Felipe Melo

[mortalknight]

Dirtiness 13?
17-18 olmali en az eger dirtinesstan anladiklarimiz farkli degilse

[Walter Sakana]

Dirtiness 13?
17-18 olmali en az eger dirtinesstan anladiklarimiz farkli degilse

Aşağıdaki oyuncularla kıyaslanmalı bence:

Engin Baytar (15)
Emre Belözoğlu (13)
Raul Meireles (13)
Caner Erkin (15)
Volkan Demirel (?)
Didier Zokora (?)

Yurtdışından;
Pepe (? dirtiness minimum 20 olmalı)

[perpetua]

Aşağıdaki oyuncularla kıyaslanmalı bence:

Engin Baytar (15)
Emre Belözoğlu (13)
Raul Meireles (13)
Caner Erkin (15)
Volkan Demirel (?)
Didier Zokora (?)

Yurtdışından;
Pepe (? dirtiness minimum 20 olmalı)

Karsilastirma guzel de, baska bir baslikta yazdigim gibi, oyuncular asiri sayida kart gordugu icin bu degerlerde genel olarak bir indirim yaptik (bir kac tane gozden kacmis olabilir ama bizim veritabani genelinde degisiklik yapildi.

Eski haliyle Melo'nun (ve Emre Belozoglu'nun) bir sezonda 15-16 sari, 3-4 kirmizi kart gordugunu goruyorduk. Yani cezalari da katarsan hemen hemen her mac sari kart goruyordu oyunda. Halbuki gercekte bunlar yaklasik 3-4 macta bir sari kart goren oyuncular. Yani ligde bir sezonda en fazla 8-9 sari kart alan oyuncular.

Simdi biraz daha makul sari kartlar bu oyuncular icin. Ama bunlar dustugu icin daha asagiya indirilen bazi diger oyuncularda sari kart gormeme sorunu basgosterdi.

Belki de bu oyuncular goz onunde oldugu icin bunlarin yaptiklarinin abartildigini, bunlarin yaptiklarini bir cok baska oyuncunun da yaptigini kabul etmek gerekli.

Oyuncularin agresifligi ve cirkefligi konusunda lig genelinde biraz daha calismamiz gerekiyor. Cunku su anda oyunda bir sezonda yaklasik 700 sari kart cikiyor ligde. Gercekte ise 1400.

[cureshot]

Karsilastirma guzel de, baska bir baslikta yazdigim gibi, oyuncular asiri sayida kart gordugu icin bu degerlerde genel olarak bir indirim yaptik (bir kac tane gozden kacmis olabilir ama bizim veritabani genelinde degisiklik yapildi.

Eski haliyle Melo'nun (ve Emre Belozoglu'nun) bir sezonda 15-16 sari, 3-4 kirmizi kart gordugunu goruyorduk. Yani cezalari da katarsan hemen hemen her mac sari kart goruyordu oyunda. Halbuki gercekte bunlar yaklasik 3-4 macta bir sari kart goren oyuncular. Yani ligde bir sezonda en fazla 8-9 sari kart alan oyuncular.

Simdi biraz daha makul sari kartlar bu oyuncular icin. Ama bunlar dustugu icin daha asagiya indirilen bazi diger oyuncularda sari kart gormeme sorunu basgosterdi.

Belki de bu oyuncular goz onunde oldugu icin bunlarin yaptiklarinin abartildigini, bunlarin yaptiklarini bir cok baska oyuncunun da yaptigini kabul etmek gerekli.

Oyuncularin agresifligi ve cirkefligi konusunda lig genelinde biraz daha calismamiz gerekiyor. Cunku su anda oyunda bir sezonda yaklasik 700 sari kart cikiyor ligde. Gercekte ise 1400.

Ömer abi tam bir örnek olmayacaktır ama 14.1.1 ile savaşçı orta saha rolünde Melo ve defansif oyun kurucu rolünde Selçuk ligin ilk 5 maçında dörder sarı kart görüp ikisi de cezalı duruma düştüler oynadığım oyunda. Melo daha da artarsa ne olur bilemiyorum artık.

[Walter Sakana]

Karsilastirma guzel de, baska bir baslikta yazdigim gibi, oyuncular asiri sayida kart gordugu icin bu degerlerde genel olarak bir indirim yaptik (bir kac tane gozden kacmis olabilir ama bizim veritabani genelinde degisiklik yapildi.

Eski haliyle Melo'nun (ve Emre Belozoglu'nun) bir sezonda 15-16 sari, 3-4 kirmizi kart gordugunu goruyorduk. Yani cezalari da katarsan hemen hemen her mac sari kart goruyordu oyunda. Halbuki gercekte bunlar yaklasik 3-4 macta bir sari kart goren oyuncular. Yani ligde bir sezonda en fazla 8-9 sari kart alan oyuncular.

Simdi biraz daha makul sari kartlar bu oyuncular icin. Ama bunlar dustugu icin daha asagiya indirilen bazi diger oyuncularda sari kart gormeme sorunu basgosterdi.

Belki de bu oyuncular goz onunde oldugu icin bunlarin yaptiklarinin abartildigini, bunlarin yaptiklarini bir cok baska oyuncunun da yaptigini kabul etmek gerekli.

Oyuncularin agresifligi ve cirkefligi konusunda lig genelinde biraz daha calismamiz gerekiyor. Cunku su anda oyunda bir sezonda yaklasik 700 sari kart cikiyor ligde. Gercekte ise 1400.

