1 ile 30 arası toplam 75 sonuç

Konu: Cristoph Daum..

Hybrid View

  1. #1
    Nesil
    2003
    Yaş
    48
    Mesajlar
    4,569

    Default

    shenshebek:

    Buyuk takimlar oyuncu yetistirme yeri degildir diye talihsiz bir aciklama yapmissin. O zaman Gerrard ve Owen Liverpool alt yapisindan, Giggs, Beckham, Neville kardesler Manchester United alt yapisindan, Messi, Xavi, Victor Valdez Barcelona alt yapisindan ve bir cok buyuk takimin alt yapisindan cikan oyuncu cikmazdi. Tam tersine esas buyuk kulupler alt yapiya cok onem vermelidir. Oyunculara gerekli olan kulturel ve futbol egitimini vermek en gec 15-19 yaslari arasinda olur. Daha yasli oyuncu icin cok gectir.

    Alt yapidan futbolcu yetistirmenin en guzel orneklerinden birini Brezilya takimlari verir. Her takimin cok buyuk alt yapisi vardir ve iyi bir oyuncunun alt yapidan geldigini gozlemlediklerinde hemen onun onundeki oyuncuyu satip genc oyuncuya yer acarlar. Brezilya milli takimi iste bu yuzden bu kadar basarilidir. Brezilya'da yabanci futbolcu oynatma izni olsa da bir cok takim bu hakki kullanmaz. Cunku bu takimlar icin onemli olan Brezilyali futbolcu yetistirmektir. Brezilyali futbolcularla kitasal kupalarda mucadele edip basarili olmaktir.

    Kemal konusunda gelince. Bir arastirma yapmani tavsiye ederim. Kemal'in son 1.5 senede ne sakatliklari varmis. Benim bulabildigim, fibula kemiginin kirilmasi nedeni ile 8 ay uzak kalmasi. Ayrica sezon basinda darbe nedeni ile odem olusmasi ve carpisma nedeni ile kasinin patlamasi. Bu mu muzmin sakat? Kemal'in bacagi kirildi ve duzeldi. Ondan sonra da forma giyemedi. Forma giyememesinin nedeni herhalde fizik veya teknik acidan yeterli olmamasidir. Kemal'i hazirlamak da Daum'un gorevidir. Haydi diyelim ki muzmin sakat ve her antrenmanda sakatligi tekrarlaniyor. O zaman Daum onun yerine futbolcu almamakla hata yapmistir. Ama Daum'un istedigi gelistirebilecegi bir oyuncu degil. Haftaya takima sokabilecegi oyuncu. O yuzden yabanci limiti yukseltme istegi cunku hemen takima sokabilecegi oyuncuyu Turkiye'de bulamiyor. Genc bir oyuncuyu alip gelistirmeye ugrasmiyor.

    Başak bir arkadaş'ın yazısında başlık şuydu: Hadi Ancelotti iyisin..
    Bu yazı Kaka'nın son dakikada F.Bahçe'ye attığı golden sonra Türkiye de ki durumu anlatmak için yazılan bir yazının başlığı.. Türkiye liginde Alex son dakika çıkıp gol atınca "Daum'a yine şansı yardım etti, Kişisel becerisi olan biri çıkıp daum'u kurtardı " deniyor... Kaka, Ronaldinho, Gerrad da takımını kurtarıyor..
    Şampiyonlar ligi finalinde 3-0 geriden gelen Liverpool'da Gerrard'ın kişisel becerisiyle oyuna ağırlığını koymasıyla maç döndü.. Ne diyeceğiz "Hadi Benitez'i de Gerrard kurtardı.."
    Simdi ilk olarak Fenerbahce - Milan macina bakalim. O gollerden hemen once Ancelotti Serginho'yu sokarak Fenerbahce'nin rahatini bozdu. Islemeyen sol kanat birdenbire islemeye basladi ve bu da Fenerbahce'nin defansinin gul gibi acilmasina neden oldu. Gattuso-Vogel degisikligi de orta sahada oyunu yonlendirebilme acisindan Milan'a yaradi. Sonrasi da belli, Kaka olaganustu bir efor ile golu atti, sonra da Serginho'nun asisti ile ucuncu gol atildi. Bu arada Daum sakatlanan Appiah'in yerine Kemal'i aldi. Sonra da skor 3-1 olduktan sonra Kemal cikip Nobre girdi. Bu mu dahilik?

