Sayfa 2 / 4 İlkİlk 1234 SonSon
31 ile 60 arası toplam 102 sonuç

Konu: FM 14 Eleştiri Başlığı

Hybrid View

  1. #1
    Nesil
    2008
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    31
    Mesajlar
    8,557

    Default

    Yalnız çeviri konusunda atlanan bir şey daha var. Oyunu çevirecek ekibin öncelikle futboldan anlaması ve jargonunu bilmesi daha da önemlisi oyunu bilmesi gerekiyor. Öyle alın çevirin demekle olacak bir oyun değil FM. Maliyetinin artmasının nedenlerinden biri de bu. Açıkcası ben sanmıyorum ki parayla tutulan bir ekip olursa bundan çok daha iyi yapsın, pek de fark olmazdı. Bir de yanlış hatırlamıyorsam Ruslar oyuna dilleri eklenirken direk Google Translate'den çevirmişlerdi Sonradan düzeltmelere başladılar. Biz yine baya öndeyiz bu konuda
    Screw you guys, I'm goin' home

  2. #2
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    heartbreaker007:

    1. Kaleci kirmizi kart

    Kirmizi kart tam oldugu zaman eklensin tamam da, daha buyuk hata (kalecilerin hic kart gormemesi) seni rahatsiz etmiyor ama ufak hata (kalecinin fazla adim atip ceza sahasinin disina cikmasi) seni rahatsiz ediyor.

    Garipligi sen de hissetmiyormusun?
    Birisi oyunun kalitesini ciddi sekilde etkiliyor.
    Digeri ise gozden kacmis ve kolay duzeltilebilecek ufak bir hata.

    Ve senin takildigin kolay duzeltilebilecek ufak hata.

    Ariza bulmak istersen, bulmak cok kolay.

    2. Ciddiyet ve Saygi

    Hangisi isini daha fazla ciddiye aliyor?

    a) Mac motorunu hic degistirmeden her yil ayni seyi cikartan mi?

    b) Son iki yilda once topun uydugu fizik kurallarini bastan asagiya yeniden dizayn eden (dikkat edersen artik top oyuncunun topa vurus sekline ve becerisine gore gercekci bir sekilde kavis aliyor), sonra da mac motorunun belki de en buyuk sorunu olan fazla topa mudahale yapilmasini cozmek ve oyuncularin daha fazla fiziksel mucadelege girmesini saglamak icin mac motoru ilk yazildigindan beri kullanilan mesafe birimini 11 cm'den (1/8 yarda) 1 cm'ye indiren mi?

    Bence ikincisi.

    Tabii bu degisikliklerle beraber butun kod bastan sona tekrar elden geciyor. Bazilarinin uzerinden gecerken hatalar olusuyor veya gozden kaciyor.

    Bu kadar basit hata yapilir mi dediklerin de genelde bunlardan kaynaklaniyor.

    Mesela kalecinin ceza alaninin disina cikmasi da bu mesafe biriminin degismesi ve kalecilerin ceza alaninda toplara daha fazla cikmasi ile ilgili.

    Veya gecen sene mac motorunun en buyuk arizasi savunma oyuncularinin pozisyon alamamasiydi. Kanat oyuncularinin geriye gelip beklerine yardim etmemesiydi.

    Bu sene bu iki sorun da yok. Defanstan bir oyuncu rakibe basmak icin one cikarsa, diger defans oyunculari onun bosalttigi bolgeyi kapatiyor. Kanat oyunculari geri gelip rakip kanat oyuncusunu ikili kapatiyor.

    Bu cok onemli arizalari cozmek esas saygi degil mi?

    Bu cok ciddi gelismeleri gozardi edip, santra yapildiktan sonra oyuncunun rakibe kayarak mudahale etmesi gibi ufak bir sorun senin oynamana engel oluyorsa zaten yapacak bir sey yok.

  3. #3

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    heartbreaker007:

    1. Kaleci kirmizi kart

    Kirmizi kart tam oldugu zaman eklensin tamam da, daha buyuk hata (kalecilerin hic kart gormemesi) seni rahatsiz etmiyor ama ufak hata (kalecinin fazla adim atip ceza sahasinin disina cikmasi) seni rahatsiz ediyor.

    Garipligi sen de hissetmiyormusun?
    Birisi oyunun kalitesini ciddi sekilde etkiliyor.
    Digeri ise gozden kacmis ve kolay duzeltilebilecek ufak bir hata.

    Ve senin takildigin kolay duzeltilebilecek ufak hata.

    Ariza bulmak istersen, bulmak cok kolay.

    2. Ciddiyet ve Saygi

    Hangisi isini daha fazla ciddiye aliyor?

    a) Mac motorunu hic degistirmeden her yil ayni seyi cikartan mi?

    b) Son iki yilda once topun uydugu fizik kurallarini bastan asagiya yeniden dizayn eden (dikkat edersen artik top oyuncunun topa vurus sekline ve becerisine gore gercekci bir sekilde kavis aliyor), sonra da mac motorunun belki de en buyuk sorunu olan fazla topa mudahale yapilmasini cozmek ve oyuncularin daha fazla fiziksel mucadelege girmesini saglamak icin mac motoru ilk yazildigindan beri kullanilan mesafe birimini 11 cm'den (1/8 yarda) 1 cm'ye indiren mi?

    Bence ikincisi.

    Tabii bu degisikliklerle beraber butun kod bastan sona tekrar elden geciyor. Bazilarinin uzerinden gecerken hatalar olusuyor veya gozden kaciyor.

    Bu kadar basit hata yapilir mi dediklerin de genelde bunlardan kaynaklaniyor.

    Mesela kalecinin ceza alaninin disina cikmasi da bu mesafe biriminin degismesi ve kalecilerin ceza alaninda toplara daha fazla cikmasi ile ilgili.

    Veya gecen sene mac motorunun en buyuk arizasi savunma oyuncularinin pozisyon alamamasiydi. Kanat oyuncularinin geriye gelip beklerine yardim etmemesiydi.

    Bu sene bu iki sorun da yok. Defansfan bir oyuncu rakibe basmak icin one cikarsa, diger defans oyunculari onun bosalttigi bolgeyi kapatiyor. Kanat oyunculari geri gelip rakip kanat oyuncusunu ikili kapatiyor.

    Bu cok ciddi gelismeleri gozardi edip, santra yapildiktan sonra oyuncunun rakibe kayarak mudahale etmesi gibi ufak bir sorun senin oynamana engel oluyorsa zaten yapacak bir sey yok.
    Oyunun çıkış tarihi 31 ekim bugün 23 kasım gözden kaçmış basit bir hata. Yine sizin sözlerinizle artık teknoloji ve internet çok gelişti. Eğer teknooji geliştiyse hata basitse 24 gün oldu düzeltilmedi. ha yarn bi yama çıkar ben burda morarrım o ayrı şahsi fikrim ise su sizin belirttiğiniz gibi bu ve bunun gibi birçok gözden kaçmış basit hataların oyundan giderilmesi martı bulacak. nerden mi kapıldım bu fikre şu an FM 13 te bu hatalar silsilesinde ne yaşsandıysa aynı süreç su ana kadar devam ediyor. bence edecekte.

    2 eğer oyuna eklenen yeni özellik maç motorunda bir yapısal hata yüzünden tam oturmadıysa. evet oturtana kadar çalışmaya devam edilmesi ve olduğu anda yamayla oyuna entegre edilmesi daha mantıklı. Eminimki FM 2014 bir önceki serinin maç motorunda çıksaydı biir çok kişi bu ne ya hiç değişiklik olmamıs die baslıklar açılacaktı. Ama bu yorumların sayısı, su an oyunda ki hatalar hakkında yapılan ve dahası geçen sene ki gibi sürecin aynı olmasından dolayı yapılan yorumlardan daha fazla olmayacaktı...

    Şöyle söyleyeyim bir çok kariyer hikayesi takım araştırmalarının konularının açlış tarihlerine bakın FM 13 te hep mart sonrası sebebi oyun anca oturmuş oluo ve bir çok kişi oyundaki hatalardan dem vurmakk yerine giderildiği için bu tarz konulara yönelio. FM14 çıktı 24 gün oldu bahsettiğim başlıkların sayısı kaç forumda? peki oyun tam anlamıyla olana kadar oynamıyacağım kararını paylasan. Peki bu benzerlik diğer ülkelerin forumlarında da aynı mı evet. o zmn şirket yeniliği entegre etmekle mi sağlamalı müşteri memnuniyetini yoksa sunduğu ürünün sorunsuz çalışmasıyla mı. Bence 2. si

  4. Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Hangisi isini daha fazla ciddiye aliyor?

    a) Mac motorunu hic degistirmeden her yil ayni seyi cikartan mi?

    b) Son iki yilda once topun uydugu fizik kurallarini bastan asagiya yeniden dizayn eden (dikkat edersen artik top oyuncunun topa vurus sekline ve becerisine gore gercekci bir sekilde kavis aliyor), sonra da mac motorunun belki de en buyuk sorunu olan fazla topa mudahale yapilmasini cozmek ve oyuncularin daha fazla fiziksel mucadelege girmesini saglamak icin mac motoru ilk yazildigindan beri kullanilan mesafe birimini 11 cm'den (1/8 yarda) 1 cm'ye indiren mi?

    Bence ikincisi.

    Tabii bu degisikliklerle beraber butun kod bastan sona tekrar elden geciyor. Bazilarinin uzerinden gecerken hatalar olusuyor veya gozden kaciyor.



    Maç motorunun geliştirilmeye çalışıldığı çok açık. Sezarın hakkını sezara vermek adına da bu zamana kadar ki bütün fm serilerindekinden açık ara daha gerçekçi ve canlı olduğunu söylemem gerekir. Ama bir çok hata olduğu gerçek. Ben insanların maç motoruyla, oyuncu ve top fiziği dinamiklerini ya da oyuncuların hareket tercihlerinin maç motoruna kodla yazılması konularını birbirlerinden ayırmasını istiyorum sadece. Hatalar giderilirse bu 3d efsane olur. Zaman vermekten yanayım. Yapımcılar da sonraki FM serileri için taban teşkil edebilecek bir sistem oluşturduklarında bunu ufak geliştirmelerle sürdüreceklerdir. Böylece hatalar da gözle görünmeyene doğru ilerleyecektir. İnanıyorum her şeye rağmen

  5. #5
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Bir yerde hata yapiyorsun.

    Bir konuda memnun olmayanlar sesini cikartir. Memnun olanlar ise oyunu oynar. Benim yaptigim gibi. Bu forumu genelde arastirma icin surekli okuyor olmasam, bos zamanimda foruma ugramak yerine oyunu oynarim.

    Sonucta onemli olan memnun olmayanlarin cikarttigi sesin yuksekligi mi? Memnun olmayanlarin, toplam oynayanlar icindeki orani mi?

    Yama da hazir oldugunda cikar. Zaten sadece ve sadece ufak hatalari duzeltmek icin cikmiyor. Sadece o ufak hatalari duzeltmek cikacak bir yamanin da zaten pek fazla degeri yok bence.

    Saygi ve Ciddiyet.

    Oyun cikarken eksikler oldugu bilindigi icin, eksikler uzerinde calismaya devam edildi. Yani oyun cikti, hadi artik oyunu gelistirmeyi birakalim denmedi.

    Yani elinize gececek yama sadece bu ufak hatalari duzeltmiyor. Daha oyun cikmadan beta testte eksik olarak gorulen ama duzetlmek icin zamanin yetmedigi sorunlar da duzeltiliyor. Su anda herkesin oynadigi yamanin dagitildigi gun, simdi beklediginiz yamanin calismalari baslamisti bile.

    Daha simdiden Subat ayinda cikacak yama icin yapilacak duzeltmeler planlanmis ve hatta baslamis durumda.

    Gayriciddi ve saygisiz. Degil mi?

  6. #6
    Nesil
    2003
    Yer
    İzmir/KARŞIYAKA
    Yaş
    39
    Mesajlar
    479

    Default

    SIgames'den bir DICE yada Ubisoft performansı beklemek hayalcilik zaten. Benim asıl korktuğum konu ilerde yamaları parayla satmaları. Sonuçta her sene çıkan oyunun altyapı hemen hemen aynı. Bir tane ana oyun çıkartıp her sene 1 yama çıkararak işi götürebilirler. Bu derece yamaya bel bağlamış bir şirketten bahsedyoruz sonuçta... Olurmu olur..

  7. #7
    Nesil
    2003
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    41
    Mesajlar
    245

    Default

    Quote Originally Posted by medievil View Post
    SIgames'den bir DICE yada Ubisoft performansı beklemek hayalcilik zaten. Benim asıl korktuğum konu ilerde yamaları parayla satmaları. Sonuçta her sene çıkan oyunun altyapı hemen hemen aynı. Bir tane ana oyun çıkartıp her sene 1 yama çıkararak işi götürebilirler. Bu derece yamaya bel bağlamış bir şirketten bahsedyoruz sonuçta... Olurmu olur..


    Yamanin parayla oldugu gun SiGames kapisina kilit vursun zaten.

  8. #8
    Nesil
    2001
    Yer
    Istanbul
    Yaş
    44
    Mesajlar
    2,816

    Default

    Ben bildim bileli stüdyo, CM/FM serilerinde hep böyle bir yol izledi, yine bu yıllarda yama adetleri bakımından daha az adet çıkarttılar, CM2 serilerini bir hatırlayın. Hem şu anda oyunun geldiği nokta bakımından kapsam çok gelişti. Tabi buna paralel içeri alınan oyun geliştirici yazılımcılarda arttı. Yazılım dünyasında hatalar hiç bitmez, en basiti Microsoft'u, Apple'ı, Google'ı bir göz önüne alın. Sunulan ürünler için sık sık yama gelmiyor mu?

    Bu oyun stüdyosunun çalışma prensibi bu, elbette eleştirilmeye çok açık. Versiyon Mart ayında son halini alıyor olarak olaya bakılıyorsa, hem daha uygun fiyata o zamanda oyun satın alınabilir.

    Kaliteli bir hizmet beklemek elbette tüketici bakımından birinci önceliğimiz, sonuçta para veriyorsun. İş burada yine tüketicide değil mi? kalitesiz olarak adlandırılıyorsa talebi azaltırsın, dişini gösterirsin, ama bunu kalitesiz olarak adlandıran oranı bu haliyle de bana yeter diyenlerden düşük kalıyorsa verilen bu karara da saygı göstermek gerek.
    Mustafa Budak
    Turksportal



    "Büyük sıçrayışı gerçekleştirmek isteyen, birkaç adım geriye gitmek zorundadır.
    Bugün yarına dünle beslenerek yol alır"
    Bertolt Brecht

  9. #9
    Nesil
    2003
    Yer
    Manetheren
    Yaş
    40
    Mesajlar
    2,624

    Default

    Sıkıntı orada. Oyunun kemikleşmiş alıcısı var ve kulvarında tekel.

  10. #10
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    38
    Mesajlar
    1,290

    Default

    Aynen öyle. Tek sıkıntı tekel olmaları. Şu oyunun azcık dişli bi rakibi çıksın bugün, seneye sorunlar yarı yarıya iner.
    Ben hala ea'dan bi hamle bekliyorum.

  11. #11
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Bence yanlis degerlendirmeniz bu hatalarin tekel oldugu icin yapildigi dusunulmesi.

    Tekel olmasa da bu hatalar olacak.

    Hatalarin nedeni de sirket veya calisanlari degil. Oyunun ta kendisi. Hayatinda program yazmis kisiler bilir. Bir programi sifirdan yazmak her zaman daha once yazilmis bir programi alip uzerinde degisiklik yaparak fonksiyon katmaktan daha kolaydir. Cunku sifirdan yazarken bir plan yaparsin, butun parametrelerin bellidir ve bu parametrelerin izin verdigi olcude programi yazar ve bitirirsin.

    Ama Futbol menajerlik sadece bir kac ayda veya 1-2 yil icinde bastan sona yazilacak kadar basit bir program degil.

    FM 2001-02 yilinda yazilan bir program. Her yil uzerine degisiklikler yapiliyor. Hem oyunu gelistirmek icin, hem de gunumuzun konjokturune uydurmak icin. Bu gelistirme ve konjokture uydurma calismalari da hatalarin nedeni.

    Bir baska sirket cikip 4-5 yil bir futbol menajerlik simulasyonu hazirlasa da o 4-5 yil icinde ortaya cikacak degisim, ise ilk baslarken belirlenmis parametrelerin disina cikilmasina ve ortaya hatalarin cikmasina neden olacak. Yapilan bir cok sey cope gidecek. Veya calisma hic bir zaman bitmeyecek. BGS'in yasadigi da buna benzer bir durum.

    Bu nedenle bunu ben bir sirket politikasi olarak degil, esyanin tabiyati olarak goruyorum. Oyle olmasaydi zaten rakip sayisi da bu kadar az olmazdi bence.

    Arabalardan ornek vermek moda bu baslikta () oradan da bir ornek vereyim. Son 15 yilin en az guvenilir arabalarina bakarsaniz onemli markalarin ust, yani pahali olan modelleri oldugunu gorursunuz. Modeller ucuzladikca daha guvenilir olmaya baslarlar. Cunku en yeni teknoloji genelde en ust model arabalarda kullanilir, daha sonra sorunlar duzeltildikce daha ucuz modellerde kullanilmaya baslanir. Bu sayede ucuz modeller daha guvenilir olurlar.

    FM de her yil ilk ciktiginda en yeni teknoloji ile cikiyor. Bu en yeni teknoloji, her ne kadar firma icinde test edilmis olsa da, yuzbinlerce kisi tarafindan test edilmemis bir teknoloji.

    Yani oyun ciktiginda hatalarin olmasi kacinilmaz.
    Last edited by perpetua : 24.Kasım.2013 at 03:51

  12. #12
    Nesil
    2003
    Yer
    Manetheren
    Yaş
    40
    Mesajlar
    2,624

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Bence yanlis degerlendirmeniz bu hatalarin tekel oldugu icin yapildigi dusunulmesi.

    Tekel olmasa da bu hatalar olacak.

    Hata her oyunda olur abi. Benim "tek sıkıntı tekel olmaları" söylemimden kastım şuydu. Piyasdaki bir sürü oyunun rakibi var. Mesela ben eskiden call of duty severdim ama şimdi Battlefield'i seviyorum. Pes'i severdim eskiden ama şimdi fifa daha iyi diyorum. Ama bunu fm için diyebiliyor muyum? Diyemiyorum. Ea'nin çıkarttığı menajerlik oyunu örnek bile verilemez "rakip" olarak.

    Bu firmalar hep birbirleriyle yarış içerisinde. Cod'un eleştirilen tarafı yenilik getirmemesi. Grafiklerin bile aynı olması. Ama adamların son oyunu bile satış rekoru kırdı. Bana göre ise battlefield'ın multiplayer modu yeter cod'a üstün gelmeye. İşte bu durumda cod fanboyu gelip bana "git bf oyna sen yieeaaa" diyebilir. Pesci bana "fifa oyna sen yieeaa" diyebilir. Ama fmci bana neyi önerecek? "oynama o zaman" demek saçma bir cevap.

    Tekel oldukları için rahatlar. Bugün millet cod'dan battlefield'e doğru kayıyorsa, bunun sebebi cod'un kendini tekrar etmesi. Pes'ten fifaya doğru kayıyorsa pesteki maç motorunun bayıklığı yüzündendir. Bir sirkülasyon var yani. Bir tehdit var. Ama fm'de bu yok.

  13. #13
    Nesil
    2012
    Mesajlar
    7,170

    Default

    Quote Originally Posted by Aydin View Post
    Hata her oyunda olur abi. Benim "tek sıkıntı tekel olmaları" söylemimden kastım şuydu. Piyasdaki bir sürü oyunun rakibi var. Mesela ben eskiden call of duty severdim ama şimdi Battlefield'i seviyorum. Pes'i severdim eskiden ama şimdi fifa daha iyi diyorum. Ama bunu fm için diyebiliyor muyum? Diyemiyorum. Ea'nin çıkarttığı menajerlik oyunu örnek bile verilemez "rakip" olarak.

    Bu firmalar hep birbirleriyle yarış içerisinde. Cod'un eleştirilen tarafı yenilik getirmemesi. Grafiklerin bile aynı olması. Ama adamların son oyunu bile satış rekoru kırdı. Bana göre ise battlefield'ın multiplayer modu yeter cod'a üstün gelmeye. İşte bu durumda cod fanboyu gelip bana "git bf oyna sen yieeaaa" diyebilir. Pesci bana "fifa oyna sen yieeaa" diyebilir. Ama fmci bana neyi önerecek? "oynama o zaman" demek saçma bir cevap.

    Tekel oldukları için rahatlar. Bugün millet cod'dan battlefield'e doğru kayıyorsa, bunun sebebi cod'un kendini tekrar etmesi. Pes'ten fifaya doğru kayıyorsa pesteki maç motorunun bayıklığı yüzündendir. Bir sirkülasyon var yani. Bir tehdit var. Ama fm'de bu yok.

    Tüm yazıları okudum bence cevap bu yazı Pes oynayan tüm arkadaşlarım bu yıl Fifa'ya geçti belki alternatif olsa bizde Fm'den geçerdik ama bırakamıyozda oyunda %100 buğlar var artık golün olacağı pozisyonu ezberledim (: Rıdvan gibiyim gol olur diyorum oluyor

  14. #14
    Nesil
    2008
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    31
    Mesajlar
    7,621

    Default

    Quote Originally Posted by 19karabulut07 View Post
    Tüm yazıları okudum bence cevap bu yazı Pes oynayan tüm arkadaşlarım bu yıl Fifa'ya geçti belki alternatif olsa bizde Fm'den geçerdik ama bırakamıyozda oyunda %100 buğlar var artık golün olacağı pozisyonu ezberledim (: Rıdvan gibiyim gol olur diyorum oluyor
    Kahkaha attım hocam harikasın

  15. #15
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Quote Originally Posted by Aydin View Post
    Hata her oyunda olur abi. Benim "tek sıkıntı tekel olmaları" söylemimden kastım şuydu. Piyasdaki bir sürü oyunun rakibi var. Mesela ben eskiden call of duty severdim ama şimdi Battlefield'i seviyorum. Pes'i severdim eskiden ama şimdi fifa daha iyi diyorum. Ama bunu fm için diyebiliyor muyum? Diyemiyorum. Ea'nin çıkarttığı menajerlik oyunu örnek bile verilemez "rakip" olarak.

    Bu firmalar hep birbirleriyle yarış içerisinde. Cod'un eleştirilen tarafı yenilik getirmemesi. Grafiklerin bile aynı olması. Ama adamların son oyunu bile satış rekoru kırdı. Bana göre ise battlefield'ın multiplayer modu yeter cod'a üstün gelmeye. İşte bu durumda cod fanboyu gelip bana "git bf oyna sen yieeaaa" diyebilir. Pesci bana "fifa oyna sen yieeaa" diyebilir. Ama fmci bana neyi önerecek? "oynama o zaman" demek saçma bir cevap.

    Tekel oldukları için rahatlar. Bugün millet cod'dan battlefield'e doğru kayıyorsa, bunun sebebi cod'un kendini tekrar etmesi. Pes'ten fifaya doğru kayıyorsa pesteki maç motorunun bayıklığı yüzündendir. Bir sirkülasyon var yani. Bir tehdit var. Ama fm'de bu yok.
    Bu yazdigindan benim anladigim, SI/SEGA'ya degil, onlarla rekabet edecek bir alternatif cikartamayan sirketlere bozuksun.

    Bu da zaten yaptiklarinin bir benzerini yapmanin ne kadar zor oldugunun bir gostergesi degil mi?

    Bu sadece FM/Futbol'da boyle degil.

    Beyzbol menajerlik:
    Bir numara Out of the Park Baseball (OOTP). Baseball Mogul diye bir oyun da var ama FM 2014 ile CM3 arasindaki fark kadar fark var ikisinin arasinda. Zaten OOTP'de bir ara SI ile beraber uretildi ama sonra iki ekip ayrildi. OOTP oynarsan, FM ile olan benzerliklerini gormek mumkun. Hatta FM'den cok daha guzel olan bazi ozellikleri de var.

    Buz hokeyi:
    Bu yila kadar sadece bir tane oyun vardi. Eastside Hockey Manager oyununun yaraticisi Riz Remes 5-6 yildir SI calisani. Oyundaki finansal modellemeyi o yapiyor. Once kendi basina, sonra SI bunyesinde EHM'i yapti ama SI bunyesindeki yatirimi karsilayacak kadar satmadi. SI oyunu rafa kaldirdiktan sonra eski EHM'in gelimini baskalari devam ettirdi.

    OOTP'yi yapan ekibinin bu yil cikarttigi Franchise Hockey Manager EHM'in eski kalmis olmasindan dogan boslugu doldurmaya calisiyor ama gidecek cok yollari var. Yollarina devam edebilmenin on kosulu oyunu satabilmek. Yaptiklari oyundan fersah fersah ileride bir hokey simulasyonu piyasada olsa isleri cok daha zor olacak ama yok.

    Basketbol:
    Bir kac tane var ama hic bir tanesi FM kadar gelisimi ilerlemis durumda degil. Hem de cok fazla piyasasi yok. Fast Break Pro, Draft Day Sports ve World Basketball Manager.

    Fast Break Pro Yapimcisinin bir roportajda soyledikleri:

    Soru: Oyun kutudan ciktigi haliyle ideal bir basketbol menajerlik oyunu mu sizce?
    Cevap: Ideal oyun bence Football Manager'in Basketbol versiyonu olur. Ama oraya ulasmak icin daha cok is var.

    Uzerinde 10 yildir calisilan bir oyun Fast Break Pro.

    Amerikan futbolu:
    Bir kac oyun var ama Amerikan futboluna ilgi cok fazla degil. FIFA/PES tipi oyunculari kontrol ettigin Madden ise cok daha populer. Ve tabii fantazi futbol oyunlari (gercek oyunculari takimina alma ve gercekte sahada yaptiklarina gore puan toplama). Milyonlarca kisi oynuyor. Hatta bu oyunu oynayanlar hakkinda bir televizyon dizisi de var. 'The League'

    Menajerlik oyunlarinin cogunun listelendigi site: http://www.gmgames.org/

    Sonucta bu tip menajerlik oyunlarinin cogu emekleme asamasinda. FM ise hepsinden fersah fersah ileride ve bu diger oyunlarin hepsi icin ilham kaynagi.

    FM ile birisinin rekabet edebilmesi icin once FM ile rekabet etme amaciyla yola cikmamalari gerekli. Ozellikler acisindan FM ile rekabet etmeye kalkan kimse kolay kolay basarili olamaz cunku ne kadar cok ozellik, o kadar cok hata kaynagi.

    Ve kimsenin kolay kolay FM'den vazgecip, daha cok hatasi olan bir oyuna gecmesi beklenemez.

    Mesela Sick as a Parrot az bilinen bir futbol menajerlik oyunu. En buyuk ozelligi, oyuncularin bitiricilik, dripling vs. gibi ozelliklerini rakamlara dokmeden oyuncuya yansitmasi. Rakamlar yerine sozel olarak oyuncular tanimlaniyor kullanici icin. Esasinda guzel bir fikir ama az ozellik sahibi oldugu icin cogu kisinin ilgisini cekmeyecek bir oyun. Ozellikle FM varken.

    http://www.machoward.com/site_map.html

    Ama tabii gelisimi yavas gidiyor cunku yapimcinin bos zamaninda gelistirdigi bir oyun SAAP. 1999'dan beri yapimi devam eden bir oyun (windows versiyonu, oyunun baslangici en azindan 80'li yillarin sonu. Tipki FM gibi).

    Rekabet yok degil esasinda. Var. Ama FIFA Manager'i rakip olarak sayamadigimiz icin rekabet yok gibi gorunuyor. FM emekleme asamasinda olsa, rekabet cok daha fazla gibi gorunur. Ama oyun o kadar ilerlemis durumda ve o kadar hizla ilerlemeye devam ediyor ki baska bir sirketin degil gecmeye, yetismeye bile sansi yok.

    Eger SI/SEGA oyunu gelistirmeyi birakip, ayni yerde sayan bir oyun yapsalar. Sadece bir veritabani guncellemesi ile oyunu satsalar (yillarca EA'nin FIFA ile yaptigi gibi), PES gibi bir alternatifin ortaya cikmasina yol acmis olurlardi. Ama FM yerinde saymiyor. Yukaridaki bir mesajda yazmistim. Gecmiste yapilan bir tercih yuzunden mac motorunun gelisimi kisitli oldugu icin bastan asagiya mac motorunda kullanilan mesafe birimini degistirdiler. Bunu direkt rekabet eden bir rakip olmamasina ragmen yaptilar.

    Cunku esasinda FM'in rakibi yok gibi gorunse de var. CoD, Battlefield, FIFA, PES, OOTP, GTA ve hatta artik Android ve Iphone/Ipad cihazlarindaki oyunlar vs. hep FM'in rakibi. Musteriler ille de futbol menajerlik veya ille de menajerlik oyunu oynayacagiz diye bakmiyor olaya. Oyun bayatlasa, insanlar baska oyunlara mutlaka kayacak ve elde sadece ille de futbol menajerlik oynayacagim diye dusunen nispeten ufak bir grup kalacak. SI'i oyunu yenilemeye zorlayan da bu. Ben de mesela FM'den biraz uzaklasmak icin arada OOTP oynuyorum.

    Direkt futbol menajerlik oyunu olarak rekabet edecek bir baska oyun, FM'in ozelliklerinin artmasi icin faydali olabilir. Ama futbol'un surekli degisen dunyasi zaten buna neden oluyor (hatta belki de alternatif bir oyunun yapacagindan daha fazla etkiliyor). Guardiola'nin Barcelona'ya oynattigi futbol FM'i degismeye zorladi. Abramovich'in Chelsea'yi almasi da degismeye zorladi. Eto'o'nun Anzhi'ye transfer olmasi da. Dortmund'un Gegenpressing de FM'i degismeye zorlayacak. FFP de. Cunku musteri gercekte olani izleyebiliyor ve oyundan da bunlari bekliyor. Zaten FM'i uretmenin en buyuk zorlugu da burada.

    Ama mesela Call of Duty veya Battlefield'in boyle bir rakibi yok. Birbirleri ile rekabet ederek yeni fikir uretmek/gelismek zorundalar.
    Last edited by perpetua : 24.Kasım.2013 at 14:49

  16. #16
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    38
    Mesajlar
    1,290

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Bu yazdigindan benim anladigim, SI/SEGA'ya degil, onlarla rekabet edecek bir alternatif cikartamayan sirketlere bozuksun.

    Bu da zaten yaptiklarinin bir benzerini yapmanin ne kadar zor oldugunun bir gostergesi degil mi?

    Bu sadece FM/Futbol'da boyle degil.

    Beyzbol menajerlik:
    Bir numara Out of the Park Baseball (OOTP). Baseball Mogul diye bir oyun da var ama FM 2014 ile CM3 arasindaki fark kadar fark var ikisinin arasinda. Zaten OOTP'de bir ara SI ile beraber uretildi ama sonra iki ekip ayrildi. OOTP oynarsan, FM ile olan benzerliklerini gormek mumkun. Hatta FM'den cok daha guzel olan bazi ozellikleri de var.

    Buz hokeyi:
    Bu yila kadar sadece bir tane oyun vardi. Eastside Hockey Manager oyununun yaraticisi Riz Remes 5-6 yildir SI calisani. Oyundaki finansal modellemeyi o yapiyor. Once kendi basina, sonra SI bunyesinde EHM'i yapti ama SI bunyesindeki yatirimi karsilayacak kadar satmadi. SI oyunu rafa kaldirdiktan sonra eski EHM'in gelimini baskalari devam ettirdi.

    OOTP'yi yapan ekibinin bu yil cikarttigi Franchise Hockey Manager EHM'in eski kalmis olmasindan dogan boslugu doldurmaya calisiyor ama gidecek cok yollari var. Yollarina devam edebilmenin on kosulu oyunu satabilmek. Yaptiklari oyundan fersah fersah ileride bir hokey simulasyonu piyasada olsa isleri cok daha zor olacak ama yok.

    Basketbol:
    Bir kac tane var ama hic bir tanesi FM kadar gelisimi ilerlemis durumda degil. Hem de cok fazla piyasasi yok. Fast Break Pro, Draft Day Sports ve World Basketball Manager.

    Fast Break Pro Yapimcisinin bir roportajda soyledikleri:

    Soru: Oyun kutudan ciktigi haliyle ideal bir basketbol menajerlik oyunu mu sizce?
    Cevap: Ideal oyun bence Football Manager'in Basketbol versiyonu olur. Ama oraya ulasmak icin daha cok is var.

    Uzerinde 10 yildir calisilan bir oyun Fast Break Pro.

    Amerikan futbolu:
    Bir kac oyun var ama Amerikan futboluna ilgi cok fazla degil. FIFA/PES tipi oyunculari kontrol ettigin Madden ise cok daha populer. Ve tabii fantazi futbol oyunlari (gercek oyunculari takimina alma ve gercekte sahada yaptiklarina gore puan toplama). Milyonlarca kisi oynuyor. Hatta bu oyunu oynayanlar hakkinda bir televizyon dizisi de var. 'The League'

    Menajerlik oyunlarinin cogunun listelendigi site: http://www.gmgames.org/

    Sonucta bu tip menajerlik oyunlarinin cogu emekleme asamasinda. FM ise hepsinden fersah fersah ileride ve bu diger oyunlarin hepsi icin ilham kaynagi.

    FM ile birisinin rekabet edebilmesi icin once FM ile rekabet etme amaciyla yola cikmamalari gerekli. Ozellikler acisindan FM ile rekabet etmeye kalkan kimse kolay kolay basarili olamaz cunku ne kadar cok ozellik, o kadar cok hata kaynagi.

    Ve kimsenin kolay kolay FM'den vazgecip, daha cok hatasi olan bir oyuna gecmesi beklenemez.

    Mesela Sick as a Parrot az bilinen bir futbol menajerlik oyunu. En buyuk ozelligi, oyuncularin bitiricilik, dripling vs. gibi ozelliklerini rakamlara dokmeden oyuncuya yansitmasi. Rakamlar yerine sozel olarak oyuncular tanimlaniyor kullanici icin. Esasinda guzel bir fikir ama az ozellik sahibi oldugu icin cogu kisinin ilgisini cekmeyecek bir oyun. Ozellikle FM varken.

    http://www.machoward.com/site_map.html

    Ama tabii gelisimi yavas gidiyor cunku yapimcinin bos zamaninda gelistirdigi bir oyun SAAP. 1999'dan beri yapimi devam eden bir oyun (windows versiyonu, oyunun baslangici en azindan 80'li yillarin sonu. Tipki FM gibi).

    Rekabet yok degil esasinda. Var. Ama FIFA Manager'i rakip olarak sayamadigimiz icin rekabet yok gibi gorunuyor. FM emekleme asamasinda olsa, rekabet cok daha fazla gibi gorunur. Ama oyun o kadar ilerlemis durumda ve o kadar hizla ilerlemeye devam ediyor ki baska bir sirketin degil gecmeye, yetismeye bile sansi yok.

    Eger SI/SEGA oyunu gelistirmeyi birakip, ayni yerde sayan bir oyun yapsalar. Sadece bir veritabani guncellemesi ile oyunu satsalar (yillarca EA'nin FIFA ile yaptigi gibi), PES gibi bir alternatifin ortaya cikmasina yol acmis olurlardi. Ama FM yerinde saymiyor. Yukaridaki bir mesajda yazmistim. Gecmiste yapilan bir tercih yuzunden mac motorunun gelisimi kisitli oldugu icin bastan asagiya mac motorunda kullanilan mesafe birimini degistirdiler. Bunu direkt rekabet eden bir rakip olmamasina ragmen yaptilar.

    Cunku esasinda FM'in rakibi yok gibi gorunse de var. CoD, Battlefield, FIFA, PES, OOTP, GTA ve hatta artik Android ve Iphone/Ipad cihazlarindaki oyunlar vs. hep FM'in rakibi. Musteriler ille de futbol menajerlik veya ille de menajerlik oyunu oynayacagiz diye bakmiyor olaya. Oyun bayatlasa, insanlar baska oyunlara mutlaka kayacak ve elde sadece ille de futbol menajerlik oynayacagim diye dusunen nispeten ufak bir grup kalacak. SI'i oyunu yenilemeye zorlayan da bu. Ben de mesela FM'den biraz uzaklasmak icin arada OOTP oynuyorum.

    Direkt futbol menajerlik oyunu olarak rekabet edecek bir baska oyun, FM'in ozelliklerinin artmasi icin faydali olabilir. Ama futbol'un surekli degisen dunyasi zaten buna neden oluyor (hatta belki de alternatif bir oyunun yapacagindan daha fazla etkiliyor). Guardiola'nin Barcelona'ya oynattigi futbol FM'i degismeye zorladi. Abramovich'in Chelsea'yi almasi da degismeye zorladi. Eto'o'nun Anzhi'ye transfer olmasi da. Dortmund'un Gegenpressing de FM'i degismeye zorlayacak. FFP de. Cunku musteri gercekte olani izleyebiliyor ve oyundan da bunlari bekliyor. Zaten FM'i uretmenin en buyuk zorlugu da burada.

    Ama mesela Call of Duty veya Battlefield'in boyle bir rakibi yok. Birbirleri ile rekabet ederek yeni fikir uretmek/gelismek zorundalar.
    abi her dediğine kısmen katılırım ama atladığın bişey var bence. Dünyada hiçbir şeyin futbol kadar izleyicisi ve müşterisi yok. Pazar çok büyük. O saydıklarınızın hepsinin toplamından kat kat fazla. Bu yüzden onlar ne haldeler ama fm almış yürümüş şeklinde bir değerlendirme uygun değil diye düşünüyorum. O oyunların hepsinin bi ikamesi var bence. Yani beyzbol menajerliği oynayan bi amerikalı oyunu beğenmeyip basketbola ya da hokeye yönelebilir. Ama futbol menajerliği oynayan birinin bu şansı yok. Zaten daha çok avrupa'da ve asya'da oynanıyor bu oyun. Ve özellikle avrupa'da futbolun yeri belli. Şu oyunu oynayanların çoğu için futbol bi tutku ve yeri doldurulamaz. Özellikle de menajerlik başlı başına apayrı bi yere sahip. Herkesin içinde bi ferguson bi wenger yatarken ne fifa ne pes ne cod ne bf alternatif olarak sayılamaz.

  17. #17
    Nesil
    2003
    Yer
    Manetheren
    Yaş
    40
    Mesajlar
    2,624

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Bu yazdigindan benim anladigim, SI/SEGA'ya degil, onlarla rekabet edecek bir alternatif cikartamayan sirketlere bozuksun.
    Benim kastettiğim şu abi: Tekrardan aynı örneği vereceğim ama biraz da açarak vereceğim bu örneği: Ubisoft, ps4 bundle yapmasına rağmen oyunu erteledi. Ve erteleme sebebi olarak "oyunu biraz daha cilalayacağız" dediler ancak çoğu otorite GTA V ile rekabet etmek istemediklerinden ötürü çıkış tarihini ertelediler ve oyunun mevcut haline albenisi olan birkaç yenilik daha ekleyeceklerine eminim.

    Ubisoft gibi paragöz, Assassin's Creed serisini her sene çıkartarak Call of duty gibi seriyi batırmaya niyetlenen bir şirketin kendi prestijini yaralayacak bir karar aldığını görebiliriz bu örnekle. Benim demek istediğim de bu aslında.

    SIgames'in oyundaki hataları çözme konusunda sarf edilen çaba konusunda diğer firmalardan oldukça üstün olduğunu biliyorum. Ama benim derdim çaba değil.

    Maç motorundan tatmin olan kesimi bir kenara koyuyorum. Ama tatmin olmayan kesimin büyüklüğü de göz ardı edilemez. Bu firmanın rakibi olmadığı için, satışlarını tehdit eden bir unsur olmadığı için oyunu buglarla dolu iken oyunu çıkartma rahatlığını kendinde bulabiliyor. Benim kastettiğim şey bu.

    SIgames dese ki "ben oyunu 1 sene çıkartmayacağım, maç moturunu adam edeceğim" diye burada kim gıkını çıkartır ki?

    Mesela pes 14 bu sene çıkarttığı maç motoru ile batırdı. Millet fifaya kaydı ki bu söylediklerim subjektif şeyler değil. Konami şimdi daha iyisini yapmak için eminim pes 15 için daha sağlam bir maç motoruyla çıkacaktır piyasaya. Ama fm maç moturunu buglı çıkarttığında bile hedefledikleri satışa ulaşabiliyor. Neden? Çünkü alternatif yok.

    Ubisoft gibi bir firma oyunu ertelediğinde para kaybeder çünkü meydan rakiplere kalır. Ayrıca firma prestij de kaybetti. Ama düşüncesi "ben oyunu salayım piyasaya, nasıl olsa updatelerle belini düzeltirim" olsaydı şu an kaybettiğinden daha da fazla prestij kaybederdi.

    SIgames ise alternatifi piyasada yokken oyunu maç motorunu updatelerle düzeltmeye çalışıyor ama bu bir simülasyon oyunu. Simülasyon oyunlarındaki hatalar FPS veya TPS oyunlarla karşılaştırılamaz.

    Bu oyun 1 Kasım'da tam sürüm çıkacak dendiğinde de maç motorunun durumu hakkında "güncelleyerek belini doğrultacağız, şu an tam sağlıklı değil" diye bir bilgi veriliyor mu? Verilmiyor. O zaman Bu oyundaki sorunlar da oyunu tam sürüm simülasyon oyunu olarak para verip alan kişileri bağlamaz.

  18. #18
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Quote Originally Posted by Aydin View Post
    Benim kastettiğim şu abi: Tekrardan aynı örneği vereceğim ama biraz da açarak vereceğim bu örneği: Ubisoft, ps4 bundle yapmasına rağmen oyunu erteledi. Ve erteleme sebebi olarak "oyunu biraz daha cilalayacağız" dediler ancak çoğu otorite GTA V ile rekabet etmek istemediklerinden ötürü çıkış tarihini ertelediler ve oyunun mevcut haline albenisi olan birkaç yenilik daha ekleyeceklerine eminim.

    Ubisoft gibi paragöz, Assassin's Creed serisini her sene çıkartarak Call of duty gibi seriyi batırmaya niyetlenen bir şirketin kendi prestijini yaralayacak bir karar aldığını görebiliriz bu örnekle. Benim demek istediğim de bu aslında.

    SIgames'in oyundaki hataları çözme konusunda sarf edilen çaba konusunda diğer firmalardan oldukça üstün olduğunu biliyorum. Ama benim derdim çaba değil.

    Maç motorundan tatmin olan kesimi bir kenara koyuyorum. Ama tatmin olmayan kesimin büyüklüğü de göz ardı edilemez. Bu firmanın rakibi olmadığı için, satışlarını tehdit eden bir unsur olmadığı için oyunu buglarla dolu iken oyunu çıkartma rahatlığını kendinde bulabiliyor. Benim kastettiğim şey bu.

    SIgames dese ki "ben oyunu 1 sene çıkartmayacağım, maç moturunu adam edeceğim" diye burada kim gıkını çıkartır ki?

    Mesela pes 14 bu sene çıkarttığı maç motoru ile batırdı. Millet fifaya kaydı ki bu söylediklerim subjektif şeyler değil. Konami şimdi daha iyisini yapmak için eminim pes 15 için daha sağlam bir maç motoruyla çıkacaktır piyasaya. Ama fm maç moturunu buglı çıkarttığında bile hedefledikleri satışa ulaşabiliyor. Neden? Çünkü alternatif yok.

    Ubisoft gibi bir firma oyunu ertelediğinde para kaybeder çünkü meydan rakiplere kalır. Ayrıca firma prestij de kaybetti. Ama düşüncesi "ben oyunu salayım piyasaya, nasıl olsa updatelerle belini düzeltirim" olsaydı şu an kaybettiğinden daha da fazla prestij kaybederdi.

    SIgames ise alternatifi piyasada yokken oyunu maç motorunu updatelerle düzeltmeye çalışıyor ama bu bir simülasyon oyunu. Simülasyon oyunlarındaki hatalar FPS veya TPS oyunlarla karşılaştırılamaz.

    Bu oyun 1 Kasım'da tam sürüm çıkacak dendiğinde de maç motorunun durumu hakkında "güncelleyerek belini doğrultacağız, şu an tam sağlıklı değil" diye bir bilgi veriliyor mu? Verilmiyor. O zaman Bu oyundaki sorunlar da oyunu tam sürüm simülasyon oyunu olarak para verip alan kişileri bağlamaz.
    Hatalar nasil olsa ileride yama cikartir ve duzeltiriz lakayitligi yuzunden ortaya cikmiyor.

    FIFA/PES gibi oyunlar 10, bilemedin 12 dakikalık bir maç motoru ile çıkıyor. Maçı bitirdiğinde en çok pas yapan oyuncu 15-20 pas yapmış oluyor. Kaleye, atıyorum, 10-12 şut atılmış oluyor. Yani sıkıştırılmış bir maç motoru hazırlanıyor. Topun bütün maç oyunda kaldığını varsaysak bile 12 dakika nerede, gerçek bir maçta 60 dakika topun oyunda kalması nerede?

    Bu gerçek dışı durum bilerek yapılıyor. Çünkü kimse oturup 90 dakika maç oynamaz. Ama oynamaya kalkarsan da maçta değil 10-12 şut, 50-60 şut olacak. 15-20 pas, 90-120 pas olacak. Bu maç motorunu FM'e koysan herkes ne biçim iş yapmışlar, bu ne rezillik diyecek.

    En son FIFA/PES oynayalı 3-4 yıl oldu. O yuzden son zamanlarda 90 dakikalık bir maç oynatmadım ama bunun değiştiğini sanmıyorum. Peki 90 dakikalık bir maçta 50-60 tane şut olması ne demek? Bu oyunlarda savunma berbat demek.

    Tabii amacım FIFA/PES ile FM'in maç motorlarını karşılaştırmak değil ama bu oyunlar arasındaki bakış farkını göz ardı etmek hata olur bence.

    Her yıl bitmemiş bir oyun oynadığınızı hissediyorsunuz çünkü oyun zaten maç motoru bitmiyor. Bitmesi de zor zaten. Çünkü amaçları 10-12 dakikada eğelenceli olan ve gerçekçi skor üretmek için futbolun bir çok yönünü gözardı eden bir oyun yaratmak değil. FM'de amaç 90 dakikalık gerçek futbolun bir benzerini yaratmak.

    Rakip olsa, bence bu kadar iddialı bir proje üzerinde çalışamazlar. Hatalar oyunun satışını söylediğin gibi etkileyecekse, daha sağlamcı bir strateji benimsenmez mi? Bu sağlamcı strateji de gelişimi yavaşlatmaz mı?

  19. #19
    Nesil
    2006
    Yer
    London
    Yaş
    33
    Mesajlar
    842

    Default

    Perpetua ya bir çok konuda katılıyorum, bahsettiği gibi maç motorunda aşırı derecede geliştirme görüyoruz. Mesela 2012 yılında kanat oyuncuları her pozisyonda ofsayt'a düşüyordu geçen seride hiç düşmez oldular, bu seride bazen düşüp, bazen düşmüyorlar. Vuruşlar özellikle tartışılamaz bile kaleci ile karşı karşıya sol kalecinin kapattığı köşeden güzel vuruşlar yapılabiliyor. Ki bundan önceki serilerin tümünde kalecinin üzerine abanmaktan başka bir şey yapmıyorlardı. Oyuncular artık kafa atmak için sekiyorlar yahu var mı ötesi. Ama bazı sistemler üzerinde her sene oynandığı için aynı kod içinde aynı sayı bir çok kez sorgulanabiliyor. Yani bir yerde 11 olarak hesapladığın bir şeyi değişirsin ama bir çok yerde 11i değişirken bazılarını atlayabilirsin buda hatalara neden olabilir. Kaleci olayı tamamen basit bir hata, oyuna ne kadar etkisi olur belki bir maç kaybedersin belki iki, daha fazlası olmaz. Kaldı ki geçmişte kalecilerin gidip oyunculara pas vermesinden, defans oyuncularının kontrada oyuncuyu kovalamamasından yediğin golleri bir hatırladığın zaman iki gol onların yanında hiç bir şey kalmıyor. Ben hala oyunun geliştirilmediğini düşünmüyorum. Artık transferler daha gerçekçi hale gelmiş, eskiden oyuncuya yüksek bir teklif versen hemen geliyordu sana şimdi başkası teklif verince senden düşük bile verse seni reddedebiliyor. Kaldı ki gelen transfer teklifleri de gerçekten gerçekçi hale gelmiş. Ama bir hata yapıldı başta burada denmeyen kalmadı. Oyun geliştirilmiyor deniyor ama, hiç geçmiş serilere bakmıyorsunuz. Tamam oyun belki mükemmel değil ama bir rakibi olsa mükemmel olur muydu? Sanmıyorum. Kaldı ki oyun hızı geçen serilerin aksine neredeyse %250 artmış durumda ve ben bundan hiç şikayetci değilim. Hatta dürüst olmak gerekirse FM serisinin bu güne kadarki en güzel serisi FM14. Maç motorunun görünüşünü beğenmesem de yinede oyun ve mantık olarak bu güne kadar oynadığım en güzel seri. Ayrıca taktiksel olarakta oyuna öyle etki ediyoruz ki menajer olduğunu hatırlıyor insan.

    Yinede konuyu açan arkadaşa bir kaç konuda katılıyorum ama bir daha FM almayacam diyenlereydi yukardaki laflarım. Almak istemeyen almasın diyeceğim sadece

  20. #20

    Default

    Öncelikle şunu belirteyim Ben FM nin hiç bir serisine kötü olmus olmamıs, rezalet demedim. Demem de çünkü evet her sene yapılan gelişmeler oyuna eklenen özellikler oyunu çok büyük bir iştahla oynama hevesi getiriyor. Bu 14 için de geçerli.

    Eleştirdiğim nokta bu yeniliklerin oyunu ve özellikle maç motoru entegrasyonunda yaşanan sıkıntıların olması bilinciyle oyunun piyasaya sürülmesi. Elbette hiç birr değişiklik yapmadan sadece transferleri yapıp temcit pilavı gibi önümüze koymak büyük ciddiyetsizlik ve saygısızlık olur. Ancak gelişme yapılıor bu zor bir süreç, biz bunu şimdilik bu şekilde yaptık bekleyin düzelecek demek te, bir ciddiyet eksikliği ve saygı noksanlığına sahiptir diye düşünüyorum. İş hayatımızda bize bir görev verildiğinde, bir sunum istendiğinde, bir operasyonel durum hazırlanmasında, nasılki bizler çalısan olarak bunu eksiksiz,tam belli bir ciddiyet ve saygı çerçecesinde yapıorsak. yapımcıda aynı şekilde oyunu hazırlamalı die düşünüorum.@ perpetua Bu nokta d yapımcı şirkete cidsdiyet ve saygızılık ithamlarını bu ana fikir çerçevesinde yaptım Demekki program yapımcıları oyunu çıkıs tarihine kadar bu haliyle yapmıs. Lakin tepe yönetim :yahu oyun bu haliyle oyunculara sunulur mu hatası çok giderlim yada biraz daha erteleyelim ama bizden beklenene biraz daha yaklaşmış haliyle sürelim piyasaya yerine AMMMAAAAN SÜRÜN GİTSİN mantığı ile yaklasıldığı hissiyatına kapılıyorum. ve bu da gayri ciddi bir durum olduğunu düşünüyorum hele ki bu bir alışkanlık haline geldiyse (FM13 süreci) işte bu noktada iş daha da vahim bir hal almıs oluyor.

    Fikirlerim çerçevesinde duygusal bir yaklasımla değerlendirme yapma hissiyatı vermiş olabilirim size, ama mormalde profesyonellik kisvesi altında çok az tölerans tanınan, işveren gözünde az kredisi olan, hataya tahamüllü olmayan ve duygusallığa yer bırakmayan bir iş dünyasında. Bir firmanın sunduğu üründe müşterilerinden bunun tersini yani anlayış bekler bir tavır halinde bulunması işte konunun özeti bence. Ha biz işte bunu yaşıorsak onlarda böyle davranmalı şeklinde kısassa kıssas yapmak değil amacım. Ama sonuç olarak SIGAMES bir şirket ve her sene çıkardıkları oyunda onların ürünü ve bundan da sağladığı maddi bir kazançta var.

    Aydın Bey tekel oldukları için bu kadar rahat olduklarını belirtmiş. perpetua da tekel olmaydı da oyun mükemmele yakın çıkmazdı şeklinde görüş belirtmiş. Benim eklemek istedğim evet hatalar olurdu Ancak bu denli çok hata olmazdı ve düzeltilmesi de MArt'a kadar uzamazdı. Yani özet olarak süreç daha kısa olurdu. Belki SIGAMES rakibinin olusturduğu baskıdan ötürü oyunu arallık ayında oturturdu. Zira SIGAMES in su mantıkta hareket ettiğini düşünmekteyim:Oyunun maç motoru hatalarını giderebilmek adına öncelikle 1-2 verisel yama yayınlanıyor. ee ztn biz ara transfer dönemi yamasıda yayınlayacağız. Oyundaki hataların kökünü kurtumak adına bu yamayı hazırlamak için, Avrupa'daki ara transfer döneminin bitimine kadar yayalım. En sonunda bu süreç MArtta bitsin

    Yukarıdaki tamamen kendi şahsi fikrimdir. Komplo teorisi v.s her türlü eleştiriyede açığım. Fakat şu noktaya bağlamak istiyorum Aydın Bey in değindiği nokta da(tekel) eğer bir rakibi olsaydı. bu süreç MArt'a kalmazdı. İşte bnm yapımcı firmaya ciddiyetsizlik ve saygısızlık şeklinde ki ithamlarımın açıklamsıdır.

    Çok uzun yazıyorum okuyanlara değerli vakitlerini aldığım için özür diliyor, ilgi ve alakalarından dolayı da teşekkür ediyorum.

    Umarım FM 2015 te bu süreçleri yaşamayız ve bunun için elimizden gelecek bir öneriyi beraber olusturup ilgililere sunarız. Belki bizim gibi düşünen diğer ülke oyuncuları ile web üzerinden fikir alısverişi yapıp kitleyi de çoğaltabiliriz. Ben bunun için üzerime bir sorumluluk verilirse elimden geldiğince yapmaya hazırım.

    Saygılarımla...
    Last edited by heartbreaker007 : 24.Kasım.2013 at 05:35

  21. #21

    Default

    İşletme ve Ekonomi çerçevesinde bakıldığında bazı firmalar müşteri kazanmak ve onu kaybetmemek adına ütettiği bir strateji var: MARKA BAĞIMLILIĞI.

    Burda işletme dersi vermek değil niyetim. öncelikle bunu sizlerin huzuruna sumak isterim.

    Şirket ürettiği ürünün niteliği ve o ürünün kalite,satış pazarlama,satış sonrası hizmet,yüksek müşteri memnuniyeti noktalarına hassas dokunuşlar yaparak müşteriyi kendisine bağlar ve o müşteri farkında olmadan o markaya bağımlılık olusur öyle ki sanki o markanın kullanıcısı değil sanki çalısanı olur müşteri. ama şirkette o müşteriyi bu kıvama getirirken sunduğu ürünü en iyi şekilde sunar.

    SIGAMES FM serisiyle yaptı bunu kaldıki ortaklık bozulduktan sonra da oyuncuların bir çoğu, şirketin rakipsiz yada ikamesinin olmayısından değil işi hakkıyla yapmasından ötürü kazandı bu güveni.

    Aama işte saygı ve ciddiyet eksikliği ithamlarını yöneltmemin bir temel sebebi de bu artık SIGAMES bunu kullanmaya başladı. Hem rakipsiz olmasından hemde kendisine bağladığı müşterilerin(yani biz oyuncuların) kazandığı güveni suistimal etme noktasından. Yani güzel başladığı maratonda. İşler iyi de giderken mali açıdan arkasına baktı gelen yok tempo düşürmeyi yeğledi.

    perpetua beklentilerini biraz törpülemem gerektiği tavsiyesinde bulunmustu sonuçt bu şirket diğer yapım şirketleri gibi değil tezini sunarak. Evet bir Blizzard değil SIGAMES ama 13 öncesi serilerdeki temposunda da değil bence. Çünkü şirketin teknolojik ve finans kaynaklarının, oyuna eklediği yeniliklerin entegrasyonunda kıt kaldığı sebebinden kaynaklandığını düşünmüyorum.(Zira yanlıs isem düzelt lütfen ama senin ana fikrininin, bu olduğu kanısına vardım değerli yorumlarını dikkatle okuduktan sonra özetle çok fikir var ama bunun programlanma aşamasındaki SIGAMES'in teknolojik donanımı ve ekonomisi fikir üretme hızında denk değil o yüzden şirkete anlayışla bakmak gerek)

    Çünkü evet kabul edeceğimiz ortak nokta firma tekel yani bu oyunu oynamak isteyen herkes bunu almak zorunda dolayısıyla pazarın tamamına hakim yani pazar değeri 100 milyonsa, 100 ü de onun. o zmn yıllık cironun büyük kısmını işte bu tekel noktasında sermaye arttırımı yada AR-GE yatırımı yerine pay sahiplerinin hesabına aktarma yani kaba tabirle CEBE İNDİRMEYİ seçtiler. zira biz artık ne yapıorsak gider eskisi gibi yüksek maliyete gerek yok düşük maliyetle üretim yapalım ne de olsa rakip yok mantığına büründüler. o yüzden evet kalitelerinden bir şey kaybetmediler ama ürünü üretme aşamasında süreci yayma politikası izlediler. Zİra üretim maliyetini düşürdüğünüzde bu azaltım, üretilen ürüne bir şekilde yansır. üretim faaliyet çizelgesinde aşağı doğru bir eğilimde ama genel ekonomik değerinde ise eğilim yukarı doğru yani ters orantı söz konusu.

    Özetle ve günlük tabirle SIGAMES kazancını aynı oranda devam ettirken herhangi bir ekonomik kriz içinde olmamasına rağmen üretim maliyetini azaltıp bununda sürece yansıması durumunun müşteri kaybı yaratmayacağı bilgisi dahilinde genel politikayı bu şekilde belirledi diye düşünüyorumÇünkü Aydın Bey'in tekel oldular yorumunun ana sebebi itti bu politikayı benimsemeye BİR TEHDİT UNSURU YOK SIGAMES İÇİN . Bunun müşteriye yansımasınıda işte biz bu şekilde yaşıyoruz. İşte bu nokta da belirtmeye esas bakış açısını çekmeye çalıstığım ana fikir şu: Ancak biz oyuncular bbir tehdit unsuru olabiliiz bu politikadan vazgeçmeleri için...
    Last edited by heartbreaker007 : 24.Kasım.2013 at 06:44

  22. #22
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Futbolda piyasa tabii daha buyuk ama zaten bu piyasanin buyuk olmasi diger oyunlarin yapilmasini tesvik edecek birincil neden degil mi?

    Ama rekabet edebilen yok.

    Rekabet edebilen yok diye SI kotu oyun cikartiyor tezi var ortada.

    Bence de rekabet edilememesinin nedeni surekli baskalarinin yetisemedigi kalitede bir oyun yapmasi SI'in.

    Yumurta mi tavuktan cikti? Tavuk mu yumurtadan?

    Mesela OOTP'nin de rakibi yok. Ama gercekten cok cok iyi bir oyun. Oynamak ve zevk almak icin bence Beyzbol izlemeyi sevmeye bile gerek yok. Spor yonetimi simulasyonunu sevmek ve beyzbol'un nasil oynandigini bilmek (veya ogrenmek istemek) yeterli.

    Basketbol icin ise cok daha fazla birbirine alternatif oyun var, piyasa da daha buyuk. Ama OOTP'nin kalitesine yaklasan bir basketbol menajerlik oyunu yok bence.

  23. #23
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    38
    Mesajlar
    1,290

    Default

    abi peki rekabet edebilen olmaması gayet normal değil mi? 20 senelik geçmişi olan bi oyundan bahsediyoruz. 20 senenin birikimi var, kemikleşmiş bi müşteri kitlesi var, bi markalaşma söz konusu.. ayrıca oyunun gönüllülerden oluşan araştırma ekipleri de var ki en önemli noktalardan biri de bu..
    birinin çıkıp rekabet edebilmesi pek mümkün değil. onlar da bunu bizden iyi biliyorlar ve rahat davranıyorlar...

  24. #24
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Quote Originally Posted by serwan View Post
    abi peki rekabet edebilen olmaması gayet normal değil mi? 20 senelik geçmişi olan bi oyundan bahsediyoruz. 20 senenin birikimi var, kemikleşmiş bi müşteri kitlesi var, bi markalaşma söz konusu.. ayrıca oyunun gönüllülerden oluşan araştırma ekipleri de var ki en önemli noktalardan biri de bu..
    birinin çıkıp rekabet edebilmesi pek mümkün değil. onlar da bunu bizden iyi biliyorlar ve rahat davranıyorlar...
    Rahat davranarak baskalarinin onlardan pazar payi almalarina neden olurlar. Elinde boyle bir avantaj varken boyle davranmak aleyhlerine olmaz mi?

    Zamaninda FIFA surekli ayni oyunu cikarttigi, gelistirmedigi icin cok elestirildi. PES ortaya cikti ve rekabet basladi. Once FIFA lisans toplayarak one gecmeyi denedi. Olmayinca oyunu yeniden dizayn etmek zorunda kaldilar.

    Mesela FIFA Manager 2014 hemen hemen hic yenilik yapmadan cikti. Muhtemelen 2015 icin kapsamli bir degisiklik/gelisme planliyorlar. Ustelik cok daha buyuk bir sirket ve cok daha genis bir ekipleri var ve spor oyunu yaratma konusunda cok tecrubeliler.

    Bir kac yildir FM'i alt edemiyorlar cunku gidip tesis yapma vs. gibi ozellikler gelistirdiler. Yani projeleri biraz daginik. Teknik direktorluk simulasyonu mu? Yoksa kulup yoneticiligi simulasyonu mu?

    Bence FM ile rekabet icin bir sirketin yapabilecegi en guzel sey isin teknik direktorluk kismindan uzaklasip, isin futbol direktorlugu yonunu gelistirmek. Boylece takimda isler istedigin gibi gitmiyorsa basarsin teknik direktore tekmeyi, aldigim oyunculari oynatamadi dersin ve maceraya devam edersin.

    Boylece isin taktik detayi yuzunden oyundan soguyan bazi kullanicilari kendi tarafina cekerek ise baslarsin.

    Quote Originally Posted by marlo41 View Post
    Alakasız olacak ama Perpetua'nın postları okuduktan sonra hiç bilmediğim beyzbol kurallarına rağmen OOTP kurup oynayasım geldi. Bakalım güzel midir acaba ?
    Yanilmiyorsam demosu var. Sadece Ingilizce oyun tabii. Sezon bittigi icin de su anda en son versiyonu %50 indirimli satiliyor.

    Beyzbol oyunu istatistiklere cok dayali oldugu icin, oyunculari gormemek cok sorun da yaratmiyor.

    Oyunun tamamen bastan asagiya degistirilebilir olmasi (mesela oyuna basladiktan sonra sezon aralarinda lig kurallari ve duzeni tamamen degistirilebiliyor) en guzel ozelliklerden birisi. Mesela oyunda sezon bitince lige yeni takim ekleyebiliyor, takim cikartabiliyorsunuz. Lig kurallarini degistirebiliyorsunuz (mesela normalde kadro sayisi 25 olmak zorunda ama bunu 30'a cikartabiliyor, 20'ye indirebiliyorsunuz). Oyun tamamen istege uyarlanabilir bir oyun.

    Ve tabii 1800'lu yillarin sonundan baslayarak gunumuze ve hatta gelecege kadar gercek oyuncularla oynanabilir olmasi da bir baska guzel ozellik. Mesela 1959 yilinda Super Lig baslarken oynadiginizi ve takimlarin alt yapilarindan gercekte cikmis oyuncularin zamanla ciktigi ve gercekte gelistigi gibi gelistigini dusunun.

    Oyunun kurallari internet'te zaten bol bol var. Beyzbol'un kurallarindan daha cok ligin kurallari daha karmasik ve zaman aliyor.

    Ama GM modunda (yani maclari yoneten degil, kadroyu kuran ve maclari yoneten kisiyi ise alan kisi olabilme) oynadiginiz zaman beyzbol oyununun kurallarindan daha cok ligin kurallarini bilmek gerekiyor.

    Onlarin da SI forumlari gibi faydali bir forumlari var.

    http://www.ootpdevelopments.com/out-...ball/index.php
    Last edited by perpetua : 24.Kasım.2013 at 18:00

  25. #25
    Nesil
    2006
    Yer
    Bitlis
    Yaş
    38
    Mesajlar
    1,290

    Default

    SI'ın çok rahat davrandığını ben de düşünmüyorum. Düşüncem tam olarak şu: Boynumuza bi ip atmış durumdalar. bunu kimse inkar edemez. alternatifimiz gerçekten yok. ellerindeyiz. ipi çok sıkarlarsa ölürüz. bunu biliyorlar. çok sıkmıyorlar o yüzden. ölmeyeceğimiz kadar...
    yani hiç geliştirmeden çıkarsalar artık lanet olsun deyip bırakacak insanların bi çoğu. çok geliştirirlerse de 2 sene sonra ellerinde müşterinin gözünü boyayacak malzeme kalmayacak.
    mesela 3d maç motoruna geçişte neden bu kadar gecikti SI? yıllardır vardı böyle bi teknoloji. ama biz 10 sene bekledik. ya da geçen gün bahsettiğim sesli komut olayı. akıllarına gelmediği için mi çıkmıyor? yoksa böyle bi teknoloji mi yok? yapmıyorlar.. sıkışınca yapacaklar.. bakın çok değil 3 sene içinde olacak bu.. halbuki 10 senelik teknoloji. ben google'a cümle kuruyorum tak diye yazıyor oraya. 20 tane komut mu olmuyor...
    demem o ki ellerindeki avantajın farkındalar. bunu da kullanıyorlar. sadece öldürmemek için çok sıkmıyorlar ipi...

    bi de konudan tamamen bağımsız olarak bişey sorayım size araştırma ekibinin başındaki insan olarak...
    yarın ea ya da başka bi şirket çıksa gelse ve dese ki biz bu oyuna yatırım yapma kararı aldık elinizdeki datayı bizimle de paylaşın. paylaşır mısınız? bu konuda SI'a karşı yasal bi sorumluluğunuz var mı?

  26. #26
    Nesil
    2003
    Yer
    Manetheren
    Yaş
    40
    Mesajlar
    2,624

    Default

    Quote Originally Posted by serwan View Post
    yarın ea ya da başka bi şirket çıksa gelse ve dese ki biz bu oyuna yatırım yapma kararı aldık elinizdeki datayı bizimle de paylaşın. paylaşır mısınız? bu konuda SI'a karşı yasal bi sorumluluğunuz var mı?
    Oyunun kapalı betasında bulunan kişilerin, oyundaki güncellemeler hakkında en ufak bir bilgiyi paylaşması bile yasak çünkü kapalı betaya katılırken sözleşme imzalıyorsun.

    Düşün artık sorduğun sorudaki yasal sorumluluğu

  27. #27

    Default

    Alakasız olacak ama Perpetua'nın postları okuduktan sonra hiç bilmediğim beyzbol kurallarına rağmen OOTP kurup oynayasım geldi. Bakalım güzel midir acaba ?

  28. #28
    Nesil
    2001
    Yer
    Istanbul
    Yaş
    44
    Mesajlar
    2,816

    Default

    ben rehavetle hareket ettiklerini düşünmüyorum, en ufak bir bug için bile çok ciddi inceleme yaptıklarını biliyorum.
    Mustafa Budak
    Turksportal



    "Büyük sıçrayışı gerçekleştirmek isteyen, birkaç adım geriye gitmek zorundadır.
    Bugün yarına dünle beslenerek yol alır"
    Bertolt Brecht

  29. #29

    Default

    Quote Originally Posted by Vieri View Post
    ben rehavetle hareket ettiklerini düşünmüyorum, en ufak bir bug için bile çok ciddi inceleme yaptıklarını biliyorum.
    Ben hiç bir FM oyuncusunun zaten başka bir menajerlik oyununa geçeceğini düşünmüyorum.

    SIGames'in de iyi niyetli olduklarını düşünüyorum zaten adamlar hep oyunu kendileri de oynayan adamlar. Sadece 2 yıldır oyun çok bug ile çıkıyor. Bir Fm 2012 mesela benim için ilk çıktığında da harikaydı. Sonradan gelen yamalar ile mükemmele ulaştı.

  30. #30
    Nesil
    2006
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    38
    Mesajlar
    335

    Default

    Si bence olayi cok ciddiye aliyor. Kaliteli bir oyun icin her turlu feedbacki degerlendiriyorlar. Bunu yapabilmek adina da oyunu bilenlerden ciddi sekilde faydalaniyor.

    3 seneden beri test ekibindeyim. Orada actigim her konuya her soruna cozum odakli yaklasildi. Belli sira dahilinde cozuldu veya cozume alindi. Benim gibi bu test isini yapan cok insan var. Oyun su kisa donemde cok mesafe katediyor.

    Birbirinin icine gecmis o kadar cok drgisken var ki bir hatayi duzeltmek icin bir degisken degistigi zaman baska bir yerde hata cikabiliyor. İnanin o kucuk hatalar belli zamanda cozume kavusuyor. Buyuk tabloda ise gercekci taktikleri oturtmak konusunda veya oyuna yansitmak konusunda ne kadar basarilar ona bakmak lazim. O kucuk hatalar karsilikli olabilecek seyler. Sans bazen sende olur bazen rakipte. ama buyuk tabloda taktik ayari yapamamak daha uyuz bir durum. Daha dusuk kalitede takimla buyuk bir takimi aciklarini bularak yenmek gibi. Orta sira takimla avrupaya gidebilmek gibi. Dortmundla CL finali oynamak gibi. Bana gore kadrosundan inanilmaz derecede faydalanan bir teknik direktorleri var. Oyun bunlari vermekte ne kadar basarili? Baslikta bunlarin konusuldugunu gormedim. Benim beklentilerim bunlar.

    GT-S6500D cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

Sayfa 2 / 4 İlkİlk 1234 SonSon

Mesaj Yetkileri

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •