Beyler Almanya ve İspanya ile Türkiye'yi karşılaştırmayın lütfen.Biz sınırlama varken adamların alt yapıya verdiği önemin yüzde birini vermiyoruz,bir de sınırlama kalkarsa hiç vermeyiz.Hazıra alışmış bir yapımız var çünkü millet olarak.
Beyler Almanya ve İspanya ile Türkiye'yi karşılaştırmayın lütfen.Biz sınırlama varken adamların alt yapıya verdiği önemin yüzde birini vermiyoruz,bir de sınırlama kalkarsa hiç vermeyiz.Hazıra alışmış bir yapımız var çünkü millet olarak.
So what?
Saike
Kafasına göre madde değiştiren,sistem getiren TFF'nin basın sözcüsü yabancı sınırının değişmesi için 18 kulüp anlaşmalı diyor.Enteresan.
Neyse 15 kulüp 6+2'de anlaşmış.Beşiktaş,Fenerbahçe ve Antalya karşı çıkıyormuş.Geçen sene,aslında bu sezon başı Fenerbahçe ''biz planlamamızı 6+0+4'e göre yaptık'' dedi bir şekilde reddedildi itiraz.Bu sene de daha sezon bitmeden ''biz gelecek sene planlamamızıı 5+0+3'e göre yaptık'' diyor Beşiktaş.Acaba bu kural ne zaman değişecek.İşine gelmeyenler biz planlamamızı buna göre yaptık deyip çoğunluğun isteğini hiçe sayıyor.Ne diyelim keser döner sap döner gün gelir hesap döner.
Mutluluk sadece paylaşıldığı zaman gerçektir. - Alexander Supertramp
Bu kural yeni belli olmadı.Bu kurala göre planlamamız yapıldı kulüp görevlileri tarafından.Tabii ki karşı çıkacağız.Ve TFF tabii ki önceden vermiş olduğu kararı (doğru ya da yanlış) değiştirmek için bütün kulüplerin anlaşması gerektiğini söyleyecek.Sen ne de olsa değişir kafasıyla 30 tane yabancı oyuncu al,bense kural değişecek diye transferlerimi ona göre yapayım,sonra sen istiyorsun diye kural değişsin.Sonra da sorunlu olan biz olalım.Yok ya? Beşiktaş'a veya TFF'ye laf atacağına kendi kulübünü eleştir.En başta da dediğim gibi bu kural daha yeni konulmadı.
So what?
Saike
Bence bu hesabın dönmüş hali. Hani siz reddetmiştiniz ya yıllar önce o hesap işte. Kabul etseniz de etmeseniz de kulüpler sadece çıkarlarını düşünürler. Fenerbahçe de mali olarak güçlenmiş ve daha popüler olan Galatasaray'a karşı böyle bir önlem düşünüyor olabilir.
Kişisel görüşüm yedek kulubesinde yabancı bulundurulabilmeli, sınırsız olmasına karşıyım.
Sorun da burada zaten. Çoğunluğun yeni mi haberi oldu, sınırlamadan. Yapılanmalar ona göre olmalıydı.
Kişisel fikrim, yabancı sınırı kesinlikle kalkmalı. 11 de bir altyapıdan oyuncu ve yedek kulübesinde bir altyapıdan oyuncu alt sınırı benzeri bir sistem daha uygun gibi görünüyor.
Tamam haklısınız,özür dilerim.
Mutluluk sadece paylaşıldığı zaman gerçektir. - Alexander Supertramp
Tff milli takim gelissin diye yabanci siniri koyuyor sözdeAma Terim Niasse'i Adnan Janujaz'i Türk milli takiminda oynatmak istiyor. Yabanci siniri icin yav he he diyorum
ben de cok taraftari degilim bu kuralin ama meyvesini de 1 senede verecek degil herhalde bu kural, halilye gunun sartlarinda kim alinabilirse onlari kazandirmaya ugrasiyor. negatif bakmak yersiz bence. bu kural kalici olacaksa getirisini ancak uzun vadede gorebiliriz. bu kolay yoldan camur atmak oluyor sadece.
Bizim oyuncularimiz avrupada bi kulüpte oynamadiktan sonra istersen kulüplerde 18 Türk oyuncu al milli takimimiz gelismez. Bak Belcika'ya Polonya'ya son yillarda avrupada gelisen kulüpler bunlar ya da Cek Cumhuriyeti cogu avrupada kulüplerde oynayan oyunculardan olusuyor. Biz sinirdan dolayi oyuncularimizi satamiyoruz onlar da haliyle gelisemiyor bence.
Sadece oyuncu ihraç etmen oyuncu kalitesini geliştirmez.
TURKSPORTAL Interactive - FM Türkiye
Cengiz Haskan
Fenerbahçe Araştırmacısı
Kendi adıma konuşursam sadece bu olayın bile bir miktar hareketlenme getireceği kanaatindeyim.
Yabancı sınırının daha esnek olduğu ortamda Türk futbolcular bu kadar rahat davranamayacak. 1 sene adam gibi oynayıp sonrasında "Ben oldum." tavırlarına girerlerse kesik yiyeceklerinin bilincinde olacaklar, ve sürekli kendilerini geliştirmeye çalışacaklar. Burada uçuk miktarlarda anlaşma imzalayamayacakları için ve takımların da eli daha rahat olduğu için yurt dışına çıkışları kolaylaşacak. Çoğu genç yaşlarda olsa da orta sıra takımlarında bile olsa oynama fırsatı bulacak, ve futbol yelpazemiz genişleyecek.
Altyapı eğitimi tabii ki önemli, o da geliştirilmeli. Ama hangi konuda eğitim düzgün ki Türkiye'de? En basitinden mühendisler bile piyasaya girene kadar neredeyse hiçbir bilgiye veya donanıma sahip olamıyor. Bu ülkede eğitime kimsenin önem verdiği yok, ve bunun değişme ihtimali olduğunu sanmıyorum. O zaman bırakalım bu çocuklar genç yaşlarda Avrupa'ya gidebilsin, düzgün futbol eğitimi alabilsin.
Ben oldum psikolojisinden çok, doğru fiziksel gelişime açık oyuncular seçilmemesi, yeterli eğitim verilmemesi, taktik bilgi öğretilmemesi, oyun disiplinini geliştiren maç sertliğinde antrenman dozajının olmaması çok büyük etken.
Oyuncu yeterince iyi değil ki ben oldum diye salınca kendini geliştirmek yerine düşüş eğiliminde olsun?
Bu şartlarda sürekli ihraç etsen de alttan gelecek oyuncunun giden oyuncudan pek farkı olmaz.
TURKSPORTAL Interactive - FM Türkiye
Cengiz Haskan
Fenerbahçe Araştırmacısı
@GicaHagi
kurali daha ilk yilinda bu acidan elestirmek haksizlik olur, onu diyorum. basari getirir ya da getirmez, bunu uzun vadede anlayabiliriz bence.
kisa vadede de bu tip devsirmelerin sakincasi olmamali, sonucta gecmisten gelen yapinin urunleri var henuz elimizde. bu kuralin uygulanmasinin uzerinden 5 yil gecer, terim niasseyi alalim derse sonuna kadar arkanda olurum ben de. ama daha dur yani, birinci yil. basta da belirttim, olay zaten sadece yabanci kuraliyla duzelmeyecektir. karar alindi madem, bir kere de istikrari saglayalim. bekleyip sonucu gormek kaliyor bizler icin. ben de bu konuda umitli degilim, orasi ayri.
Bence sınır değiştirilsin böylelikle herkesin gönlü olur.Mesela Ukrayna ligindeki gibi sahada 7 yabancı sınırı olabilir.Buna kimse bir şey diyemez.Fakat burada TFF'nin almış olduğu bir karar var, her ne kadar bende yabancı sınırlamasına karşı çıksamda bu karar bir anda alınmadı, kararın alındığı gün hiç bir klüp tepki göstemedi, aradan 1 yıl geçince tepkiler çoğalmaya başladı.Madem böyle olacağı belliydi ne diye bazı klüplerimiz baştan değil de başı sıkışınca tepki gösterdi?
Sınırsız yabancı kuralı gelirse Süper Lig yabancı çöplüğüne, Bank Asya da yerli çöplüğüne döner diye düşünüyorum. Alt yapı düzeltilmediği sürece yerli oyuncu yetişmez bakın gelişmez demiyorum yetişmez diyorum. Burak istediği kadar geliştirsin kendini adamın gelebildiği son nokta burası çünkü bazı şeyler çocukken öğrenilir, kazanılır. O yüzden sınırsız yapalım oyuncularımız yatmasın, çalışsın demek birşeyi değiştirmez.İstediği kadar çalışsın daha yeteneklisi bulundumu hop çöpe o yüzden alternatif olarak kullanılan yerliler dahi kalmaz takımlarda hele birde Afrika ve Brezilya gibi pazarlar varken.
SON DAKİKA: Beşiktaş yabancı kuralında 6+2'ye muhalif olduğunu açıkladı. Ahmet Nur Çebi: "5+0+3 istiyoruz. Planlarımızı buna göre yaptık"
Açıklamanın doğrusu şöyle ;
''8 yabancı istemiyoruz,biz planımızı 8 yabancıya göre yaptık.''
Mutluluk sadece paylaşıldığı zaman gerçektir. - Alexander Supertramp
Plan tamamen bahane. Tribünde yabancı oturtmanın planı yapılmaz. Hele hele Önder Özen gibi, Bilic gibi isimler bu şekilde kesinlikle düşünmez. İnsanların zekası ile alay etmek yerine çıkıp gerçek itiraz sebepleri neyse söylemeleri lazım. X takımın istediği olmayacak, Beşiktaş'ın dediği olacak desinler ayakta alkışlarım. Sonuçta mantıksız da olsa haklı olacaklar, önceden belirlenmiş bu kural.
Akhisar da karşı çıkıyormuş, geçen sene Gekas bu sene Niasse taşıyor ama yabancı tu kaka. Garip. Fatih Terim etkisi olabilir, sonuçta yardımcısı Hamza Hamzaoğlu. Fatih Terim ucube dediği karar için şimdi tek kelime etmiyor, çevresini de etkiliyor olabilir.
Akhisar neyse de ben Beşiktaş'lı yöneticileri hiç anlayamıyorum. En kötü ihtimal Avrupa Ligi'nde mücadele edeceksin, tribünde oturttuğun, oynatamadığın için hazır olamayan yabancı oyuncular ne yapacaksın, turşusunu kuracaklar herhalde.
TFF bu kuralı değiştirmeye niyetli değil, aldığı yabancı oyunculara ödeyemediği paralar yüzünden Beşiktaş'a ceza aldıran Demirören artık gerçek bir Türk milliyetçisi çünkü. Tüm kulüpler anlaşacak ve 3 yıl garanti verilecek demişler en son. Bu sene bu kural aynen devam eder.
Bizim Galatasaray olarak yapmamız gereken artık az laf, çok iş. Gökhan Töre'den başlayarak yerli atağına kalkacaksın. Yok sınırsız, yok AB gibi umutlara bel bağlamaktan çok daha etkili olur.
SINIRLAMA BENİ (ŞİİR)
oğuz boyundan olmadım mı yandın,
sene başında ne hayallere daldın,
şimdi de ceyhun gülselama kaldın,
kırk kapıya muhtaç eyledi sınırlama beni
yabancı sınırı var dediler,
daha da acımadılar şecuyu itelediler,
hayroviçe türk değilsin dediler,
yalan eyledi yabancı kontenjanı beni,
türk türk diye ağaçlara çıktık
ural altay boylarına daldık,
türk kemiği olacak diye kafaları yardık,
ırkçı eyledi sınırlama beni
ünal başkan nani diye dolanır,
ebouesi amrabatı ayağına dolanır,
yabancı tazminatı kol gibi dayanır,
onulmaz dertlere saldı sınırlama beni
Biz şu Türk oyuncuları toplayıp iyi bir takım kurmadıktan sonra yabancıya bağımlı olduğumuz için değişmez kural.Birkaç iyi Türk oyuncu alırsak kural değişebilir ülkemiz için bunu yapmalıyız![]()
Bizimkilerin tavrı sezon başında kimse bu kuralı önemsemezken bu kurala dikkat ederek transfer rotasını belirlediklerinden dolayı.Mesela sol beke Holebas'ı alacakken gittik Motta'yı kiraladık.Stopere geçici olarak Dany'i aldık,yine Jones ile kısa vadeli anlaşma yaptık.Bunların hepsi önümüzdeki sezon belirlenmiş olan kural hayata geçince zorluk yaşamamak içindi.Umarım bu inadımız dönüp bize zarar vermez.Çünkü yerli oyuncularımız da öyle mükemmel oyuncular değiller.Özellikle ŞL'ye gidersek çok sıkıntı yaşarız.Sağ bek için hücumcu bek olarak Kayseri'li Sefa düşünülüyor deniyor,valla böyle riskler alacaksak temiz 6+2'de anlaşılması bizim için de daha hayırlı olacak gibime geliyor.Gerçi tek karşı çıkan biz değiliz,o da var.Biz karşı çıkmasak Fenerbahçe her türlü karşı çıkmaya devam edecektir.Çünkü yerlileri yeterli isimler ve önümüzdeki sezon Avrupa'da oynama gibi bir durumları yok.Durum böyleyken rakiplerinin bu kuraldan dolayı zorlanmaları onların işine gelecektir.
So what?
Saike
Benim takip ettiğime göre 3 takım itiraz etmiş. Akhisar Bld. , Beşiktaş ve Fenerbahçe. Ancak Akhisar Bld. ve Fenerbahçe biz 6+2'ye karşıyız fakat bu kural kabul edilirse de karşı çıkmayız gibi bir tavır göstermişler. Şuan bu kuralı kesin olarak sadece Beşiktaş istemiyor gibi görünüyor. Umarım Beşiktaş'ta kabul eder bu kuralı. Yararını görecektir.
bjk nin yerli kadrosu turkiyenin en yuksek potansiyeline sahip. ismail, ersan, necip, veli, gokhan tore, mustafa pektemek, muhammed, oguzhan. bunlarin hepsi birden ilk 11de siritmayacak adamlar bir de. kaliteli 5 yabanciyla bu kadroyu destekledin mi bjk ucar. onlar da bunun farkinda, o yuzden diretiyorlar bence.
İsmail,Ersan,Necip,Veli ve Pektemek'in kendilerini daha fazla geliştirebileceklerini pek sanmıyorum.Yaşları da belli bir seviyeye geldi zaten.Töre,Oğuzhan,Muhammed ve ayrıca Kerim Frei geliştirebilirler kendilerini daha fazla ama ne kadar geliştirirler muallak.Mesela Oğuzhan çok zayıf kalıyor ikili mücadelelerde ama 2 senedir hiç vücudunu güçlendirmeye çalıştığı konusunda bir izlenim vermedi bana.
So what?
Saike
Valla kulüplerin bu sınırlamayı daha da düşürme ısrarını anlayamıyorum. Türk takımlarının Avrupa'da ve kendi içlerinde futbol kalitesini geliştirememesinin en büyük sebebi yabancı sınırlamasıdır. Yabancı oyuncular kontejyan gereği tribünde oturdukça formdan düşüyor ve Avrupa maçlarında direk olarak 11 oynadıklarında ( Eboue gibi ) aşırı derecede sırıtıyor takımda.
Şahsen ben kontejyanın kalkması taraftarıyım fakat ne TFF ne de kulüpler birliği böyle bir karar almayacağı için 6+2 uygulaması en mantıklı olanı.
Steam: briannn07
PS4: Swoldern
Hala ülke futbolunun gelişmesini, ulusal takımın düşmesini yabancı oyunculara bağlayan zihniyetlere hayret ediyorum. Yok arkadaş yabancı mı diyor sana alt yapını geliştirme diye? İstersen sıfıra indir, bizim alt yapılardan oyuncu falan çıkmaz.
Mevcut yabancı sistemiyle de çıkmıyor ki, nesine hayret ediyorsun? Yabancı sistemi zaten dediğin olay için yapılmış bir uygulama. Fakat uygulamanın asıl amacını meyvelerini yıllardan beri alamamakla birlikte Avrupa'da da başarılı olamıyor takımlar. Çünkü yabancı sınırlaması Türk oyuncuları değerli kılıyor ve büyük takımlarda oynayabilecek kapasitede olmayan oyunculara da imkan tanımış oluyor. Bu da kulübün hem kendi liginde hemde Avrupa'da gelişememesine, kalitesiz futbolcuların yetişmesine olanak sağlıyor.
Türkiye liginde belli başlı aralıklarla da olsa kaliteli futbolcular çıktı. Özellikle 2000'li yıllarda Türk futbolu hem Avrupa'da hemde Dünya genelinde zirve yaptığı yıllardır. Fakat biz burada düzenli olarak her yıl başarıdan bahsediyorsak bu mevcut yabancı sınırlaması ile olmaz. Kulüplerin başarısızlıklarının yanında maddi anlamda da ciddi zararlara yol açıyor.
Steam: briannn07
PS4: Swoldern
Yabancıyı sınırsız yap en güzeli. Eee ? Evet en güzeli buna karşı çıkan yok. Peki gidip bunu başkanlara söyleyelim ne dersiniz ?
Hiç bir klüp başkanı sınırsız yabancı istemez. M.Topuz Meireles ile aynı paraya geldi fenerbahçe'ye. Peki Antep neden o durumlara düştü ? Tabata 8M-Köybaşı 6m ? Nerede bu paralar ? Herkesin bu oyunda bir çıkarı var.
Kalkıp başkanlar buna evet derse eğer, ülke futbolunda rant kalmaz, para aklama dönemi biter. Kayseri yıllardır aldığı paraları nerede kullandı ? Kaç adet oyuncuya bonservis ödendi ? Kaç oyuncuya milyon eurolar verildi ? Yatırım yapıldı mı ? Peki bu paralar nereye gitti o zaman ?
Hepsinin cevabı, "Günümüz Türkiye'si" ..