Sayfa 1 / 3 123 SonSon
1 ile 30 arası toplam 63 sonuç

Konu: Rehber - Match Preperation (Maç Hazırlığı)

  1. #1
    Nesil
    2003
    Yaş
    42
    Mesajlar
    9,383

    Default Rehber - Match Preperation (Maç Hazırlığı)

    Match Preperation (Maç Hazırlığı)

    FM 2011 öncesi sürümlerde bir takımın birbirine ve kendilerine verilen taktiğe alışmasını pek önemsemiyor, gerekirse bir maç savunma öncelikli 451 oynayıp, bir sonraki maçın hemen öncesinde 352 dizilişli bir hücum taktiği ile sahaya çıkabiliyor ve bunun antrenmanlarda ne kadar çalışıldığını veya oyuncuların bu taktiğe ne kadar uygun olduğunu gözardı ediyorduk.

    FM 2011'de yapılan değişiklikler ile maça hazırlanmayı artık gözardı edemeyeceğiz. Bir haftadan, diğer haftaya taktiğimizde radikal değişiklikler yaparak takımı sahaya sürersek bunun cezasını da çekeceğiz. Artık maçlar continue düğmesine basıldığında değil, bir önceki maç biter bitmez başlayacak.

    Oyunda ilk dikkat edeceğiniz bir sonraki rakip hakkında bilgi veren gözlemci raporlarının oynayacağınız maçtan bir gün önce değil, biten maçın hemen ardından size sunulacağı. Rakibin kullandığı diziliş, oyun tarzı, önemli oyuncular, saha şartları gibi bilgilerin size sunulması ile artık önünüze bakacaksınız.

    Maç hazırlığını ikiye ayırabiliriz. Uzun dönemli hazırlık ve kısa dönemli hazırlık.

    Bir takımda göreve başladığınızda, bu takımın oyuncuları birdenbire sizin kafanızda olan taktiksel tercihleri, dizilişi ve bu dizilişte nasıl oynanacağını bilemez. Öğrenmesi, sizin istediklerini tam olarak yapması da zaman alacaktır. Bu nedenle bir takımın başına geçer geçmez belki de ilk oturtmanız gereken maça hazırlık antrenman programnızdır. Oyuncularınız sizin tercihlerinize ne kadar fazla alışırsa bu taktiksel tercihler içinde performansları o kadar artacaktır.

    Bu nedenle takımınızı tanıdıktan sonra hemen oyuncularınıza uygun taktikleri (en fazla üç tane) geliştirmeniz ve hemen oyuncularınızı bu taktik üzerinde çalışmalara başlatmanız gerekir.



    Match Preperation ekranında hazırladığınız ve kayıt ettiğiniz taktikleri seçebilirsiniz.

    Workload çubuğunu kullanarak bu taktiksel tercihleri öğrenmek için ne kadar zaman harcanacağını belirleyebilirsiniz.

    None: Hiç zaman harcanmaz
    Very Low: Çok az zaman harcanır
    Low: Az zaman harcanır
    Average: Ortalama zaman harcanır
    High: Daha fazla zaman harcanır
    Very High: Çok daha fazla zaman harcanır

    Püf Nokta 1: Takımınızı birbirinden çok farklı üç taktik üzerinde çalıştırırsanız, oyuncuların her birini yeterli seviyede öğrenmesinin süresi daha uzun olacaktır. Fakat mesela üç taktiğinizde de aynı dizilişi kullanırsanız, oyuncularınızın tek bir diziliş öğrenmesi ile üç taktiğinizde de dizilişe uyum seviyesi yüksek olacaktır.

    Püf Nokta 2: Takımınıza yeni katılan oyuncular eğer sizin taktiksel tercihlerinize yakın bir teknik direktör ile çalışmamış ise uyum süreci uzayabilir. Bu nedenle oyuncuların size alışması için zaman vermeniz, veya hemen performans bekliyorsanız sizin taktiksel tercihlerinizi daha çabuk anlayabilecek oyuncuları transfer etmeye özen göstermeniz gerekir.