    Milan-Liverpool macina gelince. Benitez ikinci yarida sag bek olan Finnan'i alip orta sahaya Hammann'i alip Gerard'in defansif yukunu azaltinca Gerrard birdenbire daha ofansif ve daha iyi oynamaya basladi. Ancelotti ise buna cozum bulamadi ve ilk degisikligini ancak mac 3-3 olduktan cok sonra 86. dakikada yapti. Ayrica devre arasinda belli ki Ancelotti, takimini ikinci yariya hazirlayamadi. Burada tabii ki Benitez'de sansli idi. Oyuncular basariya acliklarini on plana cikartarak toplara daha once basti ve Milan'i gafil avladi.

    Simdi, Daum'u elestirdigim kadar Gerets'i de elestirebilirim ancak tabii ki farkli konularda (ornegin bence Gerets yeterince ofansif oyun kurma konusunda antrenman yaptirmiyor). Ayni sekilde Lucescu (yavas oyun, genc futbolcu yetistirmeme), Alex Ferguson (despotluk ve genc oyuncularin her an yollanabilecegi hissini verme) hatta Jose Mourinho (sportmenlik disi hareketler, goze hos olmayan futbol) bile elestirilebilir. Cunku hic bir insan komple degildir. Hepsinin bazi pozitif, bazi negatif yanlari vardir. Daum, Fenerbahce'nin cok ihtiyaci olan disiplini takima kazandirdi ve ozellikle ligde sonuca gitmek icin duran toplara cok onem verilmesi gerektigini cozdu. Ancak kendi takiminin kalitesi veya daha kaliteli takimlara karsi futbolculari hazirlama konusunda bence yeterli degil. Eger Fenerbahce yonetimi icin Daum'un bu becerileri yetiyorsa ve basarili buluyorsa, o zaman hic bir sorun yok. Benim kisisel fikrime gore Daum bu takimi buraya getirdi ama takimin ileriye hamle yapmasi icin ya Daum'un kendisini gelistirmesi ya da baska birisinin getirilmesi gerekir.

    Hiddink ve Parreira benim hep sevdigim teknik direktorlerdi. Hala da kendilerini takdir ederim cunku ikisi de cok akilli teknik direktorler. Ancak Hiddink falza birseyler birakamadan ayrildi. Bir bakima Fenerbahce Hiddink'e hazir degildi. Parreira ise Turk futbolunda iz birakti, kontrollu oynamanin nasil basari getirecegini gosterdi. Parreira'yi yavas futbol oynatiyor diye elestirenler, seyir acisindan bu tip futbolun zevksiz olmasindan kaynaklanir. Sonucta futbol bir sovdur ve bizler bu sovu izlemek icin stadyumlara gider, televizyon baslarina geceriz. Bu nedenle bazilarinin Parreira'nin oynattigi futbolu begenmemesi normaldir. Hatta ayni elestirileri Mourinho da Chelsea'ya ilk geldiginde almisti. Ama eger Fenerbahce yonetiminin oynanmasini istedigi futbol, Parreira'nin futboluna uyusuyorsa o zaman yine sorun yok.

    Elestiri yapilir. Elestiri yaparken insanlar kendi dogru bildiklerinin elestirilen insan ile cakistigini soylerler sadece. Ama bu demek degildir ki her elestiri birisini isten attirmak icin yapilir. Elestiri bir gorus bildirimidir. Dunyada hic bir teknik direktor hatta isini veya sanatini toplumlarin onune cikartan insanlar elestiriden kacinamazlar. Yapabilecekleri tek sey eger elestiriler dusunmedikleri seyleri ortaya cikartiyorsa kendilerini bu elestirileri goz onunda tutarak gelistirmektir.