Ben tabi karşılaştırmayı düşük veya yüksek olmuş manasında yapmadım. Anlatmak istediğim şey misal Emre'nin çirkefliği 13 iken Melo'nunkinin daha yüksek olması pek doğru olmazdı. Ayrıca Caner aslında bu oyunculardan daha az çirkef iken (onun agresif tavırlarını daha iyi yansıtan özellik huy bence) onlardan daha yüksek çirkeflik değeri almasına şaşırdım.

Not: Melo için 13 düşük yazan arkadaşımız Emre için de benzer bir yorumda bulunmuş, onu da atlamayalım.

Ben bu tarz düzenlemelere olumlu bakıyorum. Yani bir oyuncunun X özelliğinin gerçeği yansıtan karşılığı oyunda gerçek dışı bir sonuca yol açıyorsa gerçeği yansıtmayan bir değerle gerçeğe daha yakın bir sonuca ulaşmaya çalışmak tabi ki daha mantıklı. Mesela Sabri'nin Fm2009 profilini hatırlıyorum. Özellikler dört dörtlük girilmişti bana göre. Ancak Sabri oyunda dehşet bir performans gösteriyordu. 20 küsür asist yaptığını hatırlıyorum kariyerimde her sezon. Aynı sizin yukarıda verdiğiniz örnekler gibi doğru değerlerle yanlış sonuçlar ortaya çıkabiliyor. Umarım herkes yorum yaparken bunları da dikkate alır...

Ek olarak;

Agresiflik ile Çirkefliğin iyi ayırt edilemediğini düşünüyorum (fm oyuncuları tarafından). Agresiflik diğer bazı özelliklere de (örneğin: karar verme) bağlı olarak topu kapma şansını arttırırken faul yapma ve kart görme riskini de arttırıyor çünkü oyuncu risk alarak topa sert giriyor. Çirkef oyuncu ise rakibine tükürme, dirsek atma, saçını çekme ve küfür etme gibi adı üstünde çirkefçe hareketleri yapabiliyor. Bunları da hakem yakaladığı zaman direk kırmızı kart oluyor zaten. Sonuç olarak agresif oyuncu da çirkef oyuncu da sıklıkla kart görebildiğinden bu ikisi aynıymış gibi değerlendiriliyor. Mesela Egemen Korkmaz agresif bir oyuncu ama çirkef bir oyuncu değil bana göre. Topa sert girer, faul yapar, kart görür ama rakibine diğer bahsettiğim çirkefçe hareketleri yapmaz pek.

Aggression - Agresiflik
Futbolcunun topa ne kadar agresif olduğu. Agresif bir futbolcu, rakibin ayağındaki topu kapmak için daha fazla mücadele gösterir. Bu mücadele, gerekli teknik ve zihinsel özelliklerle (topa hamle ve pozisyon alma) birleştirilince ortaya çok sayıda yerinde müdahale yapan ve kart görmeden topu kapabilen bir futbolcu çıkar.

Dirtiness - Çirkeflik
Agresiflik nasıl topa sertlikse, çirkeflik de rakibe sertliktir. Çirkef futbolcular rakibin formasından çekme, oyun kuralları içinde durduramadığı rakibe çelme takarak düşürme, ayağına basma gibi eylemlere başvurur.

Temperament - Huy
Futbolcunun saha içinde ve dışında sinirlerine hakim olma becerisi. Stresli maçlarda provoke edildiği zaman bile soğuk kanlılığını koruyabilen, saha dışında ve iyi huylu ve uyumlu futbolcular yüksek değerler alır.

[mortalknight]

Aşağıdaki oyuncularla kıyaslanmalı bence:

Engin Baytar (15)
Emre Belözoğlu (13)
Raul Meireles (13)
Caner Erkin (15)
Volkan Demirel (?)
Didier Zokora (?)

Yurtdışından;
Pepe (? dirtiness minimum 20 olmalı)

Emre nin de bana göre düşük bu özelligi forumda belirtmiştim
Ancak Ömer abinin yorumundan sonra mantıklı geldi açıkçası kasti olarak oyuncuların bu özelliklerinin düşük tutulması.
O yüzden sıkıntı yok.
Ama geri kalana kıyasladıgımız zaman bu seferde Caner in biraz yüksek kalmış gibi.

Emre-Melo 15 girilip
Caner 13 girilse daha dogru olabilir.

[Walter Sakana]

Emre nin de bana göre düşük bu özelligi forumda belirtmiştim
Ancak Ömer abinin yorumundan sonra mantıklı geldi açıkçası kasti olarak oyuncuların bu özelliklerinin düşük tutulması.
O yüzden sıkıntı yok.
Ama geri kalana kıyasladıgımız zaman bu seferde Caner in biraz yüksek kalmış gibi.

Emre-Melo 15 girilip
Caner 13 girilse daha dogru olabilir.

Yazdıklarımız karşılaştırılınca hemfikiriz zaten.

Ben Melo'nun 13 değil 17-18 olmalı düşüncene karşı değilim yanlış anlaşılmasın. Ona o değeri verirken diğer oyunculara verilen değerlerin de gözönünde bulundurulması gerektiğine değindim o mesajda. Nitekim sen de Emre konusunda yazdıklarınla benzer fikirde olduğunu gösterdin.

Caner konusunda da hemfikiriz. Bence de diğerlerine kıyasla yüksek kalıyor.