Fenerbahçe Sohbet Alanı

[Addolorato]

Kaybeden yine Fenerbahçe oldu. Bir sürü ceza almaları muhtemel hazırlık maçı olmasına rağmen.

[ForsakeN]

Kaybeden yine Fenerbahçe oldu. Bir sürü ceza almaları muhtemel hazırlık maçı olmasına rağmen.

alalım varsın. verecekleri her ceza şuanki psikolojimiz yanında hiçbirşeydir.

[Addolorato]

Bu basının düzeliceğini hiç sanmıyorum

İmzam üzerinden lafmı atıyorsun yoksa normal bir beğenmemi anlamadım

Okuduğumuzuda doğru anlamak lazım tabiki. Orda ayıp derken fiziksel yada zihinsel bir kusurdan bahsediyor büyük ihtimal. Sen gidip adamı döversen kınarlar yani.

[GeorgeWeahPRO]

Bu işin sonu gerçekten karanlık. Türk Futbolunda olmayacak şeyler yaşanacakmış gibi geliyor. Fenerbahçe burada ceza aldıktan sonra taraftar yine çileden çıkacak. Önümüzdeki en yakın maçta bu olaylardan daha fazlası yaşanacak. Bunu nasıl düzeltiriz bilmiyorum ama birşeylerin yapılması şart. Kendimi de buna dahil edebilirim. Bu kadar yaşanandan sonra sağlıklı düşünemiyoruz. Çünkü hayatta da birisi canınızı yaksa aynı karşılığı veririsiniz. Şu anda Fenerbahçe'ye karşı yapılan herşeyin karşılığını en tehlikeli şekilde vermeye başladık. Allah sonumuzu hayır etsin. Umarım en kısa zamanda eski günlerimize döneriz...

[di canio]

Son yaşanan operasyon sürecinde basın nedeniyle bu taraftarın yaşadıklarını bir durup düşünün arkadaşlar lütfen. Kimseye karşı şiddet kullanılması taraftarı değilim. Zaten kulübümüz ağır bir suçlama altında. Basın da ilk günden beri şikeci, küme düşürülmesi gerekir gibi yetkililere 'yol gösterici', topluma suçlu ilan edici bir tutum sergilerse ağır tepki görür. Basına karşı birçok eylem yapıldı. Hangisini okudunuz, izlediniz basında? Tepki tüm basının tutumuna değil elbet. Bu süreçte habercilik yapmaya çalışanları da vardı. Ama forumdaki operasyon konusunda da sıkça dile getirilen 'özel' basın kuruluşlarının yaptığı karalama kampanyasının sonucudur bu. Geçenlerde Ankara Fenerbahçeliler Derneği'nin Anıtkabir ziyaretini "Fenerbahçelilerden anlamsız ziyaret" manşetiyle verenlere, Aziz Yıldırım'ın eşgal belirleme fotoğrafını manşetten yayınlayanlara, ilk günden beri Ekrem Açıkel, Mehmet Baransu, Atilla Türker gibi güçten yana pervane isimlerin iddialarını, söylediklerini sürecin geleceği nokta olarak gösterenlereydi bu tepki.

Kimse kusura bakmasın ama basına karşı basın bildirisi mi yayınlansaydı, pankart mı yapılsaydı? Fenerbahçe forumlarına bir göz gezdirin. İnsandan bahsedilmiş madem, o insanların durumunu da bir düşünün. Tamam takılmak, dalga geçmek olacak. Rekabetin doğasında var. Ben dün tribünde Kümede kal Galatasaray' diye bağırdıysam, bugün de bana takılacak Galatasaraylılar. Bunların dışında insanlıktan bahsediyorsak eğer; henüz sadece şüpheli olduğu halde 87 yıl hapis cezası kesilen, şikeci diye adı çıkarılan Aziz Yıldırım'a da azıcık değinelim. Fenerbahçe taraftarı insanların neler yaşadığını, kimi basın kuruluşlarının bu duruma etkisinin ne derece olduğunu düşünelim.

Şiddet yanlısı değilim. Ama basın haddini aştı. Bu kimi basın organları Fenerbahçe'ye karşı aleni bir savaş başlattı. Sağduyulu davrananları tenzih ederim ama birçok rakip takım taraftarının da ağzının suyu aktı bu durumu karşısında. Çok hoşlarına gitti. Bilmiyorlardı Fenerbahçelinin duygularını. Bu durum Sigma'dan 7 yemeye benzemiyor. Bu durumun psikolojisi Pendikspor'a elenmeyle aynı değil. Bu durumun yaşattığı travma son maçta kaybedilen 2 şampiyonluktan kat be kat fazla, ağır.

Nihayetinde bir spor olayıdır. Ama dediğim gibi ülkemizde taraftarlık çok farklı yaşanıyor. Bunu da göz önünde bulundurmalıydı basın. Buna göre yayın yapmalıydı. Yanlış haberler yapılır, yapılıyor her yerde. Ama doğrudan bir camiayı karşına alıp karalarsan, bunu arttırarak devam edersen buınun sonuçları olacaktır. Bu yürüyüş olur, pankart olur. Eğer hala anlayamazsan tasvip etmesek de, yaşanmasını istemesek de taş olur sopa olur. Bu savaşı kimi basın kuruluşları başlattı. Şu yaşanan olayların suçlusu tamamen Fenerbahçe taraftarı değildir.

[Bordo61Mavi]

Sadece medyada degil, TFF'de taraftari gerdi. Bir an once herseyi net bir sekilde gozlerimiz onune serseler cok iyi olcak.

Gerci her turlu medya galip gelcekya, gunluk hayatimizin her yerindeler.

[TR.CaPTaiN]

Aziz Yıldırım'dan Mektup !

Ben Aziz Yıldırım‚ Fenerbahçe Spor Kulübü Başkanı. 1952 yılında Diyarbakır Erganide doğdum. Bu ülkenin insanıyım. İnşaat mühendisiyim. Bugüne dek kendi ülkem ve milletim için çalıştım ve gözlerimi de vatanımda yumacağım.

Spor sevdalısı‚ ama daha da fazla Fenerbahçe sevdalısıyım. Betondan da‚ futboldan da anlamam ondandır. Ama voleyboldan da anlarım‚ yelkenden de anlarım‚ basketboldan da anlarım‚ masa tenisinden de anlarım‚ yüzmeden de anlarım‚ kürekten de anlarım‚ atletizmden de bokstan da anlarım.

2000e yakın sporcu evladım vardır benim. Hepsi birbirinden değerlidir‚ çünkü onlar Fenerbahçe forması giyerler. Onlar Fenerbahçe formasını çıkarır milli formayı giyer; ülkemin insanlarının yurtdışında göğsünü kabartır‚ gözlerini yaşartır mutluluk gözyaşı döktürürler.

Ben evlatlarımın hepsini ismen tanırım‚ nereden geldiklerini‚ nasıl sporcular olduklarını bilirim. Ben hepsinin akıttıkları helal terin‚ kazandıkları her başarının kefiliyim‚ hamisiyim. Çünkü ben Fenerbahçe Spor Kulübünün Başkanıyım. 1990dan bu yana kulübüme hizmet ettim. 1998de "bir oy" farkla seçimi kazanıp başkan oldum. Herkesten de "bir farkım" oldu hep‚ çünkü ben Fenerbahçeyi herkesten çok‚ canımdan‚ hayatımdan‚ kendimden çok sevdim.

Fenerbahçeye hayatımı adadım. Eşimi‚ çocuklarımı‚ işimi bıraktım gece demeden gündüz demeden Fenerbahçenin yolunda yürüdüm. Bu yolda hep doğru bildiklerimi yaptım. Kimsenin karşısında eğilmedim‚ bükülmedim. Çok eğilenler‚ çok sürünerek‚ yanımdan geçip gitmeye çalışanlar oldu ama zamanla hepsi ya ezildiler ya yok olup gittiler.

Sevenim de çok oldu sevmeyenim de. Beni kendilerine benzetemeyenler beni eğip bükemeyenler nefret etti benden. Kimsenin adamı olmadım‚ sadece Fenerbahçenin Başkanı‚ Fenerbahçenin adamı oldum. Asırlık bir çınara liderlik ettiğimi‚ Ulu Önder Atatürkün kulübüne başkanlık yaptığımı hiç aklımdan çıkarmadım. Onun gösterdiği yolda sporu sevdim‚ öğrettim‚ uyguladım. Hiç yanlış yola sapmadım‚ sapmak isteyene beni yanlış yola çekmek isteyene de hiç müsade etmedim.

Çalıştım‚ hep çalıştım. Amatör sporların Türkiyenin geleceği gençler için ne kadar önemli olduğunu gördüm. Bu alanda liderlik ettim amatör şubelere devletten daha fazla yatırım yaptım. Popülizm yapıp tüm kaynakları futbola ayırmadım. Ülkemi‚ ülkemin uluslararası müsabakalarda‚ boksta‚ yelkende‚ atletizmde dalgalanacak şanlı bayrağını düşündüm.

Tesisler yaptım. Yeni sporcular yetişsin‚ "Bu ülkeden sporcu çıkmaz" diyenler Türk gencinin başarısını görsünler diye. Genç çocuklar önce Fenerbahçeli olsunlar‚ sonra ülkelerine milletlerine faydalı fertler olsunlar diye her yanda tesisler yaptım. Gençleri hep heveslendirdim‚ cesaretlendirdim. Minik takımdaki sporcularımın bile isimlerini öğrendim‚ antrenmanlarına gittim onlara moral verdim. Fenerbahçelilik nedir‚ nasıl Fenerbahçeli olunur‚ o çubuklu forma nasıl kutsaldır‚ öğrensinler diye mücadele ettim.

Çok mücadele ettim; sağlığımı verdim. Sağlığımdan ödün verdim ama Fenerbahçe sevdamdan ödün vermedim. Ameliyat masasından kalkıp takımımın başında deplasmana gittim. Beni gören taraftar stadyumları salonları doldurdu. Önce‚ onlar da bana kızdılar. Tribünde küfür ettirmedim‚ kavgaya‚ kargaşaya izin vermedim. Ama sonra onlar da anladılar her şeyin daha büyük bir Fenerbahçe yaratmak için olduğunu. Büyük Fenerbahçe taraftarı benim yaptıklarımı görüyor‚ biliyor. Onların bilmesi‚ onların görmesi kafi. Onların sevgisi bundan sonra bana yeter.

Beni eğip bükemeyenler‚ beni kendilerine benzetemeyenler meyve veren ağacı taşlayanlar baktılar ki taşladıkça ağaç inadına daha da büyüyor yakmaya karar verdiler ağacı. Kurguladıkları bir senaryo ile bugün beni hayatımın en büyük sevdası Fenerbahçeden kopardılar. Yaktılar ağacı‚ yanan ağacın yerine yenisinin dikilemeyeceğini bilmeyenler. Ama ben de tükendim. Bu süreç beni çok yordu. Ruhum‚ bedenim iflas etti‚ artık daha fazla taşı da ateşi de taşıyamaz hale geldim. Bu süreci atlattığımda hayatımın geri kalan bölümünde Fenerbahçe artık sadece yüreğimde bir sevda olarak kalacak. Şimdi sadece bu yaşamakta olduğumuz süreçte yine kulübüme hizmet etmeye devam edeceğim. Bu geçiş sürecinin ardından da artık gururla taşıdığım ve namusumla‚ onurumla yerine getirmek adına gecemi gündüzüme kattığım şerefli görevim son bulacak. Ama içimdeki Fenerbahçe sevdası asla bitmeyecek.

Fenerbahçe sevdam cehennem donana kadar sürecek. Dar ağacında olsam da son sözüm hep Fenerbahçe olacak


Tüm bu duygu ve düşüncelerin içerisindeyken‚ 14 vatan evladının hain saldırılar sonucu şehit olduğunu öğrenmem sıkıntımı ve üzüntümü daha da artırdı. Kaybettiğimiz‚ Mehmetçiklerimize Allahtan rahmet‚ kederli ailelerine ve ulusumuza da en derin duygularımla başsağlığı dileklerimi iletmek isterim.


Saygılarımla

Aziz Yıldırım

Aziz Yıldırım'ı yanlış yaptığında eleştirmişizdir, hatta ben artık son dönemde Mehmet Ali Aydınlar'ın başkanımız olmasını istiyordum. Ancak Aziz Yıldırım'ın Fenerbahçe için yaptıkları inkar edilemez. Kızının mezuniyet töreniyle Fenerbahçe maçı çakıştığında Fenerbahçe maçını tercih eden bir insan. Eşinden boşanmasının en büyük sebebi olarak Fenerbahçe'ye ayırdığı zaman dolayısıyla ailesine zaman ayıramaması gösteriliyordu. Burada her ne kadar bir veda sinyali olsa da başkan bu soruşturmayı atlattığında görevine devam etmesini kendisi bile engelleyemez. Çünkü an itibariyle işleyen süreçte Aziz Yıldırım yandaşı da muhalifi de seven Fenerbahçe taraftarı da sevmeyen Fenerbahçe taraftarı da tamamen Aziz Yıldırım'ın yanında duruyor. Dolayısıyla bu mesele atlatılırsa Aziz Yıldırım kaldığı yerden 2 kat daha güçlü şekilde başkanlığına devam eder ve bu olumsuz sürecin etkilerini hem maddi hem de manevi anlamda kırar. Zaten kulübü için büyük fedakarlıklar gösteren taraftar daha da fazla kenetlenip, kulübe daha fazla katkı sağlayacaktır. Tabi tüm bunlar için ilk adım olarak başkanın serbest kalması gerekiyor.

[KaPaLıPRO]

sen benle ankarada ankaragücü-beşiktaş maçına gelsene bi o zaman da aynı düşünceleri savunursan helal olsun derim.

Evet Ankaragücü taraftarını çorabının içine kadar arıyolar bişey varmı diye. Buz gibi Ankara ayazında az çıkartmadılar ne var ne yoksa.



KFY yapmış bu pankartıda. Gayet hoş olmuş.

[SyNdRoMe23]

ben de insanım.

fenerbahçe'nin 20 milyon taraftarı var.

medyanın kaç milyon taraftarı üzdüğünü neden konuşmuyoruz?

20 milyon taraftar olayı zırvalık ya.

Türkiye'de en çok FB taraftarı var kabul ediyorum ben ama futbolla ilgilenen kişi sayısını düşündüğünüzde 20 25 milyon gibi rakamlar çok komik.

[kalemci]

Evet Ankaragücü taraftarını çorabının içine kadar arıyolar bişey varmı diye. Buz gibi Ankara ayazında az çıkartmadılar ne var ne yoksa.

Ama sıkıntı maça giren taraftarda değil işte girmeyen eski çukurun orada bekleyen, parkın içinde bekleyenlerde.Ama şu son 200 den fazla gözaltı olmuştu ondan beri daha durgun daha iyi durumda

[ancar]

ben kirlettiğini bilmiyor olabilirim, ama siz de kirletmediğini bilmiyorsunuz. dava bitsin deliller dökülsün ondan sonra konuşun olmaz mı ?

vurguladığım kısım en bittiğim kısım zaten. bize de yapılıyor aynı şeyler. LUBE AYAR denilen insan zorla bizi soruşturmanın içine soktu. ne sokağa inip polisle çatıştık nede maç karıştırdık. hatta çıkıp kupayı iade ettik, içeri alınanlara da "biz size inanıyoruz, ama aklanın öyle gelin" dedik. yapılması gereken en iyi şeyi yaptı Beşiktaş, özellikle de önümde FB gibi bir örnek varken rahatlıkla söyleyebilirim.

Tamam dava bitince konuşuruz orayı. Siyasi içerik silinmiş biliyorum ama senin şike soruşturması hayatını kariyerini ne kadar etkileyecek orasını merak ettim. Sınavdan daha önemli demişsin bana ama bence yanlış düşünüyorsun. Futbol karın doyurmaz oynamadığın sürece öğrencilik doyurur ama. Ya bir şeye güveniyorsundur yada bilmiyorum orasını Ö.M atarım demişsin atarsan sevinirim ona göre davranır konuşurum. Lube Ayar demişsin çıktı bizide işin içine soktu dedin. Daha öncede bu kişi bunları sööyledi takan olmadı şimdi söledi sizde işin içine mi girdiniz. Bu kadarda yanar döner olmayın bence madem delil var diyordu herkes sizin içinde geçerli delil var aldılar bu kadar basit

[TR.CaPTaiN]

Ukrayna temsilcisi Shaktar Donetsk'in kaptanı Darius Srna, Fenerbahçe maçında yaşanan olaylar sonrası açıklamalarda bulundu.

Yeni sezon öncesi hazırlıklarını sürdüren Fenerbahçe, Şükrü Saracoğlu Stadı'nda oynanan dostluk maçında Shakthar Donetsk ile karşı karşıya geldi.

Mücadelenin 60. dakikaasında çıkan olaylar sonrası maç yarıda kalırken Ukrayna ekibinin kaptanı Darius Srna maç sonrası açıklamalarda bulundu.

Srna, "İstanbul'a gelmekten, büyük bir tarihi olan bir kulüple karşılaşmaktan çok mutluyum. Bu kadar çok karşılıksız sevildiğine göre Fenebahçe Kulübü'nün çok büyük bir başkanı var herhalde. Maç sonlanmadığı için üzgünüm. Çılgıncaydı ama buna rağmen hayatımda yaşadığım en iyi futbol atmosferiydi" şeklinde konuştu.

Shakthar'ın tecrübeli yıldızı Darius Srna sözlerine şu şekilde devam etti: "Açık ve güzel bir oyundu. Böyle bir şeyin tekrarlanmaması için başkanları umarım en kısa sürede serbest bırakılır. Daha önce böyle bir olay Hajduk'ta oynarken kötü sonuçlar dolayısıyla başıma gelmişti ama bu Türk karakteri. Futbolcularını, başkanlarını ve kulüple ilgili olan her şeyi çılgınca seviyorlar. Hoş bir tepki değil ama onları anlıyorum."

Sporx

[ozaniel]

Basın bir malzeme buldu mu üzerine gidiyor, yeter ki sansanyon yaratsınlar. Basının davranışı gerçekten mide bulandırıcı ama şike soruşturması bitmeden bütün olayları Fenerbahçe'yi bitirmek için komplo olarak görmek de doğru değil. Diğer takımların taraftarları kesin bir yargıda bulunmak için bekliyor, satmıyorlar başkanlarını. Herşeyin belirsiz olduğu bu dönemde kesin yargıda bulunmamak gerek bence.

[barahir]

Rüzgar Eken Fırtın Biçer..

Dün yapılanların sonuna kadar arkasındayım ve her söylenen tezahüratın altına da imzamı atarım.. Gelsinler varsınlar tutuklasınlar, atsınlar içeri. Zaten Kulüp başkanı içerdeyken biz napalım dışarda.. Emin olun dün 40 bin kişi de bunları düşündü.. Bir tepki verilmesi gerekiyordu artık..

Spor dostluk kardeşliktir dedik, küfür yok dedik, dedikçe üstümüze çıktılar..

Umuyorum ki bundan sonra içerdeki tüm maçlarımızda aynı taraftar kitlesi oluşur stadda..

Kimse unutmasın Fenerbahçe'nin sahibi Aziz Yıldırım, Şekip Mosturoğlu, Cemil Turan değildir. Fenerbahçe Fenerbahçelinindir, Fenerbahçe Türkiye'dir..

[sui generis]

21 Temmuz akşamı Şükrü SARACOĞLU’nda yaşananlar FENERBAHÇE’yle ilgili her konu gibi manşetlere taşındı..

“Skandal” diyen de vardı.. “Rezalet” diyen de..

“Eyvah eyvah” çeken de oldu, aba altından sopa gösteren de!. Ve tabii ki “Başları belada” ve hatta “işte şimdi yandılar” anlayışıyla zil takanı da..

Gerçeği en özetleyen başlık şöyleydi :
“Sarı Lacivert öfke sahaya indi”
Evet doğru, FENERBAHÇE öfkeli!.
FENERBAHÇELİ öfkeli!.

Elbette öfke onaylanacak “aferin” denilecek bir durum olamaz!.
Hele FENERBAHÇE taraftarının, renklerini, armasını taşıyan takımlarının spor yapmasına engel olacak bir öfkeyi savunması tamamen anlamsız..

Ama önce geniş perspektifte bakmalı!..

Öfkeyi şöyle tanımlıyor Türk Dil Kurumu sözlüklerinde :
“Engelleme, incinme veya gözdağı karşısında gösterilen saldırganlık tepkisi, kızgınlık, hışım, hiddet, gazap”
Engelleme, incinme ve gözdağı karşısında..
Yani öyle sebepsiz değil!..

FENERBAHÇE taraftarı neden kendini engellenmiş, incinmiş ve gözdağı verilmiş gibi hissediyor acaba?. İşte bu soru medya tarafından sümen altı edildikçe, gerçek fotoğrafın herkesçe görülmesi mümkün olmayacak..

FENERBAHÇE taraftarı “Biz büyük takımız, şike yapsak da bizi düşüremezsiniz” demiyor ki!.
Ana okulu müsameresi tadında yürütülen bir sürece isyan bu!..
Yargısız infaza, medya linçlerine, hukuksuzluğa tepki bu!.

Çünkü FENERBAHÇELİ kendini “gayrimeşru” yollarla engellenmiş hissediyor. Üstelik ironik ama “yargıya intikal etmiş” bir olayda..

FENERBAHÇELİ fazlasıyla incindi!. Çünkü liderleri henüz iddianamesi bile ortada olmayan bir suçla medya ve toplum önünde en masum ifadeyle çirkin yöntemlerle “mahkum” ve toplum düşmanı ilan edildi. Gönülden bağlı oldukları takımlarının “en büyük delili” olan alınteri hiçe sayıldı. Türkiye’nin en büyük spor kulübü futbol camiasından temizlenip atılması gereken bir yara gibi lanse edildi.

Bir de gözdağı verildi sözde!.. Yok şu kadar yıl hapis, yok küme düşürme, futboldan men!. İyi de hangi kanıta göre?..

Sonuç olarak kendisini engellenmiş, incinmiş hisseden ve alenen gözdağı verilen taraftar “saldırganlık tepkisi, kızgınlık, hışım” gösterdi 21 Temmuz akşamı Kadıköy çimlerinde!.

Şimdi en net soru şu;
Bunun giderek aynen sözlükte yazdığı gibi bir “hiddet ve gazaba” dönüştüğünü görmemek için illa kör mü olmak lazım?


