Fenerbahçe SK
Araştırma Sorumlusu:
Türker Tozar
Administrator
[Fenerbahçe] Genel
Fenerbahçe SK
Araştırma Sorumlusu:
Türker Tozar
Mustafa BudakTurksportal
"Büyük sıçrayışı gerçekleştirmek isteyen, birkaç adım geriye gitmek zorundadır.Bugün yarına dünle beslenerek yol alır"Bertolt Brecht
Araştırma Sorumlusu
Ilk olarak Christoph Daum icin yapilmasinin gerektigini dusundugum duzeltmelere deginecegim:
Preferred Formation: 3-5-2 bir cok senedir degistirilmemis.
Daum ozellikle bu sezon ligde 4-3-1-2 taktigi ile oynuyor.
Bazen basvurdugu diger bir dizilis ise 4-4-1-1 (burada Anelka tek forvet, arkasinda Alex ve sol kanatta Tuncay, ozellikle Milano'daki Milan macinda bu taktikle oynadi)
Daha defansa cekildiginde 4-5-1 (Alex birad daha orta sahaya cekiliyor ve kontra atak baslatan oyuncu oluyor)
Geride kaldiginda ve saldirmasi gerektiginde ise 4-2-4'u tercih ediyor genelde.
Ayrica diger ozelliklerine gelince:
Width: Yuksek olmali (16-17, dizilisin disinda Fenerbahce genelde ileriye ciktiginda futbolcular birbirine uzak oynuyor bu da karsi defansin yayilmasina ve hem gobekten hem de kanatlardan kans bulmaya yardimci oluyor)
Tempo: Ozellikle bu sezon Fenerbahce tempo dusurerek ve karsi sahara rakibi kilitleyerek oynuyor (5-7 dogru olabilir)
Squad Rotation: Daum rotayson kullanan bir teknik direktor olmadigi icin (ilk 11 yaklasik her hafta aynidir ve 14-15 oyuncu disinda baska oyunculara fazla sans vermez) bu degerin de dusuk olmasi gerekir (3-5)
Sitting Back: Fenerbahce ancak one gectigi zaman veya zorlu bir takim ile oynadigi zaman defansa cekilen bir takim. Geride oturarak, 9-10 oyuncuyu defansa ceken bir takim olmadigi icin bu ozelligin 8-10 arasi olmasi gerekir.
Patience: "Nasil olsa Alex bir korner atar" tipi dusunce Daum'da cok mevcut. Takimin normal taktigi ile karsi takimi gecmeyi genelde dusundugunden fazla taktik degisikligine gitmeyen bir teknik direktor. Bu nedenle patience cok yuksek olmali (17-19)
Use of Subs: Oyunun karakterini degistiren fazla degisiklik yapmadigi icin Daum un bu ozelliginin dusuk olmasi gerekir. (6-8 olabilir)
Use of Playmaker: Oyun kurucuyu her macta hemen hemen kullandigi icin 18-20 olmali.
Mental Ozellikler:
Adaptability: kolay kolay baska ulkelere adapte olabildigini dusunuyorum (17-18)
Ambition: Avrupa'nin baska buyuk takimlari, hatta Almanya milli takimini calistirmak istemesinden dolayi bu ozelligin de yuksek olmasi gerekir.
Loyalty: Eline yeterince iyi sans gectiginde baska takimlara fazla uzulmeden gidebilecek bir teknik direktor bence. 14-15 olabilir.
Pressure: Baskiya cok iyi karsilik veremeyen ancak Fenerbahce gibi zor bir takimda ayakta kalabilmis (her ne kadar zaman zaman gereksiz cikislar yapsa da) bir hoca oldugu icin 13-15 olmali.
Kulubun bütcesinin tekrar gözden gecirilmesi lazim... Baskanin son aciklamasinda bütce 100 m $ gecmisti..
Birde oyunda (yildz) yabanci oyunculari kulube getirmek daha kolay hale gelmesi gerekli.. Malum, Alex, Anelka, Appiah...
Araştırma Sorumlusu
Butce konusunda, FB'nin oyunda butcesi yaklasik $70M oluyor (oyuncu satimi haric), ve bu zamanla gelisiyor. Ancak, ozellikle sponsorluk paralari 3 buyuk takimimizda cok dusuk. Galatasaray, Besiktas ve Fenerbahce yilda yaklasik $5-10m arasinda sponsorluk parasi aliyor. Oyunda bu para yaklasik $300,000.Originally Posted by mustio
Butce her ne kadar gercekten biraz daha az olsa da, oyunculara odenen maaslarin datada belirtilmemis olmasi nedeni ile (ve boylece oyuncu maaslari cok dusuk seviyede kaliyor), ozellikle Fenerbahce cok buyuk kar yapiyor, ve sezon sonu bu kazanlian paranin bir kismini temettu olarak dagitiyor ($16M temettu dagittigini gordum).
Yildiz oyuncu konusuna gelince. Ben bugun taninmayan bir teknik direktor olarak eger Fenerbahce'nin basina gecsem, emin ol Alex, Anelka, Appiah gibi oyuncular Fenerbahce'ye gelmez. Uzun donemli oyunlarda, taninmis teknik direktorleri basa getiren Fenerbahce oyunda bu tip yildiz oyunculari aliyor ve bu nedenle bu konuda fazla bir sorun ben goremiyorum.
sevgili perpetua, sponsor anlasmalari konusunda 100% haklisin.. Böyle ufak detaylar nasil atlaniyor inanilir gibi degil... Birde Fenerbahce'de mechendising gercegi var.. Sene de ortalama gelir 25 milyon euro.. Oyunda ne kadar?
Sezon basinda yanilmiyorsam 22.000 kombine sattik, oyunda ortalama seirci sayisi bile yaklasmiyor bu seviyeye..
Birde altyapi meselesi... Fenerbahce altyapiya cok önem veriyor.. Ileriye dönük oyuncu cikmasi icin altyapinin potansiyelinin arttirilmasi gerektigini inaniyorum...
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
bir kere kesinlikle bütçeye el atılması lazım.Çünkü açıklanan son bütçe 100m$ rakamını rahar geçti...2. olarak şu stad işine el atılması lazım seyirci sayısı çok az.Resmi istatiklerde bu rakam 35000 in altına inmemesine karşı oyunda o rakama çıkamıyor.Alt yapısı geliştirilmeli çünkü biliyorsunuz Yeni bir altyapı sistemi geldi.Yabancı transferi konusunda yıldız alımı 1 derece kolaylaştırılsa fena olmaz...saygılar
dar ağacında olsak bile son sözümüz FENERBAHÇE !
Araştırma Sorumlusu
Senede ortalama merchandising geliri 25 milyon euro degil.
Ne yazik ki bundan daha yeni veri belirtilmemis Fenerium web sitesinde. Forma basina ortalama ciro yaklasik $61 (16M / 260,000) ise, gecen sezon yaklasik $18.3M ciro yaptigini varsayabiliriz. Geliri olcmek icin once giderleri bilmemiz gerekir. Yani tamam satislardan $18.3M giriyor ama bu parayi kazanmak icin kullanilan varliklar konusunda bir bilgi yok.Fenerbahçe Spor Ürünleri A.Ş., yönettiği mağazalar ve toptan satış ağı ile 2003?2004 sezonunda 16.000.000.- USD'lik bir ciro elde etmiştir. Bu dönem içinde 260.000 adet forma satılmış olup, 2004-2005 sezonu için 300.000 adet forma hedeflenmiştir.
Kaynak: http://www.fenerium.com.tr/fenerium/info/info.aspx
Diyelim ki en iyi ihtimalle ciro'nun 50% gelir, o zaman merchandising'in Fenerbahce'ye katkisi yaklasik $9.15 milyondur. Bu yuzdenin 50%'den fazla olabilecegini sanmiyorum ancak bu konuda daha fazla bilgisi olan varsa memnun olurum.
Seyirci ortalamasina gelince. Oynattigim tatil oyunda Fenerbahce'nin seyirci ortalamasi 31,000 civarinda idi. 22,000 gibi rakamlara dusmesi tamamen sizin, yani tecrubesiz bir teknik direktorun, takimin basina gecmesi ile ilgilidir. Ancak database'de ortalama seyirci sayisinin 35,000 civarinda olmasi daha dogru olur.
Ve alt yapi. Fenerbahce daha yeni yeni alt yapiya onem vermeye basliyor. Bu yatirimlarin meyve vermesi en azindan 3-5 sene sonra olacaktir. Ornegin Galatasaray 80'li yillarin sonunda baslattigi alt yapi reforumunun meyvelerini ancak 90'li yillarin ortasinda ve sonunda almaya baslayabildi. Simdiden Fenerbahce'ye cok iyi alt yapi vermek, Galatasaray'a Seyrantepe'de 35,000 kisilik bir stad vermek gibi olur, yani gercekci olmaz. Oyun icinde teknik direktorun, baskan'a alt yapiyi gelistirme konusunda baski yapip, bu konuda kulubu gelistirmek daha dogru olur.
Yabanci transferi konusundaki goruslerimi daha once belirttim. Tecrubesiz teknik direktor ile takima getirilecek futbolcu kalitesi daha dusuk olacaktir. Ancak oyunu oldugu gibi birakirsaniz, daha tecrubeli olan ve daha iyi taninan teknik direktor daha iyi oyunculari Fenerbahce'ye getirecektir.
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Ben bunu gerçek hatara optimize edersek diye önerdim.Ortalama seyirci geçen sezon 44000 civarıydı yanlış bilmiyorsam.Ayrıca FBTV de açıklanan net kar 16m£ diye hatırlıyorum yani kar masraflardan ayrılmış kısmı...Seyirci ortalamasina gelince. Oynattigim tatil oyunda Fenerbahce'nin seyirci ortalamasi 31,000 civarinda idi. 22,000 gibi rakamlara dusmesi tamamen sizin, yani tecrubesiz bir teknik direktorun, takimin basina gecmesi ile ilgilidir. Ancak database'de ortalama seyirci sayisinin 35,000 civarinda olmasi daha dogru olur.
dar ağacında olsak bile son sözümüz FENERBAHÇE !
Araştırma Sorumlusu
Merak ediyorum nereden bulunuyor bu agizdan dolma rakamlar. Kusura bakma active_1907 ama 16M GBP (veya dolar) gercekten cok buyuk bir rakam.
Simdi FB Sportif A.S. nin 1 Haziran 2004 ve 31 Mayis 2005 arasindaki net gelir ve maliyetlerini listeliyorum.
Burada tabii amortisman giderleri reel giderler degildir.Code:Süper Lig TV yayin geliri 18.397.771 YTL Stad hasilat 12.449.514 Stad içi reklam ve sponsorluk gelirleri 11.450.273 Sampiyonlar Ligi gelirleri 3.111.377 Isim hakk gelirleri 3.467.713 Diger gelirler 165.100 Toplam 49.041.748 Hizmet satis giderleri 233.351 YTL Kira giderleri 1.469.377 Lisans giderleri 1.027.239 Amortisman giderleri 588.883 Diger 59.566 Toplam 3.378.416
Merchandising, Fenerbahce Sportif Hizmetler disinda, yapildigi icin bu listede degildir.
Simdi FBTV Fenerbahce Kulubunun malidir. Ancak FBTV gelirlerine, Fenerbahce Sportif kar ortagidir. Yani her sene FBTV'nin gelirlerinin bir kismi Fenerbahce Sportif'e verilecektir. (FBTV ile ilgili direk bilgi bulunamiyor cunku FBTV halka acik olmayan ve halka bilgi verme zorunlulugu olmayan bir kurum, Fenerbahce SK'nin malidir)
Yani olabilecek en Fazla Reklam Geliri = 100,000 /0.1 = $1,000,000'dirCode:Fenerbahçe Sportif,Fenerbahçe ile yaptığı sözleşme ile Fenerbahçe TV ’nin vergi öncesi karının %50 ’sine;radyo televizyon Üst Kurulu ’na esas,yayınlanan reklamlar nedeniyle tahakkuk edilen brüt reklam gelirlerinin %10 ’unundan az olmamak şartıyla sahip olacaktır. (USD)2004/05T 2005/06T 2006/07T 2007/08T 2008/09T Fenerbahçe TV Gelirleri 100,000 103,000 107,120 111,405 113,633 Kaynak:Fenerbahçe Sportif ,Deniz Portföy Araştırma Tahmini rakamlardir.
Eger FBTV $16,000,000 gelir kazaniyor olsa, en azindan $8M Fenerbahce Sportif'e odemesi gerekir ki yukaridaki rakamlarla boyle bir ihtimalin oldugu ongorulmuyor.
En son finansal tablolara gore Fenerbahce Sportif'in kasasinda yaklasik 45M YTL'lik nakit ve kisa vadeli varliklar var. Buna yaklasik 60M YTL lik beklenen gelir eklenirse (Sportif AS + Merchandising) bu eder 105M YTL. Fenerbahce'nin butcesi de yaklasik budur (Tabii atladigim veya bilgisi bulunmayan bazi seyler de olabilir)
Burada kullandigim bilgilere http://www.fenerbahce.org/kurumsalde...?ContentID=169 adresinden ulasabilirsiniz.
Araştırma Sorumlusu
Mesajini bir daha okuyunca yanlis okumus olabilecegimi gordum. Merchandising icin saniyorum 16M rakamini yazmissin. Bu konudaki bilgilerimi Fenerium web sitesinden aldigim icin o rakamin daha guvenilir olacagini dusunuyorum.
Araştırma Sorumlusu
Ayrica kuluplerin borc durumlari ve nakit varliklari ile ile ilgili su yazi her ne kadar 1 yil geriden gelse de bilgilenme acisindan yararlidir.
http://www.istanbulfm.com.tr/spor/?m...akale&mid=9009
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Eh işte biraz yanılma payı olabilir ben kanaldan bahsetmedim toplam Merchandising dan bahsetmiştim aşağı yukarı bildiğim rakam olarak yanlışım varsa affola..Yani sonuç olarak Fenerbahçe gerçekte o oyundakinden çok daha zengin...
dar ağacında olsak bile son sözümüz FENERBAHÇE !
Araştırma Sorumlusu
Tam tersine. Kesinlikle degil.
Oyundaki finansal tablolar 2006 yili icin soyle:
Simdi yukarida belirttigim rakamlar ile bu rakamlari karsilastiralim.Code:Gate Receipts $30,400,631 40,128,833 YTL Season Tickets 9,770,723 12,897,354 TV Revenue 8,528,111 11,257,107 Merchandising 2,353,438 3,106,538 Players Sold 7,129,359 9,410,754 Prize Money 9,453,195 12,478,217 Investments 0 0 Interest 2,141,935 2,827,354 Other 398,886 526,530 Sponsorship 328,099 433,090 Match Day Income 2,779,726 3,669,238 Total 73,284,109 96,735,024 Not: YTL 1.32'lik kur uzerinden hesaplanmistir.
Stat hasilati: yaklasik 40M YTL kadar daha fazla gosterilmis oyunda. Bunun nedeni de bilet fiyatlarinin oyunda yuksek tutulmasi. Eger duzgun bir finansal durum gostermek istiyorsak Turkiye liglerindeki tum takimlarin stat hasilatini dusurmeli ve sponsorluk miktarlarini yuksetmek gereklidir.
TV Geliri: Biraz dusuk kalmis, ancak yeni pay dagitim rakamlari oyunda belirtilmis durumda fakat yukaridaki rakamlar 2004/05 sezonuna ait oldugu icin fark olabilir.
Merchandising: Oyunda dusuk olduguna hemfikirim, ancak eger stat hasilati duserse bu rakam yukseltilebilir. Bu rakam yukarida belirttigim gibi en fazla $8M olabilir.
Players Sold: Bu rakamin pek bir anlami yok o yuzden toplam karsilastirmada cikartilmalidir.
Sponsorship: Oyunda dusuk ancak eger stat hasilati duserse bu rakam yukseltilebilir.
Simdi eger oyuncu satisini oyundaki rakamdan cikartirsak: 96,735,024 - 9,410,754 = 87,324,270 YTL oyunda takimin gelirlerini gosterir.
Fenerbahce'nin 2004-2005 sezonundaki geliri 49,041,748 YTL'ye bir de merchandising icin en fazla $8M (10.56M YTL) eklenirse, 59,601,748 Fenerbahce'nin geliri olur.
Aradaki fark 27,722,522 YTL, oyunda finansal acidan bu kadar paranin Fenerbahce'nin fazladan kazandigini gosterir.
Araştırma Sorumlusu
Stat hasilati konusunda biraz daha bilgi vereyim. 2004-05 sezonunda Fenerbahce evinde 24 mac oynamis. Bu maclarda ortalama seyirci sayisi 35,000 civarinda oldugunu varsayarsak toplamda bu 840,000 seyirci demektir.
Stat ici hasilat 12.449.514 YTL ise, bu her seyircinin yaklasik 15 YTL odedigini gosterir.
Oyunda bu rakami hesaplarsak, 28 mac oynanmis ve her maca ortalama 30,000 gitmis, yani 840,000 seyirci.
Stat hasilati 53,026,187 YTL ise, her seyirci 63 YTL odemis. Yani seyirci basina fazladan 48 YTL'lik bir gelir var.
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
ama dikkatini çekerim En düşük bilet fiyatı geçen sene kale arkası 22 ytl idi şuan o nerdeyse 2 katı ...
dar ağacında olsak bile son sözümüz FENERBAHÇE !
Araştırma Sorumlusu
Bunun gelirlere nasil yansiyacagini ancak gelecek sene mali tablolara bakarak gorebiliriz cunku ozellikle kombine bilet satislari ile her koltuk mac gunu alinan biletlerin fiyatindan cok daha altina satiliyor. Bu toplam bilgiye de simdi ulasmak, kulubun icinde degilsek, imkansiz. Gelecek surum icin arastirmayi yapan arkadaslar bu bilgilere (sadece Fenerbahce icin degil bir cok Turkiye ligi takimi icin) ulasip oyuna uyarlarsa iyi olur.
Onursal Üye
Emektar Oyuncu
Bu konuda sana sonuna kadar katılıyorum.Sonuç olarak
1. Stada gelen seyirci ortalaması arttırılmalı
2. Stat gelirleri optimize edilmeli
3. Yabancı transferi sadece " 1 " derece kolaylıştırılmalı
4. Oyuna başladığımız toplam bütçe biraz arttırılmalı
benim düşüncelerim bunlar...
dar ağacında olsak bile son sözümüz FENERBAHÇE !
Kulüp Üyesi
Özel Oyuncu
Benim en büyük sıkıntım Volkan Demirel in Rüştü den kötü olmasıdır........
Fenerbahçe Araştırmacısı
Perpetua5099 Fenerbahçe'nin bütçesi 70 M $ değildir, 100 Milyon $'dır.Elindeki bilgiler geçen seneye ait olan bilgiler.
Öncelikle şunu söyleyeyim Şükrü Saraçoğlu Stadyumu'nda en zor izlenebilecek açıya sahip bölümün ortalama değeri bile 22 € civarlarına geldi.
Ayrıca Adidas ile yapılan bir anlaşmanın olduğunu biliyorum.Adidas bir miktar peşin para ödüyor ve Fenerium mağazalından yapılan satışlardan da hiç bir yüzde almıyor bildiğim kadarı ile.
http://www.fenerbahce.org/detay.asp?ContentID=523
"Ciro/Adet
------
- 2004-2005 sezonunda gerçekleşen Fenerbahçe Spor Ürünleri A.Ş. cirosu 19 milyon $’dır.
Söz konusu bütçe dönemi içerisinde 1.720.000 adet ürün satışı gerçekleşmiştir.- Yine aynı dönem içerisinde, Türkiye genelinde 285.000 adet forma satışı gerçekleşmiştir. Bu satışın 213.000’i Fenerium mağazalarında yapılmıştır."
Yaklaşık olarak 20 M $ civarında da loca gelirleri olduğu düşünürse 100 M $'lık hesap tahminen ortaya çıkmış oluyor.
Can Arat, Olcan Adın, Gürhan Gürsoy,Kerim Zengin, Mahmut Hanefi Erdoğdu, Semih Şentürk.
Bu oyuncular A Takım'a çıktılar ve oldukça da yetenekliler.
Mahmut Hanefi, Semih ve Olcan biliniyor ama özellikle Gürhan'a dikkat.Tugay'dan sonra onun gibisi pek gelmedi; çabuk oynamayı seven, geriden tek paslar ile çok çabuk oyun kurabilen çok teknik bir önlibero.
Türker zaten kendisini tanıyor, konuşmuştuk daha önce ne kadar yetenekli olduğunu kendisinin..
Fenerbahçe altyapısı yeniden yapılandırıldı.AZ Alkmaar'ın önemli altyapı hocası Joop Jensen altyapı sorumlusu olarak başa getirildi ve kendisi ekibini de beraber getirdi.
Fenerbahçe altyapısından iyi oyuncu çıkmaz, düşük yapalım demenin mantıklı olmadığını düşünüyorum.Fenerbahçe altyapısı da iyi bir seviyede olmak zorundadır.
Chelsea de altyapıdan pek fazla oyuncu çıkartmamaktadır şu an ama altyapısının kötü oldğunu söyleyebilir misiniz?? (Arsenal'in seviyesinden bir farkı olmadığını olduğunu görürsünüz, parası olan takımlar yıldız oyuncular transfer ederken onların altyapısının kötü olduğunu söylemenin yanlış olduğunu düşünüyorum)
TURKSPORTAL Interactive - FM Türkiye
Cengiz Haskan
Fenerbahçe Araştırmacısı
benim Fener le ilgili sorum Volkan la ilgili.yani volkan şuan Rüştü den bile fazla forma giyiyor ama oyunda kaleye sokmak imkansız.özellikleri çok düşük.ayrıca stad her maçta hemen hemen %80-90 ı dolarken oyunda ortalama 15000-20000 olarak çıkıyor.son olarakta Fenerbahçe Avrupa takımlarını bile kıskandıracak tesislere sahipken oyunda upgrade gerekiyor...
Araştırma Sorumlusu
Gecen seneye ait olduklarini zaten yazimin daha en basinda belirtmistim. Bu senenin bilgilerine bakarak daha dogru degerlendirilecegini de ayrica belirttim.
Tekrar bu sene icin bilgilerin Mayis 31, 2006 tarihli finansal tablolardan alinabilecegini belirttim ve oyuna uyarlanacagini umdugumu yazdim.
Benim tahminim ciro nun $18.3 civarinda oldugu idi. Aciklanan $19M da bundan cok fazla uzak degil. Ancak kacirdigin bir nokta bu satilan mallarin maliyetidir.
Satilan mallarin maliyeti sifir ise, bu $19 milyon'un tamami gelir olarak girebilir (ve bu para kulubun diger islerinde kullanilabilecek para olarak butce'ye girebilir). Bu Fenerium dukkanlarinda satilan her urunun kulube uretici kuruluslar tarafindan bagislandigi anlamina gelir. Eger uretici koyu bir Fenerbahceli ise bu olabilir ancak bunun boyle oldugu konusunda benim bir bilgim yok. Ve bu nedenle butun $19 milyon'un gelir oldugu ve butce'ye tamamen girdigi konusunda suphelerim var.
Bu bilginin ciro olarak verildigi goz onune alinirsa, 50% kar ile bu mallarin satildigini varsaymak pek yanlis olmaz. Bu durumda da Fenerbahce'ye tahmini olarak $9.5 milyon gelir giriyor demektir.
Adidas'in yuzde almamasi, satilan 285.000 formayi uretmenin maliyetinin karsiliginda hic bir sey almiyor demek olarak algilanmamalidir. Sonucta, Fenerbahce satilan formalari ve diger mallari satabilmek icin once satin almasi gerekir. Ayrica dukkanlari isletme, calisanlarin maas gibi giderleri de goz onunde bulundurursak, 50% kar marji mantikli bir rakamdir. Oyunda merchandising giderleri belirtilmedigi icin net karin oyuna yansitilmasi $19 milyonluk rakamin yansitilmasindan daha dogru olur.
Fenerbahce alt yapisindan son yillarda cikip Turkiye liglerinde davamli oynayan futbolcu sayisi cok kisitli. Ben Fahri Tatan disinda pek fazla kimseyi hatirlamiyorum. Alt yapiya onem verilerek alt yapidaki sporcularin daha kaliteli hale gelecekleri konusuna katiliyorum ancak su anda Alex Pastoor un basinda oldugu Fenerbahce PAF takimi 1. Lig PAF takimlari arasinda 13. sirada.
Fenerbahce yaptigi yatirimlarla ileride alt yapidan daha fazla oyuncu cikartacaktir. Ama oyunun basladigi gun Fenerbahce'nin cok iyi bir alt yapisi oldugunu soylemek bence kesinlikle dogru olmaz. Yani oyundan bir sezon gecer gecmez, Fenerbahce alt yapisindan birdenbire 3-5 adet cok kaliteli oyuncu cikmasi dogru olmaz. Ancak oyunda yatirim yaparak alt yapinin daha yuksek kaliteye getirilmesi su anda yatirim yaparak alt yapisinin kalitesini yukseltmeye calisan Fenerbahce'ye daha benzer olacaktir. Sonucta Lensen ve Pastoor daha yeni ise basladiklari, ve yabanci bir ulkeden geldikleri icin adaptasyon sureleri ve oyuncu kesfetme ve hazirlamalarinin 1 yil kadar kisa bir sure olmasi beklenemez. Hatta Lensen 14 Aralik 2005'de yaptigi ve yapacagi calismalarin 2-3 seneden once meyve vermeyecegini aciklamisti. Haber burada
Ayrica, Chelsea'nin alt yapisi su anda oyunda Fenerbahce'nin alt yapisi ile asagi yukari ayni seviyede olarak duzenlenmis. Chelsea'nin alt yapisi cok kaliteli olmamasi ile bilinir. Chelsea Reserv takimi da bu su anda guney takimlari arasinda Tottenham'in 16, Arsenal'in 14 puan gerisinde, 14 takim arasinda 7. sirada. Chelsea U18 liginde ise Southampton'in 12 puan gerisinde ve ucuncu sirada.
Fenerbahce'nin alt yapisi oyunda senelerdir kaliteli oyuncular cikartan Trabzonspor ile yaklasik ayni ve PAF liginde Fenerbahce'nin ustunde olan Ankaraspor ve Caykur Rizespor'dan cok daha iyi.
FM 2005'de oldugu gibi Fenerbahce'nin alt yapisina 20'ler vermek dogru olmayacaktir. Fenerbahce'yi alt yapi kalitesi siralamasinda gecmiste ve hala yuksek kalitede futbolcu yetistirme kulturu olan takimlarin birdenbire ustune veya ayni seviyesine getirmek yanlis olur. 2-3 sene sonra, yatirimlar meyve verdigi zaman Fenerbahce'nin alt yapisi yuksek seviyelere cekilebilir. O zamana kadar dusuk tutulmali ve oyun basladiktan sonra yatirim ile gelismesi saglanmalidir.
Araştırma Sorumlusu
Volkan'in kalitesinin yukseltilmesi gerektigi bir gercek.
Fenerbahce ortalama seyirci sayisi dusuk olarak istenmis, ancak seyircilerden elde edilen paralar en azindan gecen sene ile karsilastirildiginda yanlistir.
Fenerbahce'nin tesisleri oyunda cok yuksek kalitede zaten (19/20) ve dunyada en iyi 30'un icinde. Kalitesi dusuk olan alt yapisi. Yapilan upgrade de hem tesisleri tamamliyor hem de alt yapi kalitesini yukseltiyor. Bu yapilan yatirim su anda Fenerbahce nin yaptigi yatirim ile benzer ozelliklerde.
Fenerbahçe Araştırmacısı
Adidas'ın bu kadar fazla pay almasını Fenerbahçe kulübü kabul etmeyecektir.Zira aynı zamanda bu ürünleri kullandığınız için reklam da yapıyorsunuz.Maliyet ücreti olarak alacaksa %50 değil %10 civarında olacaktır tahminimce.
Adidas kendi mağazalarında sattıklarından Fenerbahçe'ye yüzde vermiyor, Fenerbahçe de Fenerium'lardan sattıklarından yüzde vermiyor.Anlaşmanın Fenerbahçe'den öğrenilmesi tam olarak gerekmektedir.Benim bildiklerim bunlardır.
Ciro'nun çoğunluğu kâr olarak kasaya geçmektedir kanaatimce.
Chelsea belki isim çıkartmıyor ama tesis olarak iyi seviyededir.Arsenal altyapı için bolbol genç yaşlardaki oyuncuları transfer etmişti.
Fenerbahçe altyapısını küçümsemek iyi olmaz.Fenerbahçe'nin altyapısını bu şekilde göstermek de çok yanlış kanımca.
Altyapının iyi olması altyapıdan oyuncu çıkarılması ile anlaşılmaz.Anadolu kulüpleri her yıl altyapılardan oyuncular çıkartırlar.
Ben şu an Galatasaray ve Beşiktaş altyapılarından çıkarak A Takımlarda oynayan ve gelecekte yıldız olabilecek pek fazla bir isim göremiyorum ama Cafercan'ın yetenekli olduğuna hiç şüphe yok.
Fenerbahçe altyapısında biraz yetenekli olan oyuncular genelde kiralanıyor ilk 11 oynayabilecek alt lig takımlarına.
Fenerbahçe'nin altyapısı çok kötü olduğundan değil, önemli bir isim getirmek ve dünyaca ünlü bir altyapı sistemi oluşturmak için Joop Lensen'i getirdi.Galatasaray ve Beşiktaş altyapısı Fenerbahçe altyapısından üstün değil bence.
Fenerbahçe bütün İstanbul Anadolu Yakası'nda rahatça tarama yapabiliyor, fakat Beşiktaş ve Galatasaray Avrupa Yakası'na tamamen hakim olamamaktadırlar doğal olarak (Hiçkimse çocuklarını uzaktaki bir altyapıya götürmek istemez).Fenerbahçe, Galatasaray, Beşiktaş büyük isimlerdir, altyapı yapıları da gayet iyidir.Birini diğerinden ayıramazsınız, 3 büyüklerin altyapıları varken çocuğunu başka bir altyapıya daha iyi olduğu için götüren birini duymadım hiç bu zaman kadar.
Alt takımlarda oynayan oyuncuların liglerinde şampiyon olması iyi bir altyapıya sahip oldukları anlamına gelmez.Altyapılar şampiyon yapmak için değil, oyuncu yetiştirmek ve genç oyuncuların pratiklerini arttırmak için vardır.
Altyapılarda oyuncu yetiştirirken her şeyi denemelerini sağlarsınız.Bu zaman zaman maçları kaybetmenize sebep olabilir ve de olur.Fakat bu denemeleri A Takımda şampiyonluk mücadelesi verirken yaptıramazsınız.
Beniö bahsettiğim oyuncu modeli; Emre Belözoğlu, Nihat Kahveci gibidir.
Rezerv liglerin sıralamasının hiç bir anlamı yoktur.Reserv ligler sadece oyuncuların pratiklerini unutmamaları için vardır, kimse önemsemez sonuçları.
Fenerbahçe alt takımlardan oyuncu çıkartmadı ise bir dönem, bunun tek sorumlusu vardır:
A Takım Teknik Direktörleri
Fahri'nin yeteneklerinin sınırlı olduğunu düşünüyorum, bu yüzden serbest bırakıldı (Galatasaray bile yeterli görmedi) ama Bilal gerçekten çok yetenekli idi.Onun sebebi sanırım vücut yapısını geliştirememesi.
Buna rağmen Galatasaray Bilal Kısa'yı transfer etmek istedi ama Bilal Kısa Galatasaray'ın teklifini kabul etmeyerek Malatyaspor'a transfer oldu.
Galatasaray altyapsında bir-kaç sene önce en iyi oyuncu şeklinde lanse edilen Mithat Yaşar Fenerbahçe'ye transfer edildi.Şu anda Mardinspor'da kiralıktır Mithat Yaşar.
Can Arat, Olcan Adın, Gürhan Gürsoy,Kerim Zengin, Mahmut Hanefi Erdoğdu, Semih Şentürk.
Bu oyuncuların farkedilmesini istiyorum..
Yazdıklarımdam dolayı istemeden olsa kırdım ise sizi özür dilerim.Ben sadece düşündüklerimi yazdım.
TURKSPORTAL Interactive - FM Türkiye
Cengiz Haskan
Fenerbahçe Araştırmacısı
Araştırma Sorumlusu
Abooo:
Beni kolay kolay kiramazsin
Ilk olarak alt yapiya deginecegim. Acaba bir liste var mi, 1. ligde oynayan ve Fenerbahce, Besiktas veya Galatasaray al yapilarindan cikmis oyuncular icin. Ne yazik ki bu listeyi cikartacak zamanim yok su anda ancak eminim ki bu listeye bakinca goreceksin ki, Fenerbahce alt yapisindan cikip, 1. ligde oynayan futbolcu sayisi, Besiktas ve ozellikle Galatasaray'in altindadir.
Ayrica, Galatasaray sadece Avrupa yakasindan futbolu almaz alt yapiya. Ornegin Cafercan ve Ozgur Can- Antalya, Mehmet Guven - Malatya, Oguz - Akhisar ve Fenerbahce nin de istedigi ama Galatasaray a gelen Irfan - YÜREĞİR de kesfedilip Galatasaray alt yapisina getirilmistir. Bunun disinda Almanya'dan gelip alt yapida oynayan bir kac oyuncu da vardir. Yani Galatasaray alt yapisi sadece Istanbul'lu oyuncularla dolu degildir. Fenerbahce'de alt yapisina baska sehirlerden oyuncular kazandirilmistir ancak bu oyuncularin simdiye kadar (kaleci disinda) A takima pek yararli oldugunu goremedik.
Reserv ligi veya PAF liginde basarili oynayan oyuncularin, takdir edesin ki 1. lige ciktiklarinda basarili olma ihtimalleri daha yuksektir. Eger o yasta, bu macin onemi yok nasilsa diye bir mantalite ile oynuyorsa futbolcular o zaman birinci lige ciktiklarinda cuvallayacaklardir. Ayrica alt yapi, eger A takima oyuncu hazirliyorsa, o takimin futbol mantalitesini bir an once ogretmesi gerekir. Yani galatasaray alt yapisindan bir oyuncudan mucadeleci olmasi benlenebilir. Teknigi cok iyi olmasa da o oyuncunun mucadeleci olacagi konusunda suphe olmaz. Belli bir mantalite ile oynamak asilanirsa, bu futbolcular A takimina ciktiginda yabancilik cekmez ve kolay adapte olurlar. Sundan bundan denemeli bir egitim gorurlerse, hic bir seyde cok iyi olmaz ama herseyde orta karar olur ve A takima cikip oynayamadiklari zaman da bir yere varamazlar.
Ayrica bir seye dikkatini cekmek isterim. Galatasaray alt yapisindan cikip ileride basarili olacak oyuncu goremedigini soylemek tabii senin gorusundur. Takim munakasasina donusturmeden sunu soylemek isterim ki Galatasaray alt yapisinda oynayan oyuncular, her yas gurubundaki milli takimlarin buyuk bir kismini olusturmaktadir. Bu da tesaduf degil, bu futbolcularin alt yapida iyi hazirlandigini ve iyi secildigini gosterir.
En son alt yapidan cikip, A milli takimda oynayan Fenerbahce'li futbolcu Emre Asik. Ozellikle Galatasaray alt yapisindan cikmis ve milli takimda oynayan futbolculari saymamin gerekli olmadigini dusunuyorum.
Olcan ve Gurhan konusunda katiliyorum. Semih ve Mahmut Hanefi icin artik biraz gec oldugunu dusunuyorum. Baska bir yerde yazdigim gibi, son iki senedir yedekten bekleyen futbolcular, ozellikle futbollarina bir seyler katmasi gerektigi donemlerde oynamiyorsa, o futbolculardan fazla birsey bekleyemezsiniz. En fazla Turkiye 1. liginde Anadolu takimlarinda oynayan veya buyuk kuluplerde yedek olan oyuncular olabilirler. Digerleri icin gorus bildiremeyecegim. Ancak, Fenerbahce'nin kaleci egitimi konusundaki ondeligini de goz ardi etmemek lazim. Pozisyon oyunculari konusunda ise yetistirme zaaflari oldugunu futbolcu cikartilmamasindan dolayi kesin olarak goruyorum.
Ayrica ozellikle Galatasaray alt yapisi ile Fenerbahce'nin arasindaki farkin karsilastirilmamasi gerektigini, cunku senelerdir Galatasaray'da yapilan yatirimin Fenerbahce'de yapilmaya daha yeni baslandigini, dusunuyorum.
Merchandising gelirleri konusuna gelince. Perakende saticilar, maliyetlerinin uzerine normalde %100 eklerler satis fiyatini belirlemek icin. Bu maliyet sadece urunun satin alma maliyeti degil, o dukkani calistirmak icin bir cok baska maliyeti de kapsar (elektrigin masrafindan tut, dukkan kirasina, calisan eleman maasina ve hatta sigorta masraflarina). Bu bilgiye ulasmak, daha once belirttigim gibi cok zordur cunku bu perakende satis isleri halka acik olmayan ve Fenerbahce kulubune ait bir firma tarafindan yurutulmektedir. Bu sirket de bu bilgileri verme zorumlulugu olmadigi surece de aciklamaz. Kim bilir, belki Fenerbahce kendi uretiyordur formalari ve araciyi ortadan kaldirdigi icin daha da fazladir kar marji. 50% kar marjini ben perakende satislarda kabul edilebilir bir ortalama olarak soyledim. Bu 40% da olabilir, 60% da olabilir.
Araştırma Sorumlusu
Abooo:
Hatta soyle bir yaziyi buldum. Belki ilgini ceker.. http://detay.gsu.edu.tr/haber.asp?ID=297
Fenerbahçe Araştırmacısı
Sadece Beşiktaş ve Galatasaray açısından bakmışlar.
Fenerbahçe görüşmek istemediği için Fenerbahçe açısından değerlendirememişler sanırım..
TURKSPORTAL Interactive - FM Türkiye
Cengiz Haskan
Fenerbahçe Araştırmacısı
Araştırma Sorumlusu
Galatasaray ve Besiktas'i arastirma nedenlerini soyle aciklamislar:
Altyapı sorununu, Türk futbolunu Avrupa’da son yıllarda en çok temsil eden iki büyük kulübü Galatasaray ve Beşiktaş’ın çerçevesinden araştırdık.
Fenerbahçe Araştırmacısı
Altyapı ile Avrupa'da başarı farklı konular.Avrupa'da başarılı olmak için doğru bir taktik, çok iyi bir hoca ile bu taktiğe uyumlu bir kadro olması ve şans gerekiyor.Ayrıca uzun süreli bir dostluk havası da lazım ki uyum yakalansın.Altyapılardan ilk 11 çıkartılması beklenemez
Fransız takımları altyapılardan hep iyi oyuncular çıkartırlar ama her sene Avrupa'da başarılı da oldukları söylenemez.
TURKSPORTAL Interactive - FM Türkiye
Cengiz Haskan
Fenerbahçe Araştırmacısı
Siteden Atıldı
Birşey eklemeden geçemeyeceğim Semih ve Mahmut Hanefi Artık 23 lerine merdiven dayadılar genç statüsünden çıkarılmalılar bence
Araştırma Sorumlusu
Tam tersine, cok iliskili konular. Taktige en uyumlu, kulubun futbol felsefesine en uyumlu oyunculari alt yapilar cikartir. Galatasaray'in UEFA kupasi ve 4 sene sampiyonluk kadrosunda her maca cikan 5 tane (takimdan ayrilan Tugay'i da sayarsak 6 tane) alt yapidan yetismis oyuncu oldugunu unutmayalim.
Fransiz takimlari alt yapidan oyuncu cikartir ancak genelde fazla elinde tutamadan satar. Bu nedenle her sene basarili olmasalar da genelde yuksek grafik cizer, ceyrek finallerde bulunurlar. Sans yaver giderse de finale cikarlar. Ornegin Monaco'nun defans ikilisi Squilacci ve Givet Monaco alt yapisindan cikmadir.
Soyle bir istatistik vereyim. Son 10 yildaki sampiyonlar ligi sampiyonlari arasindan, Liverpool, Porto, Milan, Real Madrid ve Man Utd, sampiyon kadrolarinda ilk 11'de alt yapidan cikmis en azindan bir oyuncuyu oynattilar. (Bu takimlarin Man Utd disinda hepsinin kaptani da alt yapidan cikma idi.) Bu da tesaduf olmasa gerek.
Ligde cok basarili olan Barcelona'nin su anda kadrosunda 9 alt yapidan yetisme oyuncu var. Bunlarin en azindan 4'u hemen hemen her mac oynuyor. Sadece yildizlar topluyor diye elestirilen Real Madrid'in alt yapidan cikmis 8 oyuncusu var kadroda, bunlardan en az 3'u hemen hemen her mac oynuyor. Liverpool ve Man Utd alt yapidan cikmis en az iki futbolcuyu her hafta takimda cikartiyor.
Chelsea her sene para vererek oyuncu almanin uygun olmadigini dusunerek alt yapiya para dokuyor, oyunculari kendi yetistirmek icin calisiyor. Hatta Abramovich'in takimin basina gelince yaptigi ilk yatirimlardan biri oldu alt yapi. Mourinho da Porto ile olan basarisini Porto alt yapi oyuncularinin bol oldugu bir takimla kazandigi icin Chelsea'nin basina getirildi ve su anda basari yaninda, alt yapinin gelistirilmesi de Abramovich'in verdigi direktiflerden birisi ve bizzat yakindan takip ettigi bir konu. Ayrica hatirlatayim, Chelsea nin su anda bile ilk 11'de sahaya cikarttigi bir alt yapi oyuncusu var. John Terry Chelsea defansinin en onemli parcasi ve takim kaptani.
Defansif olan Italyan liginde disiplin cok onemli oldugu icin genc oyuncular genelde kucuk takimlara kiralaniyor veya musterek sahiplik yolu ile veriliyor, ilerleme kaydedince takima geri aliniyor. Ama hatirlayalim ki Milan'in Maldini, Costacurta ve Ambrosini'si var.
Bayern Munih Schweinsteiger, Lahm ve Hargreaves gibi alt yapidan cikan oyuncular uzerinde cok duruyor ve olabildigince ligde oynatip ilerisi icin kazanmaya calisiyor.
Fenerbahce'de ilk 11'de sahaya cikan 1 adet alt yapi oyuncusu yok. 25 Kisilik kadroda ise 5 adet alt yapidan cikmis oyuncu var. Ama toplansa bu cocuklar 450 dakika forma giymemislerdir bu sezon.
UEFA son bir kac yilda futbolcu yetistirmeden daha fazla satin alim trendi oldugu icin, avrupa kupasina katilan takimlar icin kadro kriterleri getirdi. Yani UEFA'da futbolcu yetistirilmezse, futbolun tadinin tuzunun kalmayacagini, futbol takimlarinin lokalliginin kaybolacagini ongorerek, bu gibi kurallar getiriyor.
Alt yapinin bir takim icin basarisinin onemini anlatmama bence pek gerek yok ama belli ki oyle dusunmuyorsun. Ama soyle bir durum var ortada, nufus acisindan Avrupa nin en buyuk ucuncu ulkesi olan Turkiye, eger cok daha kucuk olan avrupa ulkeleri kadar basarili futbolcu (ozellikle futbolcu cunku futbol zengin oyunu degildir ve zengin ulkelerden cok fazla iyi futbolcu yetismesi beklenemez) uretemiyorsa, bu buyuk bir sorunudur. Takimda oynayip kendisini gelistirmeyen oyunculari ateslemek icin yabanci limitlerini kaldirmak yerine, alt yapidan cikan oyuncularin A takimdaki oyunculari zorlamasi hatta zaman zaman yerlerini almasi hem takimlarin finansal acidan yararina olacaktir hem de Turk futbolunun ilerlemesini saglayacaktir.
Neyse, konuyu fazla dagittim, konumuz yukarida cevap yazdigim gibi Fenerbahce'nin alt yapi kalitesi. O konuda dusuncelerini beklerim..
Mesaj Yetkileri
Alıntılı Yanıtla