazılanlar,asıl taraftarlık duygularıyla konuşan sizlersiniz.Özeli bilmeden,geneli yargılamak sizin haddiniz değil,işinizi düzgün yapmaya çalışın diye yazılıyor burda dile getirilenler!

Hemen yapayim.

Hic kimse cikip somut bir sey soylemiyor ustune gelip birde bizim goruslerimize bahane, yok kendini savunuyosun, kendi dedigine inaniyormusun gibi konuyla uzaktan yakindan ilgisi olmayan arastirmaya hir faydasi olmayacak seyler yaziyor.

En sert sekilde elestirin kardesim ama siz elestirmiyorsunuz ki siz asagiliyorsunuz, yapilan onca emegi hice sayip karaliyor, uzerine birde dalga geciyorsunuz. Karsinizdakilerin insan oldugunu unutuyorsunuz herhalde. Hala gelmis taraftarliktan bahsediyorsun bize dokundugunu soyluyorsun bana dokunanlari yukarda soyledim bak bakalim bu konu altinda konusulanlara daha once boyle bir tartirma icine girmismiyim.

Sabah geldim Guiza'nin kacirdigi golu sol ayaginin kullanamadigindan kaynaklandigini soyledim hic bi allahin kulu cikipta demediki hayir kardesim adam onu sol ayaginin yetersizliginden degil sundan sundan kacirdi demedi. Herkes bir takmis finishinge bana mantikli bir aciklama yapilsin bende ona gore dusunduklerimi tekrar gozden gecireyim ama bir bakalim bir kisi bile boyle bir sey soylemismi.

Sirf konusuyorsunuz ve bu konusmalarinizin bu arastirmaya zerre kadar katkisi olmuyor.

Birde yanlis hatirlamiyorsam sen baska sitelerin adamiydin dogru mu hatirliyorum?

[perpetua]

Uzun uzun dusuncelerimi yazmadan once Cengiz'in birseyler yazmasini istemistim..

Bence:

1. Ilk temasi zayif. Tek pasi yapabiliyor ama ayagi ile topu cabuk duzeltip iyi vuruslar yapamiyor. Bu sirada da rakip kapatiyor.

2. Onunu kapatan oyunculari gecme meziyeti pek yok. Yani rakip pozisyonunu iyi almissa, saga yatirip, sola yatirip sut cekecek alan yaratamiyor. Onune atilan topa kosacak ve golu atacak. Rakip defansin biraz takipciligi ve hizi varsa Guiza golu atacak alani bulamayacak. Nitekim de bulamiyor Fenerbahce surekli uzun top denese de.

3. Hizli ama kalipli degil. Defans oyunculari cok kolay itip kakiyor. Yere dusmese de dengesini koruyamiyor. Gucunu rakip uzerinde kullanamiyor.

4. Hava hakimiyeti hic yok gibi. Eger rakipten daha iyi pozisyon almissa bazen hava topunu alabiliyor. Boy da zaten 1.80. yani Arda ve Alex ile 4 santim fark var boy olarak. Ziplama becerisinde Arda ile 6 puan fark olmasini gerektiren pek de neden yok.

5. Tek.. ama cok tek ayakli.. Yani adamin sol ayagi ile topa dokunmaya bile korkusu var sanki. Hemen hemen hic dusunmuyor da sol ayagini kullanmayi. Bu sendromu bir de Sabri'de gozlemliyorum surekli. Pas atacak veya sut atacak alani bulmak icin kendi ekseni etrafinda donerken pozisyonu kaybedip duruyor. Halbuki sol ayagini kullanmayi dusunse 1 saniyede ayagindan cikacak top 5 saniye ayaginda kaliyor gereksizce. Rakip de pozisyon aliyor. Tabii sonra da Guiza gol atmak icin igne deliginden topu gecirmek zorunda kaliyor.

5. Soguk kanli degil cunku soguk kanli oyuncu bire birde vurmak yerine calimi dener, en fazla kaptirir ama en azindan denemis olur.

6. Guiza olmasi gerektigi gibidir, Fenerbahce'nin orta saha oyunculari fazla iyi besliyordur.

Guiza benim test oyunlarimda:

     Lig Mac   Lig Gol   Toplam Mac    Toplam Gol
1    30        14        52            27
2    34        22        52            31
3    30        14        47            26
4    30        22        42            27
5    28        25        42            33
6    16        13        29            20
7    22        16        37            24
8    27        16        46            26
9    30        21        48            35
10   26        18        45            30
11   31        23        47            30
12   27        16        46            26
13   28         9        44            18
14   33        33        53            43
15   30        17        51            23
16   33        33        52            38
17   31        13        45            20
18   20        12        35            23
19   32        23        50            30
20   29        15        41            18
Ort: 28.35     18.75     45.2          27.4


Mac Basina Gol: 0.66 (lig)              0.61 (toplam)


Gercek performans:
*    16         4

Mac basina ortalamayi tutturmasi icin yapmasi gereken:
**   18        18

Oyunda forvetlerin normalden biraz daha fazla gol attigini varsayarsak, Guiza'nin 18 macta 14 golluk performansi bile gayet tatmin edici olur bu seviyede kalmasi icin bence. Ama tahminen Guiza 10 golu zor gecer. Ustelik Cengiz'e katilmiyor ve Fenerbahce'nin Guiza'nin en iyi ozelliklerini ortaya cikartacak bir stil ile oynadigini ve bu nedenle de takimin geri kalaninin etkinliginin azaldigini dusunuyorum.

[makalele81]

Hemen yapayim.

Hic kimse cikip somut bir sey soylemiyor ustune gelip birde bizim goruslerimize bahane, yok kendini savunuyosun, kendi dedigine inaniyormusun gibi konuyla uzaktan yakindan ilgisi olmayan arastirmaya hir faydasi olmayacak seyler yaziyor.

En sert sekilde elestirin kardesim ama siz elestirmiyorsunuz ki siz asagiliyorsunuz, yapilan onca emegi hice sayip karaliyor, uzerine birde dalga geciyorsunuz. Karsinizdakilerin insan oldugunu unutuyorsunuz herhalde. Hala gelmis taraftarliktan bahsediyorsun bize dokundugunu soyluyorsun bana dokunanlari yukarda soyledim bak bakalim bu konu altinda konusulanlara daha once boyle bir tartirma icine girmismiyim.

Sabah geldim Guiza'nin kacirdigi golu sol ayaginin kullanamadigindan kaynaklandigini soyledim hic bi allahin kulu cikipta demediki hayir kardesim adam onu sol ayaginin yetersizliginden degil sundan sundan kacirdi demedi. Herkes bir takmis finishinge bana mantikli bir aciklama yapilsin bende ona gore dusunduklerimi tekrar gozden gecireyim ama bir bakalim bir kisi bile boyle bir sey soylemismi.

Sirf konusuyorsunuz ve bu konusmalarinizin bu arastirmaya zerre kadar katkisi olmuyor.

Birde yanlis hatirlamiyorsam sen baska sitelerin adamiydin dogru mu hatirliyorum?

Başka sitenina dminiysem bu buraya yazamayacağım anlamınamı geliyor,budamı yasak

Ayrıca akrdeşin olduğumu sanmıyorum,böyle hitap etmen gerekmez,ayrıca benim yaptığım eleştirilerde gayet somut veriler var,görmek,görebilmek lazım.

Sizin yaptığınız her şeyin eleştiriye katkısı var ama bizimkilerin yok hemde zerre kadar yani etkisiz elemanız öylemi?

Kapatın o zaman forumları ne ala memleket,ben istediğim yere kuralları aşmadan istediğim gibi yazarım genelde eleştiriler dikkate alınmıyor farkındayım varsın alınmasın ben yazayımda,sizlerde karşınızdakinin insan olduğunu unutmayın azarlarken.

Ayrıca ben Guiza'nın ligde 20 gol falan atamayacağını söylemiyorum,Guiza 10-15 arası gol atar normalide budur üstteki mesajlarımı bir okusaydınız yazarken böyle yazmazdınız.

Şuanki oyundada böyle bir durum mevcut Fenerbahçe'yle ilgili,bug listesine alındı demiştiniz SS'le göstermek istedim.

[PesimiSTyLa]

@Perpetua

Cok güzel acıklama. Benim istedigim buydu kendi adıma. Sagol acıkladıgın için.
Peki Ömer abi Güizanın "Finishing" özelliği hakkında ne düşünüyorsun sen ?