UĞUR AKKAYA
alıntıdır. 12numara.org

[GeNç KaRTaLPRO]

Hoşunuza gitmeyen yayınlar yapan gazete,dergi,tv kanalı gibi basın organlarını takip etmeyerek tepki gösterilmesi gerekiyor,onlara şiddet uygulayarak değil.Madem 25 milyonun duygularıyla oynuyorlar,en azından yarısı bu gazeteleri satın almasa,internet sitelerine girmese veya kanallarını seyretmese çok güzel bir tepki olur kanımca.Ayrıca daha da etkili olur.Şiddet basit bir çözüm ve bana göre asla kabul edilemez bir şey.Orada şiddete uğrayanların- türk ya da değil- bir kısmının bu yaşanılanlarda payı olmaması bile bu şiddetin uygulanmaması gerektiğine ve savunulamamasına yeterli.

[uAburak89]

Hoşunuza gitmeyen yayınlar yapan gazete,dergi,tv kanalı gibi basın organlarını takip etmeyerek tepki gösterilmesi gerekiyor,onlara şiddet uygulayarak değil.Madem 25 milyonun duygularıyla oynuyorlar,en azından yarısı bu gazeteleri satın almasa,internet sitelerine girmese veya kanallarını seyretmese çok güzel bir tepki olur kanımca.Ayrıca daha da etkili olur.Şiddet basit bir çözüm ve bana göre asla kabul edilemez bir şey.Orada şiddete uğrayanların- türk ya da değil- bir kısmının bu yaşanılanlarda payı olmaması bile bu şiddetin uygulanmaması gerektiğine ve savunulamamasına yeterli.

Katılıyorum ve ekleme yapmak istiyorum. Dünkü tepki çeşidi, basının korkup sinmesini değil aksine kalemini şertleştirmesini daha fazla uydurma haber yapmasını sağlar yani kutuplaşmayı arttırır. Ayrıca suçluluğu kesinleşmemiş herkes masumdur derken, basını bu denli eleştirirken ellerinde delil olmadan başkanımızı kulübümüzü karalama kampanyası yapıyorlar, bizim kötülüğümüzü istiyorlar derken, sizlerin elinde en ufak bir delil olmadan körü körüne savunmanız da manidar. Ben suçludur değildir demiyorum, ancak ilerleyen dönemlerde Aziz Yıldırım ya da başka bir yöneticinin suçu sabit görülür hem şahıs hem kulüp ceza alırsa, yani basın kısmen de olsa haklı çıkarsa o zaman bu verilen tepkiler anlamsız olmayacak mı ? Kalkıp özür dileyecek mi yabancı madde atanlar ?

[di canio]

Katılıyorum ve ekleme yapmak istiyorum. Dünkü tepki çeşidi, basının korkup sinmesini değil aksine kalemini şertleştirmesini daha fazla uydurma haber yapmasını sağlar yani kutuplaşmayı arttırır. Ayrıca suçluluğu kesinleşmemiş herkes masumdur derken, basını bu denli eleştirirken ellerinde delil olmadan başkanımızı kulübümüzü karalama kampanyası yapıyorlar, bizim kötülüğümüzü istiyorlar derken, sizlerin elinde en ufak bir delil olmadan körü körüne savunmanız da manidar. Ben suçludur değildir demiyorum, ancak ilerleyen dönemlerde Aziz Yıldırım ya da başka bir yöneticinin suçu sabit görülür hem şahıs hem kulüp ceza alırsa, yani basın kısmen de olsa haklı çıkarsa o zaman bu verilen tepkiler anlamsız olmayacak mı ? Kalkıp özür dileyecek mi yabancı madde atanlar ?

Suçsuzluğu savunmak için kanıt gerekmez. Suçsuzluğun ispatı diye birşey yoktur. Aslolan suçun ispatıdır. Kimse suçsuzluğunu ispatla yükümlü değildir hukuksal açıdan.

Bu operasyonda iki sonuç var; ya suçlu çıkacaklar, ya da suçsuz. Basının davranışı olasılıklar üzerine konuşmak değil maalesef. Basının düşüncesi sabit, hükmü verdiler: Suçlular. Fenerbahçe küme düşecek, Yöneticiler hapis yatacak. Bizlerin tepkisi basının hüküm vermesine. Gizli yürütüldüğü söylenen bir soruşturmada henüz kanıt da, delil de belli değilken basının Fenerbahçe ve yöneticilerini şikeci ilan etmesine tepkimiz. Fenerbahçe'yi resmen küme düşürenlere tepkimiz. Fenerbahçe'ye ve soruşturmada gözaltına alınan isimlere atılan çamura, yapılan karalamaya tepkimiz. Başından beri deniyor ki suçsuzluğuna inanıyoruz. Delil belli değil, kanıt belli değil, ne ile suçlandıkları net bir şekilde belli değil hukuki olarak. Basında hüküm verildi ama. Aziz Yıldırım'a 87 yıl hapis verildi. Fenerbahçe küme düşürüldü.

Böylesine sert bir tepki gerekliydi. Varsın daha da sertleşsin üslupları. Onlar kalemleriyle kağıtlarıyla dövmeye çalışıyorlar Fenerbahçe'yi. Şiddet sadece fiziksel temastan mı ibaret? Kimi basın organlarının Fenerbahçe'ye karşı tutumu bir şiddet gösterisi değil midir?

[uAburak89]

Suçsuzluğu savunmak için kanıt gerekmez. Suçsuzluğun ispatı diye birşey yoktur. Aslolan suçun ispatıdır. Kimse suçsuzluğunu ispatla yükümlü değildir hukuksal açıdan.

Bu operasyonda iki sonuç var; ya suçlu çıkacaklar, ya da suçsuz. Basının davranışı olasılıklar üzerine konuşmak değil maalesef. Basının düşüncesi sabit, hükmü verdiler: Suçlular. Fenerbahçe küme düşecek, Yöneticiler hapis yatacak. Bizlerin tepkisi basının hüküm vermesine. Gizli yürütüldüğü söylenen bir soruşturmada henüz kanıt da, delil de belli değilken basının Fenerbahçe ve yöneticilerini şikeci ilan etmesine tepkimiz. Fenerbahçe'yi resmen küme düşürenlere tepkimiz. Fenerbahçe'ye ve soruşturmada gözaltına alınan isimlere atılan çamura, yapılan karalamaya tepkimiz. Başından beri deniyor ki suçsuzluğuna inanıyoruz. Delil belli değil, kanıt belli değil, ne ile suçlandıkları net bir şekilde belli değil hukuki olarak. Basında hüküm verildi ama. Aziz Yıldırım'a 87 yıl hapis verildi. Fenerbahçe küme düşürüldü.

Böylesine sert bir tepki gerekliydi. Varsın daha da sertleşsin üslupları. Onlar kalemleriyle kağıtlarıyla dövmeye çalışıyorlar Fenerbahçe'yi. Şiddet sadece fiziksel temastan mı ibaret? Kimi basın organlarının Fenerbahçe'ye karşı tutumu bir şiddet gösterisi değil midir?

Abi şimdi söyle söyleyim, hukuk açısından çok bilgi sahibi değilim ancak yürüttüğüm mantığa göre, suçsuzluk da ispat gerektirmez mi ? Misal bir cinayet davası, o gün o saatte başka bir yerde başka insanlarla olduğunu ispatlayarak suçsuzluğunu kanıtlayabilirsin. Basit bir mantık belki ama böyle düşündüm.

Basının olayında ben Fenerbahça taraftarını eleştirirken empati de yapıyorum, basının bu huyunu yeni öğrenmedik biz, her olayda en ufak malzemeyi büyütürek, abartarak rant sağlamaya çalıştıklarını herkes biliyor. Çoğu habercinin piyasada kalabilmek için yaptığı şey bu o nedenle içlerinden çok azı sıyrılıyor, onların görüşünü okurken, dinlerken herkes saygı duyuyor. Spor basınında örnek olarak, Bülent Timurlenk, Uğur Meleke gibi.

Bence verilmesi gereken tepki Şemsi'nin dediği gibi olmalıydı, böyle bir organizasyon onlara çok büyük darbe vurabilirdi. Biz zamanında Galatasaraylılar olarak Hürriyet gazetesi için denedik bunu, pek başarılı olamadık ama ben her gün baktığım Hürriyet'in sitesine Ercan Saatçi'den sonra hiç bakmadım, gazeteyi almadım, aldırmadım. Sizlerin maruz kaldığı olay ise çok daha büyük, haliyle bu yönde bir tepki çok etkili olabilir. Hatta kısmen yapılıyor bu, Lig Tv diğer kuruluşlara göre çok yumuşak geçiyor haberlerini, çünkü bir takım iptaller söz konusu olmuş. Tabii onların ticari boyutunu da gözardı etmemek gerek.

Son paragrafına katılıyorum, ancak şiddeti şiddetle çözemezsin, daha da körüklersin diye düşünüyorum.

[Chinatown]

şimdi anlamadığım, sıcak köşklerinde oturup geceleri spor programlarında makara yapıp, bu süre zarfında Fenerbahçeyi eleştiren, hemen hüküm veren köşe yazarları, tüm ülkeyi karıştıran, yolda kese kağıdı bulsa gizli belge diye gazeteye basan, hayatı belge çantası taşımakla geçen, şov peşinde, eli deklanjöre değmemiş insanlara tepki gösteren fenerbahçeliler hırslarını bu işin en emekçi kesimi olan, işlerinde ZERRE KADAR YORUM OLMAYAN sadece deneni yapan, ve kazançları çektikleri iki fotoğraf olan bu basının en çok çalışan, en az kazanan foto muhabirlerine saldırınca basına tepki mi göstermiş oldular?

siz şimdi mehmet baransuya tepki mi gösterdiniz? erman toroğluna tepki mi gösterdiniz? onlar bundan etkilendimi yoksa? fenerbahçe taraftarı dişine gelen güçsüze saldırdı dün akşam. burada bilinçli fenerbahçeli arkadaşlar var. ama dün saldırganların yüzünde pek o bilinç yoktu.

birde tsyd de şöyle bir açıklama var:

Bazı meslektaşlarımızın, stat müdürü’nün direktifleriyle stada alınmamaktan başlayıp görev yapmalarını önleyici nitelikteki saldırıları nefretle kınıyoruz. Stat müdürlerinin böyle bir yetkilerinin olmadığını da hatırlatmak istiyoruz

Statlarımızda görev yapan spor gazetecileri için gündeme getirilen bir yanlış uygulamanın ne sonuçlara yol açabileceği umarız ki bu olayda görülmüştür. Taraftarla gereğinden fazla içiçe olunmasına yol açacak mekan düzenlemeleri, ilgili UEFA kurallarına ve uyarılara karşın düzeltilmemektedir. Bunun bilinçli ve kasıtlı olarak yapıldığı, bizzat ilgili kişiler tarafından ifade edilmektedir..

---

hukuk, spor dahil her konuda çok bilgili olan, ve bu bilgisini sürekli dillendiren, karar mekanizmalarına hatırlatmalardan da eksik kalmayan fenerbahçe yönetimi acaba kendi uyması gereken kuralı bilmiyormu? bu süre zarfında enteresan bir enstantane oldu.

[di canio]

Abi şimdi söyle söyleyim, hukuk açısından çok bilgi sahibi değilim ancak yürüttüğüm mantığa göre, suçsuzluk da ispat gerektirmez mi ? Misal bir cinayet davası, o gün o saatte başka bir yerde başka insanlarla olduğunu ispatlayarak suçsuzluğunu kanıtlayabilirsin. Basit bir mantık belki ama böyle düşündüm.

Basının olayında ben Fenerbahça taraftarını eleştirirken empati de yapıyorum, basının bu huyunu yeni öğrenmedik biz, her olayda en ufak malzemeyi büyütürek, abartarak rant sağlamaya çalıştıklarını herkes biliyor. Çoğu habercinin piyasada kalabilmek için yaptığı şey bu o nedenle içlerinden çok azı sıyrılıyor, onların görüşünü okurken, dinlerken herkes saygı duyuyor. Spor basınında örnek olarak, Bülent Timurlenk, Uğur Meleke gibi.

Bence verilmesi gereken tepki Şemsi'nin dediği gibi olmalıydı, böyle bir organizasyon onlara çok büyük darbe vurabilirdi. Biz zamanında Galatasaraylılar olarak Hürriyet gazetesi için denedik bunu, pek başarılı olamadık ama ben her gün baktığım Hürriyet'in sitesine Ercan Saatçi'den sonra hiç bakmadım, gazeteyi almadım, aldırmadım. Sizlerin maruz kaldığı olay ise çok daha büyük, haliyle bu yönde bir tepki çok etkili olabilir. Hatta kısmen yapılıyor bu, Lig Tv diğer kuruluşlara göre çok yumuşak geçiyor haberlerini, çünkü bir takım iptaller söz konusu olmuş. Tabii onların ticari boyutunu da gözardı etmemek gerek.

Son paragrafına katılıyorum, ancak şiddeti şiddetle çözemezsin, daha da körüklersin diye düşünüyorum.

Bu tepki gösteriliyordu zaten en başından beri. Hanginiz okudunuz, izlediniz basında bununla ilgili bir haber? Bu tepkiler sonucunda tutumu değişti mi basının? Hala aynı çizgilerinde değiller mi? Emenike, Sezer dediler patladılar. Sustular mı? Hala bir sürü iddia ile suçlu göstermeye çalışıyorlar Fenerbahçe ve şahısları. Suçsuzluğunu ispatla mükellef değildir hiçkimse. Aksine iddia sahipleri suçluluğu ispat etmek zorundadır.

şimdi anlamadığım, sıcak köşklerinde oturup geceleri spor programlarında makara yapıp, bu süre zarfında Fenerbahçeyi eleştiren, hemen hüküm veren köşe yazarları, tüm ülkeyi karıştıran, yolda kese kağıdı bulsa gizli belge diye gazeteye basan, hayatı belge çantası taşımakla geçen, şov peşinde, eli deklanjöre değmemiş insanlara tepki gösteren fenerbahçeliler hırslarını bu işin en emekçi kesimi olan, işlerinde ZERRE KADAR YORUM OLMAYAN sadece deneni yapan, ve kazançları çektikleri iki fotoğraf olan bu basının en çok çalışan, en az kazanan foto muhabirlerine saldırınca basına tepki mi göstermiş oldular?

siz şimdi mehmet baransuya tepki mi gösterdiniz? erman toroğluna tepki mi gösterdiniz? onlar bundan etkilendimi yoksa? fenerbahçe taraftarı dişine gelen güçsüze saldırdı dün akşam. burada bilinçli fenerbahçeli arkadaşlar var. ama dün saldırganların yüzünde pek o bilinç yoktu.

birde tsyd de şöyle bir açıklama var:

Bazı meslektaşlarımızın, stat müdürü’nün direktifleriyle stada alınmamaktan başlayıp görev yapmalarını önleyici nitelikteki saldırıları nefretle kınıyoruz. Stat müdürlerinin böyle bir yetkilerinin olmadığını da hatırlatmak istiyoruz

Statlarımızda görev yapan spor gazetecileri için gündeme getirilen bir yanlış uygulamanın ne sonuçlara yol açabileceği umarız ki bu olayda görülmüştür. Taraftarla gereğinden fazla içiçe olunmasına yol açacak mekan düzenlemeleri, ilgili UEFA kurallarına ve uyarılara karşın düzeltilmemektedir. Bunun bilinçli ve kasıtlı olarak yapıldığı, bizzat ilgili kişiler tarafından ifade edilmektedir..

---

hukuk, spor dahil her konuda çok bilgili olan, ve bu bilgisini sürekli dillendiren, karar mekanizmalarına hatırlatmalardan da eksik kalmayan fenerbahçe yönetimi acaba kendi uyması gereken kuralı bilmiyormu? bu süre zarfında enteresan bir enstantane oldu.

Gönül isterdi ki duyarlı TSYD, üyeleri Fenerbahçe'yi şikeci diye küme düşürmeye çalışırken, Aziz Yıldırım'ı 87 yıl hapse mahkum ederken, serbest bırakılan Emenike'nin şike paralarını saydığını iddia ederken de açıklama yapsaydı.

Tepki kişilere değildi. Kurumlaraydı. Orada kurumların elçisi olarak bulundukları için o muhabirler tepki gördü. Maçın başında da basın tribünündeki yazarlar çıkartıldı. Sadeec foto muhabirlerine tepki gösterilemedi yani. Basından kim varsa tepki gösterilmeye çalışıldı. Yayıncı kuruluşun kameraları kırıldı, çekim yapmalarına müsaade edilmedi. Basın Fenerbahçe taraftarını öyle bir gerdi ki bu operasyon sürecinde, kendileri de farkında bunun. Cadde'deki yürüyüşe hiçbir basın mensubu gelememişti. Çeşitli platformlarda Fenerbahçe yanlısı olduğu söylenen Ntv Spor'un bile kamerası yoktu, görüntüleri Fenerbahçe Tv'den aldılar.

Bence daha farklı bir tepki yolu bulunabilirdi. Ama bu tepkinin gösterilmesi gerekliydi. Doğru ya da yanlı, tasvip ederiz ya da etmeyiz, iyi oldu, güzel oldu.

[uAburak89]

Bu tepki gösteriliyordu zaten en başından beri. Hanginiz okudunuz, izlediniz basında bununla ilgili bir haber? Bu tepkiler sonucunda tutumu değişti mi basının? Hala aynı çizgilerinde değiller mi? Emenike, Sezer dediler patladılar. Sustular mı? Hala bir sürü iddia ile suçlu göstermeye çalışıyorlar Fenerbahçe ve şahısları. Suçsuzluğunu ispatla mükellef değildir hiçkimse. Aksine iddia sahipleri suçluluğu ispat etmek zorundadır.

Tepkinin şiddeti yeterli gelmemiş demek ki, ya da basının bu tutumu onlara kazandırmaya devam etmiş. Attıkları başlıklara bakarak o gazeteleri satın alan diğer takım taraftarları da çok ciddi bir kitle sonuçta, bunu gözardı ettim ben. Şu suçsuzluk olayında tam olarak aklıma yatmadı, bir araştıracağım.

[sui generis]

Abi şimdi söyle söyleyim, hukuk açısından çok bilgi sahibi değilim ancak yürüttüğüm mantığa göre, suçsuzluk da ispat gerektirmez mi ? Misal bir cinayet davası, o gün o saatte başka bir yerde başka insanlarla olduğunu ispatlayarak suçsuzluğunu kanıtlayabilirsin. Basit bir mantık belki ama böyle düşündüm.

Hayır gerekmez. o kişinin katil olduğunu iddia eden kişi o kişinin o gün o an cinayet yerinde olduğunu ispatlaması gerekir. ispatladığı takdirde savunma karşı tarafa geçer. ve başka yerdeyse onu ispatlar. ilk önce iddia eden ispatlamak zorundadır. (ve ispatın mahkemece kale alınır birşey olarak görmesi gerekir)

burada daha ispatlanmasını bırak ispatlanacak yer olan mahkemeye bile çıkılmamıştır doğru düzgün.

[bursa_mc]

Dünkü olaylar yüzünden Fenerbahçe'ye ceza gelecek mi?

[uAburak89]

Hayır gerekmez. o kişinin katil olduğunu iddia eden kişi o kişinin o gün o an cinayet yerinde olduğunu ispatlaması gerekir. ispatladığı takdirde savunma karşı tarafa geçer. ve başka yerdeyse onu ispatlar. ilk önce iddia eden ispatlamak zorundadır. (ve ispatın mahkemece kale alınır birşey olarak görmesi gerekir)

burada daha ispatlanmasını bırak ispatlanacak yer olan mahkemeye bile çıkılmamıştır doğru düzgün.

Bilgilendirme için teşekkürler.

Dünkü olaylar yüzünden Fenerbahçe'ye ceza gelecek mi?

İhtimaller dahilindeymiş.

[di canio]

Dünkü olaylar yüzünden Fenerbahçe'ye ceza gelecek mi?

Hazırlık maçı olması önemli değil. Resmi kurumların izni ve bilgisi dahilinde bir maçtır. O yüzden bir lig maçında olmasıyla hazırlık maçında olması arasında farklılık olmaz bence. Resmi bir maçta cezası ne ise, bu maç sonunda da o ceza verilmelidir.

[DenizlispoRPRO]

şimdi anlamadığım, sıcak köşklerinde oturup geceleri spor programlarında makara yapıp, bu süre zarfında Fenerbahçeyi eleştiren, hemen hüküm veren köşe yazarları, tüm ülkeyi karıştıran, yolda kese kağıdı bulsa gizli belge diye gazeteye basan, hayatı belge çantası taşımakla geçen, şov peşinde, eli deklanjöre değmemiş insanlara tepki gösteren fenerbahçeliler hırslarını bu işin en emekçi kesimi olan, işlerinde ZERRE KADAR YORUM OLMAYAN sadece deneni yapan, ve kazançları çektikleri iki fotoğraf olan bu basının en çok çalışan, en az kazanan foto muhabirlerine saldırınca basına tepki mi göstermiş oldular?

Ben de aynı şeyi düşünüyorum. Tepkiyi niye bu şekil gösteriyorsunuz , 20 milyon taraftar eğer birlik iseniz almazsınız o yayın grubunun gazetelerini okumaz,haberlerini izlemezsiniz. Eğer saldıracaksanız da en baştakilere,o propagandayı yapanlara saldırırsınız.

[KanaKePRO]

yanlis hatirlamiyorsam 2005-2006 sezonunda everton ile hazirlik maci yapilmisti o mactada olaylar cikmisti hatta bir taraftar vurulmustu kulübe 1 mac seyircisiz oynama cezasi verilmisti

[ozaniel]

Şiddet birşeyleri çözmez, o sorunun yarattığı siniri alır ama sorunun kendisine faydalı olmaz. Burada sahaya inen adamlar çocuklarına şiddetin ve kaba kuvvetin zararlı olduğunu nasıl anlatacak? Basın kimseyle savaş halinde değildir, o an en çok para getirecek kaynağı arar. Türkiye'nin çok ciddi bir kesimi Fenerli olduğuna göre Fenerliler bu tarz yapan yayınları almazsa o gazeteler ciddi çöküş yaşarlar.

[ancar]

Fenerbahçe Yüksek Divan Kurulu Başkanı Yüksel Günay: "Adalete saygımız güvenimiz tam. Ama geç gelen adalet de adalet olmaz" dedi.

AA