    Yaptigim elestiri, benim hayalimdeki teknik direktor ile Daum'un ozelliklerinin zit oldugu noktalardir. Benim hayalimdeki teknik direktor elindeki kisitli sartlar (sonsuz imkani olan takim yoktur) ile bile citayi yukseltebilen ve beklenmeyeni yapabilen bir teknik direktordur. Bu ozellikleri ben Daum'da gormuyorum simdiye kadar goremedim. Genc bir oyuncunun buyuk bir patlama yapmasini sagladigini goremedim. Bunlar da Daum'u elestirdigim konular zaten.

  2. #2

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua5099
    shenshebek:

    Buyuk takimlar oyuncu yetistirme yeri degildir diye talihsiz bir aciklama yapmissin. O zaman Gerrard ve Owen Liverpool alt yapisindan, Giggs, Beckham, Neville kardesler Manchester United alt yapisindan, Messi, Xavi, Victor Valdez Barcelona alt yapisindan ve bir cok buyuk takimin alt yapisindan cikan oyuncu cikmazdi. Tam tersine esas buyuk kulupler alt yapiya cok onem vermelidir. Oyunculara gerekli olan kulturel ve futbol egitimini vermek en gec 15-19 yaslari arasinda olur. Daha yasli oyuncu icin cok gectir.

    Alt yapidan futbolcu yetistirmenin en guzel orneklerinden birini Brezilya takimlari verir. Her takimin cok buyuk alt yapisi vardir ve iyi bir oyuncunun alt yapidan geldigini gozlemlediklerinde hemen onun onundeki oyuncuyu satip genc oyuncuya yer acarlar. Brezilya milli takimi iste bu yuzden bu kadar basarilidir. Brezilya'da yabanci futbolcu oynatma izni olsa da bir cok takim bu hakki kullanmaz. Cunku bu takimlar icin onemli olan Brezilyali futbolcu yetistirmektir. Brezilyali futbolcularla kitasal kupalarda mucadele edip basarili olmaktir.

    Kemal konusunda gelince. Bir arastirma yapmani tavsiye ederim. Kemal'in son 1.5 senede ne sakatliklari varmis. Benim bulabildigim, fibula kemiginin kirilmasi nedeni ile 8 ay uzak kalmasi. Ayrica sezon basinda darbe nedeni ile odem olusmasi ve carpisma nedeni ile kasinin patlamasi. Bu mu muzmin sakat? Kemal'in bacagi kirildi ve duzeldi. Ondan sonra da forma giyemedi. Forma giyememesinin nedeni herhalde fizik veya teknik acidan yeterli olmamasidir. Kemal'i hazirlamak da Daum'un gorevidir. Haydi diyelim ki muzmin sakat ve her antrenmanda sakatligi tekrarlaniyor. O zaman Daum onun yerine futbolcu almamakla hata yapmistir. Ama Daum'un istedigi gelistirebilecegi bir oyuncu degil. Haftaya takima sokabilecegi oyuncu. O yuzden yabanci limiti yukseltme istegi cunku hemen takima sokabilecegi oyuncuyu Turkiye'de bulamiyor. Genc bir oyuncuyu alip gelistirmeye ugrasmiyor.


    Simdi ilk olarak Fenerbahce - Milan macina bakalim. O gollerden hemen once Ancelotti Serginho'yu sokarak Fenerbahce'nin rahatini bozdu. Islemeyen sol kanat birdenbire islemeye basladi ve bu da Fenerbahce'nin defansinin gul gibi acilmasina neden oldu. Gattuso-Vogel degisikligi de orta sahada oyunu yonlendirebilme acisindan Milan'a yaradi. Sonrasi da belli, Kaka olaganustu bir efor ile golu atti, sonra da Serginho'nun asisti ile ucuncu gol atildi. Bu arada Daum sakatlanan Appiah'in yerine Kemal'i aldi. Sonra da skor 3-1 olduktan sonra Kemal cikip Nobre girdi. Bu mu dahilik?

    Milan-Liverpool macina gelince. Benitez ikinci yarida sag bek olan Finnan'i alip orta sahaya Hammann'i alip Gerard'in defansif yukunu azaltinca Gerrard birdenbire daha ofansif ve daha iyi oynamaya basladi. Ancelotti ise buna cozum bulamadi ve ilk degisikligini ancak mac 3-3 olduktan cok sonra 86. dakikada yapti. Ayrica devre arasinda belli ki Ancelotti, takimini ikinci yariya hazirlayamadi. Burada tabii ki Benitez'de sansli idi. Oyuncular basariya acliklarini on plana cikartarak toplara daha once basti ve Milan'i gafil avladi.

