Printable View
Şöyle birşeyde var;Quote:
Originally Posted by extensor
Alex free kick konusunda 4 senedir gol atmıyor, kullanmıyor, bunu ortaya çıkarmıyor, dikkat çekerim çıkarmıyor. Hoca istemiyor belki ? Carlos vursun diyor, yada Carlos'a bırakıyor Alex isteyerek.
Fakat oyunda biz Alex'in bu özelliğini kullanmak isteyebiliriz, misal Daum bu özelliğini reelde kullanmak istemiyor diye Alex'de oyunda da free kick golü atmayacak değil ya.
Alex'in tekniğinin 20 olmaması için bir neden var mı acaba çok merak ediyorum?
Anıl'a katılıyorum, Cengiz abiden tatmin edici bir cevap bekliyeceğiz sanırım =D 20 olmamasının bir nedeni yok diye düşünüyorum.
Bana göre hızı olsa Alex in teknik 20 olabilirdi :)
Long shots'in son yillarda yavas yavas dusmesinin nedeni bu.Quote:
Originally Posted by extensor
Tabii su da var. Nobre gittiginden beri Fenerbahce eskisi kadar cok duran top kazanamiyor ceza alani etrafinda. Bunun nedeni de Kezman, Semih, Guiza gibi forvetlerin Nobre kadar mucadeleci olmamasi, rakibi zorlamamasi.
O donemde mac icinde ceza alaninin hemen disindan 2-3 duran top kazanan Fenerbahce, simdi 2-3 macta bir duran top kazaniyor. Eh tabii Alex'in duran top golleri de azaliyor. Free kicks yerine, long shots uzerinde daha dusunulebilir bence.
en son ne zaman free kickten gol attıgını gördün alexin?Quote:
Originally Posted by Se7eNN
O bu değil de jumping neden 5? Alex boyuna göre çok iyi sıçrayabilen bi oyuncu.. Hatta öyle ki bazen savunma oyuncularından top indirebiliyo partnerine..
bencede jumping i artırılmalı ve ayrıca bu sene mevkisi ii ayarlanmıs ben önceki oyunlarda mc olarak yararlanıodum alexten sanıorm bu sene taktik degistrmk gerekcek:) ve bu arada aklıma gelmisken alexi forvet oynatan oldumu demoda olduysada nsl bir performans cizdi?
Alex daha iyi yer tutması sayesinde yani off the ball özelliği sayesinda topu indirebiliyor bence. Jumping 5'ten yüksek olursa almaması gereken hava toplarını almaya başlar.Quote:
Originally Posted by FenerBahceLi
Forvet oynattım ben. Daha doğrusu, forvet 1-2 kez koydum, çoğu kez maç içinde AMC--> FC yaptım. Şuan 7-8 maç yaptım ligde 4 golü var. İyi oynuyor bende forvettede. Zaten alex forvet oyuncusu.. :)Quote:
bencede jumping i artırılmalı ve ayrıca bu sene mevkisi ii ayarlanmıs ben önceki oyunlarda mc olarak yararlanıodum alexten sanıorm bu sene taktik degistrmk gerekcek:h: ve bu arada aklıma gelmisken alexi forvet oynatan oldumu demoda olduysada nsl bir performans cizdi?
önemli maçlarda alex 8 iken arda nasıl 16?
bence bunun söylenmesi bir hatadır.elano dediğimiz arkadaş hala piyasası olan,alexten daha ön planda olan bir futbolcu. tamamen man. city'nn saçma sapan transferlerine kurban gittiQuote:
Originally Posted by Notts County96
edit : bir gs'li olarak alexin pozisyon almasının bu kadar düşük olmasını anlayamadım ben de.
Pozisyon alma dedigimiz özellik defans oyuncuları için önemli olan özellik sizin Alex'ten bahsettginiz özellik topsuz alan zaten oda yükseük.