    Püf Nokta 3: Takımınız antrenman sahasında ne kadar fazla taktiksel tercihlerinizi öğrenmek için zaman harcarsa, bireysel özelliklerini geliştirmek için kendilerine o kadar az zaman kalır. Takımınız yerleştirmeye çalıştığınız taktiği öğrenirken veya yeni transferler sonrası uyum için taktiksel antrenmanlara daha fazla zaman ayırımak, takımınız taktiksel tercihlere alıştıktan sonra bireysel özellik çalışmalarına önem vermek için taktiksel çalışmalara daha az zaman ayırma stratejisini kullanabilirsiniz.



    Oyuncularınızın takiklerinize ne kadar uymuş olduğunu, üzerinde çalışılmış taktikleri seçere görebilirsiniz.

    Oyuncularınız diziliş (formation), oyun tarzı (mentality), pas stili (passing style), serbestlik (creative freedom), alan daraltma (closing down), markaj (marking), oyun temposu (tempo) ve genişlik (width) gibi konularda tam olarak taktiğinize uyum sağlamasi için zaman gerekmektedir.

    Püf Nokta 4: Özellikle bu uyum seviyeleri düşük olduğunda (göreve ilk başladığınızda) çok sayıda zayıf rakip ile maç yapmak ve bu antrenmanları devam ettirmek hem takım oyuncularının birbirine uyumunu sağlayacak, hem de bu uyum sürecinde güçlü rakiplere karşı alınabilecek moral bozucu mağlubiyetleri önleyecektir.

    Püf Nokta 5: Maçtan maça farklı taktiklere geçerek veya taktiğinizde radikal değişiklikler yaparak oyuncularınız performansını üst seviyeye çıkartamayacak ve yeteneklerinin altında oynayacaktır. Tabii bu maç içinde yaptığınız değişiklikler için de geçerli.



    Maç hazırlığı kapsamında oyuncularınıza özel çalışmalar da yaptırabilirsiniz. Bu çalışmalar sadece önünüzdeki maçı etkileyecektir ve birikimsel bir etkisi yoktur.

    None: Hiç bir özel çalışma yapılmasın
    Team Blend: Oyuncuların birbirlerine alışması sağlanır. Birbirleri ile paslaşmaları daha çabuklaşır.
    Defensive Positioning: Oyuncular top rakipteyken daha iyi yer tutar, rakip yarı sahada top kapma fazlalaşır.
    Attacking Movement: Oyuncular top kendilerindeyken boş alanlara daha etkili koşu yapar. Net gollük pozisyon fazlalaşır.
    Defending Set Pieces: Oyuncular duran top savunması çalışır. Savunmada karşılanacak duran toplarda oyuncular daha konsantre olur.
    Attacking Set Pieces: Oyuncular durn top hücumu çalışır. Hücumda kullanılan duran toplarda oyuncular daha fazla gol fırsatı yakalar.

    Püf Nokta 6: Sizden güçlü rakiplere karşı nispeten daha defansif bir taktik ile sahaya çıkacağınız için maç öncesi oyuncularınıza hücum çalıştırmak ve net pozisyon yakalamalarını sağlamak etkili bir stratejidir. Sizden zayıf rakiplere karşı rakip kapanacağı için onlardan topu kendi yarı sahalarında ve rakip kaleye yakın top kapmak ve gol pozisyonu yakalamak daha kolay olacaktır ve bu nedenle oyuncularınıza savunma çalıştırmak etkili bir stratejidir.

    İyi eğelenceler.
    Last edited by perpetua : 27.December.2010 at 19:16

  2. #2
    Nesil
    2006
    Yer
    istanbul/Güngören
    Yaş
    37
    Mesajlar
    819

    Default

    mükemmel bir yazı daha.Teşekkürle emekleriniz için

  3. #3
    Nesil
    2009
    Yer
    Bursa/Çanakkale
    Yaş
    27
    Mesajlar
    1,049

    Default

    teşekkürler güzel bir rehber.

  4. #4

    Default

    Teşekkürler.Çok FaydaLı Oldu

  5. #5
    Nesil
    2006
    Yer
    Malatya
    Yaş
    36
    Mesajlar
    7,213

    Default

    Abi anlattıklarına göre, sezon başında takım kimyasına göre yanlış bir taktik seçersek ve oyuncuların buna alışmasını beklersek hata etmiş oluyoruz ve sezon içinde, senin söylediğin gibi, "bu taktik takıma uymadı" diyip radikal bir taktik değişikliğine gidersek ayrıca oyun bu hatayı cezalandııracağı ve oyuncuların sezon içinde yapılan bu taktik değişikliğe alışması için de ayrıca bir zaman gerekeceği ve bu taktiğin tutacağı da garanti olmadığına göre sezonu fiyasko ile bitirmek yüksek olasılık. Bu, oyunun zorlaştığını gösteriyor bu durumda. Oyun çıkınca test edebileceğim ama sevdim bunu.

