Büyük Şike Soruşturması

Quote:

---

Originally Posted by byariff

savci mehmet berk degil beyler ufuk adinda bir savci.

---

İddia makamını temsilen o okuyormuş. Mütala iddianın.

Quote:

---

Originally Posted by MeMo

İddianın sahibi mi belirlemiş bunu :) Laf sokacam mağduriyetin öcünü alacağım diye öyle saçmaladınız ki bilgisayar başında ben üzülüyorum.

---

Geçende "Fenerbahçe kendi kendine mi şike yaptı ?" diye soruyordunuz ya hani.Sonra biz sorduk "İbrhaim Akın kendi kendine mi şike yaptı ?" diye.Şimdi savcının kararlarıyla bir bir belli oluyor her şey.Ama savcı ne bilsin elinde kanıt yok bir şey yok atıp duruyor bu kararları (:

Sporda şiddet yasasına göre cezalar katlanarak gitmiyor muydu, 6 maç şike 3 maç teşvik için istiyorsa toplamda 39 yıl çıkması çok anormal değil sanki ?

Ülkemizde yasalar, suç ve ceza dengesi açısından ultra anlamsız zaten. Milletin parasını hortumlayanların ekmek çalandan az ceza aldığını da biliyoruz.

Bu 39 yıl, ilgili yasaya göre normal mi değil mi esas onun konuşulması gerek.

Quote:

---

Originally Posted by RaSenGan

Geçende "Fenerbahçe kendi kendine mi şike yaptı ?" diye soruyordunuz ya hani.Sonra biz sorduk "İbrhaim Akın kendi kendine mi şike yaptı ?" diye.Şimdi savcının kararlarıyla bir bir belli oluyor her şey.Ama savcı ne bilsin elinde kanıt yok bir şey yok atıp duruyor bu kararları (:

---

İyi de savcı zaten bunu diyecek Aygün, aksini söylese zaten dava olmazdı.:)

Bu kadar uzun bir mütaalayı, hala çapraz sorguların yapıldığı gün nasıl oluşturdu? Çapraz sorguların hiç bir önemi yoksa savcı için neden yapıldı?

En azından yalandan da olsa, süre isteseydi de, yine aynı mütaalayı verseydi, biz yemiş gibi yapardık.

Ben anlamıyorum Türkiye'deki anlayısı.Diyelim biz şike yaptık Aziz Yıldırım 40 yıl içerde kalıcak Gs'lilerin eline ne gecicek ? Nedir bu mutluluk.Şimdi bana adalet ayagı çekmeyin İBB'ye olsa bunlarr çok mu tınıcaktınız adaleti ? Tüm Gs'liler icin demiyorum dediklerim kendini biliyor zaten.

Quote:

---

Originally Posted by uAburak89

Sporda şiddet yasasına göre cezalar katlanarak gitmiyor muydu, 6 maç şike 3 maç teşvik için istiyorsa toplamda 39 yıl çıkması çok anormal değil sanki ?

Ülkemizde yasalar, suç ve ceza dengesi açısından ultra anlamsız zaten. Milletin parasını hortumlayanların ekmek çalandan az ceza aldığını da biliyoruz.

Bu 39 yıl, ilgili yasaya göre normal mi değil mi esas onun konuşulması gerek.

---

Değil, savcı mütaalasının sonunda bir maddeyle bunu açıklamış, hukukçu değilim sürenin bu bahsedilen kadar olmadığını hukukçular söylüyor.

örgütle suçladığı için 39 yıl oluyor. yoksa sadece şikeden bu rakam olamaz.

Quote:

---

Originally Posted by RaSenGan

Geçende "Fenerbahçe kendi kendine mi şike yaptı ?" diye soruyordunuz ya hani.Sonra biz sorduk "İbrhaim Akın kendi kendine mi şike yaptı ?" diye.Şimdi savcının kararlarıyla bir bir belli oluyor her şey.Ama savcı ne bilsin elinde kanıt yok bir şey yok atıp duruyor bu kararları (:

---

Dostum, bu tarz şeylere gerek yoktur. Seni bilmem ama Türk futbolunda kökleşmiş bazı isimlerin temizlenmesi beni mutlu eder. Bu tavrın sadece Fenerbahçe'ye olmasına sevinmiş gibi durduğunu gösteriyor. Eminim ki tutumun bu değildir.

