Anket Sonuçlarını Görüntüle: Diaz'ın Hedefi Avrupada En Az Çeyrek Final Ligde İse Devler Arenası Bileti Almak

Voters
42. You may not vote on this poll
  • Başarılı olabilir

    38 90.48%
  • Başarılı olamaz

    4 9.52%
Sayfa 10 / 45 İlkİlk ... 8910111220 ... SonSon
271 ile 300 arası toplam 1331 sonuç

Konu: Diaz ve Delüğanluları Devlere Kafa Tutuyor | Crystal Palace [4.Sezon]

  1. #271
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Quote Originally Posted by kaanb View Post
    çok teşekkürler çok güzel anlatmışsın ama birşey soracağım,

    oyuncu rollerini taktikte hangi rolü vermişse öyle bırakıyorum demişsin, mesela 4-4-2 oynuyorsan forvetlerin otomatik olarak mı rol alıyor? ben onlar rastgele oluyor sanıyordum
    Yok yok otomatik değil onu sen ver kafandaki sisteme göre..Aslında buda elindeki oyunculara bağlı ben bazen pivot görünümlü komple forvet + Fırsatçı kullanırken bazen çift komple forvet falan kullanıyorum bu tamamen rakibe ve oyun sisteminize bağlı. Maç içinde de durumlar değişiyor tabii..İlerde çift forvet oynuyosanız 2side bekleyen türden olmamalı yada gidip en azından birinin pozisyonda serbestlik özelliğini evet işaretleyin..Böylece savunmayı sağa sola dağıtırken orta sahadan gelen oyuncularınız yada diğer hücumcunuz boşluk bulabilsin

  2. #272

    Default

    Korner taktiği güzel düşünülmüş ama sormak istediğim bir şey var defansif zafiyet yaratmıyor mu yada savunma duran topu ile mi dengeliyorsun o kadar az oyuncu olmasını.

  3. #273
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Quote Originally Posted by Dennis Bergkamp View Post
    Korner taktiği güzel düşünülmüş ama sormak istediğim bir şey var defansif zafiyet yaratmıyor mu yada savunma duran topu ile mi dengeliyorsun o kadar az oyuncu olmasını.
    Tam olarak anlamadım kardeşim. 3 adam var bizim 5 kaleciyle beraber 6 oyuncumuz oluyor. Stoperler hava topunda iyiyse sıkıntı olmuyor. Şunu söyleyebilirimki normalde yediğinden çok daha az gol yiyorsun kornerlerden. Ben bezmiştim ama bu şekilde ciddi oranda düştü üstüne goller atar hale geldim. Ha belki güncellemeden ötürü duran toplarda durgunluk olmuştur orasını bilemiyorum.

  4. #274

    Default

    Quote Originally Posted by Juan Diaz View Post
    Tam olarak anlamadım kardeşim. 3 adam var bizim 5 kaleciyle beraber 6 oyuncumuz oluyor. Stoperler hava topunda iyiyse sıkıntı olmuyor. Şunu söyleyebilirimki normalde yediğinden çok daha az gol yiyorsun kornerlerden. Ben bezmiştim ama bu şekilde ciddi oranda düştü üstüne goller atar hale geldim. Ha belki güncellemeden ötürü duran toplarda durgunluk olmuştur orasını bilemiyorum.

    Ben eksik yazmışım o yüzden tam anlamamışsın


    Maç öncesi odağında savunma duran top çalıştırıyormusun yoksa hiç sıkıntı çıkmadan hallediyor mu bu taktik onu sormak istemiştim.

  5. #275
    Nesil
    2007
    Yer
    Ankara
    Yaş
    30
    Mesajlar
    2,880

    Default

    Quote Originally Posted by Juan Diaz View Post
    Teknik direktörleri çok çılgın
    [YOUTUBE="9Rm3wZRB84I"]Seni Çılgın [/YOUTUBE]

    Yalnız şu derslik olaylar çok güzel olmuş. Kornerdeki anlayışın da çok hoşuma gitti. Rakip takım yüklenirken sıkıntı olmuyor mu peki, mesela son dakikalarda tüm adamları yollamıyorlar mı ceza sahasına ?

  6. #276
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Quote Originally Posted by Dennis Bergkamp View Post
    Ben eksik yazmışım o yüzden tam anlamamışsın

    Maç öncesi odağında savunma duran top çalıştırıyormusun yoksa hiç sıkıntı çıkmadan hallediyor mu bu taktik onu sormak istemiştim.
    Maç hazırlığı genelde savunma duran topunda kalır benim (: Rakip kücükse tek gol umudu duan top e güçlüysede bu taktikle onu engellemek için yine savunma duran top çalışırlar (:
    rakip kat kat üstünse kendi sahama gömülür bizimkilerin topu kornere atmasını isterim tek gol umudum rakibin kornerleri üzerinden benim kontralarım
    Quote Originally Posted by 3842 View Post
    Yalnız şu derslik olaylar çok güzel olmuş. Kornerdeki anlayışın da çok hoşuma gitti. Rakip takım yüklenirken sıkıntı olmuyor mu peki, mesela son dakikalarda tüm adamları yollamıyorlar mı ceza sahasına ?
    En fazla 1 adam daha getiriyorlar o zamanda ben 3 forvet falan düşüyorum duruma göre hatta bazen ben ellemeden takım otomatik 1 adam fazla ile içeri giriyor bizimkielr alıstı artık hatta keşke komple gelseler bizim stoperlerin maşAllahı var adamı yirler

  7. #277

    Default

    Kontra taktiğini çok güzel anlatmışsın, teşekkür ederim. Taktiği anladım ve benim taktiksel dizilişimle bunu yapamayacağımı da. Senin 2 forvetin ve 1 amc'ın var, bense tek forvet ve AMC'siz oynuyorum. Ancak kornerden ve duran toplardan bahsettiğin taktiği uygulayabilirim.

    Rakibin ceza sahana az oyuncu gönderiyor olması çok şaşırtıcı. Aklıma takılan, geride kalan oyuncuları savunma oyuncuları mı? Eğer öyleyse rakibi çok iyi pasifize etmişsin demektir. Pek çok forvet ve hücüm oyuncusu stoperlerden hava topunu alamaz.

    Ayrıca burdan bilgisayarın duran top organizasyonlarında bizim savunmadaki oyunculara göre hücüma çıktığını görüyoruz. Burdan yürüyüp rakibi kışkırtmak gerek

  8. #278
    Nesil
    2013
    Yer
    sinop
    Yaş
    25
    Mesajlar
    2,558

    Default

    attığınız mesajlar o kadar uzun ki okumaya üşenim biri özet geçebilir mi

  9. #279
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Quote Originally Posted by MelihTrezeguet View Post
    Kontra taktiğini çok güzel anlatmışsın, teşekkür ederim. Taktiği anladım ve benim taktiksel dizilişimle bunu yapamayacağımı da. Senin 2 forvetin ve 1 amc'ın var, bense tek forvet ve AMC'siz oynuyorum. Ancak kornerden ve duran toplardan bahsettiğin taktiği uygulayabilirim.

    Rakibin ceza sahana az oyuncu gönderiyor olması çok şaşırtıcı. Aklıma takılan, geride kalan oyuncuları savunma oyuncuları mı? Eğer öyleyse rakibi çok iyi pasifize etmişsin demektir. Pek çok forvet ve hücüm oyuncusu stoperlerden hava topunu alamaz.

