Macaristan - Türkiye | 2014 Dünya Kupası Elemeleri D Grubu

[SacrificeGGTC]

Faturayı hocaya mı yoksa futbolculara mı kesmek konusunda sürekli ikilem içindeyim. Sanırım %60 hoca diyeceğim.

[Walter Sakana]

Faturayı hocaya mı yoksa futbolculara mı kesmek konusunda sürekli ikilem içindeyim. Sanırım %60 hoca diyeceğim.

Fatura yabancı oyuncu sayısını arttıran zihniyete kesilmeli bence. Yabancı sayısının sınırsız olması için çabalayan zihniyetin Türk futboluna ne denli zarar verdiği ortaya çıkıyor yavaş yavaş.

[ForsakeN]

Fatura yabancı oyuncu sayısını arttıran zihniyete kesilmeli bence. Yabancı sayısının sınırsız olması için çabalayan zihniyetin Türk futboluna ne denli zarar verdiği ortaya çıkıyor yavaş yavaş.

Ben tam aksini düşünüyorum. Sen ülkende Türk futbolcu oynatmak zorunda kaldıkça, Türk oyunculara çok yüksek paraları haketmedikleri halde ödüyorsun. Yurt dışında eğitilmelerine engel oluyorsun. Ek olarak bir şekilde yurt dışına transfer olan oyuncuları (Topal,Hamit,Umut vs.) da tekrar büyük paralar vererek ülkene geri topluyorsun ve gelişimlerine mani oluyorsun neden çünkü yabancı sınırlaması var liginde Türk oyuncu çok değerli... Misal Sercan için zamanında Bursa 8 milyon euro istemeseydi de Sercan ne bileyim bir İngiliz takımına gitseydi şuanki haliyle arasında dünyalar kadar fark olacağından eminim. Bir Batuhan Karadeniz zamanında izlendiği söylenen M.City'e transfer olsaydı, Gökhan Gönül Fenerbahçe'de krallar gibi yaşamayıp Avrupa'ya açılsaydı ülke futbolu ve de Milli takıma daha fazla katkı verirlerdi

[petrol_fb12]

Ben tam aksini düşünüyorum. Sen ülkende Türk futbolcu oynatmak zorunda kaldıkça, Türk oyunculara çok yüksek paraları haketmedikleri halde ödüyorsun. Yurt dışında eğitilmelerine engel oluyorsun. Ek olarak bir şekilde yurt dışına transfer olan oyuncuları (Topal,Hamit,Umut vs.) da tekrar büyük paralar vererek ülkene geri topluyorsun ve gelişimlerine mani oluyorsun neden çünkü yabancı sınırlaması var liginde Türk oyuncu çok değerli... Misal Sercan için zamanında Bursa 8 milyon euro istemeseydi de Sercan ne bileyim bir İngiliz takımına gitseydi şuanki haliyle arasında dünyalar kadar fark olacağından eminim. Bir Batuhan Karadeniz zamanında izlendiği söylenen M.City'e transfer olsaydı, Gökhan Gönül Fenerbahçe'de krallar gibi yaşamayıp Avrupa'ya açılsaydı ülke futbolu ve de Milli takıma daha fazla katkı verirlerdi

Ben buna inanmıyorum....Batuhan,gökhan,sercan...Dediğiniz gibi ....avrupa'ya transfer olsalardı..ve düşünün takımlarında her hafta banko oynasalardı...Hiç bir milli maça asılmazlardı...Sakatlanmak cekingesiyle...Artık iş...Milli takım'da oynayım milli meseledir falan duygusundan cıktı..PARA VE MENAJER olayına döndü ...! Herkes maç başı parasına ve alıcağı ücrete bakıyor...kimsenin kimseyi taktığı yok..Onun için...

"BÜTÜN YABANCILARI YOLLARSIN...ÜLKEMİZDEN...SADECE TÜRK FUTBOLCU OYNATIRSIN...O ZAMAN DEDİĞİNİZ OLUR....AVRUPANIN BELİRLİ KÜLÜPLERİ..ATIYORUM HASAN (19) ADLI YETENEĞİ TRANSFER EDER" ADAM GELİYOR ÜLKEYE...HERKES 28-29 GENÇLERE ŞANS TANINMIYOR...ADAM ONLARI NASIL GÖRÜCEK..? O ZAMAN KULUP MALİYETLERİ COK AZA DÜŞERDİ.."COK AZ PARAYLA" ...ÇOK KALİTELİ FUTBOL İZLERDİK..."..

Olay yabancı zihniyeti...Sanki..bizim ülkemizden...KUYTLAR,SOWLAR,BARONİLER,MİERELER,YOB OLAR,FERNANDESLER,ALMEDİLAR,EBOUELER,MELOLAR,RİERA LAR,SOL BAMBALAR ÇIKMAZ...".

"BİZDEKİ SORUN OYUNCUYU BİR MAÇ KOYUYOR...ADAM İYİ OYNAR KRAL,KÖTÜ OYNAR BU TOPÇU FALAN DEĞİL."

[Trabzonspor]

Fatura yabancı oyuncu sayısını arttıran zihniyete kesilmeli bence. Yabancı sayısının sınırsız olması için çabalayan zihniyetin Türk futboluna ne denli zarar verdiği ortaya çıkıyor yavaş yavaş.

Abi daha çok sınırlasan ne olacak?ate 6+2 iken alt yapıya önem veren takım sayısı kaçtı?Baştan aşağı sistemsiz bir futbolumuz var.Oyuncuları yetiştirecek antrenör bile doğru dürüst yok sınır koysan ne olacak?Futbolu bırakan oyuncuları altyapı sorumlusu yapıyoruz ülkemizde.Bu iş o kadar kolay mı yahu?İnsan yetiştirmek 20 yıl futbol oynadı diye bir adama verilemez.Sistmi en başından düzeltmeye çalışmaya başlarsak yabancı sınırı sıkıntı olmaz bence.Abdullah Avcı ben ekibim eğitim konusunada ağırlık veriyoruz falan dedi merak ettim acaba ne eğitimi bu.

[ReaList]

Fatura yabancı oyuncu sayısını arttıran zihniyete kesilmeli bence. Yabancı sayısının sınırsız olması için çabalayan zihniyetin Türk futboluna ne denli zarar verdiği ortaya çıkıyor yavaş yavaş.

Kulüp takımlarında kaç tane yabancı oynuyor ki ?
Fenerbahçe'de düzenli olarak 5 yabancı görüyorum
Galatasaray'da -fuzuli oynatmasa- sayı bu kadarı buluyor
Beşiktaş'ta 3-4'ü geçmiyor, Keza Trabzon'da
Diğer Anadolu takımlarının durumu belli zaten.
İtalya 2006'yı kazandığında ben İnter ve bazı İtalyan takımların, 11'de İtalyan olmadan sahaya çıktıklarını hatırlarım.

Batuhan Karadeniz A takıma çıkmadan önceki futbol yeteneğini ve o ana kadar ki performansını Türkiye'de değilde Dünyanın başka bir futbol ülkesinde vermiş olsaydı, Şimdi ondan bir Dünya Yıldızı yaratılmıştı. Mevcut kötü durum için en iyi örnektir. Her şeyin başı Eğitim. Eğitim düzeyinin düşük olduğu bir ülkede başarılar günü birliktir, 3 tarafı denizlerle çevrili bir ülke olimpiyatlarda madalya kazanabilecek bir yüzücü çıkaramıyor, biz bu eğitimsizlikle her alanda yükseklerden uçuyoruz. Uçuyoruz da yere çakılmakta bir o kadar kolay oluyor.

[Walter Sakana]

Kulüp takımlarında kaç tane yabancı oynuyor ki ?
Fenerbahçe'de düzenli olarak 5 yabancı görüyorum
Galatasaray'da -fuzuli oynatmasa- sayı bu kadarı buluyor
Beşiktaş'ta 3-4'ü geçmiyor, Keza Trabzon'da
Diğer Anadolu takımlarının durumu belli zaten.
İtalya 2006'yı kazandığında ben İnter ve bazı İtalyan takımların, 11'de İtalyan olmadan sahaya çıktıklarını hatırlarım.

Batuhan Karadeniz A takıma çıkmadan önceki futbol yeteneğini ve o ana kadar ki performansını Türkiye'de değilde Dünyanın başka bir futbol ülkesinde vermiş olsaydı, Şimdi ondan bir Dünya Yıldızı yaratılmıştı. Mevcut kötü durum için en iyi örnektir. Her şeyin başı Eğitim. Eğitim düzeyinin düşük olduğu bir ülkede başarılar günü birliktir, 3 tarafı denizlerle çevrili bir ülke olimpiyatlarda madalya kazanabilecek bir yüzücü çıkaramıyor, biz bu eğitimsizlikle her alanda yükseklerden uçuyoruz. Uçuyoruz da yere çakılmakta bir o kadar kolay oluyor.

Niye sadece bu seneyi baz alıyorsunuz ki? Batuhan örneğini vermişsin mesela, oradan gidelim. Beşiktaş yabancı sınırlaması düşük olsaydı o dönemde belki forvet oyuncusu almayacaktı belki Bobo'yu bile transfer etmeyecekti ve mecburen Batuhan'ın üstüne daha fazla düşecekti, daha fazla şans verecekti. E Batuhan da eğer o iddia edilen potansiyele sahipse oynaya oynaya bugün çok daha farklı bir noktada olacaktı belki. Bu durum hem Beşiktaş'a hem milli takıma olumlu yansıyacaktı. Hakan Şükür'ün yerini alacaktı belki...

Hadi Batuhan'ın disiplinsizliği de etkili oldu diyelim, daha profesyonel bir örnek: Semih Şentürk. Şu durumda bile ne kadar katkı verdi ya bide düzenli oynasaydı? Zamanında Aykut Kocaman, Bülent Uygun, Tanju Çolak nasıl gol kralı oldu, neden sürekli oynadılar, sadece yetenek mi? Yabancı sınırlamasıydı bence o başarıların ardındaki etkenlerden en önemlisi.

Galatasaray 4 yıl estiğinde kaç yabancı vardı kadrosunda? Sadece 4... Aynı dönem Fenerbahçe Baliç-Boliç gibi Bosnalı oldukları için, Uche-Mosheau gibi Türk vatandaşlığına geçtikleri için yabancı sayılmayan ekstra yabancılar oynatmasına karşın 4 yıl gerisinde kaldı Galatasarayın. Aynı GS kadrosu dünya 3.sü milli takımın iskeletini oluşturdu ayrıca. Aynı şimdiki Barcelona-İspanya örneğindeki gibi...

[Walter Sakana]

İtalya 2006'yı kazandığında ben İnter ve bazı İtalyan takımların, 11'de İtalyan olmadan sahaya çıktıklarını hatırlarım.

Evet bunu ben de hatırlıyorum ama İtalya alt yapıdan oyuncu yetiştirebilen bir ülke. Altyapı sistemi oturmuş bir ülke. Inter'de neredeyse hiç İtalyan oyuncu oynamıyordu doğru ama İtalya Milli Takımının iskeletini Inter oluşturmuyordu sonuçta. Roma, Juventus gibi kulüplerin kadrolarında bulunan veya altyapıdan yetiştirdikleri yıldızlar sırtlıyordu milli takımı.

Şimdi mesela Real Madrid. O kadar transfer yapıyor, o kadar yıldız alıyor ama Casillas, Raul gibi yıldızları da altyapıdan yetiştirip yeterli şansları veriyor bir yandan.

PSG, Malaga, Man City astronomik transferler yapıyorlar ama hepsininde kadrosunda altyapıdan yetişmiş oyuncular var ilk 11'de şans bulan. Fark burada işte...

Batuhan'a bence fazlasıyla şans verildi, konumuz o değil ama ben olayın bir yönünü göstermek istedim. O da eğitimle gelen profesyonellik anlayışı. Herkes neden Almanya'da Hollanda'da Fransa'da yetişen oyunculara bu kadar öncelik taşındığını soruyor, sebebi de burada yatıyor. Orada yetişen adam 2 maç oynadı mı burnu havaya kalkmıyor, şımarmıyor. İyi-Kötü olması bir yana önce bakılan durum bu oluyor. Aziz Yıldırım'ı pek seven ve söylediklerine katılan biri olmasam da Galatasaray için kullandığı Tesadüf cümlesini yinelerim, çünkü Fatih Terim'in yakalamayı başardığı jenarasyon mucizeydi. Bu şartlarda bu ülkede o denli profesyonel bir oyuncu kadrosu yakalamak mucizeye eş değer.

O zaman şimdiki Barcelona ve İspanya Milli Takımı da tamamen tesadüfen başarılı, tamamen jenerasyon mucizesi.

Ya olayı kulüp tartışmasına çekmek istemiyorum anlatmak istediğim o dönem tersi olsaydı (GS yerine FB) gene aynı örneği verirdim şu an.

Edit: Son cümlene katılıyorum ama işte ben "bu şartlar"ın yabancı sınırlamasının yüksek olmasından ötürü oluştuğunu düşünüyorum.