Şuan belli başlı kişilerin bir kenara ayrılışını izliyorum. Aslında olayın ana merkezinde olan ama temiz diye kenara ayrılan kişilerdir. Adalet yerini buluyor dendiğinde hatalıydı adalet eksik şekilde yerini buluyor. Bu durumda da bu değişen düzene sevinmemiz mümkün değildir. Zaten daha yolcu etmemiz gereken bir Demirören var.

14 yıl olayı yanlış anlaşılmış ve gerçeği yansıtmıyormuş tam olarak anlamadım nasıl olduğunu ama durum bu.

Neyse, savcı da çapraz sorgu yapacakmış sanırım, en azından artık olaylar üzerinden gider, tek tek durum ortaya konur ve suç ya da suçsuzluk ortaya çıka çıka yürür dava.

Quote:

---

Originally Posted by Sekopej

İyi de savcı zaten bunu diyecek Aygün, aksini söylese zaten dava olmazdı.:)

Bu kadar uzun bir mütaalayı, hala çapraz sorguların yapıldığı gün nasıl oluşturdu? Çapraz sorguların hiç bir önemi yoksa savcı için neden yapıldı?

En azından yalandan da olsa, süre isteseydi de, yine aynı mütaalayı verseydi, biz yemiş gibi yapardık.

---

Abi adamlar ne yapsa bir kulp buluyorsunuz.Sizlere yaranabilmesi için herkes suçsuzdur demesi lazım.Yoksa her şeye karşı çıkacaksınız kendinizi programlamış gibisiniz bu konuda.Tamam sizin haklı olduğunuz konular elbette vardır ona bir şey demiyorum ama adamlar ne yaparsa yapsın sürekli bir şey diyorsunuz.Mesela Sadri Şener de suçlu bulunulmuş savcı tarafından teşvikten ama siz dalga geçer gibi cevaplar yazıyorsunuz savcıya.Bu kafayla bir yere varılmaz.

Quote:

---

Originally Posted by uAburak89

Sporda şiddet yasasına göre cezalar katlanarak gitmiyor muydu, 6 maç şike 3 maç teşvik için istiyorsa toplamda 39 yıl çıkması çok anormal değil sanki ?

Ülkemizde yasalar, suç ve ceza dengesi açısından ultra anlamsız zaten. Milletin parasını hortumlayanların ekmek çalandan az ceza aldığını da biliyoruz.

Bu 39 yıl, ilgili yasaya göre normal mi değil mi esas onun konuşulması gerek.

---

39 yıl istemiş savcı katlanarak hesaplamış dediğin gibi ama durum farklıymış yani eğer Aziz Yıldırım suçlu bulunursa 9 şikeden değil 1 şikeden ceza alacak. Avukatın anlattığı durum bu.

Quote:

---

Originally Posted by RaSenGan

Abi adamlar ne yapsa bir kulp buluyorsunuz.Sizlere yaranabilmesi için herkes suçsuzdur demesi lazım.Yoksa her şeye karşı çıkacaksınız kendinizi programlamış gibisiniz bu konuda.Tamam sizin haklı olduğunuz konular elbette vardır ona bir şey demiyorum ama adamlar ne yaparsa yapsın sürekli bir şey diyorsunuz.Mesela Sadri Şener de suçlu bulunulmuş savcı tarafından teşvikten ama siz dalga geçer gibi cevaplar yazıyorsunuz savcıya.Bu kafayla bir yere varılmaz.



Sizin taraflar övgü pankartları açarken bu takımın taraftarı ıslıkladı onu :)

---

Siz derken ben Sadri Şener ile alakalı bir şey demedim.