  6. #6
    Nesil
    2006
    Yer
    Aşk-ı Şehir
    Yaş
    30
    Mesajlar
    4,166

    Default

    Bu olay çok iyi oldu. Eğer kadroya göre taktiği bulamaz ve taktiğe uyumu sağlayamazsak tepe taklak olabileceğiz.
    I'm back...

  7. #7
    Nesil
    2003
    Yaş
    42
    Mesajlar
    9,383

    Default

    Quote Originally Posted by Flawless Victory View Post
    Abi anlattıklarına göre, sezon başında takım kimyasına göre yanlış bir taktik seçersek ve oyuncuların buna alışmasını beklersek hata etmiş oluyoruz ve sezon içinde, senin söylediğin gibi, "bu taktik takıma uymadı" diyip radikal bir taktik değişikliğine gidersek ayrıca oyun bu hatayı cezalandııracağı ve oyuncuların sezon içinde yapılan bu taktik değişikliğe alışması için de ayrıca bir zaman gerekeceği ve bu taktiğin tutacağı da garanti olmadığına göre sezonu fiyasko ile bitirmek yüksek olasılık. Bu, oyunun zorlaştığını gösteriyor bu durumda. Oyun çıkınca test edebileceğim ama sevdim bunu.
    Aynen oyle.

    Oyun biraz fazla kolaylasmisti zaten. Biraz zorlasmasi iyidir.

  8. #8
    Nesil
    2007
    Yer
    İStanbul
    Yaş
    38
    Mesajlar
    697

    Default

    harika bir yenilik bu, gerçekçilik katmak adına 10 kat daha faydalı!

    tabi bu özelliğin etki gücünü iyi ayarlamışlardır umarım, yani kantarın topuzunun ayarı kaçıyor genelde ilk denemelerde. radikal diziliş değişiklikleri (433ten 352ye örnegin) olmadıktan sonra aşırı bir performans kaybı yüklenmemeli yani.

    klasik 4-4-2 oynamaya alışmış bir takım diamond, 2dmcli defansif, 4-4-1-1 oynamakta "abartı" zorluklar çekmemeli. kantarın topuzu derken kastettiğim bu.

    ama harika bir yenilik. gerçek futbola adım adım yazı için teşekkürler perpetua. altıncı püf noktasında ters bağlantı kurmuşsun. ben paragrafı ilk okurken güclü rakiplere karsı defans calıstırmak icap eder herhalde diye düsünürken atak çalıstırmaktan bahsetmişsin. aslında mantıklı defansif diziliş, hücum çalıstırma. ama normalde böyle olmaz tabi, iyi bir takımla oynayan küçük takım takım savunmasının üstüne eğilir antremanlarda ve tabi ki kontra atak hücumları çalıstırılır. bu özellikte 3 gün defans calıssınlar 2 gün atak seçeneği var mı?

    6ncı püf noktası senin yorumun mudur yoksa içerden ipucu mudur?

  9. #9
    Nesil
    2003
    Yaş
    42
    Mesajlar
    9,383

    Default

    6. puf notka biraz deneyim.

    Tabii farkli seyler de denenebilir ama ben ozellikle zayif rakiplere karsi savunma antrenmanina onem verdikten sonra ileride basip rakip yari sahada cok top kapip gol buldum. Hucum calistirip, ileride bastigimda da hep cok guzel kontra yedim.

    Guclu rakiplere karsi ise savunma agirlikli oynadigimda ve savunma calistigimda hemen hemen hic rakip kaleye gidemedim. Guclu rakibe karsi maci 0-0 bitirelim derseniz zaten bir turlu yiyorsunuz golu. O yuzden hucum calistirmak daha yararli oluyor bence (zaten buyuk takimlardan puan alan takimlar hep biz kazanmak icin geldik, hafta icinde gol calistik derler ya )

    Tabii duran toplara agirlik vermek de mumkun ama once rakip kalenin yakinina gidip duran top kazanmak gerekli. Duran top calismak daha cok esit kalitedeki rakiplere karsi, iki takimin da oldukca temkinli oynayacagi maclar icin mantikli geliyor bu nedenle.