    Simdi, Daum'u elestirdigim kadar Gerets'i de elestirebilirim ancak tabii ki farkli konularda (ornegin bence Gerets yeterince ofansif oyun kurma konusunda antrenman yaptirmiyor). Ayni sekilde Lucescu (yavas oyun, genc futbolcu yetistirmeme), Alex Ferguson (despotluk ve genc oyuncularin her an yollanabilecegi hissini verme) hatta Jose Mourinho (sportmenlik disi hareketler, goze hos olmayan futbol) bile elestirilebilir. Cunku hic bir insan komple degildir. Hepsinin bazi pozitif, bazi negatif yanlari vardir. Daum, Fenerbahce'nin cok ihtiyaci olan disiplini takima kazandirdi ve ozellikle ligde sonuca gitmek icin duran toplara cok onem verilmesi gerektigini cozdu. Ancak kendi takiminin kalitesi veya daha kaliteli takimlara karsi futbolculari hazirlama konusunda bence yeterli degil. Eger Fenerbahce yonetimi icin Daum'un bu becerileri yetiyorsa ve basarili buluyorsa, o zaman hic bir sorun yok. Benim kisisel fikrime gore Daum bu takimi buraya getirdi ama takimin ileriye hamle yapmasi icin ya Daum'un kendisini gelistirmesi ya da baska birisinin getirilmesi gerekir.

    Hiddink ve Parreira benim hep sevdigim teknik direktorlerdi. Hala da kendilerini takdir ederim cunku ikisi de cok akilli teknik direktorler. Ancak Hiddink falza birseyler birakamadan ayrildi. Bir bakima Fenerbahce Hiddink'e hazir degildi. Parreira ise Turk futbolunda iz birakti, kontrollu oynamanin nasil basari getirecegini gosterdi. Parreira'yi yavas futbol oynatiyor diye elestirenler, seyir acisindan bu tip futbolun zevksiz olmasindan kaynaklanir. Sonucta futbol bir sovdur ve bizler bu sovu izlemek icin stadyumlara gider, televizyon baslarina geceriz. Bu nedenle bazilarinin Parreira'nin oynattigi futbolu begenmemesi normaldir. Hatta ayni elestirileri Mourinho da Chelsea'ya ilk geldiginde almisti. Ama eger Fenerbahce yonetiminin oynanmasini istedigi futbol, Parreira'nin futboluna uyusuyorsa o zaman yine sorun yok.

    Elestiri yapilir. Elestiri yaparken insanlar kendi dogru bildiklerinin elestirilen insan ile cakistigini soylerler sadece. Ama bu demek degildir ki her elestiri birisini isten attirmak icin yapilir. Elestiri bir gorus bildirimidir. Dunyada hic bir teknik direktor hatta isini veya sanatini toplumlarin onune cikartan insanlar elestiriden kacinamazlar. Yapabilecekleri tek sey eger elestiriler dusunmedikleri seyleri ortaya cikartiyorsa kendilerini bu elestirileri goz onunda tutarak gelistirmektir.

    Yaptigim elestiri, benim hayalimdeki teknik direktor ile Daum'un ozelliklerinin zit oldugu noktalardir. Benim hayalimdeki teknik direktor elindeki kisitli sartlar (sonsuz imkani olan takim yoktur) ile bile citayi yukseltebilen ve beklenmeyeni yapabilen bir teknik direktordur. Bu ozellikleri ben Daum'da gormuyorum simdiye kadar goremedim. Genc bir oyuncunun buyuk bir patlama yapmasini sagladigini goremedim. Bunlar da Daum'u elestirdigim konular zaten.

    perpetua5099...

    Öncelikle en son yazdıklarımı bir kez daha okumanı rica ediyorum.. Dikkatinden kaçmış galiba..Ben talihsiz bir açıklama neden yaptım anlamış değilim.. Evet büyük takımlar oyuncu yetiştirme yeri değildir.. Büyük oyuncular hazır oyuncular oynatır. Yazımda da belirttiğim gibi "Eğer oyuncular genç ve oynayabilecek olgunluktaysa oynsaın ama gelişimi veya oynaması için büyük takımda oynaması için sabredilemez.."
    Sende Messi örneğini veriyorsun ama Messi arjantinde de futbol oynuyordu.. Barcelona'nın altyapısında yetişmiş bir oyuncu değil.. Tabi ki Barcelona ona çok şey kattı. Ama Messi ilk oynadığı maçta da mükemmel oynadı.. Emre Belözoğlu'da ilk maçında harika oynadı.. Böyle oynayacaklarsa tabi ki oynasınlar, ama benim burda söylediğim genç oyuncular hazırsa oynasınlar... (Valdes konusunda düşünceni bilmiyorum ama bence Barcelona'nın kalesini
    koruyabilecek bir kaleci değil.. )

    Bence altyapıda dünyanın en başarılı takımlarından biri Hollanda.. Peki milli takımı çok mu başarılı.. ? Ben genç oyuncular oynamasın demiyorum, ancak hazırsa oynasınlar diyorumm..
    Kemal eleştirinde hala farklı noktalardayız... Sen Kemal'in sakat olmadığını söylüyorsun. Sonra sakat olsa bile Daum'un neden onun yerine alternatif yaratmadığını eleştiriyorsun.. (Alternatif konusunda hak veriyorum..) Ama burda konumuz Kemal'in neden oynamadığı... Onun yerine oyuncunun alınıp alınmadığı değil..

    Milan-Fenerbahçe maçında dikkat edersen ben oyun planı ve taktikleri tartışmadım.. Ayrıca Fenerbahçe'nin Milan'a maç boyunca kaç tane pozisyon verdiğinin sende farkındasın.. Benim anlatmak istediğim tabi ki yıldız oyuncular maç çevirecek, maçı kurtaracak.. Her zaman Teknik adamların hamleleri skoru belirlemez.. Mükemmel oynadığınız, pozisyon vermediğiniz bir maçta uzaktan atılan bir golle mağlup olabilirsiniz.. Sen Gerard'dan bahsetmişsin.. Ve bu konuda Benitez'in oyuna müdahalesini hatırlatmışsın.. Fenerbahçe'de de maç içerisinde oyun içersinde -örnek olarak Aurelio ile Appiah'ın birbirlerini idare ederek ofansa çıkmalara- gibi değişiklikler oluyor.. Ve bu sayede ileri çıkabilen Appiah veya Aurelio kişisel becerilerini gösterebiliyor.. Ama kazanılan maçların ve şampiyonlukları bazı oyuncuların kişisel becerileri olarak adlandırırsak bence Bir tek teknik direktöre değil bütün takıma haksızlık yapmış oluruz.. Tabi ki bazı oyuncular koşacak tabiri caizse hamal olacak bazıları da herkeste olmayan yeteneklerini gösterecekler...

    Antrenörler konusunda ise bazılarına katılmakla beraber bazılarına katılmıyorum.. (Özellikle Alex Ferguson konusunda.. -gençlere her an yollanabileceği hisi verme-)
    İyi diyebileceğimiz teknik adamların stilleri vardır.. Benim oyun yapısı olarakta kişi olarakta sevmediğim teknik direktörlerden biri de Lucescu'dur.. Ama Lucescu'nun yaptıkları ortada.. Gerçekten verdiğiniz malzemeden çok iyi bir takım yaratabilen bir hoca.. Lucescu'yu sevmemem onun kötü hoca olduğunu idda etmemi gerektirmez.. Tabiki her hocanın eksikleri olacak.. Dünyanın en iyi taknik adamları dediğimiz kişiler bazen saç baş yolduracak hatalar yapmıyor mu?
    Eleştiri konusunda söylediklerinin altına bende imzamı atarım.. Ama bir teknik adam her kaybedilen maçtan sonrasında hatalı, kazanılan maçtan sonra ise takım kişisel becerisiyle kazandı deniliyorsa burda bir yanlış var.. Daum'un bu takıma kattığı hiçbirşey yok diyenler varsa burda bir sorun var..
    Saygılarımla...

Mesaj Yetkileri

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •