Büyük Şike Soruşturması

[Kaka Leite]

Bizi bir küme düşürseler de herkes rahatlasa.

Bıktım artık tam çıkışa geçtiğimiz anda ayağımıza çelme takma çabasına girilmesinden. Takım küme düşsün, - puan ile başlasın ama artık şu olaylar bitsin.

[TeNaciOUS MidFieLdeR]

bence de dussun cenker, en guzeli. herkes rahatlasin. her deplasman sike diye bagirsinlar, goy goy olsun. yeter ki su muamma sona ersin. her basarida haksiz kazanc elde edilmis gibi hissettirmeleri buyuk iskence. gs camiasi da ambargoyu koysun, 6 yildiz taksin. belki gerilim de biter. nedir bu futboldan cektigimiz. belki halk o zaman gercek gundeme odaklanir hem.

[Kaka Leite]

bence de dussun cenker, en guzeli. herkes rahatlasin. her deplasman sike diye bagirsinlar, goy goy olsun. yeter ki su muamma sona ersin. her basarida haksiz kazanc elde edilmis gibi hissettirmeleri buyuk iskence. gs camiasi da ambargoyu koysun, 6 yildiz taksin. belki gerilim de biter. nedir bu futboldan cektigimiz. belki halk o zaman gercek gundeme odaklanir hem.

O deplasmanda şike diye bağıran arkadaşlar Fenerbahçe kulübü kapansa bile susmazlar ki. Ne demişler bir insanın adı çıkacağına canı çıksın.

Fenerbahçe'nin adı bulaştı bir kere bu lekeye, haklı ya da haksız o olaya girmiyorum. O şike diye bağıranlara da çok aldırmıyorum açıkcası bakıyorsun adamın tuttuğu takımın ismi bu davada geçiyor ama ''Fenerbahçe şike yapsana'' diye bağırıyor.

Fenerbahçe şikeyi nasıl yapıyor acaba diyen yok.

[byariff]

yildiz falan istemiyoruz adalet istiyoruz adalet.

[TeNaciOUS MidFieLdeR]

herkes istiyor adalet, var mi sence? 3 tane mesajim sadece bu konuyla alakali. sen gittin 6 yildizi ayikladin

[ReaList]

Aksi bir kararın çıkmasını beklemiyordum zaten. Gönül isterdi ki Fenerbahçe için iyi veya kötü bir şeyler yapmış, emek vermiş bir insanın seçimle veya istifa ederek onuruyla görevi bırakmasıydı. Bu şekil hoş olmadı. Bugüne kadar yaptığı onca iyi yönetim tavrının ardından akla mıh gibi hatırlanacak tek hatıra bıraktı "Şike suçundan görevden alındı" bu yarın da böyle olacak, 100 yıl sonrada.

Olmuş üzerinden konuşmak istemiyorum, olan oldu artık. Varsa hala hukuki bir yol, başvurulur ve peşinden koşulur ancak Fenerbahçe için artık yeter. Şu kulübü oyuncak yapmayacak, ötekileştirmeyecek ve herkese düşman ettirmeyecek yeni ve güçlü yönetimler şart. Onun bunu adamı veya destekçisi olarak gelecek herkes sadece gölge olur ve kendi karanlığıyla beraber kulübü karanlıkta bırakır.

[mpaker66]

Bu Aziz Yıldırım'ın yurtdışı yasağı olması gerekmiyor mu nasıl yurt dışına çıkmış?

[Suicider]

Asıl sıkıntı bence Tff'nin ısrarla şikeyi kabul etmemesi.Bakın şike vardır yada yoktur olayına girmek istemiyorum ama uefa,cas,yerel mahkeme,yargıtay ın onayladığı bir dava var ortada.Ama hala TFF bunların hiçbirini dikkate almıyor ve bizim dediğimiz doğrudur diyip olayı kapatıyor.Zamanında Tff üstünü örtüyor dediğimizde arkadaşlar karşı çıkmıştı ama mantıken bir düşünün yahu 4-5 farklı mahkeme ve kurum bunu tescilliyor fakat Tff yok öyle bişey diyor bu nedir yav Bu kararlardan sonra eksi puan veya küme düşürülme verilmemesi bizim nasıl bir ülke olduğumuzu apaçık ortaya koyuyor.

