[12.0.0] Miroslav Stoch

[comando77]

Cok iyi bir artis olmali

adam hakediyor

[RasAnt]

Şunuda söyliyim bu Stochu ispanyada oynatmıştım normal bir oyuncu olarak sezonu tamamlamıştı hiç burda konuşulanlar kadar gol krallığınada oynamadı.

Ayrıca Fenerbahçeyle şamp liginde oynatırken bazı maçlarda saha içinde kayboluyordu ligdeki gibi verimli olmuyordu bundan dolayıda satsam mı diye defalarca düşündüm ancak ligdeki güzel performansı bu düşüncemi yok etti.

Her oyunda lig değerinin yıllar geçtikçe gerilediğini görmekteyiz İtalyanın kupası Almanyanın kupası İngilterenin kupası hep ligimizin önüne geçmekte karşımızda böyle bir durum varken neyin tartışmasını yapıyorsunuz ?

Demekki neymiş ligimizin kalitesi kötüymüş,Stochun ve Dianın karşısında durabilecek TR liginden bana DL/DR söylermisiniz ? Sanki iyi oyunculara karşı oynuyorlarda böyle performans gösteriyorlar.

Ayrıca forvetiniz Semihken 5 asist yapan Stoch devre arasında daha hızlı olan Quinteronun alınmasıyla 15 asist daha yapıyor şimdi burda sorun Stochtamı ? Zaten attığı golde sezonluk 10 civarı oluyor.

Ligimizi biraz daha güçlü yaparsanız bu sorunlar kalkacaktır.Herkez Stochla Diayı tartışıyor asıl tartışılması gereken ligin kalitesi umarım anlatabilmişimdir.

[CorpusPRO]

Stoch' a dönersek , Long Shot' ın 16 olması gerektiğini görüyoruz. Bence 17 yapmak için sezon sonunu beklememiz gerekiyor. Mental özellikleri açısından çok fazla yorum yapamayacağım çünkü scoutların benden daha iyi gözlemlediklerini görüyorum. Ancak dikkatimi Stoch' un o güzel pasları atarken belki 1 saniye kadar geç kaldığını düşünüyorum. Bunun nedeni pas atmak için fazla hazırlanması mı yoksa en iyi pası atmaya çalışması mı , onu bilemiyorum. Bu olay başkasınında gözüne çarptıysa yorumlarsa sevinirim

[lakin1907]

@corpus katılıyorum, çok hızlı düşünen zeki bi oyuncu değil fakat teknik kapasitesi yüksek, topa çok iyi vuran bir oyuncu. Bu kadar yorumdan sonra profilinde esaslı bir revizyona gidilecektir diye düşünüyorum.

[goosfraba]

stoch twente'den beri uzaktan şutlarla gol atan bir oyuncu.

ancak profilinin yükseltilmesi için biraz daha izleyelim deniliyor. izleyin bakalım

[CorpusPRO]

stoch twente'den beri uzaktan şutlarla gol atan bir oyuncu.

ancak profilinin yükseltilmesi için biraz daha izleyelim deniliyor. izleyin bakalım

Madem öyle scoutlar neden long shot' ı 13 olarak belirlemişler ?

[perpetua]

stoch twente'den beri uzaktan şutlarla gol atan bir oyuncu.

ancak profilinin yükseltilmesi için biraz daha izleyelim deniliyor. izleyin bakalım

Hollandali arastirmacilar bitiriciligine 10, uzaktan sutlara 10 vermisti. Izleyip, yaptigimiz yukseltme tatmin edici degilse arastirmacilarda degil de beklentilerde sorun olmasin?

[SacrificeGGTC]

Hollandali arastirmacilar bitiriciligine 10, uzaktan sutlara 10 vermisti. Izleyip, yaptigimiz yukseltme tatmin edici degilse arastirmacilarda degil de beklentilerde sorun olmasin?

Beklentilerin haklı yönlü olarak görüyorum; Chelsea Rezerv takımında uzaktan attığı gollerle, gol kralı oldu. Üst düzey liglerde ise izleme fırsatı bulduk. Twente'de attığı goller ve bu sene Fenerbahçe'de attığı goller. Artık haketmiyor mu sencede?

[perpetua]

Beklentilerin haklı yönlü olarak görüyorum; Chelsea Rezerv takımında uzaktan attığı gollerle, gol kralı oldu. Üst düzey liglerde ise izleme fırsatı bulduk. Twente'de attığı goller ve bu sene Fenerbahçe'de attığı goller. Artık haketmiyor mu sencede?

Bence Turkiye'de hic bir oyuncu uzun sutlar icin 16-17 ve ustu rakamlarini hak etmiyor.

[futurelessPRO]

Mental özellikler için birşeyler söylemiştim bir ara.Genel olarak mental yapısında bir gelişme yok mu sizce Stoch ' un bu sene ?

[comando77]

Fenerbahceli renkdaslarim bosuna biz burda dol dökuyoruz. Her sene oldugu gibi degisen birsey olmayacak. Adam her hafta gostere gostere vuruyor sutlari ni ama bazilari gormek istemiyor

[ForsakeN]

Sizin dusunceniz ne peki Stoch hakkinda? Cidden merak ediyorum,bu performans artisini neye bagliyosunuz?

[Zekirdek]

Sizin dusunceniz ne peki Stoch hakkinda? Cidden merak ediyorum,bu performans artisini neye bagliyosunuz?

Allah'tandır.

[perpetua]

Sizin dusunceniz ne peki Stoch hakkinda? Cidden merak ediyorum,bu performans artisini neye bagliyosunuz?

Surekli oynamasına.

Yetenekli oldugunu zaten biliyorduk. Gecen yil Dia fiziksel gucu nedeniyle daha cok tercih edildi bence. Ileride de zaten Niang gibi pozisyonlari bitirebilen bir oyuncu vardi.

Bu yil Niang gibi bir bitirici olmadigi icin Stoch'a sans geldi. O da zaten olan becerilerini gosteriyor.

[perpetua]

Ek olarak:

Stoch'dan 13-14 gol, 13-14 asistlik performans aliniyor bu mevcut profil ile, yaniliyormuyum? FM 2011'de de alinabiliyordu.

Gecen yil bu 13-14 golu bulamadi diye profili toptan dusurmedik. Oldugu gibi kaldi. Bugunku performansinin olagan oldugu icindi bu. Simdi siz diyorsunuz ki x yukselsin, y yukselsin, z yukselsin. Bu degisikliklerle Stoch'un 20-21 gol atan oyuncu olmasi mi gercekci?

Hadi gecen yil oyundaki kadar iyi performans gostermedigi icin profili yerle bir etmis olsak, siz de yukseltme isteseniz anlayisla karsilarim. Ama gercekteki Stoch acaba oyundaki Stoch'dan daha ustun bir performans gosterdi mi simdiye kadar?

[malpince]

Ek olarak:

Stoch'dan 13-14 gol, 13-14 asistlik performans aliniyor bu mevcut profil ile, yaniliyormuyum? FM 2011'de de alinabiliyordu.

Gecen yil bu 13-14 golu bulamadi diye profili toptan dusurmedik. Oldugu gibi kaldi. Bugunku performansinin olagan oldugu icindi bu. Simdi siz diyorsunuz ki x yukselsin, y yukselsin, z yukselsin. Bu degisikliklerle Stoch'un 20-21 gol atan oyuncu olmasi mi gercekci?

Hadi gecen yil oyundaki kadar iyi performans gostermedigi icin profili yerle bir etmis olsak, siz de yukseltme isteseniz anlayisla karsilarim. Ama gercekteki Stoch acaba oyundaki Stoch'dan daha ustun bir performans gosterdi mi simdiye kadar?