önemli maçlarda alexin 8 olma nedeni nedir bana biri bunu acıklayabilir mi ?(en basitinden ardanınki 16)
evet important matches 8 ise harbiden cok dusuk,20 olsa yeridir.
Alex aslında geldiği günden bu yana küçük maçların topçusu şeklinde bir eleştiriye maruz kalıyor. Çoğu önemli maçlarda kaybolup, küçük maçlarda ön plana çıktığını gözlemliyorduk zaten taa ki geçen sezona kadar. Bence bu özellik 12-13 olmalı.Quote:
Originally Posted by ridvanv
Quote:
Originally Posted by hakan sükürü
Alexin büyük maclarda ortada yok diye
eleştirilmesi mac boyu görünende birsey
yapmayip durup durup bir gol yada asist yapmasi yuzundendi. Sonra herkes gorduki ufak maclardada alex oyunun her anında aktif olmasada bir golluk pas yada gol atıyor.
Yani aslinda alex hep büyük maclarda skora katkı yapmıştır.Cogu derbide ve şampiyonlar liginde ceyrek finale cikilirken oynanan buyuk maclarda hep gol-asisti var ki zaten asist kralı oldu.
8 çok düşük olmuş hakikaten.Araştırmacılar baya geride kalmış bu özelliği verirken.
Sanırım bu da spor yazarlarının " Alex Avrupa'da oynamıyor" geyiğiinden kaynaklanıyo..
Yahu önemli maç nedir? Avrupada oynadığın tüm Cl maçları önemlidir. Önemsiz demek komik olur. O nedenle Alex Cl de çeyrek finale çıktığımız o yılda ne yapmış diye tartışan yazarlara bir kişide mail atıpta O sezon Asist kralı olmuş demedi. CSKA maçlarında, gol attı, İnter maçında süper asist yaptı, Sevilla ile içerde oynanan maçta Lugano ya alda at dedi, Yine Sevilla ile dışarıda oynanan maçta Aurelio alex in ortasını geriye deivide pas verdi ilk yarıda bir gol bulduk, yine psv maçında içerde semihe 2 gol attırdı. Önceki maçları saymıyorum Anderlecht, AZ vs. gibi önemsiz sayılan maçları.. Sadece bu bile yeter. Sansiroda 3-1 kaybettiğimizde penaltıdanda güzel bir gol atmıştı. Güzel diyorum çünkü Alex hep en köşeye yan ağlara atıyor penaltıları. PSV yi 3-0 yendiğimiz maçta Anelka döneminde 2 gol atmıştı yanılmıyorsam. Daha sonra İçerde pragı hooijdonk un golüyle yendiğimizde kafa golünde asist yapmıştı. Tıpkı inter maçındaki gibi çalım atmıştı.
Bunlar aklıma gelenler. Birde Betis e , AZ ye attığı ve attırdığı golleri sayarsak işin içinden çıkamayız. Önemli maçlarda olmak sadece gereksiz aşağı yukarı topla gidip kendini çalımlamak, deli dana gibi koşmak değil. Alex farkedilmesede var. Zaten önemli maçlarda olmasa saydığım golleri asistleri nasıl yapacak. Demekki oyuna katkısı var. Buda önemli maçlarda önemli işler yaptığını gösteriyor ki bana göre 8 değeri hafif kalmış.
Yani kendi takımımdan bakınca yine söylüyorum Alex'e çok büyük haksızlık. Lincoln 15 gibi bir şeyler gördüm,gözlerimi ovuşturdum bi belkide yeni uyandım yanlış gördüm :D :D :D, panik halinde şaklatan Mehmet Topal 17 :D :D :D Alex'e artık 8 bilemeyeceğim ama adil olmadığı açıkça ortada.
Sportmenliğinde de eğer 10 üzerinden değilse aynı durum sözkonusu.
Bu yan dallarda bir takımın araştımacısı bol keseden vermiş diğer takımınki çok kısmış. Dengelenmesi gerekiyor gibime geliyor. Gözle görülmeyen özellikler olsada oyuna etkisi çok olan özellikler bunlar.
Mesela Galatasaray takımı sadece önemli maçlara bakarsak daha bir istekle çıkarken maçlara Fenerbahçe takımı daha bir isteksiz olabilir. Kişisel bazda da Alex için geçerli , maç iyiye giderken Alex ortaya çıkabilir çoğu zaman,ya da çok önemli maçlarda hayalet gibi olabilir.
Hakikaten bunun nedenini merak ettim.Alex büyük maçlarda kötü oynuyor diye yanlış olsa da bir düşünce olabilir araştırmacımızda ama 8 (Sekiz) nasıl olur ?Quote:
Originally Posted by Baba Hamdi
yanilmiyorsam fm 2008 de 18 di 2 sene icinde nasil 10 puan birden düser anlamak mümkün degil gercektende
Alex'in oynamadığı Galatasaray ve Beşiktaş maçı, bu maçlardan sonra hep sahanın en iyisi oluyor kaldıki bu yıl çoğu Anadolu takımına karşıda ciddi oynadı. Önemli maç oranı 20 olması gerektiğine inanıyorum.
1. Alex'i bu yıl oynadıği iki derbi maçı ile değerlendiriyorsak, evet kesinlikle daha yüksek bir important matches değerine sahip olmalı. Ya peki Twente?
2. Geçmiş yıllara göre değerlendiriyorsak aklıma futbol forumlarında Alex olmadan onayasak daha iyi olurdu yazılmış bir çok yazı geliyor. Aklıma özellikle Alex'in duran top kullanmaktan başka bir şey yapmadığı kupa finalleri de geliyor.
3. Yukarıda Mehmet Topal karşılaştırması yapılmıs. Mehmet Topal'ın normal çizgisi altında oynadığı kaç tane önemli maç sayabilirsiniz? Aynı şey Lincoln için de geçerli. Lincoln maç seçiyor, bazı maçlarda var ama bazılarında önemsemiyor denilmiyor mu? Bunlar yalan mı?
Important Matches nedir?
Bir oyuncu önemli maçlarda normal cizgisinin altında performans gösteriyorsa:
Important Matches < Consistency olmalıdır.
Bir oyuncu önemli maçlarda normal çizgisinin üstünde performans gösteriyorsa:
Important Matches > Consistency olmalıdır.
Bir oyuncu önemli maçlarda normal çizgisinde performans gösteriyorsa:
Important Matches = Consistency olmalıdır.
Tabii bu da yetmez. Important matches'ın yüksek olması bir oyuncunun önemli maçlarda daha iyi oynamasını sağlamaz. Daha açık bir şekilde yazmak gerekirse:
CA 150, Important Matches 20 olan oyuncu.
Oynadığı 25 önemli maçın 20 tanesinde 150 CA'lık oyun oynar.
Oynadığı 25 önemli maçın 5 tanesinde ise ortalama 140 CA'lık oyun oynar.
Consistency de aynı şekilde işler. Consistency, 25 maç üzerinden bir oyuncunun kaç maçta CA'sını tam olarak gösterdiğini belirtecektir.
Buna göre yorumları şekillendirmek daha yararlı olur sanıyorum. Alex şimdiye kadar pekala 25'den fazla önemli maç oynadı. Bu maçların dökümünü çıkartıp, kaçında Alex gibi, kaçında da etkisiz oynadığını ortaya dökerek bir sonuca ulaşılabilir. Tabii sadece derbileri göz önünde tutmamak gerekli. Oynanan her Avrupa maçı, her derbi, her önemli kupa maçı da değerlendirmeye katılabilir.
Bu yönde bir tartışma olursa, eminim ki çok daha yararlı olur.
Amacim 8 olmasini aciklamak degil.Quote:
Originally Posted by CescFabregas10
Dogru sonuca nasil ulasilabilecegi icin yol gostermek.
Bu analizi yapan birisi cikarsa hak hak veririm. Cikmazsa, soylenme olarak algilarim.
Mesela ben sizin yerinizde olsam, hic usenmeden gecmis maclara gider ve teker teker hepsini degerlendiririm. Sonucunda 20 olmasi dogru ise, o cikar ortaya. 1 olmasi dogru ise de o cikar ortaya.
Bu analizi yapan cikarsa, zaten Alex'in important matches ozelliginin kac olmasi gerektigi konusunda tartisacak bir sey kalmayacaktir.
8 nasil yanlissa, 18'in de yanlis oldugu yorumu pekala getirilebilir. Taa ki birisi cikip analiz yapana kadar.
Not: Alex nasil 8 oldu emin degilim. Lincoln'un yuksek olmasi dikkatimi cekmisti ve 8'e indirdigimi animsiyorum. Lincoln'u indiriyorum derken, Alex'i indirmis olabilirim cunku bu oyuncular yaklasik ayni CA'ya sahip olduklari icin veritabaninda birbirinin altinda yer aliyor. Bu hatayi yaptiysam (yani degisikligi Cengiz yapmadiysa) ozur dilerim. Ancak bu hata, burada insanlarin takinmis oldugu uslubu kesinlikle aciklamaz. Alex'in important matches ozelliginin kac olmasi gerektigi bizim tartisma konumuz ise, bunun analizini yapacak birisi cikana kadar umarim bos konusma devam etmez.
Ömer abi, bunları yazmışsın az evvel kapattığın konuda.Quote:
Originally Posted by perpetua
Analiz diyorsunda neye göre analiz, Peki sen bana çıkartabilirmisin neye göre Arda'nın important matches' ine 16 verdiğini.
Arda bu zamana kadar büyük maçlarda ne yapmış söylermisin, Alex'in yaptıkları ortada ama Galatasaray araştırmacısı olarak sen Arda'ya 16 değer verebiliyorken Fenerbahçe araştırmacısı Alex'e vere vere 8 değer verebiliyor.
Bize bunun açıklamasını yapabilirmisin rica edersem.
Arda:Quote:
Originally Posted by Memedov
Hirvatistan (Kotu mac) Euro 2008
Cek Cumhuriyeti (Iyi mac) Euro 2008
Isvicre (Iyi mac) Euro 2008
Sivasspor (iyi mac) Sampiyonluk maci
Fenerbahce (kotu mac) Lig
Trabzonspor (iyi mac) Lig
Besiktas (iyi mac) Lig
Fenerbahce (iyi mac) Kupa
Fenerbahce (iyi mac) Kupa
Fenerbahce (kotu mac) Lig
Trabzonspor (kotu mac) Lig
Bosna Hersek (iyi mac) Eleme
Norvec (iyi mac) Eleme
Moldova (kotu mac) Eleme
Besiktas (iyi mac) Lig
2007/208 sezonu icin degerlendirme.
10 adet iyi mac
5 adet kotu mac
5/15 = 0.333 kotu mac ortalamasi
25 x 0.333 = 8.33
Yani 25 macta, 8.33 mac kotu gununde.
25 - 8 = 17 important matches degeri olabilir.
2 sene oncesininkini ekliyorum cunku o zaman bu degerlendirmeyi yapmistim. Buna 2008/09'da eklenebilir pekala ancak cok farkli bir sonucun ortaya cikacagini sanmiyorum. Avrupa maclarini ekleyince de sonuc cok degismiyor. Avrupa'da 4 mac iyi, 3 mac kotu performansi var o yil.
Benzerini Alex icin deneyin. Mesela son 2 yil icin.
Ömer abicim beni yanlış anlama ama; ben Fenerbahçe'yi beğenmedim. Bu benim görüşümdür ister katılırsın ister katılmassın.
Başka bir konuda Alex hakkında yaptığın yorum:
Alex'in biz iyi oynadığı maçları çıkarmak yerine bu önemli maçlarda gösterdiği kötü performans olan maçları çıkarabilir misin?Quote:
4. Alex'in important matches icin hangi degeri almasi gerektigini cikartin lutfen. Kac onemli mac oynamis, kacinda CA'sina uygun performans gostermis. Kacinda idare etmis. Emin olun ki cikartacaginiz bu mac mac liste ve Alex'in nasil oynadigi kritigi, burada butun bu yazdiklarinizdan daha yararli olur.
Alex, Şampiyonlar Liginde asist kralı oldu. Türkiye'de iki defa asist kralı oldu. Bir defa gol kralı oldu. 2004'den beri bu ligde neler yaptığı ortada. Galatasaray ve Beşiktaş maçında ne kadar gol attığı ne kadar asist yaptığı ortada. Avrupa'da Sheriff gibi bir kulübü yenerken veya CSKA'yı burada yenerken oynadığı oyun ortada. Fenerbahçe bir kaç sezon önce Gençlerbirliğine yenilirken ortasahadan aldığı top ile gol atıp maçı kazandırdı. Aynı sezon deplasmanda oynanan maç dakika 88'de Fenerbahçe 1-0 geride iken, Alex'in yaptıkları ile 2-1 Fenerbahçe lehine bitti. Bunun dışında Galatasaray gibi bir takımı Türkiye Kupasında son dakikada attığı frikik golü ile yenerken bir hafta sonra oynanan tur maçında Fenerbahçe 3-2 yenildi ve Alex'in o golü ile belkide tur geldi. Bununla birlikle kaç tane maç var buraya yazamıyorum. Bana Alex'in oynamadığı gösterebileceğin beş veya altı maç olur. Alex sakat olmadığı sürece her maçda üstüne düşen görevi yerine getirdi.
Alex tarzı futbolcular bugünkü futbolda yoktur ama; Alex gibi oyuncu bugünkü futbolda da yoktur. Bana göre dünyada şuan onun tarzında çok fazla oyuncu bulamayız. O bir orkestra şefidir.
Birde oradaki konuda yazmışsın. EURO 2008'de Kazım, Servet'ten daha yavaş koştu diye ama; şimdi Kazım'ın Servet'ten daha hızlı koştuğunu hepimiz biliyoruz. Bunuda izliyoruz. Geçtiğimiz maçtada gördük. Şimdi oyuna güncel performanslar ekleneceğine göre Kazım'ın hızı Servet'ten daha fazla olması gerekmez mi?
Ömer abicim o zaman Alex'in insan üstü istatistiği:Quote:
Originally Posted by perpetua
http://i35.tinypic.com/2lq9zl.png
Bu sadece Türkiye içi istatistiğidir.
Alex toplamda 257 maçda forma giyerken 123 gol kaydetti. 97 asist yaptı. Bunlar Alex'in oynadığı 257 maçlık istatistiği.
Elde ettiği başarılar:
3 Turkcell Süper Lig Şampiyonluğu
2 Turkcell Süper Lig İkinciliği
2 Süper Kupa Şampiyonluğu
3 Türkiye Kupası Finali
2 Türkiye Kupası Yarı Finali
1 Türkiye Kupası Çeyrek Finali
1 Şampiyonlar Ligi Çeyrek Finali
49 Kez Milli Forma Giyme.
Brezilya ve diğer takımlarda ki başarılarını yazmıyorum.
Important Matches veya Consistency icin, oyuncunun CA'si kadar oynadigi mac.Quote:
Originally Posted by Memedov
Kotu maclar ise CA'nin dikte ettiginden daha kotu bir mac gecirdigi maclar.
Yani mesela 120 CA'lik adam oynadigi onemli maclarin cogunda 120 CA'lik performans gosteriyorsa, yuksek deger alir.
Bakin gayet net bir sekilde, ne Alex'in important matches ozelligi 8 olmalidir diyorum, ne de olmamalidir diyorum. Soyledigim, 8 olmadigini gostermek icin ortaya mantikli bir istatistik veya aciklama koymak onemli olan.
Alex'in 8 olan important matches ozelligi nasil olsa yukselir.
Ama karsinizdakini nasil yazi ile ikna edebileceginizi gostermeniz Alex'in important matches ozelliginden de, CA'sindan da, FM'den de onemli. Tabii bence.
Quote:
Originally Posted by perpetua
Yani bu mantığa göre Alex oynadığı 20 önemli maçın sadece 8 inde CA sı kadar performans yansıtabiliyor doğru mu anladım
Important matches 8 ise, onemli 25 mac uzerinden 8 macta CA'si kadar oynuyor.Quote:
Originally Posted by greenbranch
Diger maclarda ortalama CA-10'luk performans gosteriyor.
Bana görede bu değer düşük olmuş bırakın 25 maçlık bir periyodu Alex geldiğinden beri oynadığı bütün büyük maçlar içinde 17 maçta CA sının altında performans sergilememiştir.Alex tabiki bir gerard bir Kaka yada xavi değildir.Onlardan ayıran eksiği fizik kapatisedir bu da oyuna yansıtılmış zaten.Quote:
Originally Posted by perpetua
Saygılar.
Kusura bakma, geri donusum biraz uzun oldu.Quote:
Originally Posted by Photograph
Butun maclar yerine, teker teker son 2-3 yildaki butun onemli maclarin bir dokumunu alip bak. TFF'de Alex'in profilini gormeyi veya resmi sitesine girmeyi ben de biliyorum. :)
Teker teker onemli mac analizi yaparsan daha yararli olur. Hangi degerin en dogru olacagina karar verme acisindan en azindan yararli olur. Boyle bir analiz karsisinda hic kimsenin de itiraz edemeyecegi (yine de birileri itiraz eder) bir deger ortaya cikar.
Yok abi önemli değil. :)Quote:
Originally Posted by perpetua
Benim merak ettiğim konu önemli maç denilen maçlar hangisi? Galatasaray, Beşiktaş mı? Yoksa kilit maçlar mı? Hani kazanıldığında tur atlanabileceği veya kupa kaldırılabileceği maçlar mı? :u:
Onemli mac tanimi biraz flu..Quote:
Originally Posted by Photograph
Kazanilmasi gereken mac diye de tanimlayabiliriz (yani ligde sampiyonluk getirecek veya onemli kupa kazandiracak maclar)
Derbi maclari da var.
Ben sahsen butun derbi maclarini eklerim. Buna ek olarak Avrupa maclarinin (on elemeler disinda - on elemeler biraz fazla kolay oluyor bizim takimlara artik) hepsini eklerim. Sezon sonuna dogru kazanilmasi gereken maclardaki performansi da eklemek gerekli.
Oyuncunun onemli olarak kabul edebilecegi her mac.
Konudan uzaklasan butun mesajlar tasindi. Lutfen daha dikkatli olalim.
Mesajları silmeden önce bir şey gözüme çarptı sormadan edemeyeceğim İnşallah yanlış bir şey yapmamışımdır.Ayhan Emre karşılaştırmasında güncel performansa değil oyuncunun yeteğine bakarız tarzı birşey yazdı Fenerbahçe araştırmacısı ABOO.Misal Emre'yi yaparken GS ile yaşadığı başarıları İnter gibi önemli bir takımda düzenli olarak oynamasınıda göz önüne alıyor musunuz.Özellikle PA sını belirlerken.
Saygılar
Emre gecmiste 155 civari CA sahibi olmus bir oyuncu idi. Bu nedenle de PA degeri o seviyede su anda.Quote:
Originally Posted by greenbranch
Genelde 28-29 yasina gelmis oyuncular icin, ya CA ile PA degeri arasinda ufak bir farklilik birakilir (oyuncunun kariyerinin zirvesinde oldugunu gostermek icin), ya da Emre gibi genc yasta daha iyi olmus ancak sonrasinda kariyeri iyi gitmemis oyuncular icin PA olarak gencliginde eristigi en yuksek CA kullanilir.