Sana şunu soruyorum, savcı bu kadar uzun görüşünü ne zaman yazdı? Çapraz sorgular bitmeden neden yazdı? Çapraz sorguları dinlemeyecekse, çapraz sorgular neden yapıldı?

Quote:

---

Originally Posted by RaSenGan

Geçende "Fenerbahçe kendi kendine mi şike yaptı ?" diye soruyordunuz ya hani.Sonra biz sorduk "İbrhaim Akın kendi kendine mi şike yaptı ?" diye.Şimdi savcının kararlarıyla bir bir belli oluyor her şey.Ama savcı ne bilsin elinde kanıt yok bir şey yok atıp duruyor bu kararları (:

---

Savcı karar mı vermiş ? İddianameyi aç oku zaten yazıyor Fenerbahçe suçlu Aziz Yıldırım suçlu diye. Orada çıkmadı da burada mı çıktı ?

Quote:

---

Originally Posted by RaSenGan

Abi adamlar ne yapsa bir kulp buluyorsunuz.Sizlere yaranabilmesi için herkes suçsuzdur demesi lazım.Yoksa her şeye karşı çıkacaksınız kendinizi programlamış gibisiniz bu konuda.Tamam sizin haklı olduğunuz konular elbette vardır ona bir şey demiyorum ama adamlar ne yaparsa yapsın sürekli bir şey diyorsunuz.Mesela Sadri Şener de suçlu bulunulmuş savcı tarafından teşvikten ama siz dalga geçer gibi cevaplar yazıyorsunuz savcıya.Bu kafayla bir yere varılmaz.



Sizin taraflar övgü pankartları açarken bu takımın taraftarı ıslıkladı onu :)

---

Evet o yüzden Amigolarınız mitinglerini costurdu Fatih Terim Ünal Aysal ve Ali Dürüst karşıladı :)

hadi biz şike yaptık diyelim Nihat Özdemir; sen Aziz Yıldırım'ın 1 numaralı adamısın. nasıl bilmezsin, nasıl olur da tapelerde bir tane bile konuşman olmaz. seni farklı kılan nedir ?

adam akıllı iddialarla gelse şu savcı anlayacağım ama yok. sen nasıl hazırladın 1 saatte mütalayı. çapraz sorgunun önemi yok muydu ? ya da mahkemeden çıkarken(şimdi) hakime sanıklar hatırlatıyor tutuksuz yargılanma taleplerinin inceleneceğini, adam o zaman 1 saat ara diyor.. sen hakimsin yahu nasıl böyle bir şeyi unutursun , herşey aslında yazılı, masanın üzerinde duruyor. kimse tutuksuz yargılanma beklemesin. belki Aziz Yıldırım sağlık sorunlarıyla nedeniyle olur o da belki..

Savcının verdiği mütalaya ters karar alınmaz ülkemizde yine öyle olacaktır. önemli olan bundan sonra ne yapacağımızdır. herhangı bir cezada Genel kurul toplanıp çeksin takımı ligden. tertemiz ligde oynasın herkes.

Quote:

---

Originally Posted by MeMo

9 şikeden değil 1 şikeden ceza alacak.

---

Değişen yasada bu madde gelmişti değil mi? 10 cinayet işle ama sadece birinden yargılan gibi muhabbetler dönmüştü.

Quote:

---

Originally Posted by DisCo

Dostum, bu tarz şeylere gerek yoktur. Seni bilmem ama Türk futbolunda kökleşmiş bazı isimlerin temizlenmesi beni mutlu eder. Bu tavrın sadece Fenerbahçe'ye olmasına sevinmiş gibi durduğunu gösteriyor. Eminim ki tutumun bu değildir.

Şuan belli başlı kişilerin bir kenara ayrılışını izliyorum. Aslında olayın ana merkezinde olan ama temiz diye kenara ayrılan kişilerdir. Adalet yerini buluyor dendiğinde hatalıydı adalet eksik şekilde yerini buluyor. Bu durumda da bu değişen düzene sevinmemiz mümkün değildir. Zaten daha yolcu etmemiz gereken bir Demirören var.