[uAburak89]

Asıl sıkıntı bence Tff'nin ısrarla şikeyi kabul etmemesi.Bakın şike vardır yada yoktur olayına girmek istemiyorum ama uefa,cas,yerel mahkeme,yargıtay ın onayladığı bir dava var ortada.Ama hala TFF bunların hiçbirini dikkate almıyor ve bizim dediğimiz doğrudur diyip olayı kapatıyor.Zamanında Tff üstünü örtüyor dediğimizde arkadaşlar karşı çıkmıştı ama mantıken bir düşünün yahu 4-5 farklı mahkeme ve kurum bunu tescilliyor fakat Tff yok öyle bişey diyor bu nedir yav Bu kararlardan sonra eksi puan veya küme düşürülme verilmemesi bizim nasıl bir ülke olduğumuzu apaçık ortaya koyuyor.

Birkaç futbolcu ve yöneticiye ceza verdiler, (hatırladıklarım, İlhan Ekşioğlu, Şekip Mosturoğlu, Ümit Karan, Serdar Kulbilge, Ibrahim Akın) kişiler ile kurumları ayırdılar sanki tüzel kişiler karar alabilirmiş gibi, konuyu kapattılar. Geliş amacı belli olan bir anlayıştan farklı birşey beklememek lazım zaten. Fenerbahçe Türkiye'de şampiyon ama Avrupa'da şikeci (match-fixing). Birisi yanlış, süreç bir gün biterse herhalde o zaman düzeltilir bu tutarsızlık.

TFF'nin yaptıkları ile 17 Aralık'ta yapılmaya başlananlar çok benziyor aslında, ikisi de kurtarmaya yönelik. TFF'nin bal gibi alakası var yani, hiç kimseye ceza vermeseler eyvallah da bu yaptıkları skandal. Hukuk, adalet diyen pek çok kişi TFF için tek kelime etmez ama..

[sui generis]

O işin TFF ile alakası yok. Tahkim kararları değiştirilemez anayasada yazıyor bu. Anayasayı değiştirmeden bir şey yapamaz TFF

[Nedvedmania]

Fenerbahçe'ye ve diğer takımlara ceza gelmemesi durumunda Aziz Yıldırımın ve diğer insanların aldıkları cezalar beni pek ilgilendirmiyor.

[eng1n]

Bu avukatlarda komik her avukat farklı bişey söylüyor herhalde farklı bişey söyleyeyip dikkat çekmek istiyorlar.

[GeorgeWeahPRO]

Kamu Vicdanı. Fenerbahçe küme düşmedikçe bu asla gerçekleşmeyecek ve kamu vicdanı rahatlamayacak. Futbolla yakından ilgilenen herkesin merak beklediği ve gerçekleşmesini düşlediği küme düşmeyi artık versinler ki herkes rahat bir nefes alsın. Çünkü iyi birşeyler olduğunda hep olumsuz gelişmelerden yorulduk artık. Hatta öyle hissizleşmişim ki dün haberi duyduğumda tepki bile veremedim. Artık acılara ve kötü senaryolara alıştı bünye.

[Sekopej]

Daha polis fezlekesi hazırlandığında davanın sonucu belliydi, şaşırdık mı, hayır?

Türkiye'de hukukun daha cenaze namazı kılınmadı mı yahu, ne zaman kalkıyor cenaze?

[goosfraba]

Daha polis fezlekesi hazırlandığında davanın sonucu belliydi, şaşırdık mı, hayır?

Türkiye'de hukukun daha cenaze namazı kılınmadı mı yahu, ne zaman kalkıyor cenaze?

abi kılındı ya geçenlerde... hatta bilal erdoğan "hakkınızı helal ediyor musunuz" sorusuna "helal olsun" diye en çok bağıranlardan biriydi...

[uAburak89]

Bu saatten sonra ne düşmesi yahu, öyle bir şey olmaz zaten de olursa da çok saçma. Mevcut oyuncuların, teknik direktörün suçu ne? Zaten Avrupa'da ceza verildi. Olması gereken şampiyonluğun ve ondan doğan maddi hakların Trabzonspor'a verilmesi bence.

[CeNTeR_TR]

Pek takip etmiyorum şike gündemini de birkaç sorum olacak.

Şimdi nolacak ? Diyelim ki Aziz Yıldırım'ı aldılar ki gündemi güzel değiştirdi devlet büyüklerimiz akıllıca bir zamanlama oldu eğer olur da alındıktan sonra hapise de girerse Fenerbahçe küme düşecek mi ?

Peki Fenerbahçe düşerse şike yaptığı varsayılan diğer takımlar ne olacak ?

Fenerbahçe'nin diğer takımlara itiraz hakkı yok mu ?

Mesela Ankaragücü - Galatasaray , Samsunspor - Rizespor , Trabzonspor - Bucaspor vs vs gibi ?

[CeNTeR_TR]

Cihan'ın yaptığı taraftarlık olmuş biraz

Tıpkı şuan Fenerbahçe taraftarının şike yapıldığını kabul etmemesi gibi , Cihan'da sevdiği , desteklediği , belki de taraftarı olduğu Juventus'un şike yaptığını kabul etmiyor.

Bu kadar basit zaten bu olay , Taraftarı isen kabul etmiyorsun tarafı değil isen şikeci lan bunlar diyerek geçip gidiyorsun

[Sheriff]

Peki neden küme düştü ? Nasıl bu kadar emin olabiliyorsun.

Burada bile çok tartışılan bir dava varken kesin ve net cevaplar verebiliyor insanlar. Okuduğum kadarıyla sende hem fikirsin, gel gelelim juve şike yapmadı diyebiliyosun.Hemde İtalya'da görülen bir dava hakkında kesin ve net bir şekilde fikrini söylüyorsun.

Bu dava bu kadar karmaşıkken insanların fenerbahçe hakkında net fikirler sunup, "yaptı-yapmadı" diyebiliyor. Şuan şike yapıldı diyende yapılmadı diyende, bu ülkede her takım şike yaptı ama bu dava fenerbahçe'ye patladı diyende kendinden emin değil. Bu davanın ve gelişen olayların hukuksal ve insan haklarına uygun bir şekilde gerçekleştiğini kimse bana anlatamaz. Bu dava benim için anlamsız.

12 yaşında kıza tecavüz edip, mahkemin "Ama kızda istemiştir" diyecek kadar midesizce bir hukuk yapısı var bu ülkede. Halbuki o daha ÇOCUK. Siz şimdi kalkıp bana bu davanın geçerliliğini mi anlatıcaksınız. Hadi ordan, 80'lerin türkiyesi değil artık burası. Fakat ne yazık ki insanlar böyleymiş gibi davranıyor..

Abi ne kadar anlatsanda cok zor artık. O leke bir kere sürüldü yapışır kalır o takımın üzerinde.

Cihan'ın yaptığı taraftarlık olmuş biraz

Tıpkı şuan Fenerbahçe taraftarının şike yapıldığını kabul etmemesi gibi , Cihan'da sevdiği , desteklediği , belki de taraftarı olduğu Juventus'un şike yaptığını kabul etmiyor.

Bu kadar basit zaten bu olay , Taraftarı isen kabul etmiyorsun tarafı değil isen şikeci lan bunlar diyerek geçip gidiyorsun

Juventus bütün soruşturmalardan ve davalardan aklandı ve aklandıktan sonraki süreçte milyonlarca dolar tazminat aldı, açtığı karşı davaları bir bir kazanarak almaya da devam ediyor.

Taraftarlıkla ilgisi yok bu durumun. Objektif taraftarlarda vardır. Bazı şeyler gün gibi ortadadır. Gündem çok güzel değişti mesela, bunu kimse göremiyormu? Herşey çok güzel kullanılıyor bizim ülkemizde.

[kumbara]

Taraftarlıkla ilgisi yok bu durumun. Objektif taraftarlarda vardır. Bazı şeyler gün gibi ortadadır. Gündem çok güzel değişti mesela, bunu kimse göremiyormu? Herşey çok güzel kullanılıyor bizim ülkemizde.

Benim anlatmak istediğim bu zaten, bir davadan çok ötesi. Objektif bakarak yorum yapıyorum ama hala insanların anlamadığı bazı şeyler var.

İtalyan mahkemelerini yada federasyonu hakkında hiç bir bilgim yok. Bu ülkede adalet adı altında güvendiğim tek bir devlet kurumu yok, bu yüzden bu dava ve toplumu ilgilendiren diğer davaların hiç birine güvenmiyorum. Hatta bir fenerbahçe'li olsam şu saatten sonra hiç güvenmezdim.

Ne oldu yolsuzluk davalarına, ne oldu bilal'e ? İHH ne oldu, suriye'ye hala sevkiyat devam ediyor mu ? El-kaide ırakta devlet kurdu, sahi o ne oldu ya ? Üniversiteler polis kaynıyor, ülke şike davasını konuşuyor. "Acaba aziz yıldırım ne yapıcak, bakalım fenerbahçe'de neler olucak, ülke futbolu nereye gidiyor" gibi sorular aldı başını gidiyor sokakta, medyada ve her yerde. Evet artık uyanabilirsiniz, borsa sabah açıldığını kağıtlarınızı kontrol etmeyi unutmayın. Çünkü birileri çok güzel para kaldırmaya devam ediyor.

[CeNTeR_TR]

@Cihan ; Done demek veri demek.Neyse birşey öğrenmiş olduk konu altında Kim şike yaptıysa yaptı beni ilgilendirmiyor yesinler birbirlerini

[Sheriff]

Unutmamak gerekir ki Juve'de yıllar sonra aklandı.

[ozan42]

Avukatların bile Ntvspora çıkıp hukuk gerekçelerini kanunlarını açıklarken son cümlesi burası Türkiye herşey olabilir cümlesi nasıl bir ülkede yaşadığımızı anlatıyor.Hukuk bile bir yere kadar bu ülkede, umarım herkes cezasını hakkıyla alır.

[Nedvedmania]

He birde şeyi diyecektim unutmuşum. "Aziz Yıldırım'ın an itibari ile tutuklanması gerekmiyor mu ? " yazmıştım Arif de "10 gün teslim olma süresi var" yazmıştı. O ne saçma kuralmış yahu öyle Adam suç işlediyse gidip direk yakalaman lazım. "10 gün süren var. Ya sen gelirsin ya da biz geliriz" gibi saçma iş mi olur. Adamın silahlı mafyası varsa o 10 gün içinde kimleri kimleri öldürür. Ardında kalan herkesi acımaz temizler valla.

[sui generis]

Cihan keşke Juventus'a bakabildiğin gözlerle Fenerbahçe'ye de bakabilsen

Devletin başbakanı çıkmış, ben o savcılara, hakimlere güvenmiyorum. Paralel devlet kurmuşlar, hepsini temizleyeceğiz vs diyor. Bu bahsettiği kişilerin verdiği karar doğru olsa bile asla güvenilir değil. Adil yargılanmanın ihlal edildiği artık şüphesiz. Adil yargılanma olmadan verilen karar da yok hükmünde benim için.

He bu arada UEFA da bizim beraber şike yaptığımız takımlara ceza vermedi. Akıl tutulması valla

[Nedvedmania]

Cihan keşke Juventus'a bakabildiğin gözlerle Fenerbahçe'ye de bakabilsen

Devletin başbakanı çıkmış, ben o savcılara, hakimlere güvenmiyorum. Paralel devlet kurmuşlar, hepsini temizleyeceğiz vs diyor. Bu bahsettiği kişilerin verdiği karar doğru olsa bile asla güvenilir değil. Adil yargılanmanın ihlal edildiği artık şüphesiz. Adil yargılanma olmadan verilen karar da yok hükmünde benim için.

He bu arada UEFA da bizim beraber şike yaptığımız takımlara ceza vermedi. Akıl tutulması valla

İki olay çok farklı

Ama yine de ben Fenerbahçeli olsaydım "Başka takımlarda şike yaptı ama kabak bizim başımıza patladı" diyen kısımda olurdum. Şikeyi kabul ederdim yani.

[sui generis]

Iki olayın çok farklı yanları neler ? Juvenin aklanması mı ? Fenerbahçe'ye adil yargılanma hakkı verilirse onun aklanmayacağını nerden biliyorsun ?

O sezonki mücadeleyi görmediğin için şikeyi kabul ederdin. O yüzden Fenerbahçeli gibi düşünebilme ihtimalin yok.

[Nedvedmania]

Farktan kastım siyasi etkenler. Yani italyada siyasi, cemaat vs gibi durumlar yok. Ülkemizde ise işler çok karışık. O yüzden farklı konular.

[sui generis]

Ee bu fenerbahçeyi daha kötü durumda yapmıyor mu zaten. Bu yüzden adil yargılanma yok demiyor muyuz. He sen bu kişiler fenerbahçeyi koruyor diyorsan diyecek birşeyim kalmıyor sana

[Nedvedmania]

Bu olaylar İtalya'ya göre iyi veya kötü onu tartışmıyoruz ki ? Aralarında fark var, başka etkenler var ondan bahsediyoruz. İyi veya kötü olduğu hakkında yorum yapmadım.

He illa karşılaştırma yapacaksak Juventus'taki durum daha vahim. Adamlar aklanmış ona rağmen kupaları geri verilmiyor. O kadar küme düşürüldüler, bir sürü yıldız futbolcuları dağıldı. Dünya çapında itibarları düştü ... Fenere ne oldu ? Hisselerinde 2-3 oynama oldu sadece. + ŞL'ye gidemedi. Kaldıki Fenerin ligde daha 1 puanı bile silinmedi

O yüzden tekrar diyorum neresinden bakarsanız bakın "Olumlu veya olumsuz" İtalya'daki olaydan çok daha farklı.