[TSL]Beşiktaş Araştırması 2007

[perpetua]

Okey o zaman şöyle söyleyeyim off the ball' ın ne olduğunu biliyoruz bilmeyen arkadaşlar için hatırlatman çok hoş. Teşekkürler ben Ilhanın defansif durumda kafa topunu alması için off the ball gerekir lafına cevap vermiştim. Headingi de biliyoruz şimdi nereden çıktı bunlar?

Konu Nobre'nin hava topu kazanabilmesi idi. Toraman'in degil. Yani Nobre'nin kafa hava toplarini kazanmasindaki onemli bir faktor.

Ama Nobre cok uzun oldugu icin veya cok iyi zipladigi icin mi hava topu kazaniyor? Hayir. Aksine kuvvetli oldugu, cesur oldugu ve hava topu almak icin iyi bosa kactigi icin kava topu kazaniyor. Nobre bir Hakan Sukur veya Ersen Martin gibi durdugu yerde yukselerek buyuk hava ustunlugu kuramaz. Ancak eger Nobre'nin kosacagi bolgeye bir hava topu atilirsa, Nobre vucudunu kullanarak ve rakip oyuncunun topu uzaklastirma amacli kafa vurusu yapmasini engelleyecek hareketleri yaparak ve rakibin denge bozucu hamlelerinden etkilenmeyerek (kuvvet, denge ve cesaret) hava hakimiyeti sahibi olur.

Hava topu kazanilmasinda heading ozelliginin katkisi sifirdir.

[EL-Hadji]

Hava topu kazanilmasinda heading ozelliginin katkisi sifirdir.

Okey buna tamam. Bunda hem fikiriz ben zaten orada bır kavram hatası olmuştur yazdım yukarıda şimdi kontrol edemyeceğim yazmadıysam da bu böyle oldu ama defans için yani toraman için off the ball yoktur defansın kafa topu almasında. 2 2 daha dort bır stoper ıcın rakip kaleci degajından geelen topu vurdurmamak çok önemlidir. Buydu benım demek istediğim. O zaman Toraman çok mu isabetli yerlere uzaklaştırıyor da 14 verildi.

Senın dedıgın mantıklı düşününce doğru. heading hava topu kazanılmasında etkisizdir ama aynı anda aynı özellkli iki adam zıplasa headingi iyi olanın topa hakm olma ihtimali yüksek olmaz mı? Ya da bu soruyu da geçelim benım cevabım toramanın kafa topu ya da hava hakımıyetı ozelliğiyleydi

[perpetua]

Senın dedıgın mantıklı düşününce doğru. heading hava topu kazanılmasında etkisizdir ama aynı anda aynı özellkli iki adam zıplasa headingi iyi olanın topa hakm olma ihtimali yüksek olmaz mı? Ya da bu soruyu da geçelim benım cevabım toramanın kafa topu ya da hava hakımıyetı ozelliğiyleydi

Heading'in burada en ufak bir etkisi olmaz. Eger hersey esitse, oyun bir zar atar ve hava topunu kimin kazandigini belirler (tabii biraz basitce oldu ama mantik bu).

Toraman'in off the ball sadece ofansif bolgelerde topu kazanabilmesi acisindan onemli olur zaten. Onun kadar pozisyonu iyi sezen veya pozisyon alabilen bir defans oyuncusu varsa, ve jumping daha yuksekse, zaten Toraman hava topunu alamaz, ve isabetli kafa vurus teknigini de gosteremez.

[EL-Hadji]

Heading'in burada en ufak bir etkisi olmaz. Eger hersey esitse, oyun bir zar atar ve hava topunu kimin kazandigini belirler (tabii biraz basitce oldu ama mantik bu).

Toraman'in off the ball sadece ofansif bolgelerde topu kazanabilmesi acisindan onemli olur zaten. Onun kadar pozisyonu iyi sezen veya pozisyon alabilen bir defans oyuncusu varsa, ve jumping daha yuksekse, zaten Toraman hava topunu alamaz, ve isabetli kafa vurus teknigini de gosteremez.

Konu bu değilki defans oyuncusunun hava hakimiyeti nedir Edunun Zlatana kafa vurdurmamasıdır. Forvete şişirilen topta rakip defansın o forvete topu vurdurmamasııdır. Ama onune geçerek ama daha sağlam girerek ama daha iyi sıçrayarak

Bir de jumping boy + sıçrama diyorsun. Zlatanın boyu 192 sıçraması 13, Toramanın boyu 179 (belkı daha da kısa kendısını gormustum hıc 179 gostermıyo)sıçaraması 13, Kanoute' nın boyu 192 sıçaraması 14 , Nobre boy 183 sıçrama 17 şimdi kanoute ve nobre kafa topuna çıksa nobre alacak oyunda sürekli ama gerçekte böyle bişiey yok 20 topun en az 12 sini kanoute alır. O zaman sıçrama başka boy+sıçrama başka mı acaba. Eğer böyle değilse nereden çıkıyor bu mini editörde yazmıyo kılavuzda yazmıyor. Kaynak gösterebilirmisin. Bilmiyorsak doğrusun öğrenelim.

[Sheriff]

Bir de jumping boy + sıçrama diyorsun. Zlatanın boyu 192 sıçraması 13,

Evet bu konuya bende takıldım..İtalyan araştırmacıların bir beceriksizliğimidir bu?Adriano'da aynı şekilde ve bu şekilde bir çok oyuncu gösterebilirim..

[perpetua]

Evet bu konuya bende takıldım..İtalyan araştırmacıların bir beceriksizliğimidir bu?Adriano'da aynı şekilde ve bu şekilde bir çok oyuncu gösterebilirim..

Ben sahsen Italyan arastirma sefinin cok mantikli isler yaptigini dusunmuyorum. Mesela yanilmiyorsam Pirlo'nun soguk kanliligi FM 2007'de 8 veya 9'du. Yani rakip ustune geldiginde topu hemen ileriye dogru amacsizca vurabilen bir oyuncu haline gelmisti Pirlo.

[Sheriff]

Ben sahsen Italyan arastirma sefinin cok mantikli isler yaptigini dusunmuyorum. Mesela yanilmiyorsam Pirlo'nun soguk kanliligi FM 2007'de 8 veya 9'du. Yani rakip ustune geldiginde topu hemen ileriye dogru amacsizca vurabilen bir oyuncu haline gelmisti Pirlo.

Kesinlikle.. İbrahimovic'e 12 Adriano'ya 13 jumping verenler pek mantıklı işler yapmış olmazlar..Bence o şef görevden alınmalı..

[perpetua]

Konu bu değilki defans oyuncusunun hava hakimiyeti nedir Edunun Zlatana kafa vurdurmamasıdır. Forvete şişirilen topta rakip defansın o forvete topu vurdurmamasııdır. Ama onune geçerek ama daha sağlam girerek ama daha iyi sıçrayarak

Bir de jumping boy + sıçrama diyorsun. Zlatanın boyu 192 sıçraması 13, Toramanın boyu 179 (belkı daha da kısa kendısını gormustum hıc 179 gostermıyo)sıçaraması 13, Kanoute' nın boyu 192 sıçaraması 14 , Nobre boy 183 sıçrama 17 şimdi kanoute ve nobre kafa topuna çıksa nobre alacak oyunda sürekli ama gerçekte böyle bişiey yok 20 topun en az 12 sini kanoute alır. O zaman sıçrama başka boy+sıçrama başka mı acaba. Eğer böyle değilse nereden çıkıyor bu mini editörde yazmıyo kılavuzda yazmıyor. Kaynak gösterebilirmisin. Bilmiyorsak doğrusun öğrenelim.

Kilavuz'dan alinti yapayim:

P30
Jumping
Ziplama
Oyuncunun havadan gelen topa mudahele edebilme becerisi. Boy ve ziplama becerisinin karisimidir.


Oyunda, bir oyuncunun boyunun en ufak bir etkisi yoktur, sadece ve sadece oyuncunun ne kadar yukariya cikabildigini jumping gosterir.

Mesela boyu 1.92 olan bir oyuncu eger jumping olarak 12 almissa, bu demektir ki bu oyuncu yerden fazla yukselemez. Bir Patrice Evra mesela 1.72-73'luk boyu ile ziplama icin 15 puan almistir. Bu da cok cok iyi ziplayabildigini ve zipladigi zaman 1.92'lik ve jumping'i 12 olan oyuncudan hava topu alabildigini gosterir.

Ancak hava hakimiyeti sahibi olmak icin sadece ve sadece ziplama becerisi yetmez. Iyi ziplayamayan (veya oyun icin konusursak, rakibi kada yuksege cikamayan) bir oyuncu, eger guclu, dengeli ve cesursa, havada ustunlugunu kullanmak isteyen rakibini fizigi ile yipratarak kendisini daha iyi bir pozisyona sokmayi basarabilir. Bu durumda da daha yuksege cikabilen oyuncu degil, daha iyi pozisyon almayi basaran oyuncu hava topunu alir. Mesela 1.72'lik oyuncu belki hava topunu almak icin daha yuksege cikabilir, ama 1.92'lik oyuncu eger vucudunu iyi kullanmissa ve rakibin topu kazanmak icin hava topuna cikmasini engellemisse hava topunu kazanir.

Eski mac motorlarinda jumping'in onemi cok yuksekti. Jumping 18-20 olan oyuncular her turlu sekilde hava toplarini toparliyordu. Bu FM 2006'da daha da belirgindi, FM 2005'de daha da belirgindi, CM4 ve CM 00/01'de jumping'i yuksek olan bir takim kurdugunuz zaman diger ozellikleri cok kotu oyuncularla bile kupalar kazanmak mumkundu. SI yavas da olsa kivamini ayarlamaya calisiyor bu jumping ozelliginin.

Nobre'nin ziplamayi da zaten FM 2008 icin 15'e indirmisiz. 14'de olur mu? Bence olabilir. Buradan kazanilan puan'da denge veya kuvvet'e gecebilir.

[EL-Hadji]

Kilavuz'dan alinti yapayim:

Eski mac motorlarinda jumping'in onemi cok yuksekti. Jumping 18-20 olan oyuncular her turlu sekilde hava toplarini toparliyordu. Bu FM 2006'da daha da belirgindi, FM 2005'de daha da belirgindi, CM4 ve CM 00/01'de jumping'i yuksek olan bir takim kurdugunuz zaman diger ozellikleri cok kotu oyuncularla bile kupalar kazanmak mumkundu. SI yavas da olsa kivamini ayarlamaya calisiyor bu jumping ozelliginin.

Nobre'nin ziplamayi da zaten FM 2008 icin 15'e indirmisiz. 14'de olur mu? Bence olabilir. Buradan kazanilan puan'da denge veya kuvvet'e gecebilir.

Mesela Zıgıcı alıp target man oynattıgınız zaman veya Pantelıcı ortalıgı yıkıp dagıtıyorlar. Her topu hemen hemen alıyorlar mesela Rio Ferdinandan veya Vidic ten her topu alıyor Zigic çünkü headingi 20 jumpingi 20 bu dam sizce kafa ve yerden yükselme konusunda dünyanın gelmiş geçmiş en iyisimi?

Bu arada Nobre konusunda sana katılıyorum

[extensor]

Konu Nobre'nin hava topu kazanabilmesi idi. Toraman'in degil. Yani Nobre'nin kafa hava toplarini kazanmasindaki onemli bir faktor.

Ama Nobre cok uzun oldugu icin veya cok iyi zipladigi icin mi hava topu kazaniyor? Hayir. Aksine kuvvetli oldugu, cesur oldugu ve hava topu almak icin iyi bosa kactigi icin kava topu kazaniyor. Nobre bir Hakan Sukur veya Ersen Martin gibi durdugu yerde yukselerek buyuk hava ustunlugu kuramaz. Ancak eger Nobre'nin kosacagi bolgeye bir hava topu atilirsa, Nobre vucudunu kullanarak ve rakip oyuncunun topu uzaklastirma amacli kafa vurusu yapmasini engelleyecek hareketleri yaparak ve rakibin denge bozucu hamlelerinden etkilenmeyerek (kuvvet, denge ve cesaret) hava hakimiyeti sahibi olur.

Hava topu kazanilmasinda heading ozelliginin katkisi sifirdir.

.....................