Galatasaray - Schalke 04 | Şampiyonlar Ligi 2.Tur 1.Maçı

davidvilla adlı arkadaşa katılıyorum.her seferinde bütün yükü bir oyuncunun üzerine yıkmakta üzerimize yok.dany,amrabat,hamit bunlardan başka kötü oynayan oyuncu yok.bu takım kanat organizasyonu yapabiliyor mu,hangi maç organize bir atak yapabiliyor buna bakmak lazım.dün dönen toplarında hepsi nasıl schalke'de kaldı kimse görmedi mi ? ben hayatımda bu kadar boş bırakılan bir orta saha görmedim,böyle güle oynaya pas yapan bir takım görmedim maalesef çok kötüydük ama takımca amrabat değil takım kötüydü.

@Börk
@davidvilla

Amrabat mı Emre çolak mı? Abi Düşünmeden Emre Çolak hem genç.Hem oynama isteği hemde her maç kendini geliştirir.

Şimdi Saçma Sapan Olucak Ama.

Emre Çolak Süper Lig'de 1 Gol 5 Asist.

Amrabat Süper Lig'de 1 Gol 6 Asist.2'de Şampiyonlar Liginde asisti var amrabatın.

Veriler .transfermarkt alınmıştır.20 Trilyon para verdiğin bir oyuncu altyapından cıkan bir oyuncuyla denk asist yapıyorsa sıkıntı var demektir.

@Börk

Oda yanlış transfer stratejisi.

Quote:

---

Originally Posted by Börk

davidvilla adlı arkadaşa katılıyorum.her seferinde bütün yükü bir oyuncunun üzerine yıkmakta üzerimize yok.dany,amrabat,hamit bunlardan başka kötü oynayan oyuncu yok.bu takım kanat organizasyonu yapabiliyor mu,hangi maç organize bir atak yapabiliyor buna bakmak lazım.dün dönen toplarında hepsi nasıl schalke'de kaldı kimse görmedi mi ? ben hayatımda bu kadar boş bırakılan bir orta saha görmedim,böyle güle oynaya pas yapan bir takım görmedim maalesef çok kötüydük ama takımca amrabat değil takım kötüydü.

---

yediğimiz golde de ah Dany vah Dany deniliyor fakat.. Jermaine Jones'un takibini bırakan Melo'yu kimse konuşmuyor. top kaptırıldıktan sonra takibi bırakan Melo yürümüş olmalı ki, Jones topa vurduktan sonra bile Melo kadrajda değildi.

Amrabat iyi demedim ama kötü de demiyorum artık yanlış oynatılıyor,istediği gibi destek alamıyor,anlaşamıyor forvet oyuncularıyla.E bunlar asiste,gollere etki etmesin de ne etsin ?

Quote:

---

Originally Posted by ThersoN

yediğimiz golde de ah Dany vah Dany deniliyor fakat.. Jermaine Jones'un takibini bırakan Melo'yu kimse konuşmuyor. top kaptırıldıktan sonra takibi bırakan Melo yürümüş olmalı ki, Jones topa vurduktan sonra bile Melo kadrajda değildi.

---

İşte bunu diyorum bende dostum.Günah keçileri belliler onlar göze çarpıyor ama arkadaki oyuncuların ne yaptıklarını kimse görmüyor.Selçuk hata yaptığında konuşulmuyor,Melo hata yaptığında anında affediliyor ama Dany yaparsa vay anam sen nasıl defans oyuncusu oldun.Futbolcuları bu kadar çok sevmeyin diğer oyunculara zarar verecek kadar en azından.Herkes gelip geçecek Galatasaray kalacak.

Quote:

---

Originally Posted by petrol_fb12

@Börk
@davidvilla

Şimdi Saçma Sapan Olucak Ama.

Emre Çolak Süper Lig'de 1 Gol 5 Asist.

Amrabat Süper Lig'de 1 Gol 6 Asist.2'de Şampiyonlar Liginde asisti var amrabatın.

Veriler .transfermarkt alınmıştır.20 Trilyon para verdiğin bir oyuncu altyapından cıkan bir oyuncuyla denk asist yapıyorsa sıkıntı var demektir.

---

Kardeşim öncelikle "istatistik mini etek gibidir çok şey gösterir ama gerçekten göstermesi gerekeni göstermez" sözünü hatırlatmak istiyorum sana.
İkinci olarak da altyapıdan cıkardığımız adam da yetenekli bir adam. Öyle boş beleş sırf altyapıdan çıkan adam değil. Ayrıca Gs kültürünü Fatih Terim'in etkisini yıllarca hissetmiş bu şekilde büyümüş, buraları bilen bir çocuk. Amrabat daha yeni Florya'da.
Bu istatistiğe bakarak açıkcası ben Emre'yi eleştiririm. Daha takıma yepyeni gelmiş adam senin kadar top oynuyor, senin çoktan daha iyisini yapman lazım zaten...

Quote:

---

Originally Posted by davidvilla

Kardeşim öncelikle "istatistik mini etek gibidir çok şey gösterir ama gerçekten göstermesi gerekeni göstermez" sözünü hatırlatmak istiyorum sana.
İkinci olarak da altyapıdan cıkardığımız adam da yetenekli bir adam. Öyle boş beleş sırf altyapıdan çıkan adam değil. Ayrıca Gs kültürünü Fatih Terim'in etkisini yıllarca hissetmiş bu şekilde büyümüş, buraları bilen bir çocuk. Amrabat daha yeni Florya'da.
Bu istatistiğe bakarak açıkcası ben Emre'yi eleştiririm. Daha takıma yepyeni gelmiş adam senin kadar top oynuyor, senin çoktan daha iyisini yapman lazım zaten...

---

Sir Alex Ferguson :) Abi 20 Trilyon para verdiğiniz oyuncuyu sezon başından beri izliyorum.Hep soldan alıyor gidiyor.Bunlar tamam orta açmayı bilmiyor.Final paslarında sıkıntıları var.

Emre Çolak devşirme.Esas mevkisi forvet arkası sol kanata koydu Fatih Terim.Bizim altyapımızda belirli bir taktik şablonuyla yetiştirmediğimiz için oyuncuları bu konuda hiç sıkıntı olmuyor.

Amrabat bana göre benim fikrim ben kendi takımımda oynatmam.Heleki avrupa'daki o grafiğini görünce sinirlendim dün akşam.Avrupa'da bütün takımlarımızı desteklerim.İnsan bir olumlu hareket yapar.Emre Çolak olsaydı daha iyiydi yerine.

Amrabat ligde ki grafiğide hiç iyi değil.Verilen para'da tek sevindiğim nokta.Para bir Türk takımına gitti.Avrupa takımına değil.

Maç hakkında okuduğum en güzel analiz;

http://www.futboliz.com/2013/02/21/g...vunma-dengesi/

Quote:

---

Originally Posted by anil luque

Haftalardır söylüyorduk da (sözüm meclisten dışarı) takımına toz kondurmayan bazı arkadaşlar kabul etmiyordu Galatasaray'ın futbolun f'sini oynamadığını.Akıllar Schalke maçında , topçular konsantre olamıyor gibi züürt tesellileriyle maç günü geldi kendi adıma haksız olmadığımı dün bir kez daha gördüm. Beraberlik dünkü maç itibariyle Galatasaray için iyi sonuç ben bu kadar söylüyorum.

Maçın Fatih Terim ile ilgili kısmı bence önemli olan nokta. Sneijder'den sol açık yaratmaya çalışmak nasıl bir zihniyettir Fatih Terim gbi bir hoca bunu nasıl dener anlamak güç. Kadroları gördüğümde MC-MC-MC önlerinde AMC olur diyordum Sneijder ama bildiğin sol açıkta debelendi durdu ve hiçbirşey yapamamanın dahi gerisinde kaldı. Höger önceki akşam Lahm'ı izlemiş olacak sağ tarafı kevgire çevirdi. İkinci yarıda da Kolasinac aynı bölgeden inanılmaz bindirmeler yaptı otobana çevirdiler resmen karşı tribün tarafını. Kanatsız sistemde top oynayacaksan o top sürekli senin ayağında olacak bunu Fatih Hoca nasıl bilemez anlamak güç. Topu rakibe verirsen böyle elini kolunu sallaya sallaya gelir istediği sonucun çok daha fazlasını alabilecek oyunu oynar ve evine döner.


Bir parantez de Schalke'ye açmak istiyorum. İki gün önce muhtemel maç kadroları verildiğinde kendi kendime "ulan adamların eksik hali bu mu?" diyordum hakkaten öyleymiş. 2013'te sadece bir galibiyeti olan onu da 5-4 gibi saçma bir skorla kazanan takım bu muydu yani ? Adamlar taş gibi topunu oynadı ve gitti.


Son olarak şunu söylemek lazım , iki sene önce biz Beşiktaş taraftarının düştüğü hataya şimdi Galatasaraylı arkadaşlar düşüyor. Belki bizim ihtiyacımz olan transferlerdi ama daha çok taraftara oynamak için yapıldı yıldız transferleri ama şimdi Galatasaray kulübünün böyle bir şeye ihtiyacı yokken (maddi açıdan diyorum) taraftara oynayacak transferler yapmak akıl karı değil. Senin takımın bas bas bağırıyor stoper ve sol beke ihtiyacım var diye sen gidip Sneijder ve Drogba'yı alıyorsun. Hadi Drogba neyse adam iki maçta zaten olayı bitirdi efsane birisi ama Sneijder bu takıma hiçbir şey katmayacak gelmeden önce de söylemiştim hala da savunuyorum bu fikrimi.

İhtiyaç duyulan bölgelere transfer yapılmayarak çok çok şanslı bir kurayla avuçlarının içine kadar gelen turu elinin tersiyle itti gibi birşey artık Ünal Aysal.


Rövanşta işi çok daha zor temsilcimizin ama çıkmadık candan umut kesilmez ne diyelim..

---

Biz Beşiktaş değiliz. Siz transferleri yaptıgınız zaman Şampiyonlar Liginde değildiniz biz gruplardan cıktık ve ekstra bir para aldık. Bizim yönetim maddi açıdan çok önemli insanlar ve dengeyi koruyorlar. Siz rahat olsun. İhtiyaç olan bölgelerede seneye transfer yapılır.

Öyle bi konuşuyorsunuz ki sanki her sene bir Türk takımı gruplardan çıkıyor. Bu bile başarıdır yeri geldiğinde.

Beşiktaşla Galatasarayın karşılaştıranlar cidden ilginçler

1-Beşiktaş düzenli olarak şampiyonlar liginde oynayabilecek durumda mıydı
2-Takımın teknik direktörü takıma uygun muydu
3-Oyuncuya göre sistem mi sisteme göre mi oyuncu alındı?
4-Yıldırım Demirören ile Ünal Aysalı aynı cümlede kullanmak bile anlamsız


Son olarak bana devre arasında alınabilecek bir stoper ve sol bek söyler misiniz şampiyonlar ligi tecrübesi olan

Rica etsem şu maddi Beşiktaş - Galatasaray karşılaştırması son bulabilir mi artık. Ben sadece bir kaç şey söyleyeceğim; Stad gelirleri, store gelirleri ve sponsor gelirlerine bi bakalım 2 takımın son olarakta bizim şampiyonlar ligi gelirlerini ekleyelim ayrıca kendi takımı zordayken cebinden para çıkarıp yardım eden, çekilen çileyi en iyi bilen üstüne Beşiktaş'ın şu andaki durumunu gören taraftarın tecrübesini ekleyin öyle karşılaştırın.

Quote:

---

Originally Posted by Alicanfmfan

Biz Beşiktaş değiliz. Siz transferleri yaptıgınız zaman Şampiyonlar Liginde değildiniz biz gruplardan cıktık ve ekstra bir para aldık. Bizim yönetim maddi açıdan çok önemli insanlar ve dengeyi koruyorlar. Siz rahat olsun. İhtiyaç olan bölgelerede seneye transfer yapılır.

Öyle bi konuşuyorsunuz ki sanki her sene bir Türk takımı gruplardan çıkıyor. Bu bile başarıdır yeri geldiğinde.

---

Adam haklı. Ben de BJK'ın o zamanki transfer politikasına çok benzettim bu durumu. Tabi ki vizyon harika. Ama Sneijder yerine savunmaya Kjaer ya da ne bileyim Toure alınsa daha mantıklı olmaz mıydı ?
Taraftara yapılmış transferler yani kabul etmek lazım bu eleştiriyi.
Biz demiyoruz ki büyük dünya yıldızı gelmesin. Tabi ki dünya yıldızı gelsin ama gerçekten ihtiyacımız olan dünya yıldızları gelsin. Sneijder olmasa biz ortasahada pas yapamayacak konumdamıydık. Veya Drogba olmasa gol atamayacak durumda mıydık.
Geçen sezon bu adamların hiç biri yoktu hamit amrabat Burak da dahil. Bir tek ujfalusi vardı fazladan diyebileceğimiz. Ama geçen seneki takım olsa bu Schalke'nin elimizden kurtulma şansı bu kadar yüksek olur muydu sence?
Yani transfer dogru yapıldığında yararlı yanlış yapıldığında dünyanın en büyük yıldızını getirsen yine kimyayı saglayamazsın.
Bir de işin ekonomik boyutu var. Bu konuda herkesin bir fikri var. Ben anlamam açıkcası finanstan maliyeden, yalnız türk futbolunda biraz görmüşlüğüm azıcık tecrubem diyor ki; yarın obur gün ekonomik kriz yaşarsak benim için süpriz olmaz. Çünkü bu senaryoları çok gördük.

Quote:

---

Originally Posted by zeck17

Beşiktaşla Galatasarayın karşılaştıranlar cidden ilginçler

1-Beşiktaş düzenli olarak şampiyonlar liginde oynayabilecek durumda mıydı
2-Takımın teknik direktörü takıma uygun muydu
3-Oyuncuya göre sistem mi sisteme göre mi oyuncu alındı?
4-Yıldırım Demirören ile Ünal Aysalı aynı cümlede kullanmak bile anlamsız


Son olarak bana devre arasında alınabilecek bir stoper ve sol bek söyler misiniz şampiyonlar ligi tecrübesi olan

---

Bjk'lı değil de bir GS'lı olarak ben cevaplamak istiyorum sorularını;

1-Unal Aysal yönetimi ve transferleri gelmeden önce biz, düzenli olarak şampiyonlar liginde oynayabilecek durumda mıydık ? Zaten bu transferler (sadece sneijder ve Drogba'dan bahsetmiyorum) şamp. liginde duzenli oynayabilmek adına yapılmış transferler. Onların da hedefi buydu tutmadı.
2-Schuster yanlış hatırlamıyorsam Real Madrid gibi bir klüpten bana göre harika bir futbol oynatmasına rağmen haksızca kovulmuştur ardından BJK'a gelmiştir. Çok da uygun bir hoca bana sorarsan. Şu wiki yazısı bile BJK'ın başına o dönem nasıl bir hoca geldiğinin göstergesidir ;

Quote:

---

4 Mayıs 2008'de Schuster ligin bitimine 3 maç kala, Real Madrid'e 31. şampiyonluğunu kazandırdı. 18 Mayıs'ta lig bittiğinde ise Real Madrid o zamana dek aldığı en yüksek puana (85 puan) ulaşmış ve Barcelona'nın rekorunu kırmıştı. 2008 İspanya Süper Kupası'nı da kazandılar. Sonraki sezon ise 4-3'lük Sevilla yenilgisi ile yönetimle sorunlar yaşayan Schuster, Barcelona'yı derbi maçında yenemeyeceklerını söyleyince kovuldu.

---

3-Açıkcası BJK'ın belirli bir sistemi yoktu Denizli döneminde, klasik günü kurtarma taktikleriyle Mustafa Denizli sistemi idi. Schuster kendi sistemini kurmak adına takıma geldi ve tamamen kendine uygun Simao,Quaresma,Guti,Fernandes,Almeida gibi hücüm oyuncularını istedi ve aldı. Biz de ise gün gibi ortada sistemimizle tamamen alakasız Sneijder alındı ve şu anda da adamı sol kanat oynatıyoruz diye gelen eleştirinin haddi hesabı yok.
4-Yarın obur gün, Unal Aysal'ı da Adnan Polat gibi apar topar kovarsak o zaman bu önermeni tekrar değerlendirebiliriz.

Ayrıca Adnan Polat+Haldun Ustunel taryfasının yönetime gelişini de hatırlıyorum yine aynı bu ambiansa sahiptik. Yok Ozhan Canaydın döneminde adı sanı duyulmamış adamlar almışız da Adnan Polat'ların vizyonu varmış da. Evet gerçekten öyleydi. Yine sükse transferler yapıldı;
De Sanchtis
Meira
Baros
Kewell
Neill
Keita
Elano
Jo
Giovani Dos Santos
Misimovic

Ama sonunda ne oldu yine ekonomik krizlerle boğuştuk ve saçma sapan oyuncular alınmak zorunda kalındı.

Ünal Aysal'ın gelişiyle oluşan havanın aynısı Adnan Polat geldiğinde vardı ama şimdi ise istenmeyen adam.
Ünal Aysal'ın dogru yaptığı tek konu belki de Fatih Terim'i getirmek Adnan Polat'ın da aynı paralelde yaptığı en büyük yanlış Bülent Korkmaz'ı göndermekti. Tamam başarılı değildi ama bu onun yüzünden de değildi.

Sonuç olarak ben hem Adnan Polat dönemiyle, hem de Demirören dönemiyle benzerlikler görüyorum. Umarım sonu benzemez.

@davidvilla

Dostum #331 numaralı mesajını kaçırmışım, öncelikle ona cevap vereyim. :)

Amrabat demedi bana 8.6 milyon verin diye, hatta Amrabat 2 milyon civarı bir para alacakken ücretinden feragat etti, Galatasaray'a gelmeyi çok istedi. Bonservis bedelinden ötürü Amrabat'ı eleştirmiyorum. Yaptığın kıyasta Hamit - Amrabat kıyası yapamam şahsen, Hamit'i solda veya Amrabat'ı sağda görmem gerek. Amrabat - Emre içinse, al birini vur ötekine derim. Uzun zamandır sahada aklıyla oynamayan bazı isimlere gıcığım, Drogba ve Sneijder'ın futbol anlayışını gördükten sonra, Selçuk'un çok daha iyi olabileceğine şahit olduktan sonra gıcık olduğum isimlere daha da gıcık olmaya başladım.

Amrabat yetenekli mi değil mi ben emin olamıyorum, Kayseri'de çok izlemişliğim yok, Galatasaray performansı da beni tatmin etmiyor. Ben Bastos'u Galatasaray'da düşündüğüm zaman yani senin tezinin tam tersini, sol kanadın çok fena olacağını hissediyorum nedense. Takımda işler iyi gitmiyor, öyle bir konuma geldik ki, değişim biraz hızlı oldu. 2 sene önce Barış, Mustafa Sarp, Batdal falan izliyorduk, geçen sene sonuna kadar hakederek, güzel bir futbolla, kaliteli isimlerle şampiyon olduk. Bu sene yapılan takviyelerle beklentiler arttı, daha iyi bir futbol göreceğimizi düşündük ama omurga çok yara aldı. Şampiyonduk ama ilk 11 çok değişti. Geçen sene gol yememe serisi yapıyorduk, kadroyu herkes biliyordu. Muslera, Ujfalusi - Semih, Melo - Selçuk, Necati - Elmander ikilileri güven veriyordu. Muslera ve Selçuk dışında diğer isimler ya hazır değil, ya satıldı ya da sakatlandı. Çok farklı bir takım olduk, devre arasından sonra daha da farklı bir hale gelecek gibiyiz. Biraz da şişkin bir kadromuz var, savunmada eksik, orta saha ve hücum hattında şişkin. Amrabat'a dönersek umudumu kesmiş değilim ama Fatih Terim 4-2-3-1'e dönmeden Amrabat'tan hayır gelecek gibi değil. Galatasaray'ın oyuncusu olduğunu gösterdiğini düşünmüyorum, umarım bundan sonra daha iyi bir Amrabat izleriz. Ön yargım yok yani, sadece beğenmiyorum. Topu önüne atıp hızını ve gücünü kullanarak çizgiye inmeye çalışıyor veya sağına çekip çoğu zaman orta yapmış olmak için orta yapıyor. Kafasını kaldırdığı zaman zaten Burak Yılmaz'a asist oluyor. Adam eksiltmesini, daha fazla 2'ye 1 yapmasını bekliyorum ben.

Beşiktaş - Galatasaray transfer politikası konusunda da biraz farklı düşünüyorum. Şampiyonlar Liginden öte bir durum var, Sneijder olmasa tabii ki pas yapardık, Drogba olmasa Burak atardı, Umut atardı. Geçen seneki takım olsa Schalke karşısında işi bitirmiştik belki de ama aynı oyuncular aynı oynamıyor. Melo'nun geçen sene ile alakası yok, Engin saçma sapan ceza aldı hem kendini hem takımı yaktı, Emre Çolak 2-2'lik Fenerbahçe maçından beri ortalıkta yok. Elmander kötü. Bu takım gruptan çıktı, lider, çünkü bazı şeyleri iyi yaptı diğerlerinden, kritik maçlarda kazandı ya da berabere kaldı, istediğini hep aldı. Sneijder ve Drogba lüks transferler ama en az sol bek ve stoper kadar gerekli de bence. 4 transfer de yapılamayacaktı takdir edersin ki, bu durumda hücum bölgesine takviye seçildi. Bundan Ünal Aysal'ın kendi yarattığı "çilek" beklentisi de etkili. Aslında gereği yoktu, Mustafa Sarp'tan sonra Selçuk İnan zaten meyve bahçesiydi ama futbol ve taraftar konusunda tecrübesiz olan başkan heyecanın da etkisiyle beklentileri arttırdı. Burada Beşiktaş ile kıyasta, önce başkanlar farklı. Buna Adnan Polat'ı da dahil edebiliriz. Adnan Polat ve Demirören günü kurtarmak için yaptı bu transferleri. Yeter Yıldırım Demirören tezahüratının anlamı değişti transferlerden sonra. Ayrıca gelen isimlerin de kariyer, iş ahlakı bakımından karşılaştırlamasını pek doğru bulmuyorum. Çok uzatmak istemiyorum, görüntü aynı gibi olsa da içerik ve niyet tam manasıyla aynı değil bence. Sezon sonunda yine bu tarz transferler olursa o zaman katılırım ama başkan suyunu çıkartıyor derim rahatlıkla. Herşey tadında güzel, abartmamak lazım.

@uAburak89

Evet anlıyorum. Sonuçta biraz kişisel düşünceler bunlar. Herşeyi zaman gösterecek. Ben de çok umutluyum ama temkinli yaklaşmaya çalışıyorum çünkü bu tarz şeylerinin sonunun iyi bitmediğini çok gördüm bu ülkede.

Bir de Fatih Terim'in o ele avuca sığmaz halleri, sanki heyecanını yitirmiş görüntüsü de beni biraz endişelendiriyor açıkcası.

Amrabat konusunda da ben hala çok yetenekli bir oyuncu olduğunu düşünüyorum. Biraz takım olarak toparlandığımızda Amrabat'ın nimetlerinden yararlanabileceğimizi düşünüyorum.