    Ayrıca burdan bilgisayarın duran top organizasyonlarında bizim savunmadaki oyunculara göre hücüma çıktığını görüyoruz. Burdan yürüyüp rakibi kışkırtmak gerek
    Şimdi tam olarak o noktaya değinecektim (: Bir diğer artısıda benim hücumcuları savunmacıları ile durdurmak zorunda kalıyorlar dolayısıyla ileriye stoper gönderiyolar fakat savunmacılarının birçoğu geride kalıyor. Dediğin gibi bilindiği üzere hava topu stoperlerin işi hani bazı orta sahalar özellikle top kapması vs fellaini tarzı dmc tabanlı oyuncular oluyor ama onlarda geride kalıyor 4 forvet bırakıyoruz Ama öndirek arka direk zaman zaman pozisyon hatası rakibin usta oyuncuları yada saçma goller yenilmiyor değil ama deneyin farkı görürsünüz. Ben memnunum inş sizlerde de işe yarar (:

  10. #280
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Savunma duran toplarında falanda birkaç denemem oldu ama dikiş tutturamadım. serebst vuruşlarda sıkıntı oluyor zira paslaşarak yada nasıl orta keseceği bilinmiyor aniden biri fırlayabiliyor o yüzden savunma duran topunuzu bildiğiniz gibi ayarlayın dediğim olay kornerde geçerli. Ama sizin geliştirdiğiniz yada geliştireceğiniz şeyler olursa paylaşın bizde faidelenek (:
    Hatta şuan başka bir konu açayım rakip talimatları nasıl ve neye göre veriyorsunuz ? Ben bazen sıkıntı yaşıyorum bu hususta. rakibi ekarte etmek adına önem arzeden bir konu..Fikirleri bekliyorum (:

  11. #281

    Default

    Quote Originally Posted by Juan Diaz View Post
    Maç hazırlığı genelde savunma duran topunda kalır benim (: Rakip kücükse tek gol umudu duan top e güçlüysede bu taktikle onu engellemek için yine savunma duran top çalışırlar (:
    rakip kat kat üstünse kendi sahama gömülür bizimkilerin topu kornere atmasını isterim tek gol umudum rakibin kornerleri üzerinden benim kontralarım


    Bende tam zıttı bir düşünceyle hücum duran topu kullanırım Rakip zayıfsa kilidi açamama ihtimaline karşı duran top golü candır,güçlüyse de zaten umudum kontra ve duran toptur

  12. #282
    Nesil
    2007
    Yer
    Ankara
    Yaş
    30
    Mesajlar
    2,880

    Default

    Quote Originally Posted by Dennis Bergkamp View Post
    Bende tam zıttı bir düşünceyle hücum duran topu kullanırım Rakip zayıfsa kilidi açamama ihtimaline karşı duran top golü candır,güçlüyse de zaten umudum kontra ve duran toptur
    Abicim yapıştırın Hücum Hareketini, 3 yiyin 5 atın olsun bitsin

  13. #283
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Quote Originally Posted by Dennis Bergkamp View Post
    Bende tam zıttı bir düşünceyle hücum duran topu kullanırım Rakip zayıfsa kilidi açamama ihtimaline karşı duran top golü candır,güçlüyse de zaten umudum kontra ve duran toptur
    Quote Originally Posted by 3842 View Post
    Abicim yapıştırın Hücum Hareketini, 3 yiyin 5 atın olsun bitsin
    Atanın iyi olursa kafaya oynarsın ama tutanın iyi olursa şampiyon olursun
    Bu söze binayen biz savunmaya önem veriyoruz. Anlayışımız hücum ama duran toplarda savunma (:

  14. #284

    Default

    hocam taktik çok iyiymiş

  15. #285
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default



    10.Hafta

    Spoiler: ISTATISTIK 



    Tek atıp 3 puan aldık. İlk gözağrım Finnenin pabucu dama atar gibi olmuştuk ama cevabı netti : Hocam ben bitti demeden bitmez Sıralamada Manu Liverpool gibi takımların şimdilik üstünde olmak gurur verici

  16. #286
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Quote Originally Posted by ugur732 View Post
    hocam taktik çok iyiymiş
    Faydalı oluyorsak ne mutlu (:

  17. #287
    Nesil
    2007
    Yer
    Ankara
    Yaş
    30
    Mesajlar
    2,880

    Default

    Kaza maza Şampiyonlar Ligi'ne katılırsak baldan tatlı olur

  18. #288

    Default

    Quote Originally Posted by Juan Diaz View Post
    Atanın iyi olursa kafaya oynarsın ama tutanın iyi olursa şampiyon olursun
    Bu söze binayen biz savunmaya önem veriyoruz. Anlayışımız hücum ama duran toplarda savunma (:


    Güzel lafmış.Tabi ki takımın durumuna göre değişkenlik gösterebilir.Mesela son haftalarda defansta açıklar veriyorsam savunma yerleşimi yada forvetlerim formsuzsa pozisyona giremiyorlarsa hücum hareketleri veriyorum.