[Jesus_FB]

Başka sitenina dminiysem bu buraya yazamayacağım anlamınamı geliyor,budamı yasak

Ayrıca akrdeşin olduğumu sanmıyorum,böyle hitap etmen gerekmez,ayrıca benim yaptığım eleştirilerde gayet somut veriler var,görmek,görebilmek lazım.

Sizin yaptığınız her şeyin eleştiriye katkısı var ama bizimkilerin yok hemde zerre kadar yani etkisiz elemanız öylemi?

Kapatın o zaman forumları ne ala memleket,ben istediğim yere kuralları aşmadan istediğim gibi yazarım genelde eleştiriler dikkate alınmıyor farkındayım varsın alınmasın ben yazayımda,sizlerde karşınızdakinin insan olduğunu unutmayın azarlarken.

Şuanki oyundada böyle bir durum mevcut Fenerbahçe'yle ilgili,bug listesine alındı demiştiniz SS'le göstermek istedim.

piskinligin son noktasi simdi hatirladim seni hic isim olmazz

[makalele81]

piskinligin son noktasi simdi hatirladim seni hic isim olmazz

Bizde seni iyi hatırlıyoruz,hakarete gerek yok pişkinlikmiş.Benim işim senle değil zaten,insanlığını bilen,ukalalık yapmayan insanlarla daha iyi anlaşıyorum nedense.Öteleyin,dışlayın siz devam edin elinize ne geçecek açıkça göreceğiz.

Sayın perpetua bakın görün buralara gelip insanca yorumlar yazıldığı zaman karşılığında neler yazılıyor,sonra demeyin biz eleştiri kaldırıyoruz,en sert şekilde eleştirin diye,komik oluyor çünkü.

[aniltonPRO]

Güzel şeyler yazılıyor,ama benim hala anlayamadığım bir şey var.Biz Guiza'nın bitiriciliğini nasıl göreceğiz,hangi değerin verilmesine nasıl karar vereceğiz.Guiza'yı özel olarak alıp kaleye şut mu attıracağız?Tabi ki oynadığı maçlardaki pozisyonlara göre değerlendireceğiz.Yakaladığı 6-7 net pozisyonun sadece birini atıyorsa,neredeyse her maç "buda mı kaçar be adam" dedirtiyorsa bizim bu adamın bitiriciliği bir daha gözden geçirilmeli dememizden daha doğal ne olabilir...

Ve çok merak ediyorum.Neden çok kötü bir şey söylemişiz gibi tepki alıyoruz..?

[Cengo]

Uzun uzun dusuncelerimi yazmadan once Cengiz'in birseyler yazmasini istemistim..

Bence:

1. Ilk temasi zayif. Tek pasi yapabiliyor ama ayagi ile topu cabuk duzeltip iyi vuruslar yapamiyor. Bu sirada da rakip kapatiyor.

2. Onunu kapatan oyunculari gecme meziyeti pek yok. Yani rakip pozisyonunu iyi almissa, saga yatirip, sola yatirip sut cekecek alan yaratamiyor. Onune atilan topa kosacak ve golu atacak. Rakip defansin biraz takipciligi ve hizi varsa Guiza golu atacak alani bulamayacak. Nitekim de bulamiyor Fenerbahce surekli uzun top denese de.

3. Hizli ama kalipli degil. Defans oyunculari cok kolay itip kakiyor. Yere dusmese de dengesini koruyamiyor. Gucunu rakip uzerinde kullanamiyor.

4. Hava hakimiyeti hic yok gibi. Eger rakipten daha iyi pozisyon almissa bazen hava topunu alabiliyor. Boy da zaten 1.80. yani Arda ve Alex ile 4 santim fark var boy olarak. Ziplama becerisinde Arda ile 6 puan fark olmasini gerektiren pek de neden yok.

5. Tek.. ama cok tek ayakli.. Yani adamin sol ayagi ile topa dokunmaya bile korkusu var sanki. Hemen hemen hic dusunmuyor da sol ayagini kullanmayi. Bu sendromu bir de Sabri'de gozlemliyorum surekli. Pas atacak veya sut atacak alani bulmak icin kendi ekseni etrafinda donerken pozisyonu kaybedip duruyor. Halbuki sol ayagini kullanmayi dusunse 1 saniyede ayagindan cikacak top 5 saniye ayaginda kaliyor gereksizce. Rakip de pozisyon aliyor. Tabii sonra da Guiza gol atmak icin igne deliginden topu gecirmek zorunda kaliyor.

5. Soguk kanli degil cunku soguk kanli oyuncu bire birde vurmak yerine calimi dener, en fazla kaptirir ama en azindan denemis olur.

6. Guiza olmasi gerektigi gibidir, Fenerbahce'nin orta saha oyunculari fazla iyi besliyordur.

Guiza benim test oyunlarimda:

     Lig Mac   Lig Gol   Toplam Mac    Toplam Gol
1    30        14        52            27
2    34        22        52            31
3    30        14        47            26
4    30        22        42            27
5    28        25        42            33
6    16        13        29            20
7    22        16        37            24
8    27        16        46            26
9    30        21        48            35
10   26        18        45            30
11   31        23        47            30
12   27        16        46            26
13   28         9        44            18
14   33        33        53            43
15   30        17        51            23
16   33        33        52            38
17   31        13        45            20
18   20        12        35            23
19   32        23        50            30
20   29        15        41            18
Ort: 28.35     18.75     45.2          27.4


Mac Basina Gol: 0.66 (lig)              0.61 (toplam)


Gercek performans:
*    16         4

Mac basina ortalamayi tutturmasi icin yapmasi gereken:
**   18        18

Oyunda forvetlerin normalden biraz daha fazla gol attigini varsayarsak, Guiza'nin 18 macta 14 golluk performansi bile gayet tatmin edici olur bu seviyede kalmasi icin bence. Ama tahminen Guiza 10 golu zor gecer. Ustelik Cengiz'e katilmiyor ve Fenerbahce'nin Guiza'nin en iyi ozelliklerini ortaya cikartacak bir stil ile oynadigini ve bu nedenle de takimin geri kalaninin etkinliginin azaldigini dusunuyorum.

Şu yazıya kadar bugün yazdıklarımın hiçbirinde bir rakamı savunmadım henüz.
Eleştiri kötü demekten çok, tezi rakamsal ya da fiili ifadeler ile açıklar demeye getirdim ama eleştiriyi yine kendi içimizde yaptık ona üzülüyorum.


5a ve 5b'de hemfikiriz zaten.

4. Nobre 1,82, Güiza da 1,80cm(kimi yere göre 1,82)
Nobre Jumping:15
Guiza: Jumping:14
Ayrıca bunların hesaplama mantığı çıkarmıştık sanıyorum.Buradan bariz bir hata göremiyorum.Heading ise bence 1,2 puan düşülebilir ama ne kadar izledik, değerlendirme için çok mu makuldu bu sene heading için?

3.e hiç katılmıyorum, enden fiziği çok geniş ve bunu kullanıyor.3 kişinin arasında da zaman zaman kaybolması çok normal.14 şuan zaten, 13 derseniz düşünülebilir.

2. Dribbling yok ama açık alandan dolayı vermiş olabilirler, flair ve agility olmayınca kısa alanda boğulması da normal olur ama hız var sonuçta, hız dribblinge de etki eder.Zaten 14tü, inecekse 13 olabilir yine de.

1. 14->12 olabilir, yine de çok kötü bulmuyorum.

Finishing 16 olabilir ama İspanyollar ne kadar itiraz etseler haklılar, bütün değerlerini indirelim denilecek neredeyse.

[perpetua]

@Perpetua

Cok güzel acıklama. Benim istedigim buydu kendi adıma. Sagol acıkladıgın için.
Peki Ömer abi Güizanın "Finishing" özelliği hakkında ne düşünüyorsun sen ?

Finishing sadece bir ozellik. Gollerin atilmasinda onemli bir ozellik evet ama sadece bir ozellik. Ha 18 degil 17 olur veya 16 olur belki.. 1-2 puanlik gorus farkliligidir.

Ama 12-13'e indirilecek bir oyuncu degil bence Guiza. Nedeni de hem Turkiye'de, hem de Mallorca'da attigi gollerde sakli bence. Topa vurma becerisi var iste adamin. Ama sadece vurma becerisi var. Ikinci plan eksik.

[perpetua]

Bizde seni iyi hatırlıyoruz,hakarete gerek yok pişkinlikmiş.Benim işim senle değil zaten,insanlığını bilen,ukalalık yapmayan insanlarla daha iyi anlaşıyorum nedense.Öteleyin,dışlayın siz devam edin elinize ne geçecek açıkça göreceğiz.

Sayın perpetua bakın görün buralara gelip insanca yorumlar yazıldığı zaman karşılığında neler yazılıyor,sonra demeyin biz eleştiri kaldırıyoruz,en sert şekilde eleştirin diye,komik oluyor çünkü.

piskinligin son noktasi simdi hatirladim seni hic isim olmazz

Konumuz hakkinda tartisacaksaniz hepimizin basinin ustunde yeriniz var..

Yoksa biraz hava almaya cikmaniz ikiniz icin de daha yararli olur bence.

[makalele81]

Finishing sadece bir ozellik. Gollerin atilmasinda onemli bir ozellik evet ama sadece bir ozellik. Ha 18 degil 17 olur veya 16 olur belki.. 1-2 puanlik gorus farkliligidir.

Ama 12-13'e indirilecek bir oyuncu degil bence Guiza. Nedeni de hem Turkiye'de, hem de Mallorca'da attigi gollerde sakli bence. Topa vurma becerisi var iste adamin. Ama sadece vurma becerisi var. Ikinci plan eksik.

Bakın totalde yapılması gerekn açıklama bu kadar kısacık ve net işte.Guiza TSL'de sürünür demiyorum gol atar hatta 10-15 gol atar fakat bunu Semih'te yapıyor bu adam oyunda avrupadada bu kadar etkili.İllaki bir düşüş olacaktır,hatta yükselmesi gereken oyuncularda vardır,bunları buraya yazan 8-10 insan devamlı azar yeme halinde anlatıyoruz suç,anlatmıyoruz suç.Herkesin mantığının konu araştırmaysa aynı olmasını beklemek saçma olur zaten,farklı görüşlerin harmanlandığı yerde düzgün işler ortaya çıkar,verilen cevap benim açımdan gayet açıklayıcı,teşekkürler,tabi özel mesajlarda şahsımıza yapılan hakaretleri saymazsak.

[Sheriff]

1. Ilk temasi zayif. Tek pasi yapabiliyor ama ayagi ile topu cabuk duzeltip iyi vuruslar yapamiyor. Bu sirada da rakip kapatiyor.

Ömer abi yalnız Euro 2008' de Güiza'nın en az 4-5 pozisyonda topu inanılmaz kontrol ettiğini gördüm. Hatta bir pozsiyonda arkasından 2 kişi koşarken havadan gelen topu çok düzgün stop edip şut çektiğini hatırlıyorum. Ben Güiza'nın psikolojik sorunları olduğunu bununda futboluna etki ettiğini düşünüyorum.

Bende Güiza'nın özelliklerinin 1 senesini doldurmadan çok fazla değişmemesi gerektiği kanaatindeyim. Deivid'de böyle bir hataya düşülmüştü. Aynı yanlışa tekrar düşülmemeli en azından bu seneyi buna yakın bir profilde bitirmeli bence.

[makalele81]

Konumuz hakkinda tartisacaksaniz hepimizin basinin ustunde yeriniz var..

Yoksa biraz hava almaya cikmaniz ikiniz icin de daha yararli olur bence.

Olgunluk böyle birşey olsa gerek,farkındayım ben olanların açıklamalar için teşekkürler.

[Cengo]

Bakın totalde yapılması gerekn açıklama bu akdar kısacık ve net işte.Guiza TSL'de sürünür demiyorum gol atar hatta 10-15 gol atar fakat bunu Semih'te yapıyor bu adam oyunda avrupadada bu kadar etkili.İllaki bir düşüş olacaktır,hatta yükselmesi gereken oyuncularda vardır,bunları buraya ayzan 8-10 insan devamlı azar yeme halinde anlatıyoruz suç,anlatmıyoruz suç.Herkesin mantığının konu araştırmaysa aynı olmasını beklemek saçma olur zaten,farklı görüşlerin harmanlandığı yerde düzgün işler ortaya çıkar,verilen cevap benim açımdan gayet açıklayıcı,teşekkürler,tabi özel mesajlarda şahsımıza yapılan hakaretleri saymazsak.

Özel mesajda kimse hakaret dolu bir şey yazamaz, yazan varsa onun kendi ahlaksızlığıdır.

Bunu önceki sayfalarda konuşmuştuk, Güiza-Baros karşılaştırmasının arasında kaldınız, 18->16 olabilir gibi bir örnek olsaydı bu kadar uzamazdı, şahsınıza bir şey yazmamamıştım zaten, öyle anladınız ise özür dilerim ama siz de kabul edin anlatım içinde kel hasan gibi bir cümle hoş olmuyor.

[makalele81]

Özel mesajda kimse hakaret dolu bir şey yazamaz, yazan varsa onun kendi ahlaksızlığıdır.

Bunu önceki sayfalarda konuşmuştuk, Güiza-Baros karşılaştırmasının arasında kaldınız, 18->16 olabilir gibi bir örnek olsaydı bu kadar uzamazdı, şahsınıza bir şey yazmamamıştım zaten, öyle anladınız ise özür dilerim ama siz de kabul edin anlatım içinde kel hasan gibi bir cümle hoş olmuyor.

Benim bir yanlışım varsa eğer bende özür dilerim.

Ha Hasan kel, ha kel Hasan cümleside Guiza'nın soğukkanlılığının düşmesi çok fazla birşey ifade etmez,çoğu oyunda 3 sezonda 85-105 gol arası gol üreten bir oyuncunun bu golleri üretmesine engel olamayacağı anlamı için söylenmiş bir cümleydi yani soğukkanlılık düşsede yine reeldekinin çok üzerinde gol atacağını düşündüğüm için öyle bir cümler kullandım fakat rahatsızlık verdiyse kusura bakmayın.Şahsıma sizin birşey söylediğiniz yok isim vermemede gerek yok kendini bilen biliyor,söylediğiniz gibi kötü söz sahibinindir.

[perpetua]

4. Nobre 1,82, Güiza da 1,80cm(kimi yere göre 1,82)
Nobre Jumping:15
Guiza: Jumping:14
Ayrıca bunların hesaplama mantığı çıkarmıştık sanıyorum.Buradan bariz bir hata göremiyorum.Heading ise bence 1,2 puan düşülebilir ama ne kadar izledik, değerlendirme için çok mu makuldu bu sene heading için?

Nobre'nin ciddi bir ziplama becerisi var bence. Hem de zamanlamasi var. Nobre bu nedenle hava toplarindaki becerisi ile taniniyor. Baros ikisinden de uzun 1.84 ile ama hava toplarina hemen hemen hic cikmiyor.. En son jumping'i 10 veya 11 yaptim yanilmiyorsam.

3.e hiç katılmıyorum, enden fiziği çok geniş ve bunu kullanıyor.3 kişinin arasında da zaman zaman kaybolması çok normal.14 şuan zaten, 13 derseniz düşünülebilir.

Bire birde ayakta duramiyor benim gozlemledigim.

2. Dribbling yok ama açık alandan dolayı vermiş olabilirler, flair ve agility olmayınca kısa alanda boğulması da normal olur ama hız var sonuçta, hız dribblinge de etki eder.Zaten 14tü, inecekse 13 olabilir yine de.

Hiz varsa zaten topu itekleyip pesinden en zayif dripling sahibi oyuncu bile kosabiliyor. Dripling de top ayaginda oldugu zaman ne kadar hizli kosabildigini ayarliyor.

1. 14->12 olabilir, yine de çok kötü bulmuyorum.

Finishing 16 olabilir ama İspanyollar ne kadar itiraz etseler haklılar, bütün değerlerini indirelim denilecek neredeyse.

Ispanyollari sen bana birak. Zafer sarhoslugu ile yapilan degisiklikler ille de hep saglikli olmayabiliyor.

[HooijDonk07]

Cok uzadı bence yapılacak bişi olursa Ömer Abi ins. ilerde açıklar sanırsam.

[Cengo]

Nobre'nin ciddi bir ziplama becerisi var bence. Hem de zamanlamasi var. Nobre bu nedenle hava toplarindaki becerisi ile taniniyor. Baros ikisinden de uzun 1.84 ile ama hava toplarina hemen hemen hic cikmiyor.. En son jumping'i 10 veya 11 yaptim yanilmiyorsam.

Peki balance ve strenght'i ayarlayarak jumping'i yükseltmek doğru olur muydu acaba?

Hiz varsa zaten topu itekleyip pesinden en zayif dripling sahibi oyuncu bile kosabiliyor. Dripling de top ayaginda oldugu zaman ne kadar hizli kosabildigini ayarliyor.

Topla açık alanda hızlı koşabiliyor, araya sarkabiliyor zaten o yüzden söylemiştim.