Büyük Şike Soruşturması

[Gncl1905]

yaşasın İleri Demokrasi !

Yaşasın özgürlük!

TARAFTARLAR ÖFKELİ

İSTANBUL ADALET SARAYI'NIN ÇEVRESİ KARIŞTI

BAŞKAN YILDIRIM VE EKŞİOĞLU'NA TAHLİYE ÇIKMAYINCA SARI-LACİVERTLİ TARAFTARLAR POLİS VE BASIN MENSUPLARINA SALDIRDI

POLİS TARAFTARLARI UZAKLAŞTIRMAYA ÇALIŞIRKEN ARBEDE YAŞANDI

TEPKİ VEREN TARAFTARLAR KAMERALARA SALDIRDI

YAKILAN MEŞALELER TARAFTARLAR TARAFINDAN ETRAFA SAÇILDI

POLİS, EMNİYET KORDONU OLUŞTURDU VE BİR KÖŞEYE TARAFTARLARI SIKIŞTIRDI

ATILAN BÜYÜK TAŞLAR NEDENİYLE TV8 MUHABİRİNİN KAFASI YARILDI, YARALI MUHABİR HASTANEYE GÖTÜRÜLDÜ

ÇIKAN OLAYLARDA BİR DE POLİS YARALANDI.

Kaynak: sondakika.com

Muhabirin resmi de dolanıyor nette ama tam emin olamadığım için eklemedim...

[sui generis]

Yaşasın özgürlük!



Muhabirin resmi de dolanıyor nette ama tam emin olamadığım için eklemedim...

Muhammed abi yazmıştı, tekrar yazmaya gerek yok.

Üniforma giyince içindeki hayvanlığı meşru şekilde yansıttığını düşünen Türk polisinin eseridir bu. Normal bir ülkede şu olaydan sonra İçişleri Bakanı'ndan bir açıklama beklenir ama kendisi vatandaşı ayı yerine koyup oynatmakla meşgul olduğu için böyle bir şey yapmaz. Eğer böyle devam ederse orda ya 1 taraftar ölecek ya da gergin kitle 1 polis öldürecek. Daha ortada hiçbir şey yokken twitter'dan Çağlayan'da bulunan taraftarlarımız resim atmaya başladı, polis hazırlık yapıyor, tamamen etrafımızı kuşatıyorlar diye. Karar çıktığında da hücuma geçiyorlar. Allah bu milleti, özellikle de Fenerbahçe taraftarını Çevik Kuvvet teröründen korusun.

[antiochia]

Hala bu davanın şike davası olduğuna inananlar var mı acaba?

[Night_Mare17]

Hala bu davanın şike davası olduğuna inananlar var mı acaba?

Şüpheliler neye savunma veriyor ?

[furkan58]

Hala bu davanın şike davası olduğuna inananlar var mı acaba?

Hiç bulaşma kardeşim kaç bin mesajda biz anlatamadık hala anlamazlar.

[SaLviO]

Bugün bütün sanıkların dinlendiği

Hiçbir para akışının ıspatlanamadığı

Hiçbir futbolcu ve hakemin tutuklu olmadığı

Hiçbir iftiranın olmadığı

Muhasebecinin bile tahliye edildiği bi davada

bu kulubün başkanı ve yöneticisi hala şike ve teşvikle itham ediliyorsa kusura bakmayın beyler yemezler

alıntıdır

[antiochia]

peki şike yapıldıysa para nerede? Futbolcular nerede? Hakemler nerede? Aziz Yıldırım ve İlhan Ekşioğlu kendi kendine mi şike yaptı. Lütfen sadece sırtımızdaki formaları çıkaralım. Aynı şey Trabzon, Galatasaray ve Beşiktaş'a da olsaydı düşüncelerim değişmeyecekti.

[SaLviO]

katılıyorum

capraz sorgu olucak

[ReaList]

"Şike Davası’nın 15. duruşmasında Fenerbahçe Spor Kulübü Başkanı Aziz Yıldırım, “Başbakan ‘Başkan Buca maçı tamam mı aksilik olmasın?’ diyor. Ben de ‘Yok olmaz’ dedikten sonra kamerayı işaret ediyorum, yanlış anlaşılır diye. Eğer bu cümle telefon görüşmesinde olsaydı ve sizin önünüze gelseydi sayın Başbakan da buradaydı, yargılanıyor olacaktı” dedi."

Meali: Tapelerde şu şöyle yorumlanmış, bu böyle yorumlanmış olarak görüyoruz. Normal zamanlarda alaka bile kurmayacağımız cümleleri, isnat edilen bir suç kapsamı içinde değerlendirdiğimiz zaman her türlü yorumlarız. Örneğin: Ali Kıratlı'nın İbrahim Akın'a bir cafeterya'da verdiği poşet var, Emniyet'e göre bu para, İbrahim Akın'a göre forma. Misal, İbrahim Akın şikeden değilde cinayetten yargılansa poşetin içinde silah olurdu, yani saça göre taraf dişe göre misvak : )

Eğer sen iddianame'nde ortaya attığın suçlamaları yorumlamayla delillendiriyorsan bunun akla mantığa yatan tarafı olmaz. Elinde delil olmadan, kanıt olmadan bu kesin böyledir diyemeyiz. İşin kötü tarafı da ortada bunlar yokken 10 aydır içeride tutuklu kalan insanlar var. Özgürlük kavramı bu ülkede bu kadar ucuz olmamalı.

[MeMo]

"Şike Davası’nın 15. duruşmasında Fenerbahçe Spor Kulübü Başkanı Aziz Yıldırım, “Başbakan ‘Başkan Buca maçı tamam mı aksilik olmasın?’ diyor. Ben de ‘Yok olmaz’ dedikten sonra kamerayı işaret ediyorum, yanlış anlaşılır diye. Eğer bu cümle telefon görüşmesinde olsaydı ve sizin önünüze gelseydi sayın Başbakan da buradaydı, yargılanıyor olacaktı” dedi."

Meali: Tapelerde şu şöyle yorumlanmış, bu böyle yorumlanmış olarak görüyoruz. Normal zamanlarda alaka bile kurmayacağımız cümleleri, isnat edilen bir suç kapsamı içinde değerlendirdiğimiz zaman her türlü yorumlarız. Örneğin: Ali Kıratlı'nın İbrahim Akın'a bir cafeterya'da verdiği poşet var, Emniyet'e göre bu para, İbrahim Akın'a göre forma. Misal, İbrahim Akın şikeden değilde cinayetten yargılansa poşetin içinde silah olurdu, yani saça göre taraf dişe göre misvak : )

Eğer sen iddianame'nde ortaya attığın suçlamaları yorumlamayla delillendiriyorsan bunun akla mantığa yatan tarafı olmaz. Elinde delil olmadan, kanıt olmadan bu kesin böyledir diyemeyiz. İşin kötü tarafı da ortada bunlar yokken 10 aydır içeride tutuklu kalan insanlar var. Özgürlük kavramı bu ülkede bu kadar ucuz olmamalı.

Aynen sonra iş ama tarla dedi,şantiye dedi ye kalıyor.

[DisCo]

İbrahim Akın'ın önce ilk ifadesine daha sonra değiştirdiği ifadesine daha sonra Telegol'e bağlandığındaki açıklamasına en sonda etik kurulundaki ifadesine bakarsanız Savcı'nın nasıl mükemmel bir iş yaptığını görürsünüz.

Poşet içindeki para bir forma oluyor bir şike parası oluyor bir ev parası oluyor. Yusuf Turan'lı bir menajeri oluyor bir gayri resmi menajeri oluyor bir dış kapının mandalı oluyor. Hocayı bir arıyor, bir aramıyor, bir şaka yapıyor, bir şike parasını sorduğunu söylüyor, bir at yarışını şike parası gibi sorduğunu söylüyor. Hadi Savcı şike olayı diye poşettekine para diyor haydi cinayet olsa silah diyecekte arkadaşım, sen niye poşettekini suçlanan olarak şekilden şekile sokuyorsun. Birinde savcı baskı yaptı ya diğerlerinde kim yaptı?

Artık klasikleşmiş şeylerin arkasına sığınmayı bırakalım.Türk futbolunda şike var ve geçen sezonda bir şeyler döndü. İster Fenerbahçelisi yapsın ister Trabzonsporlusu ister Galatasaraylısı.

Millet takımın, şahısların aklanmasının derdine düşmüş. İnsan, ailesinin aklanması için bu kadar kendini paralamaz.

Türk futbolunun ya da Türk sporunun temizlenmesi kimsenin umrunda değil.

Yoksa suç ispat edilmeyene kadar herkes suçsuzdur, ak akçe kara gün içindir gibi kalıplaşmış sözler anormal muhabbetlerin kılıfı için konmamıştır.

[MeMo]

İbrahim Akın'ın önce ilk ifadesine daha sonra değiştirdiği ifadesine daha sonra Telegol'e bağlandığındaki açıklamasına en sonda etik kurulundaki ifadesine bakarsanız Savcı'nın nasıl mükemmel bir iş yaptığını görürsünüz.

Poşet içindeki para bir forma oluyor bir şike parası oluyor bir ev parası oluyor. Yusuf Turan'lı bir menajeri oluyor bir gayri resmi menajeri oluyor bir dış kapının mandalı oluyor. Hocayı bir arıyor, bir aramıyor, bir şaka yapıyor, bir şike parasını sorduğunu söylüyor, bir at yarışını şike parası gibi sorduğunu söylüyor. Hadi Savcı şike olayı diye poşettekine para diyor haydi cinayet olsa silah diyecekte arkadaşım, sen niye poşettekini suçlanan olarak şekilden şekile sokuyorsun. Birinde savcı baskı yaptı ya diğerlerinde kim yaptı?

Artık klasikleşmiş şeylerin arkasına sığınmayı bırakalım.Türk futbolunda şike var ve geçen sezonda bir şeyler döndü. İster Fenerbahçelisi yapsın ister Trabzonsporlusu ister Galatasaraylısı.

Millet takımın, şahısların aklanmasının derdine düşmüş. İnsan, ailesinin aklanması için bu kadar kendini paralamaz.

Türk futbolunun ya da Türk sporunun temizlenmesi kimsenin umrunda değil.

Yoksa suç ispat edilmeyene kadar herkes suçsuzdur, ak akçe kara gün içindir gibi kalıplaşmış sözler anormal muhabbetlerin kılıfı için konmamıştır.

Etik kuruluna ne ifade vermiş ? Bilmediğimden soruyorum.

[CorpusPRO]

Ben atları olan ve kumarı seven ama inançlı bir insanım.

O nasıl iş öyle

[Walter Sakana]

At yarışında tutturuyorum, misli oynuyorum, şu kadar kazandım falan diyor ya. Aslında at yarışı oynatacaklar ifadesinden sonra. Oyna bakalım aynı miktarlarda kazanırsan ifaden doğru kazanamazsan yalan Daha garanti yol var mı anlamak için?

[ReaList]

@Disco

Doğruyu ve yanlışı hükme bağlayıp idrak edecek kişi biz değiliz, gördüklerimizi yorumlar paylaşırız. Mevcut davada yargılanan Fenerbahçe, sonuç ne olursa olsun aklanacak veya suçlanacak olan da Fenerbahçe. Bu davayı Türk Futbolunun temizlenme mihengi olarak görürsen çoğu şey eksik kalır. "Ee bizi suçluyorlar ama başkaları da yapmış" demek, ben yaptım ama başkaları da yapıyor demektir. Bu sizi haklı çıkarmaz. Bu konuda hem fikiriz. Lakin böyle bir davada sadece Fenerbahçe'nin yargılanması, bunu da Türk futbolunun selameti olarak görmek uçurumun kırıntılarıdır. Ne yani Fenerbahçe aklansa Türk futbolu temiz mi olacak ?

[DisCo]

@Disco

Doğruyu ve yanlışı hükme bağlayıp idrak edecek kişi biz değiliz, gördüklerimizi yorumlar paylaşırız. Mevcut davada yargılanan Fenerbahçe, sonuç ne olursa olsun aklanacak veya suçlanacak olan da Fenerbahçe. Bu davayı Türk Futbolunun temizlenme mihengi olarak görürsen çoğu şey eksik kalır. "Ee bizi suçluyorlar ama başkaları da yapmış" demek, ben yaptım ama başkaları da yapıyor demektir. Bu sizi haklı çıkarmaz. Bu konuda hem fikiriz. Lakin böyle bir davada sadece Fenerbahçe'nin yargılanması, bunu da Türk futbolunun selameti olarak görmek uçurumun kırıntılarıdır. Ne yani Fenerbahçe aklansa Türk futbolu temiz mi olacak ?

Yakın süreçte kendimce yazdığım bir hikaye vardı. O kısmı belki okudun belki okumadın. Bu ülkede herkesin belli hataları olabilir demiştim. Birilerinin damarına basmadığın sürece o hatalar ortaya çıkmaz ama o hataları bir gün kullanmak üzerede saklı tutarlar.

Aydın Doğan'ın vergi borcu gibi
CHP ve MHP Milletvekillerinin videoları gibi vs.

Hatta Galatasaray'da bu sürece ters giderse kayıp 1 milyon doların belgeleriyle nasıl ortaya çıktığını görürüz demiştim.

Ülkenin içinde bulunduğu durum budur. Aziz Yıldırım'da belli sebeplerden dolayı -ihale dersin, farklı bir konu dersin- birilerine ters düştü. Ters düşmesi üzerine düğmeye bastılar. Takip ettiler ve ortaya bu olaylar çıktı.

Eğer Aziz Yıldırım suçlu olayında isek;

Bu Yıldırım dışarıda ise...

O Yıldırım neden içeride?

Bu Yıldırım Federasyon Başkanı olabiliyorsa...

O Yıldırım neden Kulüp Başkanı bile kalamıyor?

Bu Yıldırım savcı ve hakim olabiliyorsa...

O Yıldırım neden sanık ve tutuklu?

Şike var/yok ya da hukuk var/yok olayında isek;

Şike varsa, bu nasıl Etik!

Şike yoksa, bu nasıl Hukuk!

Şike varsa, bu nedir Beşiktaşlı Yıldırım...

Şike yoksa, neden içeride Fenerli Yıldırım!

Adam yazmış isteyen okuyabilir: http://www.htspor.com/futbol/haber/738882-ittir-etik

[Sekopej]

İddianamadeki saçmalıklara da bu şekilde yorumlar gelse keşke. Amaç Türk futbolunu temizlemek değil, her konuşmadan, görüşmeden Fenerbahçe'yi suçlu çıkarmak dense keşke.

Defalarca yazdım, Ersun Yanal'ın yardımcısı olayı. Oradan şike şüphesi çıkıyorsa, her konuşmadan her kayıttan bir şey çıkartabilirler.

Başkan diyor ya, başbakan bana bunları dedi diye, telefon görüşmesi olsa, o görüşme de kesin şike suçlaması diye yer alırdı.

Keşke amacın Türk futbolunu temizlemek olmadığını, bu davanın sadece futbolla alakalı şike davası olmadığını da açık yüreklilikle söyleyebilseniz.

Çelişkiler, söylentiler var bir de gerçekler. 100 bin dolar sonra 100 bin euro. Bununla alakalı konuşması var İbrahim Akın'ın ve bu konuşmada bu paranın şike parası olduğu yorumu çıkarılıp lanse edilmedi mi?

Peki sonra bu konuşulan olayın gerçekten ev satışı ile ilgili olduğu, evin alış evrakları ve ne kadara alındığı, satış evrakları ve ne kadara satıldığı ortaya çıktığında konuşmalarla örtüştüğü görülmedi mi?

Emenike para sayıyordu? Görüntü yok?

Sivas'a para gönderildi, şike parası denildi? Biletlere karşılık ödendiği belgeleriyle ispatlandı?

Sivas'a para dolu çanta götürüldü denildi? İçinde bilet olduğunu garnizon komutanı bile çıkıp söyledi.

Sivas'a elbise çantasında şu kadar para götürüldü dendi. O çantanın ufak bir çanta olduğu, içine o derece para girmeyeceği hatta o kadar para girmiş çantanın bir arabada sabaha kadar o şekilde duracağı akıllara yatmadı.

Manisa'ya para verildi dendi. Kenan Yaralı'nın iş nedeniyle zorda olduğu, bankalardan istediği krediyi alamadığı ki bunun belgeleri sunulmuş, sonra da bunu Aziz Yıldırım'dan istediği, bankadan resmi yollarla gönderildiği de ortaya çıktı.

Pek çok ufak tefek harcamanın, kulüpten çıkan, şike/teşvik amacıyla kullanıldığı söylendi ama o harcamaların da faturaları/makbuzları ortaya çıktı hatta müfettiş kulübe gidip hesapları inceledi ve bir usulsüzlük bulamadı.

Tarla sürüldü muhabbetini şike delili olarak sunuyorsunuz. 3 defa tarla sürülmüş ama sadece 1 maç iddianamede yer alıyor. Peki tarla sürmek şike konuşmasıysa, diğer 2 maç neden iddianamede değil?

Şikenin ispatı mı olur? Belgesi mi olur diyorsunuz, doğrudur, bunu sözleşmeye dayalı yapmazlar zaten ama savcı, şike/teşvik için kullanılan paraların nerelerden sağlandığını iddia ediyor, demiyor ki bunlar gizli anlaşmalar yapmıştır diye. O iddialarına da bu şekilde belgelerle yanıt veriliyor. Sonra burada çıkıp diyorsunuz ki, bunun belgesi mi olur? Savcı belge diye bunları sunmuş ama, şike/teşvikte kullanılmıştır yorumunu getirmiş, savcıdan iyi mi bileceksiniz?

[GeanyGS]

Fanatiklik derecesinde GS'lı biri olarak Türkiye'de geçmişte her takım teşvik ve şike olaylarına karışmıştır. Malatya'ya giden şahinlerin detaylarına kadar biliyorum.

Fenerli arkadaşlarımızın bilmesi gereken şu. Kimsenin feneri çökertme gibi bir hayali yok, hatta bugün FB'nin küme düşmemesini gelir ve rekabet seviyesinden dolayı GS bile istemez. GS'ın ceza istemesinin tek nedeni Avrupa kupalarına katılamama korkusu. Kaldı ki 20 milyon taraftarı olan bir takımı kim çökertebilir?

Bu şike davası takımlara karşı değil bahis mafyasına karşı başlatıldı. Aziz Yıldırım'da bu örgütler ile yakınlığından dolayı içeride. Aziz Yıldırım'ın ve dayısının geçmişini bilmeyen yoktur, ticari başarılarla bir yerlere gelmiş insanlar değiller. Durum buyken şahsım adına Aziz Yıldırım'ın bu işlerin içine girmediğini yada girmeyecek bir insan olduğunu düşünmüyorum ama garip olan şu ki Aziz Yıldırım ve örgüt üyeleri oturup tek başınlarına mı yaptı tüm bu şikeleri? Onlarca hakem hatası, hatalı goller yiyen kaleciler, deplasmana 4 forvetle çıkan hocalar takımlarının başındayken bu adamlar niye içeride? Kimse şike yapılmadı diyemez ama yargılama süreci adil değil. Olası bir ceza durumunda bir çok kişinin tekrar tutuklanacağını düşünüyorum.

[Sekopej]

Habertürk'ü lütfen kaynak göstermeyin, bu süreçte nasıl bir tavır takındıkları ortada. Emniyete gidip bir suçlama ile karşı karşıyaysanız, ifadeniz esnasında sizin fotoğrafınızı çekerler, bu rutin uygulamadır.

Bu fotoğrafı, sürecin başından beri (geç gelen yayın yasağı/geldikten sonra uyulmayan yayın yasağı) itibarsızlaştırmak adına bilgi sızdıranların vermesiyle gazetesinde kullanarak Aziz Yıldırım'ı itibarsızlaştırmaya çalışan, buna gazetecilik başarısı diyen, buna gerçek habercilik diyen gazetenin yayın yönetmeni;

Aynı fotoğraf sebebiyle suçlu bulunan ve 6 ay hapis cezası alan 2 kişi için gazetesinde haber yapmıyor, buna hiç değinmiyor, sonra da gazetecilikten bahsediyor.

Eğer amacı gazetecilik/gerçek habercilikse, bu suçlu bulunanlarla da alakalı haberi yapmalıydılar. Sonra da çıkıp ne haber yaparlarsa yapsınlar, yayın yönetmeninin art niyetini gizlemez bu ve ben artık her haberin her yazının arkasında art niyet ararım.

Nasıl ki sizler her konuşmanın arkasında şike/teşvik vardır yorumunu yapıyorsanız, bunların her haberinin arkasında da ben art niyet ararım. Habertürk'ün zaten bu süreçte duruşu bellidir.

[byariff]

Twitterde bir kac gazetecide bu haber dolasiyor ne kadar dogru bilmiyorum yarin cok sey olcak diyorlar

Son anda mudahale olmazsa yarin buyuk kiyamet kopuyor
Ses kayitlarinin Y.Dnin basin toplantisindan onceki 3 gune ait olmasi ayri bir skandal. Anlasip basin toplantisi oyle duzenlenmis.

Demirören'in Ali Koç ve Nihat Özdemir'le somut olan ses kayıtları varmış.GS ve TS'u da yıpratalım diyor.Y.D'de olumlu yaklaşıyor

ALİ KOÇ ve DEMİRÖRENİN görüşmeleride SKANDAL Ali koç : " Başkanım GALATSARAY Konusunda desteginizi bekliyoruz."

NİHAT ÖZDEMİR : " Başkanım biz anlaştığımız gibi CAS davasını geri çektik. sizden de Gerekeni yapmanızı riza ederiz."

DEMİRÖREN : " Ben gerekeni yapacağım merak etmeyin."


tabi yalanmi dogrumu bilmem

[MeMo]

Twitterde bir kac gazetecide bu haber dolasiyor ne kadar dogru bilmiyorum yarin cok sey olcak diyorlar

Son anda mudahale olmazsa yarin buyuk kiyamet kopuyor
Ses kayitlarinin Y.Dnin basin toplantisindan onceki 3 gune ait olmasi ayri bir skandal. Anlasip basin toplantisi oyle duzenlenmis.

Demirören'in Ali Koç ve Nihat Özdemir'le somut olan ses kayıtları varmış.GS ve TS'u da yıpratalım diyor.Y.D'de olumlu yaklaşıyor

ALİ KOÇ ve DEMİRÖRENİN görüşmeleride SKANDAL Ali koç : " Başkanım GALATSARAY Konusunda desteginizi bekliyoruz."

NİHAT ÖZDEMİR : " Başkanım biz anlaştığımız gibi CAS davasını geri çektik. sizden de Gerekeni yapmanızı riza ederiz."

DEMİRÖREN : " Ben gerekeni yapacağım merak etmeyin."


tabi yalanmi dogrumu bilmem

Şöyle bir baktım da haberin kaynağı Talip Doğan kıvamında kendine gazeteci birine benziyor.

[AlicanfmfanPRO]

Twitterde bir kac gazetecide bu haber dolasiyor ne kadar dogru bilmiyorum yarin cok sey olcak diyorlar

Son anda mudahale olmazsa yarin buyuk kiyamet kopuyor
Ses kayitlarinin Y.Dnin basin toplantisindan onceki 3 gune ait olmasi ayri bir skandal. Anlasip basin toplantisi oyle duzenlenmis.

Demirören'in Ali Koç ve Nihat Özdemir'le somut olan ses kayıtları varmış.GS ve TS'u da yıpratalım diyor.Y.D'de olumlu yaklaşıyor

ALİ KOÇ ve DEMİRÖRENİN görüşmeleride SKANDAL Ali koç : " Başkanım GALATSARAY Konusunda desteginizi bekliyoruz."

NİHAT ÖZDEMİR : " Başkanım biz anlaştığımız gibi CAS davasını geri çektik. sizden de Gerekeni yapmanızı riza ederiz."

DEMİRÖREN : " Ben gerekeni yapacağım merak etmeyin."


tabi yalanmi dogrumu bilmem

Habere pek inanasım gelmedi, inanmakta istemiyorum zaten. Böyle bir ortamda değil telefon görüşmeleri, cep telefonu bile kullanmıyorlardır.

[Fernando Gago]

Habere pek inanasım gelmedi, inanmakta istemiyorum zaten. Böyle bir ortamda değil telefon görüşmeleri, cep telefonu bile kullanmıyorlardır.

Karlıbel'e inanmak için çılgın olmak lazım zaten ayrıca böyle bir ortamda böyle bir konunun açıkça telefonda konuşulduğuna inanmak ayrıca çılgınlık olur, haklısın

[ReaList]

Yapmayın şimdi, Mehmet Baransu, Rasim Ozan Kütahyalı, Talip Doğan Karlıbel vb. gazetecilerin yalan attığı nerede görülmüş ? Güzel ülkemize yakışan 10 numara insanlar, haksızlık yapmayalım.

[byariff]

hem o adam hemde Ahmet Memiş hemde altunterim diye biri var bunlar yazdi tabi ne kadar dogru bilmiyorum

[SaLviO]

talip doğan karlıbele selam olsun

[DisCo]

Yalan ya da doğru farketmez. Aslında fark eder de farklı bir yere dikkat çekmek istiyorum.

Eskiden bazı konularla ilgili kesinlikle olmamıştır gibi bir yaklaşımımız vardı. Şimdi yazılan şeylere karşı olmamıştır diyemiyoruz.

Güvenin olmadığı yerde ne sevgi ne saygı ne de başka bir şey olur.

[Fernando Gago]

Milliter, Haberturk, Sporx gibi siteler başta olmak üzere medyanın büyük bölümü PFDK'dan iki takımın ceza alacağını söylüyorlar. Birini tahmin etmek güç değil sağolsunlar da diğer takım kim teşvik girişimi?

[KanaKePRO]

Milliter, Haberturk, Sporx gibi siteler başta olmak üzere medyanın büyük bölümü PFDK'dan iki takımın ceza alacağını söylüyorlar. Birini tahmin etmek güç değil sağolsunlar da diğer takım kim teşvik girişimi?

orduspor dur

[Fernando Gago]

orduspor dur

alaka ?