Printable View
Olan yine sivillere oldu :
http://fotogaleri.ntvmsnbc.com/pics%...03%5C19399.jpg
http://fotogaleri.ntvmsnbc.com/pics%...03%5C19404.jpg
http://fotogaleri.ntvmsnbc.com/pics%...03%5C19405.jpg
http://fotogaleri.ntvmsnbc.com/pics%...03%5C19406.jpg
http://fotogaleri.ntvmsnbc.com/pics%...03%5C19408.jpg
Bir an önce barış sağlanmalı..
Kesinlikle sağlanmalı resimleri görünce üzülmemek elde değil.
Rusya yıllardır barış yanlısı olmadığını gösterdi uzatılan elleri hep geri itti sadece göstermelik işler yaptı ve dikkatimi çekti gürcistan ile savaşan rus güçleri Rus Barış Gücü olarak geçiyor.. Bu tezatlığın babasıdır.. Ayrıca dünya üzerinde askeri güç olarak ilk sıraları zorlarken ve natoya üyeyken kalkıp bize saldırmayı göze alamazlar.. ha olurda bize saldırmaya kalkarlarsa bu 3. düya savaşının başlangıcı ve Rusyanın sonu olur..
Gürcistan'a Atatürk gibi bir lider gerek. Atatürkümüzün de benzeri yok. Çok acı bir durum Gürcistanın şu anki bulunduğu durum, hava kuvvetleri bile yok. Savaş sonunda Ruslar savaş zararlarını karşılamazsa ki -karşılamayacak- Gürcistan kendini kolay kolay toparlayamaz.
Özkan abiye katılmamak elde değil. Allah, Atatürk'ü bir defa gönderdi oda bizim için. Şükretmeliyiz.
ABD, Rusya'dan ateşkesmesini istedi. Büyük ihtimalle bu savaşı onaylamıyor ve ABD eğer savaşa dahil olursa Gürcistan'ın yanında alabilir.
Bu arada Türkiye, Gürcistan için sınırları açıp sivil halkı ülkemizde koruma altına almasından yanayım.
AB,ABD ve NATO gürcistana savaşı bırakması için baskı yapmaya gitmiş gürcistana (devrik bi cümle oldu ama neyse :) )
Savaşın sorumlusu Türkiye'ymiş!
Rusya'nın önemli gazetelerinden İzvesitiya, Güney Osetya'da patlak veren savaştan Türkiye ve ABD'yi sorumlu tuttu. Gazetenin manşetinde yer alan "Gürcistan savaşa nasıl hazırlandı ve kimler yardım etti?" başlıklı haberde Ankara'nın Tiflis yönetimine yaptığı askeri yardımlara vurgu yapıldı.
Haberde Türkiye'nin Gürcistan'a savunma harcamaları için 45 milyon dolar yardımda bulunduğu ve bu yardımın ABD'nin verdiği parasal destekten bile çok olduğunun altı çizildi. TSK'nın Gürcü subaylara yıllardır eğitim verdiğini de hatırlatan İzvestiya, Türkiye'nin Gürcü ordusuna çok sayıda gelişmiş silah ve mühimmat sağladığını da yazdı. Gazete yapılan yardımları şöyle şöyle sıraladı:
"100 araç, 50 adet PZRK tipi füze rampası, Kılıç 2 ve Doğan savaş gemileri, SkyWatcher hava erken uyarı sistemi, 80 adet MP5 otomatik silah, 1800 M72 el bombası, 10 milyon adet mermi, 160 MP5A3 silahı var...”
***
Peki tüm bu verilere bakarak İzvestiya'nın yorumuna katılmak mümkün mü? Kısmen mümkün olsa da genel olarak hayır.Çünkü Kafkasya'da Soğuk Savaş'ın ardından yaşanan gelişmelerde Türkiye hiç bir zaman belirleyici bir rol oynamadı, hatta istese bile oynayamadı. Türkiye, iki kutuplu dünya düzenin sona ermesinin ardından sınırlarında yaşanan değişime hazırlıksız yakalandı. Daha sonra da süper güçlerin izlediği stratejiler arasından ulusal çıkarlarına uygun gördüğüne eklemlenmeye çalıştı. Uluslararası ilişkiler de 'ulusal çıkar' kavramına göre hareket etmek de reel politikanın en doğal sonucu. Tıpkı Rusya'nın da yaptığı gibi.
Moskova, Sovyetler Birliği'nin dağılmasından sonra hakimiyet alanındaki eski coğrafyalarda ulusal çıkarlarını koruyabilmek için türlü yollara başvurdu. Bunlardan biri de bağımsızlığını kazanan eski Sovyet ülkelerindeki azınlıkları ve etnik farklıları kaşımak oldu. Gürcistan da, Abhazya ve Güney Osetya sorunlarında bu politikadan nasibini aldı. Bağımsızlığın hemen ardından Moskova'dan uzaklaşmaya çalışan Tiflis, çözümün Kremlin'den geçtiğini görünce çark etti. Aynı senaryo, Karabağ sorunuyla boğuşan Azerbaycan'da, Dinyester'deki Rus azınlıkla problemler yaşayan Moldova'da hatta Ukrayna'da da tekrarlandı. Bu ülkeler sırf bu nedenle, işlevsiz dahi olsa GUAM adlı bir askeri ittifak bile kurdu.
Ancak Rusya'nın eski Varşova Paktı ülkeleri ile Sovyet cumhuriyetlerini etki alanında tutmayı amaçlayan 'Yakın Çevre' siyaseti yıllar için de büyük darbeler aldı. Orta Avrupa'daki tüm eski müttefikler Avrupa Birliği'ne katıldı. Ardından da NATO üyeliğiyle tanıştı. Gürcistan ve Ukrayna gibi komşu ülkelerin de NATO'ya doğru kayması Moskova'yı iyiden iyie tedirgin etti. Son olarak Bükreş'te Ukrayna ve Gürcistan'a NATO kapılarının açılması bir anlamda bardağı da taşırdı. Kremlin, Bükreş'teki toplantının hemen ardından böyle bir durumun kabul edilemez olduğunu duyurdu.
Avrasya'daki enerji rekabeti ve Orta Avrupa'daki füze kalkanı tartışmaları da hatırlanacak olursa bugün Güney Osetya'da başlayan ve yayılma eğilimi gösteren savaşın perde arkasını anlamak daha da kolay olacaktır. Rusya'nın Gürcülerin Güney Osetya'ya yaptığı müdaheleye verdiği sert yanıtın arkasındaki mesaj daha çok Atlantik'in öteki yakasına yönelik. Sırbistan'ın bombalanması, Kosova'nın bağımsızlığı, Gürcistan ve Ukrayna'daki Soros destekli sivil darbeler karşısında hareketsiz kalan Moskova şimdi şunu söylüyor:
Bu bölgede artık benim istediklerim olmuyor ama istemediklerim de olmayacak.
***
İzvestiya'daki habere dönecek olursak, bölgede istikrar isteyen Türkiye'nin Gürcistan'a verdiği destek zaten gizli değil. Türkiye istikrar için Gürcistan'ın toprak bütünlüğünden yana. Tıpkı Irak'ın toprak bütünlüğünden yana olduğu gibi.
Türkiye'nin bunu yaparken çoğu zaman fedakarlıklarda bulunduğunu da söylenebilir. Örneğin Ankara, Acaristan'da 2003 yılında yaşanan olaylar karşısında sessiz kaldı. Batum ve çevresindeki Müslüman halka karşı Gürcü yönetiminin sürdürdüğü misyonerlik faaliyetlerini uluslararası hukuktan doğan haklarına rağmen görmezlikten geldi. Hatırlanacağı gibi, halen yürürlükte olan ve Türkiye-Gürcistan sınırını çizen 1921 Kars anlaşması gereği Türkiye Acaristan Özerk Cumhuriyeti'nin garantörü.
Türkiye'nin Gürcistan'a verdiği destek, Abhazya ve Kuzey Kafkasya'da akrabaları bulunan kendi vatandaşlarını bile zaman zaman rahatsız etti. Ankara, tarihi bağları olduğu halkaların savaşı karşısında ince bir çizgide durmasını da bildi. Örneğin, Tiflis'in bütün tepkisine rağmen Trabzon'dan Abhazya'ya yapılan gayriresmi feribot seferlerine de göz yumdu.
Türkiye için durum böyle, peki Ruslar neler yaptı? Sovyet döneminde bölgenin demografik yapısındaki oynamalar bugünleri hazırladı. 1990'lı yılların başındaki Abhazya savaşında Gürcistan'a karşı hava operasyonları düzenlendi. Ama Abhazların tek bir uçağı bile yoktu. Başkent Suhumi denizden de bombaladı ama Abhazların donanması da yoktu! Yani Rusya Gürcistan'ı o dönemde de vurdu. Sonra da Osetya ve Abhazya'ya barış gücü aldı altında yerleşti. Yıllar süren anlaşmazlıkta barış gücünün çok uluslu olmasına müsade etmedi. Oset ve Abhaz liderlerler Tiflis'in sesi her yükseldiğinde soluğu Moskova'da aldı. Bağımsız Gürcistan'ın kapatılmasını istediği Sovyet döneminden kalma üsler yıllarca kapatılmadı ve Tiflis'e gözdağı vermek için kullanıldı. Avrupa Konvansiyonel Silahları Sınırlandırma Anlaşması'nda güney kanadı olarak belirlenen bu bölgedeki üslerde, teçhizat sınırlamasına uyulmadı ve uluslararası hukuk ihlal edildi. Dahası baskılar sonucu bu üslerden sökülen teçhizat, Rusya'ya değil Türkiye'ye 30 km uzaklıktaki Ermenistan'ın Gümrü üssüne nakledildi. Son olarak Almanların Abhazya için hazırladığı çözüm planı da Kremlin'den döndü.
Abhazya ve Osetya'da binlerce kişiye Rus passaportu verildi ve bu bölgeler 'de facto' olarak Moskova'ya bağlandı. Şimdi Gürcistan'ı bombalayan Kremlin, kimlik vererek vatandaşı yaptığı bu insanları koruduğunu söylerek kendini savunuyor. Rus lider Medvedev'in, Kıbrıs Barış Harekat'ında Ecevt'in "Ada'ya barış için giyoruz" sözlerini hatırlatan açıklaması ise sadece basit bir meşruiyet çabası...
İzvestiya'nin haberinde yer alan bir başka nokta da Gürcülerin savunma harcamalarının son yıllarda 30 kart artarak 1 milyar dolar seviyesine çıkmış olması. Şimdi soru şu, yukarıda yapılanlar karşısında hangi ülke tehdit algılamaz ve savunma harcamalarını arttırmaz?
AHMET BAĞÇECİ / GAZETEPORT
Yav o değilde iki ülke komşu heralde ticari askeri anlaşmalar olcak milletin damarına basarlar basarlar sonra sorumlu ararlar :mad:
O zaman kimse kimseye silah satmasın, savaşda çıkmaz. Bu kadar da olmaz. Bunlar aklını bit pazarından mı almış...
Ermenistan sınırı kapalı olduğu için Kafkasya'ya, Orta Asya'ya tek çıkış yolumuz, elbette Gürcistan ile iyi ilişkiler içersinde olacağız, dost olacağız.
abd'ye güveneren böyle bir işe kalkıştı Gürcistan sonucuna da katlanacaktır Olan yine sivillere olmuş
Quote:
Originally Posted by Sekopej
çeçenlerle gürcüleri bir tutmamak gerekir..çeçenlerle uzun yıllar uğraştılar.bunun sebebi de çeçenlerin gerilla taktiği uygulamasıydı.hırsları,yürekleri de vardı..gürcüler ise gerilla yapamazlar.yerleri ve yurtları belli.
----------------------------------------------------------------------------
evet gürcistan 1 bombayla yıkılabilir ama bu işler o kadar kolay değil.her kafasına esen bomba atsaydı oooooo.dünyada diplomasi ve bürokrasi diye birşey var.bu 2si yıkılmadığı sürece hiç bir bomba hiç bir ülkeyi yok edemez..
savaş çıksın ya da çıkmasın,abd ye rusaya ya değil de ingiltere ye dikkat edin diyorum
http://www.ntvmsnbc.com/modules/habe...94&cbQuality=1
İşte Türk gazetecilerimizin başına gelenler Allah korumuş
Başka bir ülkeye tabii ki dikkat edilecek; ama bu Ingiltere değil Israil. AB'nin tavırlarına da dikkat edin. Ruslara da bizim gibi artistik yapabiliyorlar mı ?Quote:
Originally Posted by REsist JuvE11
Bu savaş 3.Dünya Savaşını çıkarır :zuhaha
Şaakaşvili hata yaptı en başından bu kadar Amerika'ya güvenirsen olucağı budur bu adamın hatasının bedelini tüm masum insanlar ödüyor umarım biran önce biter ama bitse bile Gürcistan artık kolay kolay toparlanamaz...
Bence Rusya göz boyamaya girdi Gürcistan ' a petrolün kıralı benim diye . O Seyhan'a gelen boru hattı zaten Rusların tepesini attırdı . Şimdi Amerika'ya büyük benim diyorlar . Amerika da gücü kalmadığı için Gürcistan'a giremiyor ve Rusların altında kalıyor . Tabi bizim bundan sonra diplomaside kimlere yakınlaşacağımızı merak ediyorum sanırım Rusya'ya doğru kayacak hükümet ...
Baykal güzel bir söz söyledi, ABD'ye güvenirsen başına bunlar gelir. Gürcistan hiçbir konuda Rusya ile mücadele edemiyeceği belli. Kalkıp ABD'ye güveniyorsun. Gürcistan kendi etti kendi buldu. Rusya artık Dünya'nın dört kıtasına yayılmış topraklarına toprak katmaya devam etsin. Bu kadar toprağı ne yapacaksa.
Bu gün haberlerde izledim de gerçekten Allah korumuş nasıl geliyo o mermiler.. Arabayı kullanan 2 sn geç kalsa harap zaten direk ona ateş etmeye başlamışlar.. Benim aklıma takılan bu adamlar arabadakilerin gazeteci olduğunu bilmiyor mu onuda geçtim içindekilerin asker olacak hali yok sivil yani neden öldürmek için ateş ederler ki.. Özgürlük masum insanları hedef almaksa ben öyle özgürlüğün içine tüküreyim :(Quote:
Originally Posted by fmsmyrna
Dediğin gibi en çok dikkat edilmesi gereken ülke İsrail... Her olayın ardında bu ülke var.. Öyle yada böyle gündeme gelmiyorlar ama bu bir gerçek..Quote:
Başka bir ülkeye tabii ki dikkat edilecek; ama bu Ingiltere değil Israil. AB'nin tavırlarına da dikkat edin. Ruslara da bizim gibi artistik yapabiliyorlar mı ?
bu sinsiliği asırlardan beri yapan dünyada tek ülke var o da ingiltere..israil gibi darbe alarak değil hiç görünmeden bitiriyor işlerini.ingiltere nin yaptığı işlerin kokusu yıllar sonra ortaya çıkıyorQuote:
Originally Posted by Mirza
Türk gazetecilerine yapan saldırıyı tv de izlerken tüylerim diken diken oldu. Özellikle Kelimeyi şehadet getirdikleri zaman :(