    Rakip talimatlarında ise maç başında asistana bırakıyorum fakat kime ne vermiş hepsine bakıyorum.Maçın içinde oyunu domine eden bir oyuncu varsa o anda değişiklikler yapıyorum.Mesela kanat oyuncularına sıkı markaj vermiyor asistan genelde o kişi kanattan yardırıp yardırıp geliyorsa sıkı markaj ve pres verip topu ayağına almadan etkisiz hale getirmeye çalışıyorum.Orta saha oyuncusuysa ilk önce karşısındaki oyuncuma adam markajı verdirip top kapmayı sert yapıp,sıkı markaj uyguluyorum.

  19. #289
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    İlk teklif Laziodan geldi. Daha öncede belirtmiştim sanırım. Açtığım kariyerlerde takımı özenle seçerim dolayısıyla pek takım değiştirmem hedeflerimiz var dedik kibarca uğurladık yetkilileri



    Bu herif sakatlıktan yeni dönmüştü. Gelir gelmez tekrardan fizyoluk oldu. Anlamadım ki hastanede hatun mu kesiyor nedir




  20. #290
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Quote Originally Posted by 3842 View Post
    Kaza maza Şampiyonlar Ligi'ne katılırsak baldan tatlı olur
    Bu sezon beklentim yok yani 1-2 sezon sonra ciddi anlamda üstü zorlarız gibi geliyor. Gençlere özellik kazandırmaya uğraşıyorum buda tam performanslarını sahaya yansıtamamalarına sebebiyet veriyor ama elimizden geleni yapıyoruz. Yalnız şaka maka avrupa bileti alırsak keyifler çakır olur (:

  21. #291
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Quote Originally Posted by Dennis Bergkamp View Post
    Güzel lafmış.Tabi ki takımın durumuna göre değişkenlik gösterebilir.Mesela son haftalarda defansta açıklar veriyorsam savunma yerleşimi yada forvetlerim formsuzsa pozisyona giremiyorlarsa hücum hareketleri veriyorum.


    Rakip talimatlarında ise maç başında asistana bırakıyorum fakat kime ne vermiş hepsine bakıyorum.Maçın içinde oyunu domine eden bir oyuncu varsa o anda değişiklikler yapıyorum.Mesela kanat oyuncularına sıkı markaj vermiyor asistan genelde o kişi kanattan yardırıp yardırıp geliyorsa sıkı markaj ve pres verip topu ayağına almadan etkisiz hale getirmeye çalışıyorum.Orta saha oyuncusuysa ilk önce karşısındaki oyuncuma adam markajı verdirip top kapmayı sert yapıp,sıkı markaj uyguluyorum.
    Ben o konuda müzdariptim..Yardımcılardan görüş alıyorum ama pek ışık yoktu sonra onunda yolunu buldum. Taktik değilde taktik bilgiliği varya o özellik ne kadar yüksekse talimatları o kadar iyi veriyor gibi geldi bana (: Asistana yaptırıp maçın gidişine göre ele almak iyide kontrolü rakibe verirsek alması zor oluyor. Ben kanatlara pres yaptırtmıyorum. Hızlı ve driblingi yüksek olan oyunculardan kurulu ise çabuk ekarte edip boşluk bulmasın diye hatta sıkı markajda bile emin değilim markajcıdan kurtulursa diyerek ama bu seferde bakıyorum hiç önlem almamışım (: Dolayısıyla çok kararsız kalıyorum bir maçta yaptıgım talimat tutarken diğer macta tutmayınca kararsızlıgımı artırıyor.

  22. #292
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Bu sefer gol yok ama bahsettiğim korner taktiğinin savunma yönü değilde kontra yönünün nasıl işlediğini gösteren bir pozisyon yakaladık Wigan karşısında her ne kadar değerlendiremesekde oldukça etkili olabiliyoruz.



  23. #293

    Default

    Quote Originally Posted by Juan Diaz View Post
    Ben o konuda müzdariptim..Yardımcılardan görüş alıyorum ama pek ışık yoktu sonra onunda yolunu buldum. Taktik değilde taktik bilgiliği varya o özellik ne kadar yüksekse talimatları o kadar iyi veriyor gibi geldi bana (: Asistana yaptırıp maçın gidişine göre ele almak iyide kontrolü rakibe verirsek alması zor oluyor. Ben kanatlara pres yaptırtmıyorum. Hızlı ve driblingi yüksek olan oyunculardan kurulu ise çabuk ekarte edip boşluk bulmasın diye hatta sıkı markajda bile emin değilim markajcıdan kurtulursa diyerek ama bu seferde bakıyorum hiç önlem almamışım (: Dolayısıyla çok kararsız kalıyorum bir maçta yaptıgım talimat tutarken diğer macta tutmayınca kararsızlıgımı artırıyor.


    Taktiksel Bilgi ne kadar yüksekse o kadar iyi talimat verir o doğru.


    Bir örnek vereyim Bucaspor'la oynuyorum şu an Elazığspor'la maçım vardı.Asistanım Serdar Gürler'e sadece ters ayağını kullanmaya zorla talimatı vermişti maçtan önce.Maç içindeyse iki kere orta sahadan topu aldı çizgiye kadar inip içeriye kesti topu biri gol oldu birini oluşan karambolde defansım uzaklaştırdı fakat bu süre içinde hiç savunma arkasına koşu yapıp topla buluşmadı hep topu ayağına alıp çizgiye indi.Hemen oyunu durdurup sıkı markaj ve pres verdim bir daha Serdar Gürler adını duymadık 60. dakikada oyundan çıktı maçı da 1-0 dan 3-1 e getirdim.

    Yani kanat oyuncusu diye orada dediklerimi ezbere yapmıyorum.Eğer Serdar defans arkasına koşularla tehlike yaratsaydı ilk önce Serdar'a değil o pasları atan adama önlem almaya çalışırdım çünkü Serdar istediği kadar defansın arkasına koşsun o topu atacak adama attırmadığımızda boşa koşmuş olur.O pasörün yanında eğer Serdar'ın karşısındaki adamım Serdar kadar hızlı ve konsantrasyonu yüksekse hiç tereddütsüz sıkı markaj veririm ama eğer hızına yetişemeyecek bir oyuncu ise presi azaltıp pozisyonunu kaybetmemesini sağlarım.

    Anlayacağın o işte çok değişken var ezbere bunu yapayım şunu yapayım diyemeyeceğimiz bir olay.Maçı ne kadar iyi okursan o kadar başarılı olursun rakip talimatlarında.

  24. #294
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default



    11.Hafta

    Spoiler: ISTATISTIK 

    3-0dan sonra oldukça rahatlayınca az daha puan kaybı yaşıyorduk. Neyse mühim olan 3 puandı. Ne olursa olsun maç bitmeden artizlik yapmamayı öğrendik (: Ayrıca takımın galibiyete alışmasıda hoş oldu. Şimdi yine deplasmana gidiyoruz ama adres Londra Westhamla oynayacağız. Elimizdeki tek sağ bek oyuncusu sakatlandı. umarım yokluğunda yerine düşündüğümüz oyuncular bizi mahcup etmez


  25. #295
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Quote Originally Posted by Dennis Bergkamp View Post
    Taktiksel Bilgi ne kadar yüksekse o kadar iyi talimat verir o doğru.


    Bir örnek vereyim Bucaspor'la oynuyorum şu an Elazığspor'la maçım vardı.Asistanım Serdar Gürler'e sadece ters ayağını kullanmaya zorla talimatı vermişti maçtan önce.Maç içindeyse iki kere orta sahadan topu aldı çizgiye kadar inip içeriye kesti topu biri gol oldu birini oluşan karambolde defansım uzaklaştırdı fakat bu süre içinde hiç savunma arkasına koşu yapıp topla buluşmadı hep topu ayağına alıp çizgiye indi.Hemen oyunu durdurup sıkı markaj ve pres verdim bir daha Serdar Gürler adını duymadık 60. dakikada oyundan çıktı maçı da 1-0 dan 3-1 e getirdim.

    Yani kanat oyuncusu diye orada dediklerimi ezbere yapmıyorum.Eğer Serdar defans arkasına koşularla tehlike yaratsaydı ilk önce Serdar'a değil o pasları atan adama önlem almaya çalışırdım çünkü Serdar istediği kadar defansın arkasına koşsun o topu atacak adama attırmadığımızda boşa koşmuş olur.O pasörün yanında eğer Serdar'ın karşısındaki adamım Serdar kadar hızlı ve konsantrasyonu yüksekse hiç tereddütsüz sıkı markaj veririm ama eğer hızına yetişemeyecek bir oyuncu ise presi azaltıp pozisyonunu kaybetmemesini sağlarım.

    Anlayacağın o işte çok değişken var ezbere bunu yapayım şunu yapayım diyemeyeceğimiz bir olay.Maçı ne kadar iyi okursan o kadar başarılı olursun rakip talimatlarında.
    Elbette anlık lakin maçı 1-0 dan çeviremeyedebilirdin dolayısıyla hani maçın başında gerekli müdahaleleri yapınca rakibi daha rahat silersin düşüncesindeyim ben. Benim kullanmaktan çekindiğim tek talimat press herkese yapmıyorum genelde rakibin stoper ve kalecisinin konsatrasyon yada soğukkanlılığı düşükse yapıyorum. Kanatlara sıkı markaj veriyorum. En önemli eksikliğim ise dediğim gibi presi iyi kullanamıyorum ve rakibin orta sahasına pek önlem alamıyorum gibi :F

  26. #296
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Gençlerimiz parlıyor (:







    Adamım benim ya !! Vefalı deliğanlunun hali bir başka oluyor tabii



    Birde şu italyanlar peşimi bıraksa


  27. #297

    Default

    Hocam sende vardı herhalde biraz İtalyanlık,kan çekiyor galiba.San Marino 2. vatan olduğu için

  28. #298
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Quote Originally Posted by VatKenAyDu View Post
    Hocam sende vardı herhalde biraz İtalyanlık,kan çekiyor galiba.San Marino 2. vatan olduğu için
    Olabilir San Marino ile dünya ünümüzü duydu

  29. #299
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default Sahurda biraz ilerledim paylaşalım hemen (:



    12.Hafta

    Spoiler: ISTATISTIK 

    13.Hafta

    Spoiler: ISTATISTIK 

    14.Hafta

    Spoiler: ISTATISTIK 



    Sahaya çıkıp yüreğimizle mücadelemizi sürdürüyoruz. Büyük takımlara karşı kora kor mücadele etsekde sürekli boyun eğiyoruz lakin diğer takımlara karşı bu mücadelemizin meyvelerini alıyoruz. Lyngby klübündeykende söylemiştim yineliyorum; "Rakibin adının ve oyuncularının önemi yok yeterki biz kafamızda büyütüp maçı kafamızda oynayarak yenilmeyelim maçı sahaya taşıdığımız sürece ve takım olduğumuz sürece bütün takımlarla dişe diş topumuzu oynarız "


  30. #300
    Nesil
    2010
    Yer
    Denizli
    Mesajlar
    5,192

    Default

    Devre arası transfer sezonunda göndermeyi planladığım stoper 3 aysakatlandı. Zaten oynamıyor birde sakatlandı hepten elimizde patladı :F





    Birazdan White Hart Line stadyumunda Tottenhama konuk olucaz.

Sayfa 10 / 45 İlkİlk ... 8910111220 ... SonSon

Mesaj Yetkileri

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •