Turksportal İstifa (!)

[tearkan]

son on yıllık süreçte bjk, fb, gs ve ts'nin aldığı puanların ortalaması:

bjk:65.5 , fb: 72.5, gs:67.5, ts:60.5

ilk mesajda verilen oyun ortalamaları

bjk: 60, fb: 76.4, gs: 63.4, ts: 68.1

gs ve ts'deki farklılıkları son sezonun ve son dönemlerdeki genele zıt gidişlerinin etksi olarak açıklamak mümkün sanırım.

benim asıl dikkatimi çeken fb'nin kadrosundaki zayıflamaya rağmen (şahsi kanaatim) gerçek ortalamanın 4 puan üstünde oluşu ve bjk'nin gerçek ortalamanın 5 puan altında kalmış olması.

bjk açsından td zaafiyeti, kadroya yapılan eklemeler vs. denimş; fakat geçen sezonun ikinci yarısındaki iskelet kadroyla fazla oynanmadı bu sezon. eklemeler genellikle ana parça değil takviye şeklinde oldu. üstelik bu takviyeler yerli ağırlıklı yapıldı. yabancı transferleri giden ya da gönderilen oyuncuların yerine oldu. (bobo-edu, ferrari-sidnei)

sivok, ernst, fernandes, simao, quaresma, almeida iskeleti korundu. bu iskeletin tamamının yabancılardan oluşmasının verdiği sıkıntı da bu sene yerli oyuncu takviyeleriyle kapatılmaya çalışıldı. verdiği katkı da düşünülünce egemen bunun en önemli örneği. ayrıca sakatlık sorunu nedeniyle sezon öncesi kampında tam çalışamamış olsa da mustafa pektemek de var ilk onbir için sayılabilecek oyuncular arasında. necip, ismail, cenk, toraman zaten mevcut kadronun oyuncularıydı. geçen seneye nazaran, hala tam anlamıyla yeterli olmasa da, daha dengeli ve yerli kalitesi artmış bir kadrosu var beşiktaş'ın. üstelik çoğu maça 4-5 yabancıyla çıktı beşiktaş. bu da, en azından kağıt üzerinde, yerli kalitesinin arttığının ve geçen sezonun zaaflarından birinin kapatıldığının bir göstergesidir.

td zaafiyeti kısmına gelince, antep'te tolunay da bu derece fark yaratabilecek bir hoca değil. aynı şekilde bursa'da ertuğrul. üstelik bursa'nın kadrosu da bir hayli değişikliğe uğradı.

[perpetua]

son on yıllık süreçte bjk, fb, gs ve ts'nin aldığı puanların ortalaması:

bjk:65.5 , fb: 72.5, gs:67.5, ts:60.5

ilk mesajda verilen oyun ortalamaları

bjk: 60, fb: 76.4, gs: 63.4, ts: 68.1

gs ve ts'deki farklılıkları son sezonun ve son dönemlerdeki genele zıt gidişlerinin etksi olarak açıklamak mümkün sanırım.

Bir seyi karistirmayalim. Benim koydugum tablolar, 2011-12 sezonundan baslayip 2021-22 sezonuna kadar oynatmadi. 2011-12 sezonunu 10 defa ust uste oynatti. Kuluplerin son 10 yillik performansi o donemde yaptiklari transferlere, yetistirdikleri oyunculara bagli.

benim asıl dikkatimi çeken fb'nin kadrosundaki zayıflamaya rağmen (şahsi kanaatim) gerçek ortalamanın 4 puan üstünde oluşu ve bjk'nin gerçek ortalamanın 5 puan altında kalmış olması.

Gercek ortalama diye bir ortalama yok. Bu yilin gercegine en yakin ortalama, gecen yil toplanan puanlar.

10 yil once Galatasaray'in kadrosunda olan Jardel, Ergun, Bulent Korkmaz'in toplamaya yardimci oldugu puanlari, bu yil Galatasaray'in toplayacagi puanlarla nasil bagdastirabiliriz ki?

[tearkan]

Bir seyi karistirmayalim. Benim koydugum tablolar, 2011-12 sezonundan baslayip 2021-22 sezonuna kadar oynatmadi. 2011-12 sezonunu 10 defa ust uste oynatti. Kuluplerin son 10 yillik performansi o donemde yaptiklari transferlere, yetistirdikleri oyunculara bagli.


Gercek ortalama diye bir ortalama yok. Bu yilin gercegine en yakin ortalama, gecen yil toplanan puanlar.

10 yil once Galatasaray'in kadrosunda olan Jardel, Ergun, Bulent Korkmaz'in toplamaya yardimci oldugu puanlari, bu yil Galatasaray'in toplayacagi puanlarla nasil bagdastirabiliriz ki?

benim gerçek ortalamadan kastım son on yıl ortalamasıydı. gerçek hayatta aynı sezonu 10 kez oynatma şansımız olmadığına göre gerçeğe en yakın veriyi almak için bu tarz geçmişe yönelik ortalamalar ele alınır. değerlendirmeler ve kıylaslar bu veriler üzerinden yapılır. bu nedenle gerçek ortalama yok demek gerçek hayatta da bu alanada değerlendirmeler yapıldığını ve bu yöntemin kullanıldığını düşününce biraz havada kalıyor. doğrudan doğruya oyun için bir kıstas olmayabilir; ancak o da iki-üç puan oynar burada olduğu gibi. tabi ts ve gs'deki ekstra çıkış ve düşüş sezonlarına denk gelmezseniz.

sonuçta gs jardel'li kadroyu da gördü bu süreçte geçen yılki kadroyu (performansı anlamında) da gördü. oyundaki on sezonluk tekrarlarda da bir takım iyi de gidebilir, kötü de. ancak en nihayetinde belli bir seviyenin altına düşmez. ortalamalar da ligimizdeki büyük kulüplerin bu seviyesini gösterir. iyi sezonlar olur, kötü sezonlar olur; ancak belli bir seviyenin altına potasiyel olarak asla düşmezler.

ayrıca sizin mantığınızla, gerçek ortalama diye bir şey yoksa ve bu yılın gerçeğine en yakın ortalama geçen yıl toplanan puanlarsa; bu durumda geçen yıl gs ya da bjk'nin topladığı puanlara karşılık oyunda tutturdukları ortalamalar ne kadar gerçekçi? (yazdıklarınız üzerinden bir yorum yaptım. doğrudan kendi düşüncem olarak algılanmasın. yazdığınızın ne kadar mantıklı olduğunu göstermeye çalıştım sadece.)

[perpetua]

benim gerçek ortalamadan kastım son on yıl ortalamasıydı. gerçek hayatta aynı sezonu 10 kez oynatma şansımız olmadığına göre gerçeğe en yakın veriyi almak için bu tarz geçmişe yönelik ortalamalar ele alınır. değerlendirmeler ve kıylaslar bu veriler üzerinden yapılır. bu nedenle gerçek ortalama yok demek gerçek hayatta da bu alanada değerlendirmeler yapıldığını ve bu yöntemin kullanıldığını düşününce biraz havada kalıyor. doğrudan doğruya oyun için bir kıstas olmayabilir; ancak o da iki-üç puan oynar burada olduğu gibi. tabi ts ve gs'deki ekstra çıkış ve düşüş sezonlarına denk gelmezseniz.

sonuçta gs jardel'li kadroyu da gördü bu süreçte geçen yılki kadroyu (performansı anlamında) da gördü. oyundaki on sezonluk tekrarlarda da bir takım iyi de gidebilir, kötü de. ancak en nihayetinde belli bir seviyenin altına düşmez. ortalamalar da ligimizdeki büyük kulüplerin bu seviyesini gösterir. iyi sezonlar olur, kötü sezonlar olur; ancak belli bir seviyenin altına potasiyel olarak asla düşmezler.

ayrıca sizin mantığınızla, gerçek ortalama diye bir şey yoksa ve bu yılın gerçeğine en yakın ortalama geçen yıl toplanan puanlarsa; bu durumda geçen yıl gs ya da bjk'nin topladığı puanlara karşılık oyunda tutturdukları ortalamalar ne kadar gerçekçi? (yazdıklarınız üzerinden bir yorum yaptım. doğrudan kendi düşüncem olarak algılanmasın. yazdığınızın ne kadar mantıklı olduğunu göstermeye çalıştım sadece.)

Gercek ortalama yok cunku 2011/12 sezonunu gercekte 100 defa oynatip onun ortalamasini alamiyoruz.

Deseniz ki son 10 yilin ortalamasi X. Bu ortalamanin standart sapmasi da Y. Oyunda cikan ortalama deger de X+1.96Y'den fazla veya X-1.96Y'den az ise o zaman Besiktas tarihsel ortalamasina gore cok iyi veya cok kotu bir performans gostermis (tabii bir takimin puanlarinin normal dagildigini varsayarsak) diyebilirsiniz. Bu istatistik. Guven araligi denir buna.

Besiktas'in son 10 yildaki ortalamasi 65.5. Puanlarin standart sapmasi 9.37.

Yani guven araligi:

65.5 + 1.96*9.37 = 83.87
65.5 - 1.96*9.37 = 47.13

Bu durumda ortalama 60 puan da ne cok kotu performans, ne de cok iyi performans.

[serwanPRO]

Gercek ortalama yok cunku 2011/12 sezonunu gercekte 100 defa oynatip onun ortalamasini alamiyoruz.

Deseniz ki son 10 yilin ortalamasi X. Bu ortalamanin standart sapmasi da Y. Oyunda cikan ortalama deger de X+1.96Y'den fazla veya X-1.96Y'den az ise o zaman Besiktas tarihsel ortalamasina gore cok iyi veya cok kotu bir performans gostermis (tabii bir takimin puanlarinin normal dagildigini varsayarsak) diyebilirsiniz. Bu istatistik. Guven araligi denir buna.

Besiktas'in son 10 yildaki ortalamasi 65.5. Puanlarin standart sapmasi 9.37.

Yani guven araligi:

65.5 + 1.96*9.37 = 83.87
65.5 - 1.96*9.37 = 47.13

Bu durumda ortalama 60 puan da ne cok kotu performans, ne de cok iyi performans.

Aslinda 60 puan cok olmasa da kötü bir performans. Evet besiktas %95 olasilikla bu aralikta bir puan alacaktir ama 60 alt sınıra cok daha yakın bir puan. Bir de cidden su an kagıt uzerinde bi degerlendirme yaparsak sonuc ne olur?

[perpetua]

Aslinda 60 puan cok olmasa da kötü bir performans. Evet besiktas %95 olasilikla bu aralikta bir puan alacaktir ama 60 alt sınıra cok daha yakın bir puan. Bir de cidden su an kagıt uzerinde bi degerlendirme yaparsak sonuc ne olur?

Ben kagit uzerinde degerlendirme yapsam, Trabzon'u belki biraz daha az puanda gorurum cunku sampiyonlar ligi agirligini da cekiyorlar. Her ne kadar kadro derin olsa da bunun zorlugunu yasayacaklardir.

Antep de biraz daha altta olur, ozellikle orta sahadan top cikartma sorunlari oldugu icin. Ama oyun maalesef yeterince pres yapmadigi icin o orta sahadan top cikartma sorunu pek belli olmuyor.

Galatasaray Avrupa'da olmadigi ve sadece lig ile ilgilendigi icin ve kadro derinligi cok fazla olmadigi icin yeri bence mantikli.

Bursa'nin da avrupa'dan elendigi icin daha az mac yapacagini dusunerek yeri gayet mantikli. Elenmemis olsa cok daha zorlanirdi.

Besiktas'in hem Avrupa'da hem de ligde es anli mucadele etmesini zor goruyorum cunku kadroda ucurum var. Hugo Almeida'nin alternatifinin olmamasi. Quaresma'nin alternatifinin Veli olmasi. Fernandes'in alternatifinin olmamasi bu dusunceyi ortaya cikartiyor. Ama en cok da Besiktas'in kadrosunun basariya ac oyunculardan kurulduguna inanmiyorum.