şef şimdi şöyle bir durum var ne kadar haklıyım tabii bilemiyeceğim. umarım açıklayabilirim bu durumu. şimdi oyunda, gerçekte sadece 20 gol atabilen adamlar 50 gole çıkabiliyor. Fernandes'te de buna benzer bir durum oluştu benim oyunumda, fernandes 4 golle oynuyor ligin ikinci yarısının bir bölümünü geçtiğimiz halde. fakat oyunda sezonu 14 golle bitirdi. yani oyunda oyuncular gerçektekine göre çok daha fazla gol atıyor, bu durum her oyuncu için geçerli, geçen yıl emenikede de aynısı oldu. hayvani bir istatistiğe ulaşmıştı. bu durum özellikle kendi yönettiğimiz takımlarda oluşuyor, mesela gerçekte x oyuncusu sezonda 7 gol atıyorsa, oyunda başka kulüpte 10-11 atıyor biz yönetirken 15lilere çıkabiliyor.
şimdi stoch konusuna gelelim. Stoch'un profili dengeli gözüküyor gerçekle ama bizim beklentimiz biraz daha fazla atması.tabii ki sizin de gözünüze az batıyor dengeli olmasından dolayı. işte sıkıntı burada başlıyor sizinle biz oynayıcıların arasında.
umarım anlatabilmişimdir, ha belki düşüncem yanlıştır orasını bilemiyorum.
derdimi anlatabildim umarım

[perpetua]

şef şimdi şöyle bir durum var ne kadar haklıyım tabii bilemiyeceğim. umarım açıklayabilirim bu durumu. şimdi oyunda, gerçekte sadece 20 gol atabilen adamlar 50 gole çıkabiliyor. Fernandes'te de buna benzer bir durum oluştu benim oyunumda, fernandes 4 golle oynuyor ligin ikinci yarısının bir bölümünü geçtiğimiz halde. fakat oyunda sezonu 14 golle bitirdi. yani oyunda oyuncular gerçektekine göre çok daha fazla gol atıyor, bu durum her oyuncu için geçerli, geçen yıl emenikede de aynısı oldu. hayvani bir istatistiğe ulaşmıştı. bu durum özellikle kendi yönettiğimiz takımlarda oluşuyor, mesela gerçekte x oyuncusu sezonda 7 gol atıyorsa, oyunda başka kulüpte 10-11 atıyor biz yönetirken 15lilere çıkabiliyor.

Bazen abartilar veya olmasi gerektiginden daha dusuk performanslar olabiliyor. Sonucta biz de oyuncularin neler yaptigini tam olarak oyun cikip uzun sure oynadiktan sonra gorebiliyoruz. Bir sonraki yamada da bunu duzenlemeye calisiyoruz. Stoch'da da bir dusus yapilmadi cunku iyi kullanildigi halde oyundaki performansi bulabilecegi tahmin edildi. Eger Stoch'un son 3 maclik performansi olmasa belki de baska takim taraftarlari Stoch'un oyunda fazla gol attigini, fazla asist ve bu nedenle abartili oldugunu yazacakti. Bu sefer onlara Stoch'un bu yeteneklerinin oldugunu ama oyunda, gercekte kullanildigindan daha verimli kullanildigini soyleyerek kendimizi anlatmaya calisacaktik. Ama sonucta her turlu biz hataliyiz.

şimdi stoch konusuna gelelim. Stoch'un profili dengeli gözüküyor gerçekle ama bizim beklentimiz biraz daha fazla atması.tabii ki sizin de gözünüze az batıyor dengeli olmasından dolayı. işte sıkıntı burada başlıyor sizinle biz oynayıcıların arasında.
umarım anlatabilmişimdir, ha belki düşüncem yanlıştır orasını bilemiyorum.
derdimi anlatabildim umarım

Artmasi gereken ozellikler iyi irdelenirse buna itiraz etmem. Belki yaninda yuksek olmus ozellikler de vardir. Onlar da degerlendirilebilir pekala. Benim yazma amacim da uzun sutlara 16-17 gibi degerler telaffuz edilmeye baslandiginda, beklentileri biraz torpulemek. Yukarida yazdigim nedenlerle.

Stoch'un zihinsel ozelliklerine gelince de soruma cevap alamadim hala. Hangi zihinsel ozelliklerin dusuk oldugunu dusunuyorsunuz ve neden?

[malpince]

Bazen abartilar veya olmasi gerektiginden daha dusuk performanslar olabiliyor. Sonucta biz de oyuncularin neler yaptigini tam olarak oyun cikip uzun sure oynadiktan sonra gorebiliyoruz. Bir sonraki yamada da bunu duzenlemeye calisiyoruz. Stoch'da da bir dusus yapilmadi cunku iyi kullanildigi halde oyundaki performansi bulabilecegi tahmin edildi. Eger Stoch'un son 3 maclik performansi olmasa belki de baska takim taraftarlari Stoch'un oyunda fazla gol attigini, fazla asist ve bu nedenle abartili oldugunu yazacakti. Bu sefer onlara Stoch'un bu yeteneklerinin oldugunu ama oyunda, gercekte kullanildigindan daha verimli kullanildigini soyleyerek kendimizi anlatmaya calisacaktik. Ama sonucta her turlu biz hataliyiz.



Artmasi gereken ozellikler iyi irdelenirse buna itiraz etmem. Belki yaninda yuksek olmus ozellikler de vardir. Onlar da degerlendirilebilir pekala. Benim yazma amacim da uzun sutlara 16-17 gibi degerler telaffuz edilmeye baslandiginda, beklentileri biraz torpulemek. Yukarida yazdigim nedenlerle.

Stoch'un zihinsel ozelliklerine gelince de soruma cevap alamadim hala. Hangi zihinsel ozelliklerin dusuk oldugunu dusunuyorsunuz ve neden?

şimdi o ilk mesajda duran profile göre bana göre yanlış olan değerleri sıradan söyleyeyim, mr-ml değerleri yükseğe çekilmeli.
corners bana göre kesin olarak yükselmeli, çünkü son maçları izlediyseniz Stoch iyi kornerler kullanabiliyor, bana göre 14 belki de 15 seviyesine çekilebilir. çünkü iyi ortalar açabiliyor kornerde stoch. long shot 17ye çekilebilir fakat 35 metre konusunda size katılıyorum. ama bunun normal değeri 17 olmalı, 35 metreden şut çekmemesi için de özel olarak ne yapılması gerek onu bilmiyorum belki de ppm vardır. passing belki de 15e çekilebilir çünkü son maçlarda iyi paslar atabiliyor. work rate 11, team work 12ye arttırılabilir fikrimce. decisions bence kesinlikle artmalı, çünkü son maçlarda ne zaman neyi yapacağını daha iyi anlıyor, 12 gibi bir değere yükselebilir, belki de 11. konsantrasyon da 11 seviyesine çekilebilir.
son olarak da stoch geçen yıla göre fiziksel olarak daha güçlendi. 5ten belki 7 belki de 8e çıkabilir..
teşekkürler ilginiz için

[ForsakeN]

Tamam belki gol-asist istatistikleri olarak oyunda yakin bir Stoch var ama özellik olarak oyunda gercek bir Stoch yok. Sutu 13, hizi 13, workrate i 9 olan bir Stoch gercekci gelmiyor bizlere. Bu yuzden degismesini istiyoruz . Her Fenerbahcelinin isteklerini cikarcilik olarak görmekten,dogrulugu uzerinde dusunmeyip hemen savunmaya gecmekten vazgecmeniz gerekiyor artik.

Oyuna yansitilan Stoch gercek Stoch degil, bunu kabullenin artik. Izlerken sanki farkli bir oyuncu izliyoruz. Bilmem kac gol atmis, asist yapmis beni ilgilendirmiyor. Saha icinde yaptiklarinin benzer olmasini bekliyoruz.

[perpetua]

Tamam belki gol-asist istatistikleri olarak oyunda yakin bir Stoch var ama özellik olarak oyunda gercek bir Stoch yok. Sutu 13, hizi 13, workrate i 9 olan bir Stoch gercekci gelmiyor bizlere. Bu yuzden degismesini istiyoruz . Her Fenerbahcelinin isteklerini cikarcilik olarak görmekten,dogrulugu uzerinde dusunmeyip hemen savunmaya gecmekten vazgecmeniz gerekiyor artik.

Oyuna yansitilan Stoch gercek Stoch degil, bunu kabullenin artik. Izlerken sanki farkli bir oyuncu izliyoruz. Bilmem kac gol atmis, asist yapmis beni ilgilendirmiyor. Saha icinde yaptiklarinin benzer olmasini bekliyoruz.

Hizinin 13 olmasi gayet dogal bence. Ridvan Dilmen'in tabiriyle Stoch uzayan bir oyuncu degil. Dar alanda cabuk ve rakibini gecebilen ama 30 metre depar atmaya kalktiginda rakibi tarafindan yakalanan bir futbolcu. Bu nedenle Stoch en cok ceza sahasinin kosesinde etkili. Cevikligi de cabukluguna katki sagliyor rakibini ekarte ederken. Oyunda da Stoch'u rakip ceza alani yakininda top ile bulusturmaya calismak en dogrusu. Dia (veya mesela bir zamanlarin Tuncay'i) gibi kendi yari sahasinda topu alip rakip ceza alanina topu dripling ile tasiyacak bir hiza sahip degil Stoch.

Work Rate konusunda da emin degilim. Ne rakibe cok pres yapan bir oyuncu gibi gorunuyor, ne de oyunun hucum yonunde sadece var. Ortalama bir deger almasi anormal degil. Ha bu 9 degil 10 olur belki ama 15 verdigin zaman Caner gibi bir oyuncu cikar karsina ve Stoch bir Caner degil bu konuda.

Uzun sutlar konusunda da yazmistim.

[sui generis]

Tartışmasız tr nin en iyi sut çeken oyuncusu. Suanki profille bu performansi gostermedigi çok açık. Yapacağınız degisiklikleri merakla bekliyorum.

[CorpusPRO]

Tartışmasız tr nin en iyi sut çeken oyuncusu. Suanki profille bu performansi gostermedigi çok açık. Yapacağınız degisiklikleri merakla bekliyorum.

Cevap Daha önce Perpetua tarafından verilmiş.

Ligin en isabetli sut ceken oyuncusu degil. Ilk yari itibariyle sutlarinin %69'i kaleyi bulan Turgut Dogan Sahin en isabetli sut ceken oyuncu.

Ardindan %62 ile Taner Yalcin geliyor.

Sonra %60 ile Murat Yildirim., %59 ile Bilal Kisa, sonra da ayni yuzde ile Semih Senturk. Onun arkasindan da Stoch geliyor. Hemen altinda ise Elmander, Milan Baros, Herve Tum, Ozan Ipek var.

Sutlari gole cevirme konusunda da Stoch en tepede degil. Mustafa Pektemek %26, Milan Baros, Herve Tum %25, James Troisi %23, Burak Yilmaz %22, Nobre %18, Simao %17, Kamara %16, Selcuk Inan %16, Felipe Melo %14, Isaac Promise %14, Elmander %13, Christian Baroni %13, Stancu %13, Hurriyet %12 gibi oranlarda dolasirken, Stoch %11'de.

Rakamlar ilk 17 hafta itibariyle.

[CorpusPRO]

Aslında yanlış olan fernandes' in ve Emenike' nin durumları ama biz hep daha iyisini istediğimiz için diğerlerini azaltmak yerine Stoch' u da onlar gibi yapmaya çalışıyoruz. Amacımız gerçekçi olmasıysa eğer bunu yapmak mantıklı değil.

[malpince]

Aslında yanlış olan fernandes' in ve Emenike' nin durumları ama biz hep daha iyisini istediğimiz için diğerlerini azaltmak yerine Stoch' u da onlar gibi yapmaya çalışıyoruz. Amacımız gerçekçi olmasıysa eğer bunu yapmak mantıklı değil.

bunu herkesin yapması yani bütün ülkelerdeki araştırmacıların yapması gerek ama bu imkansız. hulk,falcao,quintero,fierro,rusyaya giden emenike,soldado vs. vs. bütün ülkeler yapabilecekse eyvallah ama yapılabilir bir şey değil bence bu şuanlık.

[RasAnt]

Determination dan kimse söz etmiyor,geçen senenin genelinde kulübeye mahkum edildi bu senede kulübede başladı,iyi oynadığı maçlardan sonra bile yedek kaldı morali bozuldu ama küsmedi,çalıştı şimdi takımın vazgeçilmezi oldu.

Şuan 10 gerçekten düşük 14-15 olmalı.Bakalım buna hangi olumsuz cevabı vereceksiniz.

[perpetua]

Determination dan kimse söz etmiyor,geçen senenin genelinde kulübeye mahkum edildi bu senede kulübede başladı,iyi oynadığı maçlardan sonra bile yedek kaldı morali bozuldu ama küsmedi,çalıştı şimdi takımın vazgeçilmezi oldu.

Şuan 10 gerçekten düşük 14-15 olmalı.Bakalım buna hangi olumsuz cevabı vereceksiniz.

Determination degeri yuksek oyuncu maci cevirmek icin daha cok cabalayan, mucadele eden, maci kesinlikle birakmayan oyuncu profili.

Dusuk olan da mac iyi gitmedigi anlarda saklanan, sorumluluk almayan, maglubiyeti umursamayan oyuncu tipi.

[ForsakeN]

Determination degeri yuksek oyuncu maci cevirmek icin daha cok cabalayan, mucadele eden, maci kesinlikle birakmayan oyuncu profili.

Dusuk olan da mac iyi gitmedigi anlarda saklanan, sorumluluk almayan, maglubiyeti umursamayan oyuncu tipi.

Stoch tam da determination'u yuksek oyuncu profili ciziyor oynadigi maclarda. Bir Antep maci hatirliyorumki takim ayakta uyurken, Stoch topu her ayagina alisinda birseyler yapmaya calisiyor, arkadaslarina bagirip cagiriyordu pas alamayinca. Zaten maci ceviren golu de o atti. Zaten bu yilin Fenerbahcesinde takimi olumlu yonde hareketlendiren oyuncularin basinda geliyor

[RasAnt]

Amrabat 17

Stoch 10

Bu farka ne diyeceksiniz.

3-4 hafta takım kötü gidiyordu,takımda Stochtan başka çabalayan yoktu.Bi maçta ayağına darbe almıştı hatırlayamadım maçı,eyvah gitti dedik oda olmazsa takımın hali haraptı,kırmızı kartla atılmıştı faulü yapan oyuncu.Demek istediğim ondan başka fark yaratan maçı bırakmayan adam yoktu bizde

[perpetua]

Amrabat 17

Stoch 10

Bu farka ne diyeceksiniz.

3-4 hafta takım kötü gidiyordu,takımda Stochtan başka çabalayan yoktu.Bi maçta ayağına darbe almıştı hatırlayamadım maçı,eyvah gitti dedik oda olmazsa takımın hali haraptı,kırmızı kartla atılmıştı faulü yapan oyuncu.Demek istediğim ondan başka fark yaratan maçı bırakmayan adam yoktu bizde

Amrabat'i da Hollandalilar degerlendirdi. Stoch'u da.

[sui generis]

Stoch zaten Hollanda dan geldiğinde öyleydi. şimdiki Stoch 10 değerini haketmiyor bence. long shoots olayını nasıl ayarlayacaksınız bilmiyorum ama ceza sahası dışından çektiği şutlar etkili olsun. 35 metreden vuramıyor değil vurup vuramadığını bilmiyoruz. hiç denemiyor.