Büyük Şike Soruşturması

[uAburak89]

daha once defalarca yazdım yine yazıyorum. evet federasyon bu sureci iyi yönetemedi. en baştan ligi başlatmalıydı ya da karar verilene kadar ligi ertelemeliydi. bana kalırsa 2.si çok daha fazla riskli. nedenini yukarıda yazdım adamlar top oynamayı unuturdu.

federasyon çok tecrübesiz. bilmiyor muydu ki soruşturmanın gizli olduğunu ifade alamayacağını. hatayı burda yaptılar. bir kaç adım ötesini düşünemedi.

düşürülsek eyvallah ne yapalım. biz kendimiz bunu istedik zaten. 1 yıl futboldan uzak kalmaktansa.

Ayrıca; federasyonun açıklamasında kişileri dinlemeden karar veremeyiz diyor. sizce bunun neresi yanlış? gidip düşürse fenerbahçe suçsuz çıksa altından kalkabilir mi ? tabii ki kalkamaz. bu federasyon 2 adım otesini düşünememiş bunun mu altından kalkacak.. düşürmüyorum dese; sonra suçlu çıksa fenerbahçe yine düşürebilir bence. karar değiştirebilir. daha önce ligler devam aynı şekilde dedi ama gs'nin açıklamasıyla karar değiştirdi burda da yapabilir. kimsenin diyecek lafı da olmaz..

Dinlemeden karar verme konusunda sorduğunuz sorunun cevabını kendiniz üstte vermişsiniz zaten, bunu bile düşünemeyecek durumda federasyon yetkilileri. Ben düşsün demiyorum, hatta bence şike yok. Çıkıp desinler savcının delilleri bize göre yetersiz, düşme falan yok, şike yok. Sonuçta sizin de dediğiniz gibi değiştirilebilir bir karar olur bu. Galatasaray'ın açıklaması ile nasıl karar değiştiriyor federasyon, bunun ayrımı iyi yapılmalı. Bir baskı oluşturduğunu falan sanmıyorum ben, o kadar kolay değil bu. Evet büyük bir camiayız ama, 18 kulübün olduğu bir ligte tek takımın borusu ötemez. Yapılan açıklama belki onların aklını başına getirmiştir. Bugün yapılanın da aynı etkiyi yapması dileğiyle...

[perpetua]

Son yazdıklarını görünce, tamamen raporu yanlış yorumladığını görüyorum. Ben, benim anladığım biçiminde tercümesini yapmak istiyorum sana.

Umarim sen haklisindir Egemen. Degilsen gittigimiz yol hic de ic acici degil.

[DisCo]

İşleyişle ilgili çok bilgi sahibiyim dersem yalan olur.

Ancak benim yönettiğim bir alanla ilgili olarak soruşturma başlayacak ve bana bağlı olan kişiler içeri alınacak bende bana belge vermiyorlar diye bekleyeceğim. Kuraldı, kanundu böyle olabilir. (en baştada yazdım çok bilgi sahibi değilim diye) Neticede bu işin devam etmesi benim yürütmekle mükellef olduğum bir alanı etkiliyor. Liglerin tescili ve yeni ligin başlamasıdır.

Öncelikle ben ve ekibim ardından başbakansa başbakan, cumhurbaşkanıysa cumhurbaşkanı kim varsa devreye sokarım. O delillleri alırım, gizliliğini de korurum. Alamıyorsamda görevi bırakırım. Bu iş bu kadar basittir.

Elde belge olmadığı için karar verilemiyormuş. Eğer bu takımlar ilerde suçsuz çıkarsa hesabını kim verecek deniyor. Evet çok doğru bir yaklaşımdır. Peki suçlu çıkarsa diğer takımların hesabını kim verecek. Türk futboluna uygulanacak yaptırımların hesabını kim verecek. Belki şampiyonun yerine 2. ,3.,4. olan takım direk Şampiyonlar ligine gidecekti. Bu takımların tarihiyle yine takımları bilip bilmeden düşürerek bu takımların tarihleriyle oynamaya kimsenin hakkı yoktur. İlerde oluşacak yaptırımlarla Türk futbolunun tarihiyle de oynamaya kimsenin hakkı yoktur. Galatasaray'ın açıklaması bundan ibarettir. Galatasaray'ın geçmişi çok ak kaşık mıdır oda ayrı konudur. Ancak bugünkü gerçekleri örtmez.

Açıkçası ben federasyonun futbol adına değil kendini kurtarma adına hareket ettiğini düşünüyorum. Bunu Fenerbahçe'yi kurtarmaya çalışıyorlar diye yorumlayanlarda var. Buna da katılmıyorum. Federasyonun elinde olsa görev süresi kadar bu işin sürmesini ister. Bıraktıklarında artık kimin başına ne geliyorsa gelsin.

[sananesPRO]

Federasyon karar vermedi düşüncesine ben katılmıyorum.Benim toplantının bir bölümünü izleme şansım oldu ama oradaki açıklamalardan anladığım şu an için ceza vermeye yönelik bir düşüncesi yok federasyonun.Ama ilerde yeni deliller veya buna benzer şeyler ortaya çıkarsa süreç yeniden başlayacak federasyon nezdinde de.

Ben yukarıda yazdıklarımı söylemeye çalıştığını düşünüyorum federasyonun ama kamuoyu baskısından ötürü "ceza vermiyoruz" diyemediler direk olarak.Yaptıkları 2 hatadan biri budur.Diğeri ise insanları PFDK'ya sevk etme saçmalığıdır.

[Stan13]

Federasyon çok net bir şekilde karar vermekten korkmuştur. Ceza verme veya vermeme yönünde hangi kararı alacak olursa olsun, karardan sonra gelecek baskıyı kaldıramayacaklarından korktukları için işi adalete bırakıp deyim yerindeyse kaçmışlardır bu mevzudan. Karar verme yetkisi adaletten bağımsız olan bir kurumun karar vermemesi tamamen skandaldır ve vasıfsızlık örneğidir.

uAburak89 rumuzlu arkadaşımın dediği "Ligleri karar verene kadar oynatmama" konusu verilebilecek en doğru karardı. Bu konuda sananes rumuzlu arkadaşımın gösterdiği tepkiyi de çok anlamsız buluyorum. Oyuncuların 1 sezon futbol oynamaması ülke futboluna hiçbirşey kaybettirmez. Bu ülke Avrupa'da ve dünyada çok iyi başarılar yakalamış bir futbol ülkesi. Onlar gider yerlerine daha iyileri gelir, bu benim hiç ama hiç umurumda değil. Fakat futboldan bu lekeyi temizleyemezsen bir daha ne Avrupa görürsün ne de dünya çapında organizasyon. Bu iş bu kadar basittir.

Ceza verme-vermeme konusunu adli sürecin akışına bırakıyorsan ligleri de oy-nat-ma-ya-cak-sın. Oynatırsan işler çok daha karışır ve tahmininden çok fazla zarar görürsün. Şuanki gidişat da bu yönde, ne yazık ki.

[Suicider]

TFF yine koşa koşa cvp yetiştirmiş bize hiç şaşırmadık tabiki.

[sananesPRO]

Yahu 1 sezon futbol oynatmamak ne demektir? bu akıl işi midir? mahalle takımlarıyla turnuva düzenlemiyoruz bu öyle kolay bir şey değil kolayı geçtim bu imkansız. Ayrıca ligler başladı ve atıyorum 4 ay sonra takımlar suçlu bulundu, paşa paşa 2 sezonu yanar o takımların bunu fenerbahçeli olarak ben savunuyorum.Kendine güvenmiyorsa takımım ligden çekilsin direk ya da adalete suçunu itiraf etsin.Bu söylediğim diğer takımlar için de geçerlidir.

Bunun dışında küreselleşen dünyada 1 sezon futbol oynatmamak ülkede, saçmalıktır.Bunu bin kez yazabilirim,olması imkansız saçma bir istek bu.suçluluğu ispat edilmemiş yani şu an için suçsuz olan kişi ve tüzel kişilerin de daha fazla zarar görmemesi için eğer yaptırım uygulayacak yeterli kanıtın yoksa elinde, aynı şekilde ilerletmek zorundasın işleyişi.

[Night_Mare17]

TFF haddini aştı artık biraz dikkatli olması lazım . Kimlerden nasıl bahsedeceğini bilmesi lazım .

[sananesPRO]

TFF haddini aştı artık biraz dikkatli olması lazım . Kimlerden nasıl bahsedeceğini bilmesi lazım .

bilmukabele.

[Night_Mare17]

bilmukabele.

Merak etme biz biliyoruz

[SAİT71]

1 yıl top oynatmayacaksın peki kulüplerin oyunculara ödeyecekleri para ne olacak?

[GeNç KaRTaLPRO]

Bence en büyük sıkıntı bu olayın normal yargılama sistemi içinde soruşturulması.İtalya'da olduğu gibi özel mahkemeler kurulup,mümkün olduğu en kısa sürede bitirilmesi gerekiyordu.Sonuçta bu soruşturma ülke için önemli bir soruşturma ve sonuçları da çok önemli.Böyle bir şey yapılabilirdi,yapılmalıydı diye düşünüyorum.

[garydelgadov]

1 yıl top oynatmayacaksın peki kulüplerin oyunculara ödeyecekleri para ne olacak?

Oyuncular serbest kalacak.Lokavt gibi düşünün.

[MeMo]

TFF yine koşa koşa cvp yetiştirmiş bize hiç şaşırmadık tabiki.

Burada TFF'nin yaptığı yanlışsa Galatasaray'ın da aynen öyle bence.Galatasaray sürekli açıklama peşindeyse TFF buna sessiz kalacak değil.

[Stan13]

Burada TFF'nin yaptığı yanlışsa Galatasaray'ın da aynen öyle bence.Galatasaray sürekli açıklama peşindeyse TFF buna sessiz kalacak değil.

Kimse TFF sessiz kalsın demiyor ancak bir kulüp gibi açıklama yapamaz TFF.

[Suicider]

Burada TFF'nin yaptığı yanlışsa Galatasaray'ın da aynen öyle bence.Galatasaray sürekli açıklama peşindeyse TFF buna sessiz kalacak değil.

TFF sessiz kalsın demiyorum ki zaten.Sadece biz açıklama yaptığımzda siteden daha 24 saat geçmeden koca 1 sayfa açıklama yapılıyor.Ama başka klüpler yaptımı sessiz kalıyor bunu demek istiyorum.Ayrıca TFF nin yazıyı anladığından bile şüpheliyim orası ayrı.Galatasaray yayınladıysa tamamen yanlışdır deyip açıklama yapmışlar.

[sananesPRO]

2 seçenek vardı TFF'nin elinde, şu anki belgelere göre emin olmadan yaptırım uygulamak ya da ertelemek.Yaptırım uygulasaydı TFF ve suçluluğu ispat edilemeseydi o kulüplerin bu hatanın geri dönüşü olamazdı ama ilerde suçlulukları ispatlanırsa kulüplerin yaptırım o zaman uygulanabilecek yani gecikme dışında hiç bir kayıp olmayacak.Diğerinin altına girmek çok zor iştir.Bir kulübün küme düşmesi demek o kulübün en az 10 yıl gerilemesi demektir.Emin olmadan böyle bir karar verilemezdi biraz empati kurmalıyız hepimiz.

[sui generis]

hadi diyelim gs 1 sene futbol oynanmasın diyor. peki diğer kulüpler ? hiçbiri bunu istemiyor emin olun. hiçbiri gidipte oynatmadığı adama para verebilecek durumda değiller. ya da bu adamlarını kaybetmek istemiyorlar. bir sorun bakalım baka hangi kulup bir yıl beklemeyi kabul eder. hıı belki trabzon çıkar. bir de işin ilginç yanı federasyon ilk ligin devamı yönündeki kararına 18 de 18 dekstek verilmişti. ilginç... eğer gs bu kadar endişeliyse; 1 yıl çekilsin liglerden. temiz bir lig istiyorlar ya temizlenince gelirler.

[mkkadi]

31 kişi tutuklu olarak içeri alınmış, bir sürü kişi PFDK'ya sevk edilmiş, kendinden şüphe eden avrupaya gitmesin denilmiş, bazı maçlarda şike veya teşvik olduğuna dair belgeler görmüşler iken olayları zamana yaymak bana mantıklı gelmiyor.

Açıkçası hukukçu değilim, tutuklu olanların ifadesi alnımaları gerekiyor olabilir, daha güçlü iddialar bekliyor olabilirler ama en azından o kadar şüpheli şeyler varken bu adamları Avrupa'ya gönderme. Süreci kısaltacak adımlar attığını göster. Açıklamaların tutarlı olsun. İddianemeyi bekliyecek olsak kozmik oda oluşturmazdık, etik lurulu bir karar alacaktır deyip sonra işi iddianameye bırakmak bu insanları gerizekalı yerine koymaktır. Ben gerizekalı değilim. Koskoca TFF tutarlı olup, insanları tatmin eden, adam akıllı adımlar atmalıdır.

Şu bile TFF'nin nasıl çelişkili hareket ettiğini gösterebilir.

"Madde 5 - Başvurular öncelikle usul yönünden disiplin müfettisleri tarafından incelenir. Bu talimatta belirtilen yazılı basvuru kosullarını tasımayan veya karalama amacı güden veya basvuru konusuyla ilgili yeterli bilgi ve belge içermeyen basvuruların esas bakımından incelenmesi için Etik Kurulu’na sevki yapılmaz."

Oysa etik kurul, kararı neye dayanarak verdi? Yeterli bilgi ve belge olmadığı için. Peki bunu başlangıçta etik kurula vermekle kim görevliydi? TFF bünyesindeki müfettişler.

Tam paradoks. Etik Kurulu 5. madde gereğince, daha başlangıçta dosyayı geri çevirmeli ve kayda almamalıydı zira dosyada ifade ve savunma yoktu. Veya esasa girdiğine göre kararı belge eksikliğine dayandırmaması gerekiyordu, çünkü bir kere işleme almıştı.

Hukuksal bir detay belki ama biraz mantık açısından bakanlar için, tepe noktada yer alan o anlı şanlı kravatlıların aslında ne denli yüzsüz, terbiyesiz ve kafasız olduğunu göstermesi bakımından ibretlik.

[TR.CaPTaiN]

Galatasaray'ın ilk açıklaması adalet konusunda hassasiyet belirtme anlamında doğal karşılanabilirdi. Ancak bu 2. açıklamanın TFF'ye baskıdan başka bir tercümesi yok bana göre. "Geç gelen adalet adalet değildir" Evet doğrudur, adalet geç gelmesin. Şemsi'nin dediği gibi spor mahkemesi midir adı her ne olursa olsun farketmez; sadece bu işe odaklanacak kurumlarla bu iş daha erkenden çözülebilir. Geç gelen adalet adalet değil de yargısız infazlı, yanlış adalet adalet mi oluyor ? Eğer siz birşeyler yapmazsanız UEFA gerekeni yapar vs. şeklindeki tehdide karşılık TFF tabi ki cevap verir. Keşke mümkün olsa da her defasında TFF'ye güvenini yineleyen UEFA direkt olarak bu meseleye el koyabilse ve bizler de daha haklarındaki suçlamaları bile net olarak bilmeyen bu kişilere karşı UEFA'nın Emenike'yi para sayarken gören Ekrem Açıkeller'in, Mehmet Baransular'ın ipiyle neler yapabileceğini görseydik.

Ek olarak; Kulüpler kendi aralarında toplantı yapsınlar ve isterlerse bu dava bitene kadar maç oynanmasın. Bence hava hoş. Alsın tüm kulüpler bu riski ve dava sonuçlandığında bizler de ligi daha keyifli bir halde izleyelim. Geçen süreçte maddi, manevi zararın riskini alsın kulüpler. Ayakta kalanlar kalır, kalamayanlar da bir şekilde başlarının çaresine bakar.

Operasyon dediğin Almanların yaptığı gibi olur. Eş zamanlı olarak baskınlarını yaptılar, tespit edebildikleri suçları ettiler ve diğer federasyonlara bildirimde bulundular. Bizde ise kaç dalga daha olacak belli değil. Bugün birkaç yönetici ve futbolcu ifade için çağrılmışlar, ifadelerden sonra emniyetten ayrılmışlar.

[goosfraba]

son yorumun özeti, nerden tutarsan tut, elinde kalıyor.

[sui generis]

G.Birliği Başkanı İlhan Cavcav, TFF yönetimine karşı bildiriler yayımlayan G.Saray’ın Kulüpler Birliği’nden ihracını istedi.

Kaynak: Habertürk

[sananesPRO]

İlhan Cavcav gereksiz işler yapıyor.Derdi cidden sağduyu olsa yine tamam diyeceğim ama para için bunları yapması kabul edilebilir gibi değil.Büyüklerden biri kulüpler birliğinden ayrılırsa,dağılır o birlik.

[Suicider]

İlhan cavcav yediğin paranın haddi hesabı yok hala doymadın yeter.

[LadroN]

G.Birliği Başkanı İlhan Cavcav, TFF yönetimine karşı bildiriler yayımlayan G.Saray’ın Kulüpler Birliği’nden ihracını istedi.

Kaynak: Habertürk

Keşke şu havuz sisteminden çıkabilsek.Yayınımızı kendimiz sastsak.Görürüm o zaman Cavcav'ın bu havalarını.

[SAİT71]

[YOUTUBE="TcwHR6aN4rw"]Şikenin çocuklar üzerindeki etkisi[/YOUTUBE]

[Varonil]

Savcı Mehmet Berk "Fenerbahçe'nin 5 maçının skorunu önceden bildiğini" yalanlaması çok ilginç geldi bana.Çok merak ediyorum 1 aydan fazla bir süre önce çıkan bu haberleri Mehmet Berk neden Aziz Yıldırım Cuhmurbaşkanına mektup yazdıktan sonra yalanlıyor?

http://www.habervitrini.com/savci_oy...du-542582.html
http://www.turktime.com/haber/-Son-5...yorduk-/147929
http://www.maraton.com.tr/haberdetay.asp?Newsid=143856
http://www.sahadan.com/haberler/118306
http://www.spor3.com/savci-son-5-mac...uk-934497h.htm

[goosfraba]

Öte yandan, bu iddialar üzerine Beşiktaş Jimnastik Kulübü avukatlarından Sayın Ahmet Akpınar da Sayın Savcı Berk’e yönelik, son 5 maç ile ilgili neden suçüstü yapılmadığı ve bu maçlar ile ilgili bahis oynanıp oynanmadığına dair sorular yöneltmiştir. Dolayısıyla mektubumda Sayın Cumhurbaşkanımıza da ilettiğim Sayın Savcı’nın ’Son 5 maçın sonucunu biliyorduk’ sözleri tamamen gerçektir. Bu noktada şunu da samimiyetle belirtmek isterim ki; sevenim de sevmeyenim de benim asla yalan söylemeyeceğimi bilir.

http://fenerbahce.org/fb2008/detay.asp?ContentID=25568

[barahir]

Aziz Yıldırım Savcıyı yalanlayarak "Son 5 maçın sonucunu bildiğini söylemesi gerçektir" demiş..

[sananesPRO]

Mehmet Berk kötü polisi oynuyor resmen.Madem böyle bir şey söylemedin bir aydır her tv programında bu iddia tartışılıyor,bu iddianın ışığında fenerbahçe aleyhine propagandalar yapılıyor neden çıkıp olayı aydınlat mıyorsun?Savcı fenerbahçe aleyhine kamuoyu oluşturmak için yanlış şeyler yapıyor,elinde delil varsa gerçekten böyle şeylere ihtiyaç duymamalısın.