---

Beni de mutlu eder Burak abi.Sadece Fenerbahçe'ye olmasına sevinmiyorum tabi ki.Bu içinde olduğumuz durum taraftarlar için son derece onur ve gurur kırıcı bir durum.Kendimi de onların yerine koyabiliyorum böyle bir durumda olmayı kesinlikle istemem ama verilen tepkileri çok gereksiz buluyorum.Körü körüne bir şeye inanılıyor ve ortada olan birçok gerçek görmezden geliniyor.Böyle olunca benim de tutumum o şekilde oluyor.Keşke herkes ortada buluşup bazı fikir birliklerine varabilse ama şu an çok uç noktada birçok insan.

Quote:

---

Originally Posted by MeMo

39 yıl istemiş savcı katlanarak hesaplamış dediğin gibi ama durum farklıymış yani eğer Aziz Yıldırım suçlu bulunursa 9 şikeden değil 1 şikeden ceza alacak. Avukatın anlattığı durum bu.

---

3-4 suç hariç tüm suçlarda fikri içtima uygulanır(adam öldürme, yaralama vs). fikri içtima da aynı suçtan tek sefer ceza alıyorsun ama en ağır haliyle, o ağır hali de biraz arttırılıyor.

Quote:

---

Originally Posted by DisCo

Değişen yasada bu madde gelmişti değil mi? 10 cinayet işle ama sadece birinden yargılan gibi muhabbetler dönmüştü.

---

Sanırım öyle. Arada kurduğun ilişki bence tartışılır.

Quote:

---

Originally Posted by RaSenGan

Beni de mutlu eder Burak abi.Sadece Fenerbahçe'ye olmasına sevinmiyorum tabi ki.Bu içinde olduğumuz durum taraftarlar için son derece onur ve gurur kırıcı bir durum.Kendimi de onların yerine koyabiliyorum böyle bir durumda olmayı kesinlikle istemem ama verilen tepkileri çok gereksiz buluyorum.Körü körüne bir şeye inanılıyor ve ortada olan birçok gerçek görmezden geliniyor.Böyle olunca benim de tutumum o şekilde oluyor.Keşke herkes ortada buluşup bazı fikir birliklerine varabilse ama şu an çok uç noktada birçok insan.

---

Ne gerçeğiymiş onlar ? Bir kere de ortaya gerçek koy onu tartışalım. Biz burada Hasan Çetinkaya olayınıı belgeleriyle derken sen inanmıyodun gerçek ne neye inanacağız ?

Körü körüne inanıyorlar deyip sıyrılmasan buraya gerçekleri koysan daha iyi olmaz mı niyetin bu kadar iyiyse ?

Quote:

---

Originally Posted by RaSenGan

Beni de mutlu eder Burak abi.Sadece Fenerbahçe'ye olmasına sevinmiyorum tabi ki.Bu içinde olduğumuz durum taraftarlar için son derece onur ve gurur kırıcı bir durum.Kendimi de onların yerine koyabiliyorum böyle bir durumda olmayı kesinlikle istemem ama verilen tepkileri çok gereksiz buluyorum.Körü körüne bir şeye inanılıyor ve ortada olan birçok gerçek görmezden geliniyor.Böyle olunca benim de tutumum o şekilde oluyor.Keşke herkes ortada buluşup bazı fikir birliklerine varabilse ama şu an çok uç noktada birçok insan.

---

Bu konuda sana katılıyorum ama olaya girişin yine de farklı algılanabiliyor. Neticede ateş düştüğü yeri yakar ve içinde olmayan bilemez. Empati yapsan bile aynı duyguları aynı kızgınlığı hissedemezsin.

Yoksa benimde eleştirdiğim konulardan birisidir. Savcı bu iş yapılırken beyaz gömlek giymişlerdi diyor. Şok Şok Şok!!!! İş yapılırken beyaz değil mavi gömlek giymiştik. Evet, dava artık düşer. İşin merkezi gömlek değil ki onun kinini tutuyoruz.

Her şey çapraz sorguda belli olacakken derken herkesin verdiği komik cevaplar nedeniyle ne demek istediğim sanırım kendini göstermiştir.

Mutlaka işin içinde siyaset var, aklınıza gelmeyen güçlerde vardır. Savcı mutlaka hatalı işlere imza atmıştır. Bu alem hatalı gerisi pürü pak anlamı taşımaz. Alemin kirli olması ve hatalı davranması mevcut hataları örtmez.

Adalet herkese olabildiğince eşit uygulanandır. Göksel Gümüşdağ'ı serbest bırakırsın bu olmaz.

Av.Emre ‏@aAdvo
Burada ayakustu yaptigimiz hesap 41 ay 99 ay arasi ( kesin degil) Cokda Onemli degil,takilmayin..39 yili gorunce yazdim

Quote:

---

Originally Posted by MeMo

Sanırım öyle. Arada kurduğun ilişki bence tartışılır.

---

Tartışılabilir ama o kadar anormal olduğunu düşünmüyorum. Sence benim yaptığım 5 şike girişiminin bana sağladığı katkı ile 1 şike girişimininin sağladığı katkı aynı mıdır? Suçu işlemişliğim sabitse eğer zaten adı üstünde işledim. Ancak doğurduğu sonuçların hiç mi etkisi yoktur. Bence bir ihlali birden fazla yapmak ile bir defa yapmak arasında ciddi fark vardır. Aynı kefeye koyulmamalıdır.

Quote:

---

Originally Posted by attirson

Evet o yüzden Amigolarınız mitinglerini costurdu Fatih Terim Ünal Aysal ve Ali Dürüst karşıladı :)

---

Ben başbakana tepki koyabilen bir kulüp yetkilisi göremedim şu ana kadar.Hangi stada giderse gitsin benzer şekilde karşılanır.Amigo olayını bilmiyorum.Öyle yapmaları söylendiyse yapmışlardır.Benim de hoşuma gitmiyor o mitingler vs. ama yapılıyor maalesef.

Quote:

---

Originally Posted by Sekopej

Siz derken ben Sadri Şener ile alakalı bir şey demedim.

Sana şunu soruyorum, savcı bu kadar uzun görüşünü ne zaman yazdı? Çapraz sorgular bitmeden neden yazdı? Çapraz sorguları dinlemeyecekse, çapraz sorgular neden yapıldı?

---

Dediğim gibi sizin de haklı olduğunuz konular var bu da onlardan birisi olabilir abi.İki tarafta da hatalar var.

Quote:

---

Originally Posted by MeMo

Savcı karar mı vermiş ? İddianameyi aç oku zaten yazıyor Fenerbahçe suçlu Aziz Yıldırım suçlu diye. Orada çıkmadı da burada mı çıktı ?

---

Mehmet söylemek istediğim şey farklı kelimelere takılma.

Şuan hassas bir noktadayız. Sanırım Çağlayan önüne gelen Fenerbahçe taraftarı ile terör örgütü davasını takip edenler arasında tartışma çıkmış.

Bölücülerin bu durumdan yararlanmasına izin vermemek, sakin olmak lazım.

Mahkemeden avukatlarımız ses kayıt cd lerini istedi talep reddedildi !

Ne kadar futbolda birbirimizi yesekte konu vatan millet olduktan sonra kenetlenebiliyoruz.kck davası yakınlarına Fenerbahçeli kardeşlerimin verdiği tepkiyi kutlarım.

Pes'de kendi kalene gol attığında şike davasından tutuklanacağız yakındır.

Quote:

---

Originally Posted by MeMo

Ne gerçeğiymiş onlar ? Bir kere de ortaya gerçek koy onu tartışalım. Biz burada Hasan Çetinkaya olayınıı belgeleriyle derken sen inanmıyodun gerçek ne neye inanacağız ?

Körü körüne inanıyorlar deyip sıyrılmasan buraya gerçekleri koysan daha iyi olmaz mı niyetin bu kadar iyiyse ?

---

Mehmet şike yapmayan kulüpler neden şikeyi ortadan kaldırmayı yoksaymayı planlayan bir federasyon başkanı adayını destekler ? Hak yerini bulsun istemiyor mu bu kulüpler zaten şike yapıp yapmadıklarını bilmiyorlar mı ? Niye o zaman böyle bir şeyi destekliyor ? İbrahim Akın kimden aldığı şike parasını hocalara soruyor ? Tapelerde konuşulan şike ile ilgili olduğu bariz olan konuşmaların alakasız şeylerle bağdaştırılıp yalanlanmaya çalışılması ne kadar inanılır şeyler ? Şike ve teşvik ile ilgili maddeler şike yoksa neden durduk yere değiştirildi kişilere indirgendi ? Daha aklıma gelmeyen birçok şey var.Fenerbahçe'nin bir şeyler yaptığı çok açık.Ama bazı devlet kurumları ve şahıslarının da bu durumdan faydalanıp Fenerbahçe'yi daha da zor duruma sokmaya çalıştığı da çok açık.Neyse daha fazla bir şey yazmıycam bugünlük yeter (:

Savci'nin istemleri belli oldu. Hakim bu gece mi aciklayacak kararlari.

Savcı mütalaa veriyor Aziz Yıldırım için kesin hüküm hakkında ama o Aziz Yıldırım çapraz sorgunun tamamına katılmamış sonra ekliyorlar "Belki onun için talep ederseniz gelecek duruşmada ilk onu yaparız" diyorlar. Ahmet Kaya'nın şarkısında geçen sözler gibi "... Nerden baksan tutarsızlık!" Savcı abimiz ekliyor "Eğer Aziz Yıldırım ceza alırsa başkanlık yapması yasaklansın" yok yahu, Amacı bu kadar da belli etme Mehmet. Bu arada Savcı Mehmet Berk'in yani bu iddianame'nin savcısının mahkeme süreci boyunca yaşanan döngüden sonra verdiği mütalaa bu, şuan kesin hüküm verilmiş gibi bir hava var ondan dedim.

Quote:

---

Originally Posted by LaigLeNoiR

Savci'nin istemleri belli oldu. Hakim bu gece mi aciklayacak kararlari.

---

25-26 Haziran gibi tekrar duruşma olacak, bu duruşmada mütalaa karşı beyan alınacak. Kararın ne zaman verileceği o duruşma sonunda belli olur. Yani süreç hala devam ediyor.

Savcı mütalaasından sonra Uefa'nın 0 toleransı kulaklarımı çınlatıyor. Gözünü sevdiğim ülkesi bir şeyinde düzgün olmaz mı ?

Şuan avukatlar tahliye taleplerinin değerlendirilmesinin sonucu için içeri alınıyor.

Hakimden önce Kanaltürk açıkladı tahliye yok. :)

Quote:

---

Originally Posted by attirson

Hakimden önce Kanaltürk açıkladı tahliye yok. :)

---

Yok artık.Samanyolu açıklamalıydı :D

Avukatlar içeri simdi alınmış.

18 hazirana kadar mutalaya karsi yazili beyan suresi

11 hazirana kadar tevzii tahkikat talepleri sunulacak

Son durusma goruntulu yapilmayacak

Aziz Yıldırım İlhan Ekşioglu Yusuf Turanlı devam diğerleri tahliye.

Edit:Olgun Peker'de devam.

Aziz Yıldırım'ı öldürecekler içeride :) Adam şekerden falan gidecek.

İnsan Hakları Mahkemesine başvuru yapılacaktır yarın. Onun sonuçlanması falan en az 2-3 sene sürer.

Bir Sonraki duruşmaların 26-29 Haziran'da yapılmasına karar verildi.