    3 gun savunma calis, 2 gun hucum calis gibi bir secenek yok. Hatta su asamada mac oncesi neye onem verilecegini maca gecmeden once bile degistirseniz etki yapiyor ve bu etkinin 7 gun onceden degisiklik yapilmasindan farki yok. O da kesinlikle daha gelisebilecek bir sey tabii.

    Degisiklik meselesine gelince, ben hemen hemen ilk 6 ay hic degisiklik yapmadim. 3 taktigim (savunma, normal, hucum) hazirdi ve gereken durumlarda degisiklik yaptim. Diziliste de 433'u 4213 (DM, DM, MC), 4123 (DM, MC, MC) ve 41113 (DM, MC, AMC) gibi dizilisleri kullandim ve ucu de birbirinden cok uzak olmadigi icin ucune de alismak cok uzun surmedi. Ama yanilmiyorsam sezon oncesi 10 tane olabildigince zayif rakiplerle de mac yapmistim.

  10. #10
    Nesil
    2006
    Yer
    Fikstüre Bak..
    Mesajlar
    3,616

    Default

    Rehber çok güzel olmuş eline saglık..Bu uygulama da harika olmuş harika..Blackburn'la deniyorum demoyu..4-5-1 taktiğini oturtmaya çalıştım takıma 10dan fazla hazırlık maçı yaptık ve sakatlık sorunu yaşamadık şükür..Ligde ilk hafta içerde Newcastle'a yenildik 2-0, depalsmanda Wigan'ı aynı skorla geçtik..8.haftadayım şuan son iki hafta Liverpool ve Man City deplasmanlarından 1'er puan aldık..En son 4.Hafta yenildim..Burada okuduklarımda çok faydalı oldu itiraf etmeyelim bu dediklerini uygulayarak City ve Liverpool'dan puan çıkardım..Teşekkürler hem size hem yapımcılara

  11. #11
    Nesil
    2006
    Yer
    Ali Sami Yen
    Yaş
    30
    Mesajlar
    68

    Default

    Teşekkürler harika

  12. #12
    Nesil
    2009
    Yer
    Istanbul
    Mesajlar
    5,509

    Default

    Hocam iki günde çözmüşsünüz oyunu emeğinize sağlık.Bana biraz karışık geldi olay hiç oynamadım çünkü.
    Steam: briannn07
    PS4: Swoldern

  13. #13
    Nesil
    2007
    Yer
    İStanbul
    Yaş
    38
    Mesajlar
    697

    Default

    @perpetua

    demoyu yeni yükledim ve 3 taktik belirledim senin gibi. çok sık hazırlık maçı trafiği konusunda haklısın. şunu sormak istiyorum: bu hazırlık maçlarının her birine bu üç taktikten biriyle mi başlamalı yoksa her maç ana taktik ile çıkıp farzı misal devre arasında ikinci taktiğe geçmemim pozitif bir etkisi olur mu?

  14. #14
    Nesil
    2003
    Yaş
    42
    Mesajlar
    9,383

    Default

    Uc taktigi de es zamanli ogrenecektir zaten oyuncular. Maclari normal mac gibi oyna bence. Gerektiginde hucum agirlikli, gerektiginde savunma agirlikli. Amac zayif rakiplere karsi deneme yapmak.

  15. #15
    Nesil
    2009
    Yer
    Turksportal
    Mesajlar
    3,988

    Default

    Eline, emeğine sağlık.
    NOBLESSE OBLIGE!
    17.06.2014

  16. #16
    Nesil
    2006
    Yer
    Malatya
    Yaş
    36
    Mesajlar
    7,213

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Tactical familiarity levels (taktige aliskanlik seviyeleri) bolumunde tercih ettiginiz dizilis ve taktigin mevcut kadro tarafindan ne kadar iyi uygulandigi gosterilir. Ne kadar uzun sure ayni dizilis ve taktiksel tercihleri calistirirsaniz, oyuncular o kadar o dizilise ve taktiksel tercihlere alisir.

    Mactan maca veya mac icinde dizilis veya taktiksel tercih degistirmeyi seviyorsaniz, en fazla 3 taktiginizi yukleyebilir ve takimin bunlar uzerinde calismasini saglayabilirsiniz. Boylece dizilis veya taktik degisikligi yaptiginizda, takiminiz daha aliskin oldugu icin daha basarili olur.

    Special focus areas (ozel antrenman) bolumu ise sadece bir sonraki mac icin etkilidir. Oyuncular o maca hazirlik icin calismalar yapar ve mac icinde bunun etkisini gorur. Bir sonraki mac icin fark bir sey calistirirsaniz, o farkli calistiklariniz etki eder.

    Gordugun dususler, buyuk ihtimalle taktiksel tercihlerinde degisiklik yapmis olman. Eger markaj stilini 10 hafta adam adama oynattiysan ve 11. hafta icin alan markajina gecersen oyuncular buna aliskin olmadigi icin taktige aliskanlik seviyesinin dustugunu gorurusun.
    perpetua'nın bir mesajı.

  17. #17

    Default

    Cok guzel bir rehber. Bir duran toplar icin rehber yapsaniz?

  18. #18
    Nesil
    2003
    Yaş
    42
    Mesajlar
    9,383

    Default

    Duran toplarda pek bir degisiklik yok.

    Tek fark, birden fazla oyuncuya duran top sirasinda bazi ayni gorevleri verememeniz. Komutlar ayni, isleyisi ayni.

    Ama onun icin de birseyler karalarim.

  19. #19
    Nesil
    2008
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    1,865

    Default

    Rehber oldukça güzel olmuş. Bir sorum olacak. 3 taktiği takım eş zamanlı öğreniyor ya, mesela önce sadece ilk taktiği çalıştırsak, takım onu iyice öğrenince 2. taktiği eklesek, böylece takım asıl taktiğini daha kolay öğrenip maçlara daha hızlı hazır olur mı?

  20. #20
    Nesil
    2003
    Yaş
    42
    Mesajlar
    9,383

    Default

    Quote Originally Posted by ozaniel View Post
    Rehber oldukça güzel olmuş. Bir sorum olacak. 3 taktiği takım eş zamanlı öğreniyor ya, mesela önce sadece ilk taktiği çalıştırsak, takım onu iyice öğrenince 2. taktiği eklesek, böylece takım asıl taktiğini daha kolay öğrenip maçlara daha hızlı hazır olur mı?
    Kisaca cevap vermek gerekirse denemek ve gormek gerekli.

    Tek taktik kullanmayi pek tavsiye etmem. Bunu yaparsaniz her maca ayni taktik ile cikmak zorunda kalirsiniz ve mac icinde degisiklik yapma konusunda kendinizi kisitlarsiniz. Mesela hucum taktigi oturtmaya calisiyorsaniz, karsiniza cok guclu bir rakip cikarsa ya o hucum taktigini kullanacaksiniz, ya da daha once calismadiginiz bir taktigi. Hucum taktiginin delik desik olma ihtimali yuksek, tabii calismadiginiz taktigin delik desik olmasi da muhtemel.

  21. #21
    Nesil
    2006
    Yer
    Heryer
    Yaş
    36
    Mesajlar
    3,282

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Kisaca cevap vermek gerekirse denemek ve gormek gerekli.

    Tek taktik kullanmayi pek tavsiye etmem. Bunu yaparsaniz her maca ayni taktik ile cikmak zorunda kalirsiniz ve mac icinde degisiklik yapma konusunda kendinizi kisitlarsiniz. Mesela hucum taktigi oturtmaya calisiyorsaniz, karsiniza cok guclu bir rakip cikarsa ya o hucum taktigini kullanacaksiniz, ya da daha once calismadiginiz bir taktigi. Hucum taktiginin delik desik olma ihtimali yuksek, tabii calismadiginiz taktigin delik desik olmasi da muhtemel.
    Emeğine sağlık şefim. Yeniliklere ayak uydurmak benim gibi yaşlanmış FM' cilere biraz zor olacak gibi...
    [CENTER][B][SIZE=2][COLOR=black][/COLOR][/SIZE][/B] [/CENTER]

  22. #22
    Nesil
    2006
    Yer
    istanbul/Güngören
    Yaş
    37
    Mesajlar
    819

    Default

    Peki birşey sormak istiyorum.Mesela ben x takımıyla başladım hiç bilmediğim bir takım olsun bu x takımı.Şimdi match preparation a girdiğim zaman
    1-) Bu takıma uygun taktik orda bana gösterilecek mi?yoksa antrenörler tarafından mı bilgi verilecek?
    2-) Diyelim ki takım klasik 4 4 2 ve buna bağlı 3 taktikle oynuyor ama ben bu taktikle oynamalarını istemiyorum.Sonuçta takımın başında ben varım.Takıma istediğim uygun olan 4 4 2 den farklı 3 taktiği belirleyip bunları sezon başı hazırlık maçlarında oynatıp sezona hazır hale gelebilirmiyim?Yani sezon başı hazırlık maçları benim için yeterli olucak mı?
    3-) Birde şu var yazdıklarınızdan anlaşılan kendi kafamıza göre bir taktiği takımımıza oynatamıycaz bu biraz sıkıcı ve tek düzelik yaratmıycak mı?(Farklı taktikleri öğrenmelerinin çok zaman alıcağından bahsetmişsiniz ona istinaden soruyorum)

  23. #23
    Nesil
    2003
    Yaş
    42
    Mesajlar
    9,383

    Default

    Quote Originally Posted by kasım akdemir View Post
    Peki birşey sormak istiyorum.Mesela ben x takımıyla başladım hiç bilmediğim bir takım olsun bu x takımı.Şimdi match preparation a girdiğim zaman
    1-) Bu takıma uygun taktik orda bana gösterilecek mi?yoksa antrenörler tarafından mı bilgi verilecek?
    Antrenorler sezon oncesi kadronuza uygun dizilisi belirtir. Ayni zamanda kadronun zaaflarini ve kuvvetli yonlerini de anlatir. Ona gore taktik gelistirmek size ait.

    2-) Diyelim ki takım klasik 4 4 2 ve buna bağlı 3 taktikle oynuyor ama ben bu taktikle oynamalarını istemiyorum.Sonuçta takımın başında ben varım.Takıma istediğim uygun olan 4 4 2 den farklı 3 taktiği belirleyip bunları sezon başı hazırlık maçlarında oynatıp sezona hazır hale gelebilirmiyim?Yani sezon başı hazırlık maçları benim için yeterli olucak mı?
    Farkli dizilis ve taktik kullanabilirsiniz tabii. Sezon basindaki calismanin yeterliligi biraz da oyunculara bagli.

    3-) Birde şu var yazdıklarınızdan anlaşılan kendi kafamıza göre bir taktiği takımımıza oynatamıycaz bu biraz sıkıcı ve tek düzelik yaratmıycak mı?(Farklı taktikleri öğrenmelerinin çok zaman alıcağından bahsetmişsiniz ona istinaden soruyorum)
    Zirt pirt dizilis ve taktik degistiren takimlar genelde istikrarsiz olur. Bunun nedeni de oyuncularin her taktigi biraz oynamayi bilmesi ama hic bir taktigi cok iyi oynamayi bilmemesinden kaynaklanir. Isterseniz her hafta birbirinden cok farkli taktiklerle oynayabilirsiniz. Ama basari kolay kolay gelmeyecektir.

  24. #24
    Nesil
    2006
    Yer
    istanbul/Güngören
    Yaş
    37
    Mesajlar
    819

    Default

    Teşekkür ederim zaman ayırdığınız için.

  25. #25
    Nesil
    2006
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    31
    Mesajlar
    8,630

    Default

    Rehber çok yararlı olacak. Ellerine sağlık. Gerçekten artık çok zor gelecek başarı ama bu da oyunu gerçekleştiren güzelleştiren kaliteli bir özellik olmuş. FM her sene kendini geliştiriyor. Bu yüzden her sene biraz daha bağlılık yapıyor.
    Arsız Kargalar Paylaşıyorlar

  26. #26

    Default

    güzel olmuş gerçekten teşekkürler...

  27. #27

    Default

    Güzel bir rehber olmuş, çok teşekkürler.

  28. #28

    Default

    ellerine emegine saglık

  29. Default

    Teşekkür ederiz, gerçekten ise yarar.

  30. #30
    Nesil
    2007
    Yer
    Kırıkkale
    Yaş
    25
    Mesajlar
    1,001

    Default

    Harika bir rehber bir çok şey öğrendim oyun bu sene süpper
    turksportal...

Sayfa 1 / 3 123 SonSon

Mesaj Yetkileri

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •